Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (172)

От	И.Т.
К	All
Дата	21.12.2016 21:18:47
Рубрики	Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (172)

По правилам каждый участник может поместить в корень не более одного сообщения.

В ветку "ВЕСТИ" можно поместить еще одно-два дополнительных сообщения.
Некоторым разрешено размещать больше.

От	А. Решняк
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	20.01.2017 13:47:57

Авиа-партизаны: перевозка грузов на этапе самих эксплуатационных испытаний

Программа эксплуатационных испытаний включала в себя 250—400 полётов с общим налётом не менее 1000 часов. Многократные попытки КБ договориться о сокращении объёма эксплуатационных испытаний закончились безрезультатно. Отраслевые институты (ГосНИИ ГА и ГосНИИ АН) также остались без государственного финансирования и были заинтересованы в проведении максимально возможного количества полётов. Поэтому решили зарабатывать средства самостоятельно, начав перевозку грузов на этапе самих эксплуатационных испытаний[13].
Благодаря усилиям занимавшего в то время должность начальника ЖЛИиДБ В. Т. Климова, решение о совмещении эксплуатационных испытаний с грузовыми перевозками на самолётах Ту-204 подписано премьер-министром РФ В. С. Черномырдиным. Появилась возможность оплачивать авиационное топливо, аэропортовые сборы, метеообеспечение и аэронавигацию, а также стимулировать непосредственных участников испытаний в АНТК им. А. Н. Туполева, ЛИИ, ГосНИИ ГА, ГосНИИ АН, Авиарегистре МАК и других организациях. Таким образом, только благодаря этим своевременно принятым мерам удалось закрыть все долги и в полном объёме завершить эксплуатационные испытания Ту-204[14].

Минобороны призывает новых гражданских

Как стало известно «Ъ», Министерство обороны рассматривает возможность вывода из эксплуатации (в 2 раза менее экономичных к современным) самолётов Ту-154, Ту-134 и Ил-62М, используемых в вооружённых силах РФ. Заменой им могут стать новые лайнеры Ту-214 и SSJ 100. Для промышленности — компании «Туполев» и «Гражданских самолётов Сухого» — заказ крайне выгоден, поскольку гарантирует загрузку мощностей на заводах в Казани и Комсомольске-на-Амуре соответственно. Перспективы упираются в финансовый вопрос: министром поручено проработать его так, чтобы военным не пришлось изыскивать дополнительные средства.

О том, что Сергей Шойгу поручил проработать возможность замены пассажирских самолетов Ту-154, Ту-134 и Ил-62М на новые российские аналоги, «Ъ» рассказали источники, близкие к руководству Минобороны, а также несколько топ-менеджеров предприятий авиационной промышленности. По их словам, этот вопрос был поднят министром в ходе одного из ведомственных совещаний в начале января, после чего этим занялся его заместитель по вооружениям Юрий Борисов. «Сейчас ведутся консультации с промышленностью, подбираются оптимальные варианты», — добавили в военном ведомстве. В пресс-службе Минпромторга «Ъ» сообщили, что «никаких документов на этот счет от Минобороны в министерство не поступало», однако подчеркнули:
предприятия Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) могут произвести и поставить для нужд Минобороны самолёты Ту-214, Ту-204СМ, SSJ 100, а также Ил-96−300

https://news.mail.ru/politics/28489212

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D1%83-204&stable=0#.D0.9F.D0.B0.D1.81.D1.81.D0.B0.D0.B6.D0.B8.D1.80.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BC.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D1.84.D0.B8.D0.BA.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8

Ту-204-300(-100)СМ

>Для уменьшения сопротивления в крейсерском режиме полёта применена автоматическая перекачка топлива после взлёта в хвостовой бак, размещённый в киле самолёта. Это позволяет смещать центр масс самолёта на 10 % средней аэродинамической хорды, тем самым уменьшая потери на балансировочное сопротивление[30].

Динамически выдвижные (вперёд) двигательные консоли значительно улучшают аэродинамические характеристики полёта и экономию топлива соответственно помимо решения задачи обеспечения смещения центра масс самолёта для устойчивости и снижения балансировочных нагрузок. На укороченных (более манёвренных) вариантах фюзеляжа (Ту-204-300(-100)СМ) новый вариант консолей улучшит устойчивость к опрокидыванию (свойство укороченных фюзеляжей).

http://www.avsimrus.com/forum/uploads/monthly_08_2013/post-77561-0-26467800-1375524618.gif

С уважением.

От	miron
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	17.01.2017 15:08:31

В СССР собственно религия не преследовалась, боролись с властью попов. Когда

нечего жрать и Запад прет, тут не до экологии.

От	Ягун Евгений
К	miron (17.01.2017 15:08:31)
Дата	17.01.2017 16:18:12

В яблочко штампов невежества - по истории в том числе (-)

От	miron
К	Ягун Евгений (17.01.2017 16:18:12)
Дата	17.01.2017 16:30:26

Забыл, что Вы тут один самый умный, спец по шарлатану Гумилеву. (-)

От	Ягун Евгений
К	miron (17.01.2017 16:30:26)
Дата	17.01.2017 16:42:18

Ну-ну - успокойтесь - не один (-)

От	miron
К	Ягун Евгений (17.01.2017 16:42:18)
Дата	17.01.2017 17:35:23

Да, забыл себя. Но шарлатанами не увлекаюсь. Кстати, вроде как был спокоен.

Вас от Гумилева глючит?

От	geokon
К	miron (17.01.2017 17:35:23)
Дата	17.01.2017 21:52:42

Re: Да, забыл себя. Но шарлатанами не увлекаюсь.

Я не в курсе, наверное, ваших прежних взаимоотношений.

А почему Гумилев - шарлатан, как вы говорите?

От	miron
К	geokon (17.01.2017 21:52:42)
Дата	18.01.2017 00:30:38

Гумилев -шарлатан обрамляющий свои тексты наукообразием

В свое время мой сын очень увлекался Гумилевым. Мы с ним спорили до хрипоты. Тогда я спросил его, а где первичные данные, на основе которых Гумилев придумал свои графики. Нет таких изщмерений и описания того, как он измерял, нет. Все, больше можно не говорить. Теперь увлечение сына прошло.

От	self
К	miron (18.01.2017 00:30:38)
Дата	18.01.2017 21:16:03

Откуда фингал на последнем фото Николая Гумилева

http://d-clarence.livejournal.com/131413.html

От	miron
К	self (18.01.2017 21:16:03)
Дата	18.01.2017 22:17:22

Наверное, Вы по пьянке врезали. (-)

От	geokon
К	miron (18.01.2017 00:30:38)
Дата	18.01.2017 15:06:45

ЗАчем нужны такие эмоциональные перехлесты?

>В свое время мой сын очень увлекался Гумилевым. Мы с ним спорили до хрипоты. Тогда я спросил его, а где первичные данные, на основе которых Гумилев придумал свои графики. Нет таких изщмерений и описания того, как он измерял, нет. Все, больше можно не говорить. Теперь увлечение сына прошло.

МОй сын профессиональный историк. Он Гумилева, и то, что он сделал, очень уважает.

Знаю другого "историка", не много знающего и еще меньше понимающего,который плюется и топает ногами, когда слышит это имя.　Основной аргумент - "Гумилев языков не знает".

Я не понимаю, почему Гумилев хуже К.Леонтьева или Данилевского?

Для того, чтобы говорить о начале и конце, о развитии и упадке "общественных организмов", известных данных много.

Гумилев велик уже тем, что дал огромное полотно общественной жизни в развертывающейся истории. Дал возможность взглянуть на всю динамическую картину мира с высоты, вызвал интерес и дал возможность обсуждать великие движения народов многим тем, кто считал историю лишь чердаком со старыми газетами и обломками черепков. Ведь до Гумилева у нас не было теорий этногенеза и мысли об этом не было.

Мне лично Гумилев дорог. Обзывать его шарлатаном можно только из чрезмерной любви и уважения к себе.

Гумилев, как географ, наверное, и "с графиками знаком". И что же плохого в том, вокруг его моделей собралось много энтузиастов? Ни одна модель не может всю реальность отобразить, но всякая разумная модель дает возможность посмотреть на реальность по-новому. Особую ценность представляют модели, позволяющие интегрировать разрозненные "мелкие" модели в крупную картину.

Другое дело, что модели бывают из разных областей знания. Но только невежды могут утверждать, что существует только научная картина мира и она единственно верная. Вы же к ним не относитесь. ТОгда зачем обзывалки и такие перехлесты?

Гумиле уже своей биографией заслужил высокого уважения, не говоря о его трудах и результатах. Гумилев - и ученый, и поэт, и просто большой человек.

И что же плохого в том, что кто-то по его идеям графики строит для наглядности? Карты и графики являются сильным убедительным средством передачи данных. И далеко не всегда графики изображают на основе каких-то абсолютных таблиц. Часто графики изображают для того, чтобы графически представить какой-то процесс во времени.

От	vld
К	geokon (18.01.2017 15:06:45)
Дата	18.01.2017 17:46:11

Re: ЗАчем нужны...

>Гумилев велик уже тем, что дал огромное полотно общественной жизни в развертывающейся истории. Дал возможность взглянуть на всю динамическую картину мира с высоты, вызвал интерес и дал возможность обсуждать великие движения народов многим тем, кто считал историю лишь чердаком со старыми газетами и обломками черепков. Ведь до Гумилева у нас не было теорий этногенеза и мысли об этом не было.

Гиббон со своим "Взлетом и падением ..." грустно обтекает в уголку. Как и прещлествующие и последующие ему сонмы фислософов от истории и историков от философии с античных времен :)

>Мне лично Гумилев дорог. Обзывать его шарлатаном можно только из чрезмерной любви и уважения к себе.

Вам лично дорог. Что не делает его ни великим учены, ни. с другйо стороны. влеиким шарлатанам. Пописывал человек в свое удовольствие не будучи ограничен методами и чрезмерными знаниями - ну так ...

>Гумилев, как географ, наверное, и "с графиками знаком". И что же плохого в том, вокруг его моделей собралось много энтузиастов?

Но проблем, ничего плохого, все лучше чем водку жрать от мутности окружающего мира. В конце концов собираться можно и у стобла. Увлечение Суворовым/Резуном многих подвигло к изучению историю войны и сталинского СССР, а увлечение Фоменко - проблемами хронологии. Главное помнить, что столб - это столб :)

От	geokon
К	vld (18.01.2017 17:46:11)
Дата	19.01.2017 16:45:01

"Человек человеку - бревно ходячее". Это про вас.

"Главное помнить, что столб - это столб :)"

От	vld
К	geokon (19.01.2017 16:45:01)
Дата	20.01.2017 14:25:56

да ради бога

>"Главное помнить, что столб - это столб :)"

главное ведь чтобы вокруг мыслящие люди собирались. Ну не слишком часто ножку задирали :)

От	Durga
К	geokon (18.01.2017 15:06:45)
Дата	18.01.2017 17:12:10

Гумилев - трепло.

Привет

Назвать шарлатаном слишком круто. Не понимаю увлечения этим самым Гумилевым - ни один из увлекающихся не может толком сказать о чем там речь идет. Так, общие слова.

Единственный смысл и практическая работа Гумилева - рекламировать репрессии. Дескать был такой интеллигент, которого пролетарии замочили. Да здравствует классовая борьба в СССР.

От	vld
К	Durga (18.01.2017 17:12:10)
Дата	18.01.2017 17:50:23

а кто не трепло? Гумилев - трепло довольно выдающееся

>Назвать шарлатаном слишком круто. Не понимаю увлечения этим самым Гумилевым - ни один из увлекающихся не может толком сказать о чем там речь идет. Так, общие слова.

Так там и нет кроме общих слов ничего. Де этносы рождаются и умирают подобно живым организмам, движимым душой (ака пассионарностью). Все это иллюстрируется и смело интерпретируется наспех подобраными довольно вольным образом примерами. Картинка конечно при знании фактажа рассыпается. Но я лично читал Гумилева как худлит, пуркуа бы и не па, прекрасно сознавая, что грань пропорция между научностью и литературной фанатзиях там, мягко говоря, сильно нарушена. В таком качестве вполне себе занятно.

>Единственный смысл и практическая работа Гумилева - рекламировать репрессии. Дескать был такой интеллигент, которого пролетарии замочили. Да здравствует классовая борьба в СССР.

Тьфу, кто о чем, а вшивый о бане.

От	miron
К	geokon (18.01.2017 15:06:45)
Дата	18.01.2017 16:11:04

Затем, чтобы вернуть Великого Гумилева поэта на полку из несвойственной ему

основателя гумилевизма, но и самому Гумилеву не нужно фейковые графики строить.

Как интерпретатор иастории он неплох, но как основатель гумилевизма не нужен. А наш пахнущий Укропией Ягун активно строит гумилевизм.

От	vld
К	miron (18.01.2017 00:30:38)
Дата	18.01.2017 12:27:43

зачем же так-с Гумилев не шарлатан, просто его "изыскания" неправильно

оцениваются сонмом последователей. Которые забывают, что истиная "гумилевщина" никогда не претендовала на то, чтобы лежать в русле исторический науки, это чистой воды "...софия", нечто из области досужих мечтаний и литературы - эдакое мифотворчество с коммерческим оттенком. В те славные годы для России - вполне типичное явления. Гумилевы там и прочие Рерихи. Что сам Гумилев, кстати, прекрасно сознавал, а некритические последователи и эпигоны - нет. Вот и возникла "вульгарная гумилевщина".

От	А.Б.
К	vld (18.01.2017 12:27:43)
Дата	18.01.2017 15:06:52

Re: Ну - подберите адекватный термин, если в силах.

Как и новохренологу Фоменко - того же полета псиса, сдается мне.

От	miron
К	vld (18.01.2017 12:27:43)
Дата	18.01.2017 13:21:37

Изыскания не оформляются фальсифицированными графиками.

>оцениваются сонмом последователей. Которые забывают, что истиная "гумилевщина" никогда не претендовала на то, чтобы лежать в русле исторический науки, это чистой воды "...софия", нечто из области досужих мечтаний и литературы - эдакое мифотворчество с коммерческим оттенком. В те славные годы для России - вполне типичное явления. Гумилевы там и прочие Рерихи. Что сам Гумилев, кстати, прекрасно сознавал, а некритические последователи и эпигоны - нет. Вот и возникла "вульгарная гумилевщина".>

Гумилевизм как новый марксизм. Очень похоже на марксизм. Маркс тоже не считал себя марксистом. Он использовал не фейковые цифровые данные. Бороться с новым гумилевизмом можно, только доказав, что место гумилевизму на полке, как и Капиталиу Маркса. Но никак для использования в качестве инструмента прогнозирования.

От	Ягун Евгений
К	miron (18.01.2017 00:30:38)
Дата	18.01.2017 10:31:29

И еще не знает Паршивых законов

От	miron
К	Ягун Евгений (18.01.2017 10:31:29)
Дата	18.01.2017 10:44:02

Йумор горлом пошел? Лечитесь. (-)

От	Ягун Евгений
К	miron (18.01.2017 10:44:02)
Дата	18.01.2017 10:58:55

Ну - настоящий фершал! ... (-)

От	miron
К	Ягун Евгений (18.01.2017 10:58:55)
Дата	18.01.2017 12:38:05

О! фaшистской Укропией запахло. Лечиться Вам, лечиться и сразу к попам изучать

промысел божий, как русскоязычных лучше в Донбассе стрелять.

От	А.Б.
К	miron (18.01.2017 00:30:38)
Дата	18.01.2017 10:03:25

Re: Как и вы.

Разве что - у Гумилева это лучше получается.

От	miron
К	А.Б. (18.01.2017 10:03:25)
Дата	18.01.2017 10:30:16

Положительная оценка моей работы Вами, предводителем негодяйцев, мне по душе (-)

От	А.Б.
К	miron (18.01.2017 10:30:16)
Дата	18.01.2017 15:09:45

Re: Миронин, вижу дури в вас прибавилось. Тогда чего же убавилось?

Вы всерьез считаете что шарлатан - это положительное научное звание?
Не в приступе тупизма, наложившегося на ваше обычное полубредовое состояние такое вам в голову торкнуло?

От	miron
К	А.Б. (18.01.2017 15:09:45)
Дата	18.01.2017 16:07:28

Это с точки зрения Вас, предводителя негодяйцев, АБЭша

>Вы всерьез считаете что шарлатан - это положительное научное звание?
>Не в приступе тупизма, наложившегося на ваше обычное полубредовое состояние такое вам в голову торкнуло?>

Предводителю негодяйцев и лидеру баранцев, то есть Вам, много чего кажется.

От	А.Б.
К	miron (18.01.2017 16:07:28)
Дата	18.01.2017 17:55:30

Re: Мирошкинд - кажимость это ВАШЕ все.

И, кстати, далеко не только я один вас держу за шарлатана и недоумка.

От	miron
К	А.Б. (18.01.2017 17:55:30)
Дата	18.01.2017 18:30:19

Увы чокнутых, которые Ваши негодяйские взгляды разделяют, тут много. А евреев

я люблю и горжусь, что меня к ним причислили.

>И, кстати, далеко не только я один вас держу за шарлатана и недоумка.>

Потому, что Вы их предводитель, тыо есть своры негодяйцев.

АБэшка, валяй дальше.

От	А.Б.
К	miron (18.01.2017 18:30:19)
Дата	18.01.2017 18:44:17

Re: Я не удивлен. Вы снова подтвердили ваш класс.

Понимать все со знаком "-" - то есть все не так.

>я люблю и горжусь, что меня к ним причислили.

Это был тест-вопрос с подвохом. На самом деле - вы простой шабесгой.
И вам не стоит пыжиться "быть евреем" - не возьмут! :)

Ну и по остальным пунктам - вы снова в лужу пустили пузыри. Поздравляю вас с этим достижением.

От	miron
К	А.Б. (18.01.2017 18:44:17)
Дата	18.01.2017 19:36:27

Огромное спасибо. Поздаравление АБэшки, предводителя негодяйцев, многого стоит. (-)

От	Sereda
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	13.01.2017 11:20:31

Ничо себе заявленьице

> Прикинул, откуда взялась такая дыра. Подсчитал: выплаты процентов на вклады в сберкассы как раз равны этим миллиардам! Эти нетрудовые доходы не обеспечены продукцией, потому что они не создают её.

1) Нетрудовые??? А ничего, что это люди со своих грошовых зарплат откладывали - на жигулёнок, на кооперативную квартирку, сына женить после армии?

2) Необеспеченные??? Деньги банка используются для финансирования инвестиций. То есть потребление заменяется производственными фондами, работа которых оплачивает %.

Для СССР это было верно вдвойне. Вместо одежды, жилья для людей, строились БАМы-шмамы. А вы теперь называете эти вклады "нетрудовыми" и "необеспеченными".

Кстати, это добрая советская традиция - кидать вкладчиков.

Ленина начал с конфискации вкладов в банках и сберкассах.

Сталин кидал людей на облигациях - системно, постоянно. Заставят людей подписаться на десяток миллиардов "выигрышного" "займа" (т.е. не возвращаемого), а потом "цены снижают".

Хрущёв кинул людей по-крупному, с облигациями и денежной реформы в стиле "Эрхард-дебил".

Ну и закончилось всё тем же.

Как у вас там в РФ кто-то ещё решается иметь дело с депозитами?..

От	Берестенко М.К.
К	Sereda (13.01.2017 11:20:31)
Дата	13.01.2017 22:37:35

Re: Уши из-под колпака, а шило из мешка

>> Прикинул, откуда взялась такая дыра. Подсчитал: выплаты процентов на вклады в сберкассы как раз равны этим миллиардам! Эти нетрудовые доходы не обеспечены продукцией, потому что они не создают её.

> 1) Нетрудовые??? А ничего, что это люди со своих грошовых зарплат откладывали - на жигулёнок, на кооперативную квартирку, сына женить после армии?
> 2)... А вы теперь называете эти вклады "нетрудовыми" и "необеспеченными"
Невзирая на три возмущённых вопросительных знака передёргивание торчит. Я ведь ЯСНО ГОВОРЮ О ПРОЦЕНТАХ, что это нетрудовые доходы, а вы бессовестно врёте, что я зарплаты причисляю к нетрудовым доходам.
И вклады я тоже не считаю все подряд нетрудовыми, хотя последние тоже были.
А то, что люди со своих грошовых зарплат на жигулёнок, на свадьбу сына копили – хорошо и естественно. И если люди для надёжности желают использовать в качестве камеры хранения сейфы сбербанка – тоже естественно. А вот если кладовщик выплачивает проценты владельцу хранимого им имущества - это противоестественно. И советская власть должна была очиститься от этого недостатка, да вот предатели помешали.
Ваш список негативов в адрес советской власти показывает, что вы или совсем не знаете реальной жизни, или притворяетесь круглым профаном. Ведь реальная жизнь всегда в полоску. И советская действительность тоже не идеал, не безгрешный рай. Вопрос ведь в том, когда было больше светлых полосок: при советской власти или при сегодняшнем «чёрт знает что».

От	Sereda
К	Берестенко М.К. (13.01.2017 22:37:35)
Дата	14.01.2017 15:33:36

Re: Уши из-под...

>>> Прикинул, откуда взялась такая дыра. Подсчитал: выплаты процентов на вклады в сберкассы как раз равны этим миллиардам! Эти нетрудовые доходы не обеспечены продукцией, потому что они не создают её.
>
>> 1) Нетрудовые??? А ничего, что это люди со своих грошовых зарплат откладывали - на жигулёнок, на кооперативную квартирку, сына женить после армии?
>> 2)... А вы теперь называете эти вклады "нетрудовыми" и "необеспеченными"
> Невзирая на три возмущённых вопросительных знака передёргивание торчит. Я ведь ЯСНО ГОВОРЮ О ПРОЦЕНТАХ, что это нетрудовые доходы, а вы бессовестно врёте, что я зарплаты причисляю к нетрудовым доходам.
> И вклады я тоже не считаю все подряд нетрудовыми, хотя последние тоже были.
> А то, что люди со своих грошовых зарплат на жигулёнок, на свадьбу сына копили – хорошо и естественно. И если люди для надёжности желают использовать в качестве камеры хранения сейфы сбербанка – тоже естественно. А вот если кладовщик выплачивает проценты владельцу хранимого им имущества - это противоестественно. И советская власть должна была очиститься от этого недостатка, да вот предатели помешали.
> Ваш список негативов в адрес советской власти показывает, что вы или совсем не знаете реальной жизни, или притворяетесь круглым профаном. Ведь реальная жизнь всегда в полоску. И советская действительность тоже не идеал, не безгрешный рай. Вопрос ведь в том, когда было больше светлых полосок: при советской власти или при сегодняшнем «чёрт знает что».

Кредит это не сейфовое хранение. Экономика это функция от труда и времени. Всё произведённое - это сделанное трудом за определённое время. Если нет труда и (или) времени на его приложение - продукта не будет.

Так вот люди, которые "несут деньги в сберкассу" передают свой овеществлённые труд и жертвуют временем. Тот, кто получает их сбережения, получает их труд в своё распоряжение на оговорённое время.

Альтернативы это (1) немедленно предъявить деньги к оплате - купить что-либо; (2) положить их под матрас. В первом случае как в том анекдоте - придётся "выкапывать картошку" сразу, до урожая, и жрать немедленно; во втором - придётся иметь дело со сжатием денежной массы - картошку придётся не садить (нечем платить за посадку, деньги же под матрасом).

Вы предлагаете "третий путь" - ничего не дать людям за то время, в который работал их овеществлённый труд. То есть, отдать картошечку в размере семенного фонда. Что дали - то и получите, поле больше не родит. (Лучше бы сразу сожрали, по варианту 1).

Советские финансисты это всё понимали, потому и засыпали страну плакатиками "храните деньги в сберкассе", и % начисляли.

От	А.Б.
К	Берестенко М.К. (13.01.2017 22:37:35)
Дата	14.01.2017 00:44:51

Re: Скажите мне за справедливость.

Вот если трудовые доходы невозможно превратить из денег в товар нужный - ну нету товара в магазине и не предвидится его в ближайшей перспективе - то за такой обман надо кого-то наказывать? Или нет?

От	Берестенко М.К.
К	А.Б. (14.01.2017 00:44:51)
Дата	14.01.2017 02:44:47

Re: О справедливости

>Вот если трудовые доходы невозможно превратить из денег в товар нужный - ну нету товара в магазине и не предвидится его в ближайшей перспективе - то за такой обман надо кого-то наказывать? Или нет?

Безусловно, в соответствии с Библией: «Каждому да воздастся по делам его». Сегодня это в первую очередь кудриномозглые экономисты, у которых в голове только денежный круговорот, а не мысли о соотечественниках. Выкручиваются они с помощью рынка. Нужных товаров не хватает, но «рынок всё расставит по своим местам». Повысили цены - и товаров оказалось достаточно.
Чего стоит, например, кудринское предложение увеличить пенсионный возраст. Его логика в соответствии с устройством его мозга. Мол, пенсионеров всё больше, а молодёжи – всё меньше. Отсюда заключает, что надо сократить число пенсионеров. О медицинских мерах решения этого вопроса он умалчивает, но вовсю настаивает на увеличении пенсионного возраста. Действительно, повысив пенсионный возраст до ста лет, эти экономисты блестяще решат проблему.
И не приходит в эти бедные головы мысль решить проблему, увеличивая количество молодёжи. Уж если так хочется увеличить пенсионный возраст, то хотя бы использовать это для увеличения количества молодёжи.
Пусть повышают пенсионный возраст с 60 до 70 дет. Но одновременно вводят закон о «скидке» в 5 лет за каждого выращенного в семье ребёнка. Так что вырастивший двоих детей всё равно уйдёт на пенсию в 60 лет. А троих и больше – ещё раньше.
И это будет справедливо. Ведь двое молодых обеспечат пенсию не только своих родителей, но и бездетных. А вырастить ребёнка – это ох какой большой труд, а результаты его бесплатно используют РАБОтоВЛАДЕЛЬЦЫ. А так хоть что-то родители будут иметь за свой общественно необходимый труд. И это будет справедливо
* * *
ВЛАСТНЫЕ ВЕЛЬМОЖИ
Кто есть «властные вельможи»?
На кого они похожи?
Развелось их очень много,
И твердят нам: «Мы от Бога!».
Это правда или нет?
Где же правильный ответ?
По воде пешком не ходят -
Не видны там их следы,
Но зато всегда выходят
Сплошь сухими из воды!
В самом деле - чудеса,
Но причём здесь небеса?

От	А.Б.
К	Берестенко М.К. (14.01.2017 02:44:47)
Дата	14.01.2017 12:58:16

Re: О справедливости

>Безусловно, в соответствии с Библией: «Каждому да воздастся по делам его».

И? Вы как-то сразу "перевели стрелки", начав отвечать не на заданный вам вопрос.
То что финансисты - негодяйцы - видно невооруженным взглядом. Хотя и не каждому, ну да ладно.

Так на заданный вам вопрос ответ будет?

> Чего стоит, например, кудринское предложение увеличить пенсионный возраст.

На фоне неуклонного отставания пенсий от прожиточного минимума и хронической пустоты пенсионного фонда.... на самом деле пенсионный возраст можно назначить любой. И это вызовет лишь смех.
А вот с нормализацией ситуации с пенсионным фондом и пенсиями - финансисты не справятся.
Да и не видно того, кто бы справился с сегодняшней "ситуацией беспросветной задницы".

> Его логика в соответствии с устройством его мозга.

Угу. Но я бы вам рекомендовал почаще и попристальнее вашу собственную логику изучать. Там тоже есть немало изъянов, как вы можете догадаться.

> И не приходит в эти бедные головы мысль решить проблему, увеличивая количество молодёжи.

Ооооо... Надеюсь сейчас вы выдадите очередное предложение "на 10+" как это сделать.
А потом еще одно - в ответ на мой каверзный вопрос "а как бы еще из этой молодежи восппитать труженников а не бандитов?".

>И это будет справедливо.

Не факт.
И не очень радует ваша готовность (транслируемая вовне) - "быть частью стада".

Впрочем, на фоне рекомендаций Дурги - это небольшое зло. :)

От	Берестенко М.К.
К	А.Б. (14.01.2017 12:58:16)
Дата	14.01.2017 15:27:18

Re: Редкий случай

Светлой памяти Борис Анатольевич Стефанович (редактор газеты «Советский Союз») делил людей на обучаемых, с которыми надо иметь дело, и на необучаемых, с которыми каши не сваришь. Но даже он не упоминал безнадёжно необучаемых.
По-видимому, это очень большая редкость. Но мне вот повезло встретить такую диковину.

От	А.Б.
К	Берестенко М.К. (14.01.2017 15:27:18)
Дата	14.01.2017 16:49:06

Re: Товарищи баранцы - вы тут на каждом шагу. :)

Так что в этом заповеднике - вы не редкость. :)

Но так, фана ради... По вашему "критерию жизнеспособности" - давно-давно в Спарте... социум боролся за жизнеспособность общества. Стариков и хилых - прибивали без разговоров. Трудился народ на дело повышения жизнеспособности не покладая рук.
Чем там их труд на благо кончился - вы в курсе? :)

От	miron
К	А.Б. (14.01.2017 16:49:06)
Дата	14.01.2017 19:17:15

Трепещите баранцы, пришел АБэшка, предводитель негодяйцев. Ждем зама, Селфа (-)

От	А.Б.
К	miron (14.01.2017 19:17:15)
Дата	14.01.2017 20:36:43

Re: Что-то Мирошка ты слабо набросил. (-)

От	miron
К	А.Б. (14.01.2017 20:36:43)
Дата	14.01.2017 21:46:48

Наоборот, отличный наезд, АБЭшка. (-)

От	А.Б.
К	miron (14.01.2017 21:46:48)
Дата	14.01.2017 22:05:48

Re: Отличный от хорошего.

Мирошка - ну не тянете вы тему. Что ж блеете?

Ах, "стадо в опасности" :)
Да. Но не я главная угроза вашему стаду. :)

От	Durga
К	Берестенко М.К. (14.01.2017 02:44:47)
Дата	14.01.2017 11:24:48

Вместо того, чтобы ныть, взял бы автомат. (-)

От	Берестенко М.К.
К	Durga (14.01.2017 11:24:48)
Дата	14.01.2017 14:50:26

Re: Это провокация или всего лишь оскорбление?

. 1. Некоторые господинчики тут всё время подталкивают, чтобы я сказал нечто такое, к чему можно приклеить «экстремизьм-терроризьм». Надеются заманить в эту шаблонную ловушку. Очень мне не хочется верить, что Вы – в их компании.
. 2 . В начале 90-х среди опубликованных моих афоризмов в газете «Советский Союз» был и такой:
«Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним».
Подумайте, понятен ли он Вам?
. 3 . Опять же главное – уточнить цель: воевать или победить? Вроде бы трудно найти разницу, хотя она очень огромная. Между тем неточно сформулированная цель = залог поражения.
Вдобавок, Пиррова победа нам не нужна.
. 4. Жаль, что Вы не читали в моей книге главу «Щит и меч». Там дан беглый анализ соотношения оружия и противооружия. И указано, что наиболее действенным оружием является неожиданное для противника, не имеющее противооружия. В качестве такового оружия на первое место поставлена соображалка и приведено несколько интересных примеров её применения.

От	Durga
К	Берестенко М.К. (14.01.2017 14:50:26)
Дата	14.01.2017 16:37:03

Это предложение подойти к вопросу серьезно

Привет

Да надоела уже эта показная демонстрация и форсинг пенсионерской наивности.
Вы чего, правда считаете, что "кудриномозглые экономисты..." пытаются решить проблему, да вот "... не приходит в эти бедные головы мысль решить проблему". Но ничего, наш гениальный изобретатель Кулигин-Берестенко предложит замечательное решение проблемы для всего советского народа. Конечно он не будет раздумывать над тем, что Кудрин ждет такого решения, которое будет выгодно не для народа, а для правящего класса. Которое в идеале будет лапшой для народа, выгодным дельцем для буржуев.

> . 1. Некоторые господинчики тут всё время подталкивают, чтобы я сказал нечто такое, к чему можно приклеить «экстремизьм-терроризьм». Надеются заманить в эту шаблонную ловушку. Очень мне не хочется верить, что Вы – в их компании.

О да. От страха верно служим Кудрину? Развиваем идею, что хотела, хотела, да не шмогла...

> . 2 . В начале 90-х среди опубликованных моих афоризмов в газете «Советский Союз» был и такой:
> «Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним».
> Подумайте, понятен ли он Вам?
>. 3 . Опять же главное – уточнить цель: воевать или победить? Вроде бы трудно найти разницу, хотя она очень огромная. Между тем неточно сформулированная цель = залог поражения.
>Вдобавок, Пиррова победа нам не нужна.

Ну никто ж не говорит, что надо воевать и проиграть...

>. 4. Жаль, что Вы не читали в моей книге главу «Щит и меч». Там дан беглый анализ соотношения оружия и противооружия. И указано, что наиболее действенным оружием является неожиданное для противника, не имеющее противооружия. В качестве такового оружия на первое место поставлена соображалка и приведено несколько интересных примеров её применения.

Надо было вам свою книжку пиарить.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	Берестенко М.К.
К	Durga (14.01.2017 16:37:03)
Дата	14.01.2017 21:01:34

Re: Это пример серьёзности?

Это пример серьёзности?
> О да. От страха верно служим Кудрину? Развиваем идею, что хотела, хотела, да не шмогла...
И всё остальное в том же духе. Да, «сурьёзный» человек.
Я, конечно, знал, что у Вас семь ипостасей на неделю, но тем не менее относился к Вам с уважением. Но если Вы понимаете серьёзность согласно установкам А.Б., то идите со своим приветом к нему.

От	Durga
К	Берестенко М.К. (14.01.2017 21:01:34)
Дата	15.01.2017 01:05:12

Re: Это пример...

Привет
>Это пример серьёзности?
>> О да. От страха верно служим Кудрину? Развиваем идею, что хотела, хотела, да не шмогла...

> И всё остальное в том же духе. Да, «сурьёзный» человек.
> Я, конечно, знал, что у Вас семь ипостасей на неделю, но тем не менее относился к Вам с уважением. Но если Вы понимаете серьёзность согласно установкам А.Б., то идите со своим приветом к нему.

Нужно как-то определиться - Кудрин злонамерен или ошибается. И исходя из этого давать предложения. Потому что если Кудрин злонамерен, то ваши предложения выглядят смешно. А если не злонамерен, то вам бы показать это неплохо.

А то ошибаются то они ошибаются, но деньги украли четко. Хороши ошибки.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	Берестенко М.К.
К	Durga (15.01.2017 01:05:12)
Дата	15.01.2017 15:03:05

Re: Скатертью дорожка!.

> Нужно как-то определиться - Кудрин злонамерен или ошибается. И исходя из этого давать предложения.
Ну, конечно же, надо разобраться с игиловцами: они отрезают головы злонамеренно иди по невежеству. Может их не надо сметать, а пожалеть бедненьких. Нельзя же не разобравшись…
> Потому что если Кудрин злонамерен, то ваши предложения выглядят смешно.
Ну конечно же, вы правы. Ведь Бог создал мир из ничего. А поскольку ваше небесное сиятельство равно Богу, то и вам сподручней делать нужное из ничего. А то вот эскимосы делают жильё из снега. Смешно! И глупо - у вас не спросили.
И я вот по своей мужицкой неотёсанности поступаю подобно эскимосам – пользуюсь подручным материалом. Поскольку вокруг только зло, то предлагаю часть зла обратить во благо. Вроде бы предки так учили. Но они ведь устаревшее старьё, не знали о вашей мудрости. Смешно, ха-ха-ха!
Вывод:
Берите свою подлость под мышку и идите по указанному раньше адресу. Надеюсь, что его я указал вам правильно. Скатертью дорожка!

От	Мак
К	Берестенко М.К. (15.01.2017 15:03:05)
Дата	16.01.2017 17:47:41

Да, добро нужно делать из зла, потому что его больше просто не из чего делать

http://dslov.ru/pos/38/p38_277.htm

Цитата из романа «Вся королевская рать» (англ. All the King’s Men), 1946 г. американского писателя Роберта Пенна Уоррена (Robert Penn Warren, 1905 - 1989) - You got to make good out of bad. That's all there is to make it with, анг. (Добро можно делать только из зла, потому что его больше просто не из чего делать).

Роман «Вся королевская рать» о политике, не брезгующем никакими методами для достижения своих целей. В основу книги легла биография губернатора Луизианы Хью Лонга. Роман получил Пулитцеровскую премию 1947 года.

Эту цитату из романа "Ты должна сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать" избрали в качестве эпиграфа к произведению о Сталкере "Пикник на обочине" (1972 г.) Стругацкий А. Н. и Стругацкий Б. Н.

От	Берестенко М.К.
К	Мак (16.01.2017 17:47:41)
Дата	18.01.2017 01:14:20

Re: Истина всегда конкретна

.1.
Хотелось бы надеяться, что Вы не станете просвещать, кто автор вынесенной в заглавие мысли и какая её история. А просто ответите, считаете ли Вы нужным руководствоваться этой мыслью.
Да? Нет?
Если нет, значит – мимо, и дело с концом.
А если да, читайте дальше.
.2.
Если да, то посмотрим на конкретное предложение, мимо которого Вы прошли.
Если его вдруг осуществить, какие получим плюсы и минусы. И какая алгебраическая сумма получится в итоге?
Если со знаком минус – отбросим, будем ждать появления других предложений.
Если плюс – надо сохранить и сравнивать с другими появляющимися «плюсовыми» предложениями (если таковые будут). А если не появятся, то почему бы его не внедрить, когда жареный петух клюнет?
.3.
Знакомы ли Вы с методом коллективного поиска решений, известного под названием «мозгового штурма»?
Если нет, могу вкратце описать.
.4.
Заметили ли Вы, что гряземетателей пустая болтология не раздражает, часто они её даже обсуждают. А вот от конкретных предложений, если их не удаётся замолчать, они просто сатанеют. Почему?

От	Durga
К	Берестенко М.К. (15.01.2017 15:03:05)
Дата	16.01.2017 13:23:40

Пенсионер злится. Вы - верный сын Рассеи!

Привет

>> Нужно как-то определиться - Кудрин злонамерен или ошибается. И исходя из этого давать предложения.
> Ну, конечно же, надо разобраться с игиловцами: они отрезают головы злонамеренно иди по невежеству. Может их не надо сметать, а пожалеть бедненьких. Нельзя же не разобравшись…

Ну ведь именно так вы и относитесь к Кудрину. Предлагаете пожалеть бедного за невежество. И приходите к выводу, что его надо не сносить, а пожалеть и порекомендовать ему, бедненькому, идеи как сделать более лучше.

>> Потому что если Кудрин злонамерен, то ваши предложения выглядят смешно.
> Ну конечно же, вы правы. Ведь Бог создал мир из ничего. А поскольку ваше небесное сиятельство равно Богу, то и вам сподручней делать нужное из ничего. А то вот эскимосы делают жильё из снега. Смешно! И глупо - у вас не спросили.
> И я вот по своей мужицкой неотёсанности поступаю подобно эскимосам – пользуюсь подручным материалом. Поскольку вокруг только зло, то предлагаю часть зла обратить во благо. Вроде бы предки так учили. Но они ведь устаревшее старьё, не знали о вашей мудрости. Смешно, ха-ха-ха!
>Вывод:
> Берите свою подлость под мышку и идите по указанному раньше адресу. Надеюсь, что его я указал вам правильно. Скатертью дорожка!

О как это мудро - порекомендовать Кудрину сделать что-то не посоветовавшись с самим Кудриным, и даже не учитывая его интересы. Вы остались где-то в конце восьмидесятых, когда каждый охломон считал нужным нацарапать нетленку из серии "Как Нам обустроить Рассею". Очнитесь, 21-й век на дворе, и СССР такие вот трепачи уже спустили в унитаз. Никому больше реализовывать гениальные околокапиталистические идеи товарища Берестенко. Всё уже реализовано, остались классовые интересы. Вот предложите Кудрину, как еще нае..ть народ, запустить "нужную" реформу, слить ее и схватить деньги - добре от Кудрина. Но тогда, нафиг вы нам нужны, такой еще один слуга Кудрина. И в то же время, нафиг такой пенсионер нужен самому Кудрину, у него свой штат есть. Оставаться вам в пикейных жилетах, жить для себя.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	Берестенко М.К.
К	Durga (16.01.2017 13:23:40)
Дата	16.01.2017 23:33:55

Re: Наконец -то увидел ваш автопортрет во весь рост

Что же видим на автопортрете?
Такой ласковый сукин сыночек, спереди лижет язычком:
> Привет!
Сзади хвостиком виляет:
> *** Национализм - зло, капитализм - зло.
Но вот когда слегка наступили на хвост его хозяевам, какой визг поднял, какие зубы ощерил! Вот:
> Но тогда, нафиг вы нам нужны, такой еще один слуга Кудрина. И в то же время, нафиг такой пенсионер нужен самому Кудрину, у него свой штат есть.
> СССР такие вот трепачи уже спустили в унитаз. Никому больше реализовывать гениальные околокапиталистические идеи товарища Берестенко.
Остаётся только удивляться глупости его работодателей, которые оплачивают такие произведения.

От	Durga
К	Берестенко М.К. (16.01.2017 23:33:55)
Дата	18.01.2017 03:31:46

Настырный пенсионер

Привет

Самолюбование с пустопорожними рассуждениями - черта совкового пенсионера. Наверняка еще и член КПСС-ы б/у.

> Что же видим на автопортрете?
>Такой ласковый сукин сыночек, спереди лижет язычком:
>> Привет!
>Сзади хвостиком виляет:
>> *** Национализм - зло, капитализм - зло.

> Но вот когда слегка наступили на хвост его хозяевам, какой визг поднял, какие зубы ощерил! Вот:

Да неужели? И кто же этот хозяин? Может Кудрин, которому вы помогаете выдавать вредительство за невежество? Так это он ваш хозяин, а не мой. Вот и Мак подрулил с идеей перевоспитать Кудрина, и предложить ему конструктив вместо деструктива, заработать "золотой унитаз". А где рассуждение об интересах Кудрина?

А ведь Кудрин прикидывает - сколько ему где дадут.
Деструктивная деятельность - во-первых приносит больший личный гешефт, чем конструктивная. Во-вторых американцы дополнительно приплачивают за деструктивную деятельность из фондов ЦРУ. В третьих, в-третьих - моральное удовлетворение.

А что вы способны предложить Кудрину? Зарплату? Ха-ха, он вам скажет спасибо, что разрешили забрать мои денежки, но был план, как получить больше.

>> Но тогда, нафиг вы нам нужны, такой еще один слуга Кудрина. И в то же время, нафиг такой пенсионер нужен самому Кудрину, у него свой штат есть.
>> СССР такие вот трепачи уже спустили в унитаз. Никому больше реализовывать гениальные околокапиталистические идеи товарища Берестенко.
> Остаётся только удивляться глупости его работодателей, которые оплачивают такие произведения.

Конечно ответа, куда прийти за шекелями не будет, но любопытно, кто по мнению пенсионера Берестенко мог бы меня спонсировать.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	А.Б.
К	Durga (18.01.2017 03:31:46)
Дата	18.01.2017 10:01:28

Re: Он просто делает свое привычное.

> Наверняка еще и член КПСС-ы б/у.

Предполагаете это его так крутит тоска от непопадания в политбюро?
Где бы он смог на практике "осчастливить весь совок и норот его" своими гениальными рецептами...

>Может Кудрин, которому вы помогаете выдавать вредительство за невежество? Так это он ваш хозяин, а не мой.

Тут у вас ошибка. Кудрин (а такче чубайцы и проие грефы с еблинскими) - они не хозяева. Они порождение того болота, с представителем которого вы пробуете полемизировать. Именно это болото их взрастило, выкормило, привило хищное мировоззрение, вытравило совесть - в общем сделало озвученных персонажей ими самими. А потом еще и взметнуло их наверх - во время "большого бурления говен" в том болоте.
Ну а сегодня - это болото изо всех сил открещивается от своих порождений. И ищет крайнего на роль козла отпущения.

> А где рассуждение об интересах Кудрина?

А интересов - мало. Надо бы еще и умения. А с ними не густо. С конструктивными-то у кудрина. Это деструктивных умений у него как блох на бобике.

От	Берестенко М.К.
К	А.Б. (18.01.2017 10:01:28)
Дата	18.01.2017 19:43:11

Re: Завертелся уж на вилах

«Чем больше ложь, тем легче ей поверят». А такой клевете сам Геббельс позавидовал бы. Не то что ни одного факта, а даже ни одного правдивого слова.
Но я «слышу звуки одобренья
Не в сладком ропоте хвалы,
А в диких криках озлобленья».

От	Durga
К	Берестенко М.К. (18.01.2017 19:43:11)
Дата	19.01.2017 00:25:10

Пенсионер шумит

Привет

>«Чем больше ложь, тем легче ей поверят». А такой клевете сам Геббельс позавидовал бы. Не то что ни одного факта, а даже ни одного правдивого слова.
> Но я «слышу звуки одобренья
>Не в сладком ропоте хвалы,
>А в диких криках озлобленья».

Да господи, какое озлобление к коровьему вязлу. Вот верно было сказано - болото. Партийное. Которое даже программу свою не читало. И которое после того как кудрин показал ебя во всей красе все сетует на его невество и советует ему как лучше.

Просрали СССР методом "дом горит - козел не видит", и двигаются дальше в своем самолюбовании. Ни одного серьезного замечания - только лишь игра в пациента психбольницы. Вот он, Берестенко, во всей красе. Осталось лишь найти подходящий аналог. Манилов и тот лучше.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	А.Б.
К	Durga (19.01.2017 00:25:10)
Дата	19.01.2017 09:07:20

Re: Дурга - вот тут у васочепятка случилась...

>И которое после того как кудрин показал ебя во всей красе

Но прям в 10 попали. :)

От	Берестенко М.К.
К	Durga (19.01.2017 00:25:10)
Дата	19.01.2017 03:44:58

Re: Спрятался за ник, Дурьга? Трусишь за клевету отвечать?

Невзирая на реформы, нормальные молодые люди помогают пенсионерам перейти дорогу, уступают место в транспорте и т.п.
А вот для Дурги и компаньонов слово пенсионер – ругательное. Это невежество или негодяйство, кто как думает?
И очевидно, что такое их отношение к пенсионерам совпадает с кудринским, как бы они не кричали «Держи вора».

Подведём черту.
Время на сметание подбрасываемой грязи я потратил не напрасно. Дурга и А.Б. так сдвинули свои маски, что стала видна их бесчеловечная ненависть к нашей Родине. От них можно ждать всего. Вот А.Б. (его текст ниже) на что-то намекает:
>>>. это еще не самое плохое, что ждет все стадо баранцев.
>>>И это - радует!
То ли простой трёп, то ли что-то знает о планах своих хозяев.

От	А.Б.
К	Берестенко М.К. (19.01.2017 03:44:58)
Дата	19.01.2017 09:12:18

Re: Ваша ошибка в том...

что вы себя человеком считаете. А это не так.
К баранцам же требовать человеческого подхода - нонсенс. Они его не понимают. не ценят... да и не стоят.

> Невзирая на реформы, нормальные молодые люди помогают пенсионерам перейти дорогу

А еще это случается иногда вопреки времени года, погоде и астрологическим прогнозам. Да.
Но вы продолжайте рожать чушь. Это забавное зрелище.

>что стала видна их бесчеловечная ненависть к нашей Родине.

Гу да. У баранцев - своя родина. Это правда.
Но не терплю я вовсе не родину баранцев, а самих баранцев. Шибко мне не нравятся их поведение и то что их такие толпы.

От	Берестенко М.К.
К	А.Б. (19.01.2017 09:12:18)
Дата	19.01.2017 11:42:45

Re: А…х Б…х (зачёркнуто) (-)

От	А.Б.
К	Берестенко М.К. (18.01.2017 19:43:11)
Дата	18.01.2017 20:40:12

Re: Неверно - у пенса-тупизда баттхерт разгорелся.

Впрочем. это еще не самое плохое, что ждет все стадо баранцев.
И это - радует!

От	Александр
К	Durga (18.01.2017 03:31:46)
Дата	18.01.2017 06:15:02

Дуэль демагогов

Дурга просто расцвел. Оказывается все, что нужно было, чтобы мелькнул проблеск сознания - столкнуться с еще более бестолковым демагогом.
---------------------
http://tochka-py.ru/

От	Берестенко М.К.
К	Александр (18.01.2017 06:15:02)
Дата	18.01.2017 22:06:50

Re: Demagogos

«Демагог» - слово греческого происхождения (demagogos — вождь народа).
Приемы демагогии:
.1. Искажение фактов.
.2. Нарушение логики рассуждений.
.3. Использование словесных конструкций, «засоряющих» диспут и рассеивающих внимание.
.4. Подмена понятий.
.5. Переход на личности: «А ты кто такой?».
.6. Использование ложных дилемм.
Насчёт п. 5 у меня есть промашки. Правда, по своей инициативе я этого не делал, но иногда поддавался соблазну «отплатить той же монетой».

А теперь по остальным пунктам.
Пожалуйста, господин учёный, не голословно, а однозначными фактами докажите правдивость обвинения меня в демагогии. Найдёте и укажете фактами на мои оплошности – скажу спасибо. А не найдёте – придётся мне найти достойный эпитет для написанного вами.
Какой срок нужен? Например, 23.02.2017? Если не устраивает, укажите свой.

От	Durga
К	Берестенко М.К. (18.01.2017 22:06:50)
Дата	19.01.2017 00:18:47

Re: Demagogos

Привет

Вам подходит 2 3 4 5 6

От	Александр
К	Durga (19.01.2017 00:18:47)
Дата	20.01.2017 22:29:53

По причине отсутствия фактов в байках пациента, согласен.

>Вам подходит 2 3 4 5 6

Трудно исказить то, о чем не упоминаешь. Были бы факты - непременно исказил бы, но нету.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	А.Б.
К	Александр (18.01.2017 06:15:02)
Дата	18.01.2017 10:02:37

Re: Да. Клин-клином, как говорится.

Тезка - а вам какой импет нужен, дабы трезвение в ваше голове наступило? Вы уже прикидывали? :)

От	Берестенко М.К.
К	А.Б. (18.01.2017 10:02:37)
Дата	18.01.2017 19:29:28

Re: Сова закаркала во всё собачье горло (-)

От	Durga
К	Берестенко М.К. (18.01.2017 19:29:28)
Дата	19.01.2017 00:19:09

Re: Сова закаркала...

Сова? Каркает?
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	А.Б.
К	Durga (19.01.2017 00:19:09)
Дата	19.01.2017 09:13:27

Re: Все сказанное нашим "голосом стада"...

надо делить на Пи.

Сами догадайтесь почему.

От	А.Б.
К	Берестенко М.К. (16.01.2017 23:33:55)
Дата	17.01.2017 08:59:54

Re: Ой, у пенса глазки раскрылись!

Правда смотреть ими он так еще и не научился.
Но, зато, пенс получил шанс не помереть тупым слеподыром.

Поаплодируем же, товарищи, этому великому достижению пенса Берестенко!

От	Берестенко М.К.
К	А.Б. (17.01.2017 08:59:54)
Дата	17.01.2017 11:29:24

Re: В каком номере свинарника ты родился? (-)

От	А.Б.
К	Берестенко М.К. (17.01.2017 11:29:24)
Дата	17.01.2017 11:40:06

Re: Праздник продолжается.

Берестенко - вы когда-нибудь устанете тупить, или мне можно надеяться что этот праздник будет вечным? :)

От	Берестенко М.К.
К	А.Б. (17.01.2017 11:40:06)
Дата	17.01.2017 12:43:50

Re: Пр-р… Пр-р… («Праздник продолжается»)

Естественные звуки для такого автора.

От	А.Б.
К	Берестенко М.К. (17.01.2017 12:43:50)
Дата	17.01.2017 14:14:45

Re: Простите - это ваши естественные звуки.

Для тиупиздов, которые послужили естественным субстратом для зарожедния кудриных, чубайсов и прочих грефлв с еблинскими... которые впитали их тупую беспринцианость, но оказались более пролазно-хитрожопыми, чтобы выкарабкаться наверх по их пустоголово-трупоглазым бестолковкам наверж (на беду людям) - не следует очень громко о себе заявлять. Анальными звуками. да.

От	self
К	Durga (14.01.2017 11:24:48)
Дата	14.01.2017 12:49:50

у вас уже есть автомат или вы терпила (-)

От	А.Б.
К	self (14.01.2017 12:49:50)
Дата	14.01.2017 14:04:35

Re: Похоже что сегодня....

автомата нет только у ленивого :)

От	А.Б.
К	Sereda (13.01.2017 11:20:31)
Дата	13.01.2017 12:03:07

Re: Заявленьице на 10 с плюсом. Факт. Но и вы отжигаете, по привычке, не хуже.

>1) Нетрудовые???

Ясен пень. Если у кого-то скопилось больше - то это ошибка государства - переплатили не по труду. Надо государству на ошибку указать и немедленно ошибку исправить. :)

>2) Необеспеченные???

Да. Вы забыли что в СССР были 2 денежные системы. Нал и безнал. Безнал был безразмерным и именно им инвестировали производство. Нал был мизерным (по сравнению с безналом) - и то порой оказывался великоват (так как ТНП недоставало на всех) - и нал этот приходилось обесценивать всякими хитрыми приемциками. Чтобы шельмовство власти оказывалось завуалировано и не резало глаз.

>А вы теперь называете эти вклады "нетрудовыми" и "необеспеченными".

Ну, в общем-то да, необеспеченными они и были. Насчет нетрудовых - тут у нашего титана мысли есть строгая установка. Любой заработок, который проистекает не от "вороченья мешков" - это нетрудовые доходи и зло подлежащее искоренению. :)

От	Берестенко М.К.
К	А.Б. (13.01.2017 12:03:07)
Дата	14.01.2017 01:07:02

Re: Деньги пахнут или нет?

> Ясен пень. Если у кого-то скопилось больше - то это ошибка государства - переплатили не по труду. Надо государству на ошибку указать и немедленно ошибку исправить. :)
Да, тут вы в попытке юморнуть переплюнули Середу в лживости. Тот приравнял проценты на вклады к самим вкладам. А вы считаете отмену этих процентов отменой зарплаты по труду.
А на самом деле проценты – это премия тем, кто имеет большие деньги (независимо от их происхождения). Попросту говоря, берётся со всего мира определённая сумма и потом распределяется между всеми вкладчиками пропорционально их деньгам. Богатые получают дополнительную прибавку за счёт бедных.
> Насчет нетрудовых - тут у нашего титана мысли есть строгая установка. Любой заработок, который проистекает не от "вороченья мешков" - это нетрудовые доходи и зло подлежащее искоренению. :)
В моей книге «Отвяжись плохая жизнь! Привяжись хорошая» (2006 г.) есть раздел «Определение некоторых понятий». Оттуда:
Труд - целенаправленная деятельность, увеличивающая жизнеспособность общества.
Баловство - деятельность, не изменяющая жизнеспособность общества.
Злодейство - целенаправленная деятельность, уменьшающая жизнеспособность общества.
У вас не появилось желание покраснеть при сравнении этого с написанным вами?
* * *
http://www.stihi.ru/avtor/berest1
ДЕНЬГИ ПАХНУТ ИЛИ НЕТ?

Слышал мальчик в магазине,
Что не пахнут деньги ныне.
Нюхал-нюхал – не поймёт:
То покажется – не пахнут,
То вдруг пахнут как помёт.
Обратился к деду Вова:
- Не могу понять толково,
Пахнут деньги или нет?
Дед такой даёт ответ:
- Что не пахнут – люди знают.
Но похуже есть беда:
Отвратительно воняют
Капиталом господа!

От	А.Б.
К	Берестенко М.К. (14.01.2017 01:07:02)
Дата	14.01.2017 13:05:17

Re: Негодяйство - воняет.

Но некоторые принюхались, как я вижу, - так им жить проще.

> А вы считаете отмену этих процентов отменой зарплаты по труду.

Я считаю что если государство не может "обналичить товаром" зарплатные деньги - тем самым вынуждая их "накапливать", причем инфляция не стоит на месте (хоть она и не очень велика) - то отмена процента на вклады (покрывающие эту инфляцию) - суть негодяйство. Ферштейн?

> А на самом деле проценты – это премия тем, кто имеет большие деньги (независимо от их происхождения).

Все не так примитивно устроено как вы полагаете себе, наш вы маленький человек из стада.

> У вас не появилось желание покраснеть при сравнении этого с написанным вами?

Нет. Глупости - ваши. Вам за них и краснеть.

От	Берестенко М.К.
К	А.Б. (14.01.2017 13:05:17)
Дата	14.01.2017 15:44:03

Re: Смотри ниже: «Ох!...Ох!» (-)

От	А.Б.
К	Берестенко М.К. (14.01.2017 15:44:03)
Дата	14.01.2017 16:50:09

Re: Смотри выше - про нередкий случай. :) (-)

От	Ikut
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	18.01.2017 18:53:14

Владимир Бортко. Пора пересмотреть Конституцию

http://svpressa.ru/politic/article/164508/

Политика /Проблемы национальной политики

18 января 15:12

Пора пересмотреть Конституцию

Владимир Бортко: на основе «прав и свобод индивидуума» национальную государственность построить нельзя

Я бы хотел обратиться к анализу Конституции РФ 1993 года. Она, по моему мнению, явилась финальным аккордом, подводившим итог проигранной СССР «холодной войны», и, к сожалению, не учитывает резко изменившееся сегодняшнее положение нашей страны.

Ярким примером этого является пункт 4 Главы первой Первого раздела Конституции, который гласит: «…если международным договором установлены иные правила, чем предусмотренные законом Российской Федерации, то применяются правила международного договора». То есть международный закон «главнее» законов РФ которые мы принимаем.

Кроме этого в Конституции РФ, русские, составляя 80% населения и имея все основания считать себя создателями этой страны, юридически лишены какой-либо правосубъектности. В модели, заданной либеральной Конституцией РФ, русского народа нет: русская национальная идентичность находится вне конституционно-правового поля.

Я уже говорил об этом, но мне кажется важным продолжить анализ либеральной Конституции 1993 года и посмотреть, как она соотносится с существованием в 2017 году принципиально другой страны.

Классическая развертка государственной политики —ценности —цели —средства —результат. Однако на установление ценностей на уровне государства в России установлено табу. Государственная идеология, как аккумулятор высших ценностей государства, запрещена статьей 13 Конституции РФ. Но если нет ценностей, не может быть и целей, а если нет целей, не может быть результата.

Вместо них Конституция РФ обращается к сформулированной за пределами России категории «общепризнанные принципы и нормы международного права» (преамбула, статья 15, статья 17, статья 55, статья 63, статья 69). Выдвижение собственного идеологического проекта запрещено.

Такое же, как как в России, положение об «общепризнанных нормах и принципах» представлено только в конституции Австрии и основном законе Германии. Эти положения появились после поражения в войне. Заимствование этих формулировок для Конституции РФ прямо указывает, что и законодательство России производно от факта поражения. Посредством такого замещения государство лишается суверенности.

В качестве высшей ценности Конституция РФ определяет «человека, его права и свободы». В этом определении не находится места ни для существования самой России, ни для семьи, ни для национальных исторических традиций. По этой логике жертвенность защитников Отечества недопустима, поскольку приоритет отдается не Отечеству, а человеку, с его правом и свободами.

Идеология, заявляющая высшей ценностью права и свободы человека —это идеология либерализма. Статья 2 Конституции РФ, таким образом, устанавливает либеральную государственную идеологию в России. Возникает коллизия между статьей 13, запрещающей государственную идеологию, и статьей 2, её утверждающей.

По сути, запрет на государственную идеологию в России означает запрет на пересмотр идеологии либерализма.

Либерализм используется в данном случае как инструмент разрушения потенциалов государственности. Ибо на основе констатации «прав и свобод индивидуума» национальную государственность построить невозможно. Для этого нужны другие ценности: Семья, Родина, Патриотизм, Справедливость. Но ни одна из них к разряду высших ценностей в Конституции РФ не отнесена.

Определение места России в мире исчерпывается в Конституции РФ следующим утверждением: «сознавая себя частью мирового сообщества». Претензии на какую-либо особую роль отсутствуют. Нет даже указания на национальные интересы. Главный обозначенный ориентир —международная интеграция. И это прямое следствие отказа от собственного проекта. т.е. соглашательство с сиюминутными доминирующими в мире силами.

Для сравнения, конституция КНР: «Китай последовательно проводит независимую и самостоятельную внешнюю политику, решительно выступает против империализма, гегемонизма и колониализма; укрепляет сплоченность с народами различных стран мира; прилагает усилия в деле сохранения мира во всем мире и содействия прогрессу человечества».

Боязнь идеологии привела к отсутствию в Конституции РФ даже слова «идея». Но без обращения к идеям не может идти речь о мировоззренческой определенности социума. Конституция России оказалась конституцией без идей.

В Конституции СССР как очевидная ценность заявлялась «Родина». Ее защита определялось «священным долгом» для каждого гражданина. В Конституции РФ положение о священном долге защиты Родины не упоминается.

Такие понятия как «нравственность» и «мораль» в Конституции РФ отсутствуют.

Слово «цель» в Конституция Российской Федерации употребляется в применении к общественным объединениям,а не государству. Слово «задачи» вообще ни разу не представлено в российской конституции. Но государственное управление без постановки целей и задач не состоятельно.

Важнейшая составляющая жизни общества —"семья". В конституции Российской Федерации слово «семья» явно употребляется значительно реже, в сравнении с другими конституциями мира.

Однако Российская конституция оказывается мировым лидером по использованию термина «свобода». Впереди нее только основной закон Германии. Свобода —это базовая ценность либеральной идеологии. Российская конституция оказывается не просто либеральной, а, наряду с германской, наилиберальнейшей.

В большинстве конституций стиран мира заявляется, что природные ресурсы находятся в собственности государства, или всего народа. Но только Конституция РФ 1993 года —единственная в мире —заявляет о допустимости частной собственности на природные ресурсы.

Главное, предупреждают либеральные авторы конституции 1993 года, ее ни в коем случае нельзя изменять. И понятно —это манифест либерализма и космополитизма.

Но Конституция —это не Божественное откровение. Конституционное законодательство является не целью, а средством, инструментом реализации ценностных установок. Несоответствие конституции вызовам и запросам современной жизни РФ делает этот закон практически разрушительным. И при констатации негодности средств они должны быть заменены.

В мире принимаются новые конституции, в которых народы пытаются заявить о своих ценностях. Средний возраст жизни конституций —18 лет. Российская конституция этот рубеж уже перешла. Из существующих на сегодняшний день конституций 58,3% было принято позже принятия российской конституции 1993 года. Достаточно обратиться к венгерской конституции, вступившей в силу с 1 января 2012 года. В ней наличествуют следующие положения: «Бог и христианство»; «национальное вероисповедание»; «право на жизнь с момента зачатия»; брак есть «союз мужчины и женщины»; «государство, руководствуясь идеей единства венгерской нации, несет ответственность за судьбу живущих за ее пределами венгров».

У Будапешта хватило мужества и сил отстоять свою суверенность. В ответ на критику со стороны Евросоюза премьер-министр Виктор Орбан заявил: «Пусть в Венгрии во главе угла стоят венгерские интересы!». Маленькая Венгрия, с населением, едва превышающим 10 млн. человек, смогла принять ту Конституцию, которая отвечает ее национальным интересам. Так что же Россия?

Россия не дремлет. Согласно статье 135 Конституции для ее изменения необходимо принять федеральный закон о созыве Конституционного собрания. Однако с 1993 года этого закона нет. Правда, 5 марта 2012 года тогдашний президент Дмитрий Медведев поручил своей Администрации немедленно, до 20 марта представить проект такого закона. Но, увы, нет его и до наших дней.

Хотя все же проекты такого закона были. Один из них инициирован председателем КПРФ Геннадием Зюгановым,другой —действующим председателем Государственной Думы Вячеславом Володиным. Однако дальше проектов дело почему-то не двинулось. По мнению КПРФ, назрело время вернутся к закону о Конституционном собрании и пересмотру Конституции, давно не соответствующей новому облику нашего государства.

От	Игорь
К	Ikut (18.01.2017 18:53:14)
Дата	19.01.2017 11:25:16

Хорошая иллюстрация к нашему спору с vld о безальтернативном закреплении либерал

ьной идеологии в конституции РФ.

"Статья 2 Конституции РФ устанавливает либерализм на государственном уровне. И тут возникает коллизия между статьей 13, запрещающей государственную идеологию, и статьей 2, ее утверждающей. По сути, запрет на государственную идеологию в России означает запрет на пересмотр идеологии либерализма".

Все как у меня один в один.

От	Sereda
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	18.01.2017 13:52:39

Оккупированный СССР: дневник немецкого архитектора

Я и не знал, что Волтерс возвращался.

-------------------------------------------------

Оккупированный СССР: дневник немецкого архитектора

2013ivan wrote in m_introduction
29 сентября, 2013

Что любопытного в этом тексте.

Россияне почти ничего не знают о грандиозном плане немецкого восстановления хозяйства на оккупированных территориях СССР, которое они вынуждены были делать, чтобы освоить захваченные территории и, главное, создать инфраструктуру, чтобы обеспечить свою армию боеприпасами и продовольствием.
Работа предстояла грандиозная и она была сделана на захваченных немцами территориях.
Вторым вопросом для немцев была задача использовать труд людей, оставшихся на захваченных территориях и труд военнопленных.
Фактически речь тогда шла о новой индустриализации в плане организации труда как вольного, так и подневольного и о его качестве. О способах, которыми немцы этот труд стимулировали в нужном им направлении.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Немецкий архитектор Рудольф Волтерс в 1932-33 гг. принимал участие в индустриализации СССР.
Спустя 10 лет он вернулся в СССР, оккупированный его соотечественниками, чтобы восстанавливать разрушенное войной хозяйство.
Но его дневник – это не только производственные, но и военные и этнографические записки.

Архитектор Рудольф Волтерс в 1932–1933 гг. он в качестве иностранного специалиста один год проработал в Новосибирске, а по завершении контракта совершил путешествие по Советскому Союзу.
Вернувшись в Германию весной 1933 г., Волтерс написал книгу «Специалист в Сибири».
Она вышла двумя изданиями в Берлине в 1933 и 1936 гг.
В ней он описывает все стороны советской жизни, с которыми ему пришлось столкнуться.

Вскоре после возвращения в Германию Волтерс стал ближайшим сотрудником своего близкого друга и однокашника по Берлинскому техническому университету, знаменитого архитектора Альберта Шпеера.
В числе прочего Шпеер возглавлял во время войны и Организацию Тодта, занимавшуюся строительством на оккупированных Германией территориях.

В 1942-1943 гг. Волтерс в качестве высокопоставленного сотрудника Организации Тодта совершил несколько инспекционных поездок по занятым немцами советским территориям.
Во время этих поездок он вёл дневник.
(Предположительно, в 1980 г. эти записи были опубликованы в Германии. 2013ivan )

***

31 мая 1942 г.

В 10 утра отъезд из Лемберга (Львова – БТ). Через Тарнополь по транзитной дороге IV мимо Волочека на русской границе.

На нашей дороге, ДГ IV, повсюду с большим напряжением идёт работа.
Под командой немецких сотрудников Организации Тодта находятся ненемецкие бригады.
На первом месте по качеству стоят команды евреев.
Как нам докладывали, они работают, частью добровольно, по две смены подряд.
Они знают, о чём идет речь…
Среди русских военнопленных можно увидеть самые различные группы: хорошо выглядящие мужчины украинского или русского происхождения, но гораздо больше (и намного) – перемешанные варианты всех азиатских рас, такие, какими их можно увидеть в еженедельной хронике.

Эти команды охраняются украинской милицией или литовской и латвийской полицией.
Но основной контингент рабочих представлен украинскими женщинами и девушками.
Руководители работ характеризуют их как очень исполнительных, прилежных и привычных к работе.
По рабочим качествам они стоят выше мужчин.
Женские команды даже внешне производят очень отрадное впечатление: чистые цветные платки и платья, часто снежно белые головные платки!
Почти все женщины босые, и удивительно, с какой энергией они вдавливают голыми ногами лопаты в плотную землю.
Проезжающие немецкие колонны повсюду радостно приветствуются.
И народ, предлагающий по сторонам дороги яйца, цветы и редиску, кажется настроенным очень дружелюбно.

2 июня 1942 г.

В 7 утра отъезд из Новоукраинки. Нам предстоит длинный путь на Днепропетровск.
Через Кировоград на Кривой Рог. Опять хорошая летняя погода.
Я еду с руководителем группы профессором Бругманом, городским советником по строительству из Нюрнберга, который подробно рассказывает мне о своих задачах и своей работе.

В конце прошлого года фюрер возложил на «строительный штаб» Шпеера введение в строй железной дороги в регионе Украины.
Шпеер назначил Бругмана руководителем подразделения на месте, в то время как д-ру Фрэнку были поручены организация снабжения и координационная работа в Берлине.

В январе Бругман прибыл в Днепропетровск, где оборудовал штаб-квартиру в своем вагоне. Сразу после начала работ господин Шпеер лично прибыл в Днепропетровск, чтобы привести всё в движение.

Положение на железной дороге было тогда просто катастрофическим.
На главных участках двигались тогда иногда только 4 поезда в сутки, что представляло собой всё возрастающую угрозу для армии.
Пути на вокзалах время от времени покрывались льдом и выходили из строя.
Снабжение водой на перегонах не было ни в коем случае достаточным для немецких локомотивов.
Приём воды на один локомотив на немногих имевшихся пунктах длился иногда до одного часа.
Немецкие локомотивы оказались в русском климате чересчур сложными и капризными.
Оборудования для загрузки угля и выгрузки шлака было недостаточно.
Поворотных кругов и ангаров для локомотивов не было, либо они были разрушены.
Точно так же были разрушены всё служебное оборудование и мастерские.

Немедленно были начаты необходимые работы, установлены разборные ангары для локомотивов, водонапорные башни и колонки, конструкции которых в основных деталях Шпеер разработал сам.
К счастью, был обнаружен подземный склад больших ёмкостей для бензина, которые можно было использовать как водонапорные башни.
Все время возникали большие и малые трудности. Особой проблемой оказалось смягчение воды для локомотивов.

К этому надо прибавить перешивку путей, которая, как и все прочие задания, смогла быть выполнена в сроки, несмотря на все зимние проблемы.
Вместо тогдашних 4 поездов сегодня по всей транзитной дороге через Украину ежедневно идут 40.

К самым важным и трудным задачам строительного штаба относятся железнодорожные мосты.
Здесь русские тоже проделали исключительно основательную разрушительную работу.
Стальные конструкции больших днепровских мостов после взрывов оказались в воде и перегородили проход судам.
Эти заграждения могли стать еще большей угрозой во время ожидаемого весной ледохода.
Для устранения искореженного металла были присланы с Атлантического побережья водолазы, которые подо льдом резали подводными резаками конструкции на куски, чтобы ликвидировать подводные препятствия…

Строительство больших мостов было передано повсюду немецким фирмам, в то время как многочисленные маленькие мосты строились под собственным руководством Организацией Тодта (ОТ).

Особенно важным было восстановление снабжения энергией.
Главная из крупных электростанций, находящаяся в Запорожье, была русскими полностью выведена из строя.
К осени и эта электростанция после тяжелой работы будет запущена.
Уже сейчас работают 2 генератора из 9-ти.
Другая большая станция будет восстановлена в Сталине.
Кроме того, должен быть запущен ещё ряд маленьких электростанций.
ОТ занимается ещё и строительством фабрик.
Фабрики боеприпасов, металлургические, литейные, прокатные заводы, ремонтные мастерские для танков и грузовиков находятся в строительстве или скоро уже будут запущены.
Недавно в строительную программу ОТ были включены ещё сельскохозяйственные постройки – силосы, ангары, сахарные заводы и консервные фабрики.

3 июня 1942 г.

Бругман везет нас по Днепропетровску. Своим типично русским однообразием он напоминает мне Новосибирск, хотя он кажется более цивилизованным.
В Днепропетровске раньше было 900 тыс. жителей, сегодня около 250 тыс.
Они также почти без остатка включились в работу для армии и других немецких учреждений, как и всё население занятых нами районов, если оно жило в городе и не хотело голодать.

В качестве вознаграждения украинские рабочие получают кроме завтрака и обеда от 12 до 18 пфеннигов в час.

С гордостью показывает нам Бругман своё новое административное здание, наспех переделанное для этих целей из русского служебного строения.
Дом, кажется, хорош. Здесь, наконец, шеф ОТ «Россия-Юг» сможет получить для себя приличную, хотя и скромную квартиру.
Дом, в котором он сейчас живёт и работает, примитивно-русский.

К Днепру, за пределами растянутого города, выходит так называемый парк – скопище убогих деревьев на высоком берегу реки, которая по-русски широко катится через просторный ландшафт.
Отсюда видны красивые мосты через реку, предмет забот Бругмана.
В центре так называемый Восточный мост: железобетонные арки с разрушенной центральной частью.
Как нам рассказывали, союзные нам итальянцы в своё время в горячий момент взорвали каркасную конструкцию центрального пролета.
Двухэтажный Западный мост восстановлен и используется: нижний уровень – железной дорогой, верхний – остальным транспортом.

4 июня 1942 г.

Едем на Запорожье, ранее Днепрострой.
Опять хорошая солнечная погода, широкие пейзажи. Редко мы видим диких животных, только иногда зайцев; очень часто сусликов.

Около 2 часов в Запорожье. Плотина великолепно выглядит в ландшафте. Благодаря плотине Днепр в верхнем течении необычно широк.

Ниже по течению вдали виден железнодорожный мост, пересекающий поток.
На другом берегу новый город Запорожье.
Большой металлургический завод тоже находится на противоположном берегу Днепра, недалеко от города, который временно состоит из одной широкой роскошной улицы, в свое время запроектированной Эрнстом Маем.

Главный инженер гигантской строительной площадки плотины ведёт нас и рассказывает о разрушениях и восстановительных работах.
Во время отступления русские взорвали плотину посередине на ширине 175 метров.
3000 беженцев, которые находились в это время на плотине, были унесены течением.
Водяные массы толщиной 5-6 метров падают с 15-метровой высоты через пролом и понижают уровень воды так, что пристань в верхнем течении оказалась на суше, и не хватает давления для вращения турбин.
Шлюзы тоже после взрыва стоят сухими, так что судоходство парализовано.
Не только плотина, но и механизмы по большей части разрушены.
Русские при отступлении отключили центральную смазочную систему, так что машины мгновенно перегревались и загорались.
То, что после этого представляли собой машинные помещения, турбины и генераторы, было мастерской разрушительной работой. И сегодня видны потрескавшиеся железобетонные стены, оплавленные железные детали; всё приведено в негодность.

Однако один агрегат уже работает с конца апреля, второй запущен чуть позже, так что станция уже может вырабатывать 20 тыс. киловатт.
Из 9 турбин большинство будет осенью запущено.
Раньше максимальная мощность станции достигала 500 тыс. киловатт, минимальная, при низкой воде, – 100 тыс..
Остальные днепровские электростанции до отступления имели суммарную мощность в 4 раза больше, чем запорожская.

Особенно трудная задача для руководителей строительства – восстановление разрушенной плотины, через отверстие в которой вытекает под огромным давлением масса воды высотой 5 метров.
Странным образом, русские не сделали спуск для воды, такой как у всех плотин; поэтому его следовало сначала построить, чтобы осушить плотину для восстановительных работ.
Для этого в боковых, целых частях плотины были пробиты несколько штолен приблизительно 5 на 5 метров и длиной 35 метров, вплоть до наружной облицовки плотины с верхней стороны.
Трудность состоит в преодолении последних 2 метров бетона.
Для этого разработана следующая процедура: там, где штольни позднее выйдут к воде, сверху будут спущены затворы, которые потом будут прижаты давлением воды к отверстиям в плотине и перекроют их. Затворы состоят из шаровых сегментов 5 на 5 метров с оболочкой в 20 сантиметров толщины, монтируемой из металлических рам.
Прежде чем будут взрывами окончательно пробиты отверстия в бетоне, в нем проделываются меньшие отверстия для спуска воды, чтобы проявилось давление на сегменты.
Когда все десять штолен будут закрыты с верхней стороны плотины, бетонные затворы начнут медленно тянуть вверх и спускать таким образом воду.
Уровень воды упадет, основание пролома в плотине станет видимым, и его можно будет бетонировать.

Ведущий инженер доктор Смелниг, который ведет нас по стройке, полностью захвачен своим делом.
И здесь транспортные проблемы; всё нужно сюда везти, не только машины немецких фирм, но также камень и цемент для плотины.
Цемент везут баржами из Румынии через Чёрное море и Днепр и доставляют прямо на электростанцию.
Гравий и щебень для железобетона добывают в имеющемся неподалеку большом карьере, который мы осматриваем и который был разработан еще фирмой Крупп-Грузон. В карьере добываются и огромные гранитные блоки.

Весь комплекс, плотина и электростанция, был запроектирован немцами, оборудован частично американцами и построен при их консультациях и русском руководстве.
В деталях работа скверная.
Железобетон уже внешне производит плохое впечатление; арматура местами свисает из бетона, на необработанной поверхности которого там и тут уже 10 лет держатся куски деревянной опалубки.
Пульты управления и прочие электрические устройства, как рассказывает нам ведущий электроинженер, таковы, что в Германии их оценили бы как самую плохую ученическую работу.

Вечером мы переправляемся на пароме через реку, чтобы посмотреть город Запорожье.
Здесь тоже безысходная картина нового русского города из цемента.
Ясно видна разница между работами немца Мая и работами русских.
От «вещественности» русские скоро отказались и обратились к доморощенному классицизму, который здесь дал очень странные побеги.
Античные формы часто до неузнаваемости изувечены или применены без всякого понимания.

5 июня 1942 г.

Обратный путь из Днепропетровска в направлении Харькова на Красноград, самую западную точку большого котла, в котором в эти дни русские были разбиты.
Дальше на Полтаву.
Восхитительный город с классицистическим представительным центром.
Просторная круглая площадь, окружённая свободно чередующимися, высокими и низкими, выкрашенными в белый цвет старыми губернскими зданиями, тут и там украшенными колонными портиками.
В одном из этих зданий резиденция генерал-фельдмаршала фон Бока и штаб группы армий «Юг».
На площади, на ступенчатом каменном постаменте стоит почти скрытая зеленью колонна Победы, увенчанная орлом.
Отсюда во все стороны расходятся главные улицы, одна из которых ведет к лежащему вдали старому монастырю.

17 октября 1942 г.

Профессор Бонвитч, заместитель Бругмана, сопровождает нас.
Бругман дает нам свой открытый «хорьх».
Сначала по ДГ IV на Сталино. К сожалению, погода плохая. Холодно, лёгкий дождь.
Дорога отвратительная. Мы попадаем на боковые объездные дороги, пробираемся по грязи со скоростью 10 км в час.

В пути Шмелтер, когда не спит, говорит о заработках и производительности.
Он хочет путём реорганизации заработков поднять производительность.
В ОТ он ввёл единую оплату в 80 пфеннигов в час для всех квалифицированных рабочих, что, возможно, должно стать предпосылкой для будущей единой оплаты в рейхе.
80 пфеннигов выбраны как среднее между 0,68 и 1,08 рейхсмарки (например, 1,10 рейхсмарки в Гамбурге).
Шмелтер отказывается при этом признать, что таким образом он вводит повышение зарплаты; поскольку те, кто до этого получали больше чем 80 пфеннигов, получают разницу в Германии как освобожденную от налогов помощь семье.

Большие дебаты вызывает договор на строительство на Востоке в связи с новыми правилами.
Шмелтер твердо убежден в том, что в уже имеющейся рабочей силе скрыты огромные резервы производительности, которые можно мобилизовать путем правильных договорных условий.
Старый договор на строительство на Востоке – это договор на компенсацию себестоимости.
Фирмы здесь, собственно, именно те, кто выигрывает в войне.
Они получают обратно всё, что тратят, и к тому же определенную сумму в день на человека за военнопленных, которых они используют.
При этом они заинтересованы в том, чтобы с возможно большим числом военнопленных сделать как можно меньше. Здесь, конечно, нельзя обобщать.

18 октября 1942 г.

В Сталине в отряде Дефланда нас ждёт чистая квартира.
К сожалению, стало холодно, первый снег. Мы делаем остановку на день, чтобы познакомиться с районом вокруг Сталина.
Сначала в отряд Шнайдера. Оберфюрер СА Шнайдер, глава фронтового руководства ОТ, организовал здесь приёмный лагерь для военнопленных.
Нас ведут по лагерю, впечатление хорошее.
Пленные, попадающие сюда прямо с фронта, проходят обработку против вшей.
Сначала их собирают на огороженной территории, и русские офицеры, попавшие в плен раньше, их инструктируют.

Им говорят, что они должны радоваться тому, что попадают в ряды самой большой строительной организации мира – ОТ.
За ограждением пленные должны раздеться.
Одежда отдельно проходит обработку против вшей. Людей бреют наголо, затем они должны по лестнице спуститься в бассейн и полностью окунуться с головой: балка, под которой они должны пролезть, заставляет их опустить голову под воду, чтобы вынырнуть на поверхность с другой стороны.
Потом их направляют во второй бассейн.
Робких подбодряют лёгкими толчками палки.
Затем запись личных данных и прочей информации; затем одевание…
Шнайдер выискивает для себя, естественно, такую рабочую силу, с которой отряд может добиться больших успехов, чем раньше.
Они, как нам рассказывают, очень довольны и удивлены таким нынешним обращением, поскольку сейчас нам люди нужны больше, чем в начале Восточного похода.

Шнайдер выбрал среди пленных лучших певцов (среди них оперный певец из Москвы) и составил маленький лагерный хор.
Как раз когда мы здесь, хор репетирует для назначенного на вечер товарищеского вечера.
Нам рассказывают, что при последней отправке пленных хор на вокзале провожал их песней «Прощание с цыганским табором».
В любом случае, военнопленные в прекрасном настроении.

Вечером еду со Шмелтером в отряд Шнайдера, где поёт русский хор: редкое наслаждение.
Еще кавказский хор, который тоже исполняет свои песни.
Своеобразная смесь из восточной и русской музыки.
Бас, баритон и великолепный тенор солируют.
Один русский офицер и пятнадцатилетний мальчик танцуют.
Оба из московской балетной школы.
Я не знаю, что меня больше трогает и удивляет: певцы во фронтовом районе, люди, которые ещё вчера были врагами, или такой человек, как Шнайдер, которого при всех его строительных и снабженческих заботах хватает на такие удивительные музыкальные идеи.

19 октября 1942 г.

Через Макеевку, один из крупных промышленных городов региона Сталино, мы едем на Сугрис, где осматриваем одну из самых больших в Европе угольных электростанций.
Разрушения, устроенные здесь русскими, первоклассны.
Котельные установки разрушены почти полностью, остальные машины – частично.
Взрывные устройства, установленные на мощных валах и могучих цилиндрах, разорвали всё на куски. Трудно поверить глазам.
Разрушения ещё страшнее, чем в Запорожье. Котлы можно будет восстановить. Турбогенераторы будут доставлены из рейха.

20 октября 1942 г.

Один день выделяем на осмотр строительства большого моста в Ростове.

Мост через Дон длиной 370 м, два пролёта, каждый по 78 м; высота несущих металлических конструкций – 6,5 м.
Строительство началось 18 сентября.
С помощью вспомогательных опор были смонтированы над водой большие несущие фермы. Дон в том месте, где строится мост, имеет глубину до 16 метров.

Строительство впечатляет, в первую очередь вид с моста на земляной пандус, ведущий в город; по обеим сторонам все дома разрушены.
Срок пуска моста, первоначально запланированный на 25 октября, не удалось выдержать из-за транспортных проблем: здесь, как и всюду, одни и те же беды.
На строительстве моста занято 1000 пленных и 700 немцев. Такое невыгодное соотношение объясняется потребностью в квалифицированной рабочей силе.

Под дождём мы едем через сильно разрушенный город Ростов.
Целые улицы лежат в развалинах.
Только тут и там встречаются годные к использованию дома. Одна из достопримечательностей города – театр, смесь Гропиуса с Мендельсоном.
Студентка, которая нас ведёт, объясняет внешний вид театра сходством с огромным трактором.

Профессор Бонвитч, родившийся в России и отлично владеющий языком, переводит во время разговоров с русскими.
Мы разговариваем с одной из девушек из обслуги.
Как квалифицированная работница высшего класса, она зарабатывала раньше 400 рублей.
Отчисления с зарплаты во время войны составляли 200 рублей, в мирное время около 120 рублей.
Из них 40 рублей – государственный заём, 15 рублей культурный налог и т. д.
За хлеб платили от 1,5 до 2,5 рубля за кг, за обед в рабочей столовой – 60 копеек, за килограмм масла – 40 рублей; материал на платье – 15 рублей за метр.
Я убеждаюсь в том, что эти данные полностью совпадают с тем, что я знал по Новосибирску 10 лет назад.

21 октября 1942 г.

Вечером – в Краснодаре, в отряде Херберта. С руководителем работ Гроссом осматриваем большой деревянный мост через Кубань.
Гросс был в Краснодаре уже через день после взятия его войсками.
От моста до фронта около 15 км. На этом участке стоят румыны.
Трудности со снабжением чрезвычайно велики.
Хотя немецкая колея проложена до Краснодара, провести сюда поезда получается только с большим трудом. Перроны всегда забиты.
ОТ помогает здесь быстро разгружать поезда, когда транспортные части полагают, что это не их дело.

Деревянный автомобильный мост через Кубань был закончен ОТ в максимально короткое время.
Работы идут ещё только на подъездных насыпях.
И здесь типичное для СССР массовое использование рабочей силы.
Пленные используются как «конвейер».
С маленькими носилками они идут длинными цепочками мимо копающих людей: движущаяся человеческая лента.
По типу мало русских: много татар, монгольские расы, восточные народы.

Город Краснодар лежит в плодородной местности. Люди хорошо одеты и также хорошо упитаны. Особенно это касается женщин.
Некоторые части тела настолько сильно развиты, что мы все время обсуждаем, с чем это, собственно, может быть связано.
Местные сотрудники ОТ объясняют, что это связано с зёрнами подсолнуха, которые едят женщины и в которых много витамина В.

На Кубани в руководство уже введены и местные техники.
ОТ тоже использует местных инженеров и мастеров.
Вермахт рекрутирует здесь черкесов и татар в добровольческие части, которые будут использоваться против русских в лесной войне.
Как мы слышали, они себя оправдывают.
Мы видели некоторые части в немецкой униформе.
Они производят впечатление дисциплинированных.
ОТ здесь очень трудно вербовать рабочих.
Существует приказ фюрера, согласно которому местное население нельзя принуждать к работе.

15 июня 1943 г.

Мы летим над зелёными полями Северного Крыма и пестрой степью Южной Украины, восточнее нижнего течения Днепра к созданному более 50 лет назад немцем Фальц-Файном волшебному оазису в степи. Сегодня усадьба принадлежит рейху и над ней «властвует» генеральный комиссар Фрауенфельд.
Лютц Хек (из берлинского зоопарка) организовал здесь свою звериную ферму.
Единственное на огромную территорию зелёное пятно с деревьями, прудами и фантастическим животным миром.
В огромном открытом вольере – страусы, яки, дикие лошади; стада гну и антилопы в степи.
В парке богатый экзотический птичий мир, водяные птицы, которые обращают на себя внимание необычными криками.

24 сентября 1943 г.

Рано утром 26 сентября – в Лугу, на полпути между Плескау и Петербургом.
Из-за опасности партизанского нападения мы должны ехать колонной из трех машин.

После получасового визита к командующему армией – обед в казино.
За небольшим круглым столом Фрэнк по правую, я по левую руку от генерал-полковника.
Он очень любезен, выглядит открытым и весёлым солдатом. Хвалит работу ОТ, в первую очередь строительство дорог, рассказывает об армии и её вооружении.
Русская артиллерия имеет двойное превосходство, но ни в коем случае не в качестве.
Армия крепка, русская пехота плоха.
Передислокация во Францию – безобразие, он и его солдаты хотят оставаться здесь.
Мало самолетов и – в первую очередь – миномётов.
Испанцы храбры. Но у их офицеров нет такого контакта с солдатами, как у нас.
Та же ошибка, что и у итальянцев.
«Коалиционная война» – самая трудная.
С русскими пленными он в принципе обращается хорошо.
Партизаны слабеют.
Ситуация с Власовым его не касается.
Это политический вопрос, может быть решен только фюрером.

Ходит популярный анекдот: через 50 лет войны на Волхове в воде и грязи – все ещё ни вперед, ни назад. Два старых фельдмаршала с седыми бородами, с палками в руке, закутанные в накомарники встречаются в 1995 г. на волховских позициях. Один спрашивает другого: «А какая у тебя, собственно, гражданская профессия?» – «Школьник!»

27 сентября 1943 г.

Едем на двух машинах в район фронта: от Межно, Сиверской по «внешнему кругу», по свежепостроенной ОТ превосходной дороге в направлении восток – запад, к югу от Ленинграда до Тосно.
Затем еще восточнее, в Шапки, на боевые позиции 320-го гренадерского полка 12-й дивизии. Участок находится юго-восточнее большой ладожской дуги, на восток от Ленинграда.

Назад на командный пункт дивизии.
Мы расспрашиваем генерала.
Лучше ли русское оружие по качеству?
Нет, просто оно намного практичнее.
Т-34 на этой территории лучше.
Автоматы примитивнее, больше патронов в магазине.
Тем не менее наши пулемёты лучше, наша артиллерия как минимум того же уровня; русские минометы стреляют дальше; человеческий материал намного превосходит 15-18– и 45-65-летних русских – других почти нет.
Боевой дух тоже намного выше, чем у русских.
«У вас достаточно оружия и боеприпасов?»
– «Артиллерии достаточно, боеприпасов с избытком, я могу позволить себе любое огневое нападение на любую цель без оглядки на количество боеприпасов».
– «Тигры?»
– «Хороши, очень хороши, если только я могу доставить их туда, где они мне нужны». Неудивительно, в этом болотистом районе.
«Чего не хватает?»
– «Минометов с боеприпасами. Мы несем большие потери из-за русских минометов».

Щульц «контрабандой» доставил сюда 20 русских минометов из-под Севастополя и стреляет немецкими боеприпасами.
Минометы – главная просьба командира к Шпееру. Ещё ему нужен шнапс для сбора меди во фронтовом районе.
«За шесть центнеров меди – бутылка шнапса, это не страшно». Он надеется собирать и больше, если будет спирт.

В полдень едем через красивый лесной ландшафт к Нарве.
Немецкий центр с высокими тёмно-коричневыми крышами: у реки крепость Германнфесте – самый дальний немецкий форпост орденских рыцарей на северо-востоке.
Напротив – невероятно тяжеловесный Иван-город, грозная азиатская крепость.
Замкнутый большой прямоугольный каменный комплекс с несколькими едва выглядывающими из-за стен круглыми башнями…
Ужасно сумрачное сооружение, открыто противопоставленное ясному облику башни немецкой крепости, которая стоит по оси дороги, ведущей с востока и видна уже с расстояния в 20 км.
Здесь начинается Германия – в этом нет никакого сомнения – и здесь, на другой стороне реки, начинается Азия.
Над крепостями изумительное солнечное небо с мощными купами облаков.

Через Ярву на Сака, к лагерю отряда ОТ «Балтойл».
В Эстонии имеется 5 млрд. тонн нефтяных сланцев, то есть 1 млрд. тонн нефти.
Сегодняшняя добыча – 160 тыс. тонн в год, скоро она должна достичь 500 тыс. тонн; дальнейшая цель – 2 млн. тонн в год.
Месторождение по качеству сравнимо с бакинским, хотя переработка дороже, но не больше, чем гидридными установками в Германии.

29 сентября с утра едем в нефтяной район.
Сначала на большой завод в Котла-Ярве.
Огромное строительство с многочисленными сооружениями, на первый взгляд сравнимо по объему со строительством бункеров для подводных лодок на Атлантическом валу.

***

(Цитируется по книге «Дмитрий Хмельницкий, Нацистская пропаганда против СССР. Материалы и комментарии. 1939-1945, изд-во «Центрополиграф», 2010)

(Иллюстрации: В июле 1943 году оккупационные немецкие власти открыли новый мост через Днепр в Запорожье.
Немецкий фотограф Вальтер Холльнагель запечатлел церемонию открытия моста, а также общее состояние железных дорог и инфраструктуры на Украине в целом)

http://m-introduction.livejournal.com/468551.html

От	vld
К	Sereda (18.01.2017 13:52:39)
Дата	18.01.2017 16:56:54

[:|||||||||||||||||:] (-)

От	Ikut
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	16.01.2017 20:29:07

Фильм «Викинг» —прекрасный образец пропаганды

15 января 17:59

http://svpressa.ru/blogs/article/164299/

«Викинг» —прекрасный образец пропаганды

Сергей Падалкин о том, почему критики ополчились на резонансный фильм

Сергей Падалкин

Я в последнее время стал избегать просмотра отечественных фильмов в кинотеатрах. Жалко потраченных денег. Потому, что наше кино такое же, как и наш автопром. Но если отечественная машина хоть стоит дешевле иномарки, то в кинотеатрах при покупке билетов на фильмы разницы нет никакой. А если уж так хочется, то можно подождать пару недель после завершения проката и спокойно посмотреть фильм в интернете. Но, прочитав несколько гневных отзывов о фильме «Викинг» я всё-таки решил сходить в кинотеатр, чтобы своими глазами увидеть очередной российский «шедевр».

Я уже привык к тому, что деятели важнейшего из искусств —кино научились искусно плевать в наше советское прошлое. Неужели и в славного князя Владимира смогли плюнуть? Вроде времена нынче не те. Памятник ему в Москве вот недавно поставили.

Фильм удачно вышел в прокат перед самым новым годом и уже вошёл в десятку по результатам сборов в мировом прокате. Причём по сообщениям СМИ, из-за «Викинга» даже разгорелся скандал в двух кинотеатрах Якутии, которым отказали в прокате нескольких голливудских фильмов из-за того, что они не стали в новогодние каникулы ставить «шедевр» отечественного кино на пять сеансов из семи. Впрочем, остальные кинотеатры поставили и не прогадали. Залы были полны и полны до сих пор, хотя уже прошло больше двух недель с момента премьеры. По-другому и быть не могло, агрессивная реклама «Викинга» на телевидении и в интернете сделала своё дело. На одном только фейсбуке я за неделю невольно посмотрел бегущего на меня дикого лесного быка —тура раз десять. А потом ещё и сам российский президент Владимир Путин дал положительную оценку «Викингу». Кто-то из пользователей соцсетей написал по этому поводу, что восхищается мужеством и героизмом создателей фильма, которые не побоялись показать его главе государства. Правда, в этой цитате фильм назван матерным словом.

А что собственно не так с «Викингом»?Про историческую правду давайте говорить не будем. Кино не документальное, да и описываемый в фильме исторический период не настолько хорошо изучен, чтобы показать всё так, как оно было на самом деле. А если всей правды не знать, то можно и придумать. «Викинг» —это фильм сугубо пропагандистский. И как пропагандистский фильм он не так уж и плох.

Абстрагируясь от истории, что можно вынести их этого фильма, какой посыл был главным? Мне показалось, что главным было принятие князем Владимиром христианства и последующее крещение Руси. Владимир-язычник —это варвар, насилующий свою будущую жену на глазах своей дружины и её родителей. Он вечно, как и почти все персонажи фильма, перепачкан грязью и кровью. После захвата Полоцка и изнасилования Рогнеды, напившись отвара с мухоморами, русский князь блюёт, уж простите за бранное слово, но по-другому не скажешь, и засыпает на улице в грязи. В дохристианскую эпоху жители Руси во главе со своим князем —это просто дикий народ, который приносит в жертву детей, насилует дочерей на глазах родителей, убивает своих родственников и т. д. Даже красавица Рогнеда —жена князя Владимира какая-то полоумная молодая женщина, которая во время языческих ритуалов обмазывается кровищей и приходит на брачное ложе и постоянно пытается убить своего мужа. Да и сам князь Владимир показан каким-то недалёким. По приказу Владимира убивают его брата Ярополка,а затем он начинает обнимать его, горевать и опять же обмазываться его кровью. Потом Владимир то тоскует по вдове Ярополка Ирине,то хочет жениться на сестре ромейского императора Анне. Оно, конечно, может, всё так и было. Я не склонен призывать к обелению нашего далёкого прошлого, и обещал особо не обсуждать исторический аспект. Но к чему клонят авторы фильма? Это можно понять, если обратить внимание на то, какими в фильме показаны ромеи (византийцы). Они не обмазываются грязью и кровью, никого не насилуют и не приносят в жертву. Потому, что ромеи —не дикие и отсталые язычники, а образованные христиане, представители великой империи. И когда Владимир принимает христианство, он сразу становится хорошим парнем, раскаивается в своих прошлых злодеяниях и отказывается мстить ромейскому императору за убийство своего отца князя Святослава и говорит о том, что он раб божий.

В этой связи вспомнилось высказывание патриарха Кирилла: «В каком то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещённого греко-римского мира, и пошли с проповедью к славянам. А кто такие были славяне?Это варвары. Варвары, люди, которые говорят непонятные вещи, это люди второго сорта, это почти звери».

Теперь понятно, о чём хотели сказать создатели фильма. Что принятие христианства и крещение Руси —это было великое благо. Действительно, крещение Руси —это скорее прогрессивный для того периода истории шаг. Христианство дало толчок развитию русского государства, сблизило нас с Византией. В этом великая пропагандистская задача фильма «Викинг». И мне кажется, он с этой задачей справился. Поэтому я все эти гневные рецензии не понял. Фильм, снятый за государственные деньги —это пропаганда. А вы чего-то другого ожидали от пропаганды?

От	vld
К	Ikut (16.01.2017 20:29:07)
Дата	18.01.2017 12:02:19

забавная рецензия, по-моему, обычный трешак с претензиями

и странновато, что ни один рецензент не заметил кальки с "каноничЪных" "Викингов" 1958 года.

>В этой связи вспомнилось высказывание патриарха Кирилла: «В каком то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещённого греко-римского мира, и пошли с проповедью к славянам. А кто такие были славяне?Это варвары. Варвары, люди, которые говорят непонятные вещи, это люди второго сорта, это почти звери».

Ну просто цветок душистых прерии этот старик Гундяев. "Церковь Кирилла и Мефодия" он, мля, светоч с "ролекесом" ин патрибус инфиделиум.

>Теперь понятно, о чём хотели сказать создатели фильма.

Ничего они не хотели сказать - бабловского срубить хотели.

От	Ikut
К	Ikut (16.01.2017 20:29:07)
Дата	16.01.2017 20:39:34

Фильм «Викинг»: плюсы и минусы

http://svpressa.ru/culture/article/163872/?cbt=1

9 января 15:40 Фильм «Викинг»: плюсы и минусы

О чём подумалось после просмотра большого отечественного фильма

Олег Румянцев

То, что выйдет именно большое кино, было ясно загодя. Лучшие продюсерские и дистрибьюторские силы, беспрецедентное финансирование и рекламный бюджет. Выполнен большой политический заказ, но также и заказ общественный (финал Года российского кино). Всё это определило набор плюсов и минусов, наблюдениями о которых делюсь.

К плюсам отнесу то, что фильм не оставляет равнодушным, даёт возможность подумать об общеактуальном в нашей истории —что IX века, что XXI-го: о соотношении народа и правителя, нации и окружения, традиций и нового, естественного и искусственно привнесённого.

Главный посыл фильма современному зрителю. Большая страна-цивилизация Россия и её правители по естественному праву используют соседние цивилизационные блоки (нордический народ язычников-викингов; восточный народ печенегов, позже ордынцев; а также исторически общественно развившихся много ранее в более благоприятном климате южных соседей —в данном случае византийцев), выстраивая ситуационные альянсы или встраиваясь в альянсы стратегические в своих частных либо племенных и даже государственных интересах.

Политтехнология рулила всегда. Решение князя Владимира о крещении выглядит именно как прикладная политтехнологическая задача собственной самореализации, закрепления личной власти, и лишь во вторую очередь как желание просвещения Руси, результат прозрения, уверования в Воскресение и единобожие под влиянием общения с бывшей супругой князя Ярополка, гречанкой Ириной (неожиданная Светлана Ходченкова) и отцом Анастасом.

Политически актуальный фильм напоминает о роли Крыма и Херсонеса Таврического (Севастополя) в истории Руси Изначальной, как города, где крестили князя Владимира. И Востоку, и Западу будет полезно узнать об этом, хотя имя его старательно называют на древнерусский манер как Корсунь. Что не мешает «забыть» древнерусское название «варяги», заменив его на скандинавское «викинги»…

Князь Владимир показан без сусальной клюквы и прочих монументальных прикрас. С одной стороны, братоубийца, жестокосердный насильник по отношению к семье правителя подчинённого им руками наемников-скандинавов Полоцка, куда герой пришёл изначально… свататься. Смягчающее обстоятельство в виде варяжского «спецнапитка» с мухоморами в качестве такового, увы, не воспринимается. С другой —человек, заключивший стратегический союз с ромеями-византийцами, заложивший основу нашей цивилизационной общности на века вперёд. Кому же поставлен недавно памятник на Боровицком холме? Политически мотивированной святости? Жестокому герою?Крестителю и просветителю Руси?Победителю непокорного язычества?

О последнем скажу отдельно. В ходе просмотра фильма на ум не раз приходило сравнение с венгерским фильмом «Король Иштван» режиссёра Роберта Колтаи середины 1980-х, снявшего на плёнку в Будайской крепости одноимённую рок-оперу группы «Фонограф/Иллеш» талантливого твореческого дуэта Сёреньи —Броди. (В 1985 году я с удовольствием представлял это неожиданное тогда для нас произведение в неформальном киноклубе ИЭМСС АН СССР). У венгров в центре также противостояние местного крестителя (святого для обеих частей христианского мира), рефлексирующего и мятущегося Короля Иштвана с харизматичным лидером язычников, родственником, сильным вождем Коппанем. Там в те же годы и таким же манером победили язычников с помощью наёмников и при очевидном вмешательстве Рима и Византии. Но у венгров драматическое противостояние выглядело в фильме честнее по отношению к традициям народа. Язычники (читай —весь народ) не были ёрнически и неуважительно показаны какими-то фанатиками и чуть ли не полууродами (см. волхвов в «Викинге»). Кино венгерских мастеров рождало уважение и даже симпатии к предшествующей системе верований и уклада, заставляло искать рациональные объяснения потребности в революционной ломке веры и социального регулятора жизни большинства.

Здесь же этого не произошло и подобная нетолерантность к традициям ветхой Руси —один из ключевых недостатков просмотренного кинопроизведения.

Ещё один, но уже чисто вкусовой, минус —ощущение «экспортности» выбранного изобразительного языка. Словно бы фильм готовили изначально не столько к внутреннему показу, сколько внешнему, экспортному. Подлаживая нарочито «грязно-глянцевый» киноряд и киноязык к восприятию грядущими конкурсными жюри на мейнстримовых фестивалях.

Эта же отсылка к мейнстримовым вкусам просматривается в избыточности жестокости, крови, насилии, чрезмерно-естественных в ткани фильма. Опять же —потакание доминирующему тренду кино новейшего времени, приучающему зрителя смотреть то, от чего вскипают кровь и мозг. Зритель с исполосованными «чернухой» нервами уже вряд ли сможет высидеть наши камерно-гениальные «Пять вечеров» или фильмы Вуди Аллена. Я не знаю, откуда растут ноги этого отвратительного тренда, чреватого продолжением одичания массового сознания и ковровыми потерями среди подрастающих поколений. А им, подрастающим, ещё и предложена версия «12+» нашего фильма. То есть в ней оставлены только титры, что ли?..

Главный герой в исполнении Данилы Козловского,на мой взгляд, не вполне убедителен. Внешность вполне подходит под сформированные лекала восприятия облика Крестителя. Но и только. Говорят, хотел играть Сергей Безруков. Жаль, что выбор пал не на него, вот где была бы интересна внутренняя работа.

К безусловным удачам фильма отнесу музыку Игоря Матвиенко и работу звукорежиссуры. Гениально, нет других слов.

Велик был труд успешной и слаженной команды продюсеров Анатолия Максимова. Фильм получился своевременным, мощно и современно, в целом —мастерски сделанным. Отечественный кинодистрибутор, судя по всему, сумел успешно договориться с другими игроками рынка (кто-то и сам расступился из уважения) об оптимальных условиях кинопремьеры в Новогодние праздники. «Викинг» только за 1 января сделал выручку в 142 млн руб. В условиях дикого рынка было бы иначе, а так —мы видим становление цивилизованного рынка с элементами саморегулирования в нём, хотя и под пристальным взором госрегулятора. Это, по-любому, лучше, нежели «принуждение к просмотру» царской премьеры путём устранения конкуренции. Большое отечественное кино может и должно крепчать без искусственной катапульты.

От	А. Решняк
К	Ikut (16.01.2017 20:39:34)
Дата	20.01.2017 13:15:32

:-) лепота! Казань брал... Астрахань... брал... Крым - нет не брал, Крым же наш!

>Политтехнология рулила всегда. Решение князя Владимира о крещении выглядит именно как прикладная политтехнологическая задача собственной самореализации

http://ruskino.ru/film/674/kadr/41114.jpg

С уважением

От	Ikut
К	Ikut (16.01.2017 20:29:07)
Дата	16.01.2017 20:34:06

Причины попадания «Викинга» в десятку лидеров мирового проката

http://svpressa.ru/blogs/news/164216/?cbtn=1

13 января 14:52 Кинокритик объяснил попадание «Викинга» в десятку лидеров мирового проката

Успех кассовых сборов российского фильма «Викинг» объясняется выбором удачного времени для старта показа в кинотеатрах. Такое мнение в интервью НСН высказал кинокритик Давид Шнейдеров.

«За всеми фильмами производства Константина Эрнста и Анатолия Максимова стоит рекламная мощь Первого канала. Эрнст мастерски владеет искусством продвижения фильмов. Также замечательным ходом было сделать две версии: 18+ и 12+. Это резко увеличило аудиторию за счет детей. Также грамотно выбрано время для старта фильма во время школьных каникул. Фильмы, которые выходят в Новый год, традиционно собирают кассу», —рассказал он.

Ранее стало известно, что за уикенд 5−8 января «Викинг» заработал 6,7 миллиона долларов в 2,6 тысячи кинотеатрах России, а также в трех странах Прибалтики. Это позволило картине попасть в топ-10 лидеров кассовых сборов мирового кинопроката. На данный момент с 29 января лента собрала более 20,2 миллиона долларов при бюджете в 20 миллионов.

От	Sereda
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	16.01.2017 14:20:48

Я никогда не чувствовала себя настолько комфортно в обществе людей, как в США

Ira Bondarenko
Вчера в 10:34 ·

Многие мои друзья уже слышали мои впечатления о том, как жизнь в США повышает самооценку. Я рассказывала это всем, кого видела, потому что это самое большое открытие для меня за последние месяцы: существует в мире среда, которая всеми своими проявлениями повышает вашу самооценку, без особых усилий с вашей стороны. И эта среда - в штате Мериленд (в остальных не жила, утверждать не буду). Я хочу еще раз закрепить выводы здесь, в фб, и приношу извинения тем, кто услышит об этом в очередной раз.

Первое. Рабочий этикет США предполагает помощь просителю по любому вопросу, даже если человек этим вопросом не занимается. Начиная с вопроса на улице "Где ближайший секс-шоп", и заканчивая регистрацией в стране - никто никогда в ответ не скажет "Вы что, дурак?" и не посмотрит косо. Никто не посмотрит иначе, спросили вы секс-шоп или булочную. Или спросили вы, какой сегодня год, и в какой вы стране. Во всех случаях вам отвечают вежливо, корректно, по сути и всячески стараются помочь.

В результате исчезает страх зайти в кабинет и спросить что-нибудь. Исчезает страх задать тупой вопрос (точнее, вопрос, который слушателем может быть расценен, как тупой) или быть изгнанным к доске объявлений. Думаете, без этого страха люди начинают задавать больше тупых вопросов? Нет. Зато у них появляется ощущение, что их вопрос важный, их мнение важно. Самооценка нормализируется.

Эффект "мое мнение важно" возрастает в дискуссиях, обсуждениях, в классе, на конференции. Ведущий радостно восклицает, указывая на вас и каким-то непостижимым образом помня ваше имя: "Да, Ирина, прошу вас, спрашивайте!" и "Спасибо за такой хороший вопрос!".

Итак, первое - рабочий и учебный этикет подталкивает вас выражать свое мнение без страха, и убеждает, что ваше мнение важно.

Второе. Никто не лезет в вашу личную жизнь. Вопросы о том, сколько ты зарабатываешь, какой балл получил, в каком доме живешь, есть ли у тебя парень, дети, когда планируешь замуж, считаются неприличными, и их задают только иностранцы, едва приехавшие в страну и еще не осознавшие этого нюанса. Как иностранцу, тебе такие вопросы сперва прощают. Потом, если ты допускаешь бестактность, отвечают "Are you ok?", что означает "Ты переступил черту". Я лично переступила дважды. Теперь я такие вопросы даже в Киеве не задаю.
Близкие друзья могут обсуждать эти вещи, но в положительном ключе и предельно безоценочно (об этом дальше).

Вывод. Никто не знает о твоих доходах, баллах, отношениях, и ты не знаешь тоже, и не можешь сравнивать и завидовать/презирать. Каждый человек достоин уважения, независимо от его статуса и оценок. Это тоже повышает самооценку.

Третье. Никто никому не дает оценок, ярлыков, особенно негативных. Позитивное можно сказать, но осторожно. А негативное - только в кругу очень близких друзей, и очень редко. Я лично помню только три случая: про мальчика, который всегда опаздывал, другого мальчика, который не сделал свой кусок групповой работы и про девочку, которая опоздала с дедлайном. Как видите, во всех случаях осуждали поступок, а не человека. Никаких оценок не дают личному решению человека, статусу, баллу, работе, машине, семейному положению (в том числе, "молодец, второго родила!" считается неприемлемым), и тем более, внешнему виду, произношению, национальности.

Научившись не давать оценки, желание их давать пропадает надолго. Не потому, что сдерживаешься, нет. Просто оценочные мысли исчезают вообще. Учитывая, что после двух недель в Киеве навык давать оценки потихоньку ко мне возвращается, предположу, что это часть нашей культуры, которая легко искореняется при попадании человека в другую культуру.

Вывод. Заходя в класс, ты можешь быть уверен, что, во-первых, никто о тебе ничего плохого не знает, и во-вторых ничего плохого о твоей внешности, произношении, вопросе не думает. Это не может не добавить к самооценке.

Четвертое. Никто не дает советов. Если попросишь - можешь получить совет. Но чтобы кто-то сказал в метро "Снимите рюкзак, уступите место, оденьте на ребенка шапочку" - такого нет. Ребенок может лазить по полу и облизывать ножки сидений, и никто не сделает замечания. За ребёнка ответственны его родители, вплоть до тюрьмы, потому они знают, что делают.

Да, американцы не так безаппеляционны, как, скажем, немцы. Немцы (Берлин) могут сесть на одно сидение, положить ноги на другое, а рюкзак на третье, и сидеть так, пока кто-то не попросит их подвинуться. Напротив, американцы очень следят за тем, чтобы не помешать другим, потому рюкзак они снимут сами. А если не снимут - значит, это их личное решение, может даже молчаливый протест или внутреннее убеждение, а значит, читай пункт 1, это мнение нужно уважать. И все едут и уважают.

Вывод. Отсуствие советов и корректив твоих действий повышает самооценку.

Пятое. Участие и искренний интерес. Приходя после выходных в класс, я сперва удивлялась, почему меня так ненавязчиво, но с искренним участием спрашивают, как я провела выходные. Неужели я им так интересна? Через месяц я словила себя на том, что сама спрашивала Клэр о ее выходных, и что мне было очень интересно. Они с парнем кота в парке нашли и, что необычно для США, умудрились оставить его себе. Узнавать, как себя чувствуют и о чем думают окружающие люди - это правда интересно. Как я раньше этого не замечала!

Немного про "жаловаться". В американском общении жаловаться - это нормально. Если у тебя что-то не получается, кто-то огорчил, то поделиться этим имеет психотерапевтический эффект, более того, кто-то даже сможет помочь решить проблему. Особое искусство американцев - поддержать тебя и не осудить обидчика. Сопереживание окружающих дает ощущение, что ты нужный человек и сказывается на самооценке.

Наше же суровое воспитание предполагает, что жаловаться - это плохо, никогда не жалуйся. Наше "мальчики не плачут" распространяется и на мальчиков, и на девочек, и имеет достаточно травматичный эффект. Моя мама, которой очень больно и невозможно передвигаться, не может этим не поделиться, и страдает от этого, мол, жаловаться плохо - а это двойная травма!

Плакать - это нормально, и это не делает мальчиков менее мальчиками.

Вывод: искреннее участие и сопереживание дает ощущение того, что ты важен, и повышает самооценку.

Я столько написала про самооценку, что привыкшим к негативному значению этого слова может показаться, что американцы - заносчивые самоуверенные зазнайки. На самом деле, я никогда не чувствовала себя настолько комфортно в обществе людей, как в США. Мне не нужно скрывать свои мысли, бояться, что кто-то неправильно меня поймет, пытаться быть "женственной" и приветливой, стараться выглядеть красивее, чем я есть, и заливаться краской смущения от того, что сказала глупость. Я перестала извиняться, мол, "извините меня неразумную, может, я сейчас глупость спрошу" - вообще такой мысли не возникает. Я стала отвечать на комплименты "Спасибо, мне очень приятно", а не "Ой, да что вы, просто голову помыла" (что раньше казалось мне очень смешным).

Чехов написал как-то (неточная цитата): "Если попадет свежий огурец в банку с солеными, то как он ни старайся, ни выкручивайся - все равно засолится". Я вот засолилась, не сопротивляясь. И мне то, как я ощущаю себя сейчас, очень нравится. Я вообще всем в себе и в своей жизни довольна.

Впрочем, приехав в Киев, уже ощущаю процесс "обратной засолки". Шапка не такая, ботинки не женственные, прыщ на носу. Хоть из дому не выходи.

Сильным должен быть человек, чтобы не только выбрать качества и манеру общения, которые ему нравятся, но и удержаться от "прогибания" в другой среде. Чтобы сохранить, укоренить необратимо в себе то, что он выбрал, как правильное для себя.

Свободолюбие, толерантность, поощрение и уважение разных мнений, невмешательство в личную жизнь и отсуствие советов и оценок. Вот мой список.

https://www.facebook.com/ira.bondarenko.7/posts/1224662527570754

От	Игорь
К	Sereda (16.01.2017 14:20:48)
Дата	16.01.2017 17:18:51

Моральное уродство американцев

Вы, Середа, еще напищите, как там не принято место старикам в транспорте уступать для полноты картины.

>Второе. Никто не лезет в вашу личную жизнь.

По русски это надо формулировать иначе. - Всем на тебя наплевать.
Молодая дуреха думает, что это хорошо.

>Вопросы о том, сколько ты зарабатываешь, какой балл получил, в каком доме живешь, есть ли у тебя парень, дети, когда планируешь замуж, считаются неприличными, и их задают только иностранцы, едва приехавшие в страну и еще не осознавшие этого нюанса. Как иностранцу, тебе такие вопросы сперва прощают. Потом, если ты допускаешь бестактность, отвечают "Are you ok?", что означает "Ты переступил черту". Я лично переступила дважды. Теперь я такие вопросы даже в Киеве не задаю.

То бишь интересоваться другими людьми считается там сегодня неприличным. Дейл Карнеги, который целую книгу посвятил теме "Искренне интересуйтесь другими людьми", чтобы не было психологических проблем, наверное сейчас в гробу переворачивается.

>Близкие друзья могут обсуждать эти вещи, но в положительном ключе и предельно безоценочно (об этом дальше).

ТО есть обсуждать исключительно в лживом и лицемерном ключе. Понятно, почему современным американцам требуются психоаналитики. Потому что даже в беседах с близкими людьми они предпочитают ложь, а не искренность.

>Вывод. Никто не знает о твоих доходах, баллах, отношениях, и ты не знаешь тоже, и не можешь сравнивать и завидовать/презирать.

Но не можешь и уважать, любить, искренне сопереживать и помогать.

>Каждый человек достоин уважения, независимо от его статуса и оценок. Это тоже повышает самооценку.

Уважения тут никакого нет, так как настоящее уважение базируется не на формальностях этикета, а на знании о человеке. При этом каждый американец знает, что уважение, которое к нем увнешне проявляют - наигранное и неискреннее. Как можно жить в этой постоянной фальши?

>Третье. Никто никому не дает оценок, ярлыков, особенно негативных. Позитивное можно сказать, но осторожно. А негативное - только в кругу очень близких друзей, и очень редко.

То есть ложь и фальш стала всепроникающей.

> Я лично помню только три случая: про мальчика, который всегда опаздывал, другого мальчика, который не сделал свой кусок групповой работы и про девочку, которая опоздала с дедлайном. Как видите, во всех случаях осуждали поступок, а не человека.

Поступок не сам поступает, а человек так поступает. Поступок вне человека не существует.

> Никаких оценок не дают личному решению человека, статусу, баллу, работе, машине, семейному положению (в том числе, "молодец, второго родила!" считается неприемлемым), и тем более, внешнему виду, произношению, национальности.

Про себя дают, а на людях лицемерят.

>Научившись не давать оценки, желание их давать пропадает надолго. Не потому, что сдерживаешься, нет. Просто оценочные мысли исчезают вообще. Учитывая, что после двух недель в Киеве навык давать оценки потихоньку ко мне возвращается, предположу, что это часть нашей культуры, которая легко искореняется при попадании человека в другую культуру.

Равнодущие к ближнему - несомненно часть своременной американской культуры.

>Вывод. Заходя в класс, ты можешь быть уверен, что, во-первых, никто о тебе ничего плохого не знает,

Вот в этом могут быть уверены только дебильные девочки, которые считают, что человек - это то, что он говорит вслух, и реально не замечает того, что видит, раз об этом не говорит вслух.

> и во-вторых ничего плохого о твоей внешности, произношении, вопросе не думает. Это не может не добавить к самооценке.

Ага, прям не думает. Дегенератка, однако!

>Четвертое. Никто не дает советов. Если попросишь - можешь получить совет. Но чтобы кто-то сказал в метро "Снимите рюкзак, уступите место, оденьте на ребенка шапочку" - такого нет.

Дык и не предлагают место. Сами на нем сидят, а старики стоят.

> Ребенок может лазить по полу и облизывать ножки сидений, и никто не сделает замечания.

Потому что всем наплевать на то, что ребенок может пострадать. Кроме того за замечания можно попасть в полицию за "моральное насилие" над ребенком.

>За ребёнка ответственны его родители, вплоть до тюрьмы, потому они знают, что делают.

Когда ребенок облизывает ножки сидений, а родители не делают ему замечаний, они явно не знают, что делают.

>Да, американцы не так безаппеляционны, как, скажем, немцы. Немцы (Берлин) могут сесть на одно сидение, положить ноги на другое, а рюкзак на третье, и сидеть так, пока кто-то не попросит их подвинуться. Напротив, американцы очень следят за тем, чтобы не помешать другим, потому рюкзак они снимут сами. А если не снимут - значит, это их личное решение, может даже молчаливый протест или внутреннее убеждение, а значит, читай пункт 1, это мнение нужно уважать. И все едут и уважают.

Почему хамство и наглость нужно уважать?

>Вывод. Отсуствие советов и корректив твоих действий повышает самооценку.

У дебилов и неврастеников, которым каждые пять минут надо говорить, что у них все в порядке.

>Пятое. Участие и искренний интерес. Приходя после выходных в класс, я сперва удивлялась, почему меня так ненавязчиво, но с искренним участием спрашивают, как я провела выходные.

Идем вверх и видим, что там декларируется отсуствие искреннего интереса к делам других людей. Спрашивать ничего не значащие вещи типа How are You и получать в ответ I'm OK - это не искренний интерес.

>Неужели я им так интересна? Через месяц я словила себя на том, что сама спрашивала Клэр о ее выходных, и что мне было очень интересно. Они с парнем кота в парке нашли и, что необычно для США, умудрились оставить его себе. Узнавать, как себя чувствуют и о чем думают окружающие люди - это правда интересно. Как я раньше этого не замечала!

О парне спросить нельзя, а о чем думает спросить можно? Похоже у девочки когнитивный диссонанс.

>Немного про "жаловаться". В американском общении жаловаться - это нормально. Если у тебя что-то не получается, кто-то огорчил, то поделиться этим имеет психотерапевтический эффект, более того, кто-то даже сможет помочь решить проблему.

ТО есть нытье и стукачество привествуется. Потому как это якобы оказывает психотерапевтический эффект. То то в США больше всего неврастеников и психопатов на 100 тыс. населения.

> Особое искусство американцев - поддержать тебя и не осудить обидчика. Сопереживание окружающих дает ощущение, что ты нужный человек и сказывается на самооценке.

Сопереживание, не связанное с моральными оценками - фальшивое, наигранное, сопереживание.

>Наше же суровое воспитание предполагает, что жаловаться - это плохо, никогда не жалуйся. Наше "мальчики не плачут" распространяется и на мальчиков, и на девочек, и имеет достаточно травматичный эффект. Моя мама, которой очень больно и невозможно передвигаться, не может этим не поделиться, и страдает от этого, мол, жаловаться плохо - а это двойная травма!

Да, прям не может этим поделиться! Вот только чем именно? Тем, что и так все видят?

>Плакать - это нормально, и это не делает мальчиков менее
мальчиками.

Если плакать нормально, то и доводить до слез нормально.

>Вывод: искреннее участие и сопереживание дает ощущение того, что ты важен, и повышает самооценку.

"Искренее участие" без моральных оценок - фальш и лицемереие. Люди сами виноваты бывают в большинстве своих проблем, прблемы у них не только от того,что они ногу подвернули или ушиблись.

>Я столько написала про самооценку, что привыкшим к негативному значению этого слова может показаться, что американцы - заносчивые самоуверенные зазнайки.

Так и есть. Особенно молодое поколение.

>На самом деле, я никогда не чувствовала себя настолько комфортно в обществе людей, как в США. Мне не нужно скрывать свои мысли, бояться, что кто-то неправильно меня поймет, пытаться быть "женственной" и приветливой, стараться выглядеть красивее, чем я есть, и заливаться краской смущения от того, что сказала глупость. Я перестала извиняться, мол, "извините меня неразумную, может, я сейчас глупость спрошу" - вообще такой мысли не возникает. Я стала отвечать на комплименты "Спасибо, мне очень приятно", а не "Ой, да что вы, просто голову помыла" (что раньше казалось мне очень смешным).

В общем деваха потеряла всякий стыд и рада этому.

>Чехов написал как-то (неточная цитата): "Если попадет свежий огурец в банку с солеными, то как он ни старайся, ни выкручивайся - все равно засолится". Я вот засолилась, не сопротивляясь. И мне то, как я ощущаю себя сейчас, очень нравится. Я вообще всем в себе и в своей жизни довольна.

Сколько там в США сегодня тратится на психически и нервно больных? Больше всех в мире?

>Впрочем, приехав в Киев, уже ощущаю процесс "обратной засолки". Шапка не такая, ботинки не женственные, прыщ на носу. Хоть из дому не выходи.

>Сильным должен быть человек, чтобы не только выбрать качества и манеру общения, которые ему нравятся, но и удержаться от "прогибания" в другой среде. Чтобы сохранить, укоренить необратимо в себе то, что он выбрал, как правильное для себя.

Дык не удержалась деваха от прогибания в американской среде. Теперь для нее своя среда кажется чужой.

>Свободолюбие, толерантность, поощрение и уважение разных мнений, невмешательство в личную жизнь и отсуствие советов и оценок. Вот мой список.

Развязность, наглость, хамство, терпимость ко злу и неправде, равнодущие к неправде и лжи, отсуствие искореннегно сострадания к другим людям, равнодушие к ближнему и дальнему - вот ее список.

От	Игорь
К	Sereda (16.01.2017 14:20:48)
Дата	16.01.2017 16:02:09

Чем слушать болтовню не знающей жизни девки, посмотрите лучше фильм "С меня хват

ит" с Майклом Дугласом. 1993 года. Там все хорошо показано - какая она жизнь в США.

От	vld
К	Игорь (16.01.2017 16:02:09)
Дата	16.01.2017 17:22:11

Re: Чем слушать...

>ит" с Майклом Дугласом. 1993 года. Там все хорошо показано - какая она жизнь в США.

Я бы сказал что жизнь в США разная. Хотя опыта у меня немного. Миссури, Нью-Йорк, Пужрто-Рико и Висконсин. Люди очень разные и "срезы общества" очень разные. Девька делает необоснованные выводы на основании микроскопического опыта, приобретенного на каких-то курсах.

От	Игорь
К	Sereda (16.01.2017 14:20:48)
Дата	16.01.2017 15:53:57

Re: Я никогда...

Середа, сказки про Америку рассказывать тут не надо. Вам лично следует помнить, что на одного американца приходится в год 3 тонны нефтепродуктов, а на одного украинца сегодня - 200 кг - в 15 раз меньше. Вот из этого и исходите.

От	vld
К	Игорь (16.01.2017 15:53:57)
Дата	16.01.2017 17:16:48

Re: Я никогда...

>Середа, сказки про Америку рассказывать тут не надо. Вам лично следует помнить, что на одного американца приходится в год 3 тонны нефтепродуктов, а на одного украинца сегодня - 200 кг - в 15 раз меньше. Вот из этого и исходите.

Если весь мир возделает жить как США с их безумным энергетическим и материальным расточительством - пущной северный зверек подкрадется еще до конца 2018 года. Ну или надо умертвить 3/4 населения шарика. Так что лучше 200 литров и "садок вишневый биля хаты"

От	Игорь
К	vld (16.01.2017 17:16:48)
Дата	16.01.2017 17:23:07

Re: Я никогда...

>>Середа, сказки про Америку рассказывать тут не надо. Вам лично следует помнить, что на одного американца приходится в год 3 тонны нефтепродуктов, а на одного украинца сегодня - 200 кг - в 15 раз меньше. Вот из этого и исходите.
>
>Если весь мир возделает жить как США с их безумным энергетическим и материальным расточительством - пущной северный зверек подкрадется еще до конца 2018 года. Ну или надо умертвить 3/4 населения шарика. Так что лучше 200 литров и "садок вишневый биля хаты"

Дык это не я собрался жить по Западному, а хлопцы из Незалежной.

От	vld
К	Игорь (16.01.2017 17:23:07)
Дата	16.01.2017 17:34:41

Re: Я никогда...

> Дык это не я собрался жить по Западному, а хлопцы из Незалежной.

Речь не о "по-западному", а о "по-американски". Очнеь разный образ жизни.

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	15.01.2017 17:07:59

Вполне сумасшедшая версия. Юрий Селиванов

Вполне сумасшедшая версия. Юрий Селиванов

http://news-front.info/2017/01/15/vpolne-sumasshedshaya-versiya-yurij-selivanov/

Дата публикации: 15 января 2017, 12:00
Необъяснимые с точки общепринятой логики события вокруг Украины начинают выглядеть вполне закономерными, если к ним приложить другой, небанальный шаблон

Украина

Вот говорят, что киевский режим сильно обижается на Россию за Крым и Донбасс. Думаю, что это не совсем так. На самом деле в Киеве вполне довольны, что так получилось. С уходом этих двух самых чужеродных для русофобствующей власти регионов, Украина моментально избавилась от нескольких миллионов неисправимо враждебного русского населения и стала на порядок более лояльной и прозападной. Именно такая покорная и легко управляемая страна и нужна была этому явно не рассчитанному на всенародную поддержку тюремному режиму. То есть случилось именно то самоочищение Украины от «расово неполноценного» населения, о котором галицийские фюреры раньше могли только мечтать.

Но для чего же тогда были затеяны ими карательная операция на Донбассе и диверсионные вылазки против Крыма? Забыли бы про них и дело с концом! Но это было бы слишком просто и нерационально. Данные регионы своим уходом создали архиважный для режима образ врага и повод для войны. Абсолютно необходимой, чтобы еще больше сплотить оставшуюся Украину вокруг узурпаторской власти и окончательно её подчинить. Тем более, что иного стимула для консолидации этой искусственной «нации» у них нет и никогда не будет.

Полномасштабная война как таковая Киеву не нужна, потому что он понимает, что её проиграет. Но постоянная военная напряженность, нагнетание милитаристского психоза, дозированное и бесконечное кровопролитие — именно то, что доктор прописал. То есть это инструмент психологической манипуляции населением, которым режим успешно пользуется.

Избавление от остающихся на Украине миллионов русских, в том числе путем их постепенного выдавливания в Россию — тоже позитивная для режима цель. Средства очевидны. Прежде всего, это уничтожение промышленной базы страны, служившей основой существования, в основном, технически образованного русского этноса. Это уничтожение обеспечивается как разрывом экономических отношений с РФ, так и полной блокадой украинской промышленности со стороны Запада.

В целом то, что с позиций обычной логики и здравого смысла воспринимается как составные части украинской катастрофы, с точки зрения самого киевского режима является важнейшими слагаемыми его становления и укрепления. Абсолютно необходимыми и неизбежными для любого подобного плана.

Но тогда выходит, что и действия оппонентов данного режима, в том числе и оппонентов внешних, направленные на достижение вышеуказанных результатов, в том числе на отторжение от Украины наиболее опасных для нынешних правителей регионов, объективно работали на усиление и продление существования этой власти. Включая и настойчивые действия по консервации военного противостояния на Востоке на крайне невыгодных донбасскому ополчению позициях, вопреки неоднократно подтвержденному факту полной недееспособности военных сил хунты.

В том же ряду вполне целенаправленное рассеивание в пространстве и конечное погашение мощной энергии политического противодействия киевскому режиму, изначально существовавшей в среде многомиллионной эмиграции с Украины. Десятки и сотни созданных, в том числе и в Москве, с этой целью, по сути, фейковых организаций, движений и комитетов выполняли и до сих пор выполняют одну задачу – исправно выпускают лишний пар из котла, чтобы он ненароком не взорвался.

Стоит напомнить в этой связи и о более чем странной «игре в поддавки» с явными мятежниками, которой с самоубийственной настойчивостью занималась предшествующая украинская власть, активно готовившая почву для вооруженного мятежа своих номинальных противников и собственного свержения (!). И которая в последний момент, по каким-то загадочным причинам, категорически отказалась от использования множества имевшихся под рукой законных возможностей для взятия ситуации под контроль. Нелепые ссылки Януковича на боязнь гражданской войны выглядят детским лепетом, поскольку как раз к войне такая политика и вела. То есть можно сделать логический вывод, что именно эта цель и преследовалась.

Но было ли всё вышеупомянутое только невольным, вынужденным содействием киевскому режиму, или сознательным ему пособничеством в рамках некоего общего, тщательно скоординированного плана? Косвенным ответом на этот вопрос является до сих пор толком не объясненная, но крайне загадочная с точки зрения здравого смысла и правовых норм политика скоропостижного признания этого очевидно незаконного, преступного киевского правления. Торопиться с которым не было ровно никаких уважительных причин. Тем более, что лично президент РФ неоднократно подчеркивал неприемлемость такого способа захвата власти на Украине, как вооруженный мятеж. Однако, тем не менее, преобладающее влияние получила противоположная точка зрения, реальная мотивация и движущие силы которой до сих пор остаются «за кадром».

Тем не менее, существующие в мире аналогии указывают на рациональную подоплеку такого внешне предельно иррационального развития событий. В этой связи стоит напомнить о режиме так называемого «ограниченного суверенитета», который применяется мировым гегемоном — англосаксонским Западом в отношении стран, потерпевших фатальное поражение в противостоянии с ним. В частности — это Германия и Япония. Эти государства, несмотря на свой формально полный суверенитет, до сих пор контролируются в сфере геополитики непрямым, но при этом предельно жестким способом. Прежде всего — через рычаги финансово-экономического давления.

Точно такой же ограниченный суверенитет был навязан и России после поражения СССР. И опирался он, в основном, на круги компрадорского, сырьевого олигархата, который полностью подчинен Западу и, по сути, является его топ-менеджментом на российской территории. С учетом сохраняющейся сырьевой зависимости российской экономики и ориентации таковой на Запад, логично предположить, что именно эти круги, в целях закрепления своего господства над народами бывшего СССР и руководствуясь проверенным принципом «Разделяй и властвуй!», сумели навязать свою геополитическую игру остальным структурам государственной и экономической власти, в т.ч. и в РФ.

А та непоследовательность и противоречивость, которую мы сегодня наблюдаем в тех же российско-украинских отношениях, является ничем иным, как проявлением продолжающейся конфронтации между прозападной олигархией и противостоящими ей национально-ориентированными структурами по ключевым вопросам дальнейшей судьбы евразийской цивилизации.

Таким образом, как минимум, нельзя исключать, что сценарий украинской многоходовки был написан, согласован и осуществлен определенными заинтересованными кругами в США, РФ и РУ и преследует общую для этих кругов цель — создание исторически непреодолимой пропасти внутри Русского мира и цементирование его раскола на многие десятилетия вперед. Интереса России, Русской цивилизации и всех русских в этом нет ровно никакого. Но похоже на то, что они этим «парадом» и не командовали.

Юрий Селиванов, специально для News Front

От	Sereda
К	Руслан (15.01.2017 17:07:59)
Дата	15.01.2017 21:29:41

Re: Вполне сумасшедшая...

>галицийские фюреры

А это, пардон, кто?)))))

Тяжёлая это задача - писать о нацистской галицийской Украине при Порошенко с Гройсманом.)))

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	14.01.2017 20:35:38

Михаил Хазин: Что общего у Трампа и Сердюкова

http://khazin.ru/articles/1-mirovoi-krizis/29067-chto-obcshego-u-trampa-i-serdjukova

Сегодня в 10:54 8.9 (12)

Михаил Хазин

Еще несколько слов о Трампе.

Я долго думал, как объяснить роль и статус Трампа с точки зрения политического истеблишмента США и его (истеблишмента) клиентеллы во всем мире (включая Россию). И понял, что проще всего это сделать через аналогию, а именно - сравнить отношение к Трампу этой крайне многочисленной группы с отношением военной элиты России к Сердюкову.

Если исходить из абстрактной логики, то смысл назначения Сердюкова состоит в том, чтобы сломать военную аристократию, которая существует в нашей стране как минимум с начала XIX века (когда были созданы военные округа), без перерыва (!). Для этого нужен был человек, для которого традиции, институты, подвиги и преступления - не значат ничего. Который может махать дубиной направо и налево, совершенно не задумываясь, что он крушит и какой кровью это создавалось и сохранялось …

Именно по этой причине Сердюков взял с собой такое количество теток, для которых армия ассоциируется с чем-то противным и вредным. Они, сами по себе, может быть и не самые плохие - просто для военной касты это не просто враги, это что-то запредельно инфернальное. Только они смогли порушить то, что для любого офицера или генерала являлось вечным, неизменным и, практически, священным.

А вот теперь представим себе ситуацию в США. «Победа» в «холодной» войне (слово «победа» взято в кавычки, потому что не США победили, а СССР отступил, испугавшись последствий своей почти достигнутой победы) не просто резко расширила элиту страны-«победителя», но и, за счет «рейганомики», резко увеличила ее ресурс. В результате эта элита утратила критический взгляд на мир и свои возможности (в частности, она так и не проанализировала те соображения, из-за которых отступил СССР) и начала безудержно строить некое идеальное в рамках своих представлений общество.

И - влезла в те самые проблемы, из-за которых отступил СССР. Но вместо того, чтобы задуматься, финансово-политическая элита начала выжимать из системы все соки с целью сохранения status quo. Ну, на какое-то время сохранила, А дальше? А дальше стало понятно, что ресурсов больше нет. То есть, нужно менять систему. Но как это сделать, если за четверть века сложилась мощнейшая политическая элита, связанная деловыми, рабочими, коммерческими, родственными связями? Если под ее единством лежит уже устоявшаяся легенда о мужестве и героизме предшественников, победивших в «холодной» войне? Есть один-единственный вариант - найти человека, который в эту элиту и систему не входит и никогда не входил, более того, ценности и представления которых находится в серьезных противоречиях с этой элитой.

Когда я осенью 2014 года говорил о том, что кандидатом от «изоляционистов» в США может быть Рэнд Пол, то, прежде всего, имел в виду его идеологическую и ценностную базу, которая к тому же была широко известна (с учетом позиции его отца Рона Пола) для потенциальных избирателей. Но Рэнд Пол, как действующий сенатор, даже не очень любя существующую политическую систему, все-таки, ее часть, так сказать, «плоть от плоти». А вот Трамп - не просто бизнесмен, предприниматель, он еще и сын предпринимателя, и внук предпринимателя. Для него государство с его институтами (налогами, разрешениями и контролем, который всегда силен в строительстве) - естественный враг.

Пи этом, разумеется, нужно разделять страну с ее историей, с конкретной политической элитой и ее моделью управления. Трамп, как и всякий американец, стихийный патриот (нам бы поучиться!), но конкретную государственную машину, с ее корпоративизмом, полным отсутствием самокритики и рефлексии и абсолютным отказом от какой-бы то ни было ответственности за свои действия, он не может не ненавидеть лютой ненавистью! А еще он отличный антикризисный менеджер, который не боится рушить фундамент, на котором сам стоит, поскольку уверен в своих силах! Ну просто чисто Сердюков (впрочем, у этого, скорее всего, уверенность носит другие основания)!

Именно по этой причине я не верю в то, что его удасться свалить. Заговоры бывают трех типов. Первый - «верхушечный», так снимали Хрущева, и в 50-е годы, и в 64 году. Здесь такого быть не может - на «верхнем» уровне Трамп согласован, если бы у верхушки финансовых кланов были надежды, что у действующей модели есть хотя бы минимальный шанс на продолжение, они бы Трампа не пропустили.

Второй вариант - небольшой силовой переворот и приход к власти «хунты», группы людей, близких к предыдущим элитам, но не находящихся на самом верху. Это сценарий для США тоже невозможен (пока?), к диктатуре они пока не готовы. А вот третий вариант, «оранжевой» революции, для которого принципиальна поддержка широких народных масс, вполне возможен. Именно его и попытались разыграть, но он требует очень серьезной подготовки и, как мы видим, в конкретном исполнении не очень получился. Общество (опять-таки, пока?) его не поддержало.

Кто же тогда этот переворот делал? А та самая политическая элита, которая с приходом Сердюкова (ой, простите, Трампа) теряет все: статус, источники дохода, возможно, свободу. Она будет сопротивляться Трампу отчаянно, беда для нее только в том, что поддержки «наверху» у нее не будет. Кстати, у нас ситуация была аналогичная, только начавшаяся война изменила ситуацию - «наверху» поняли, что без армии они и сами пропадут. А теперь давайте, исходя их сказанного, подумаем, а какие задач поставлены перед Трампом?

Ну, главная задача понятна: создать новую систему развития. Для США, как минимум, лучше, конечно, для всего мира. Пока ее нет, можно ограничиться существенным оздоровлением собственно экономики США. Для этого, как понятно, нужно расчистить площадку от представителей предыдущей (эмиссионной, бреттон-вудской) группы. Ну, как это делать внутри они там сами разберутся (читай «Лестницу в небо»), но нужно убрать и представителей этой группы в других принципиальных регионах мира (Китай, Евросоюз и США). Потому что иначе трудно будет вычищать и собственных, у них же не одна иерархия, как у нас (административная), а две (еще и финансовая). А если у группировки есть финансовый ресурс и внешнеполитическая поддержка - с ней бороться очень сложно.

Именно исходя из этого тезиса я и говорил о том, что у «либеральной команды» в России будут проблемы. Но - пока я совершенно не понимаю, какие и когда. Ну, точнее, Трамп точно начнет свое давление не раньше марта (до того он будет разбираться с тем, что получит 20 января), но вот его формат мне пока не ясен. Впрочем, подозреваю, что и Трампу тоже - он вначале должен разобраться с тем наследством, которое получил от Обамы. Зато потом будет действовать четко и жестко. На какое время предварительно назначена встреча Трампа и Путина? На май? Ну, может быть … Тем более, что именно к маю Кудрин с правительством должны представить свои гениальные вирши о возобновлении экономического роста.

Так что пока будет наблюдать и думать о будущем.

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	14.01.2017 19:25:51

Альтернативная история

Альтернативная история

https://cont.ws/@ishchenko/488902

Среднестатистический гражданин любит задаваться вопросом: если некая проблема существует, если она очевидна, почему она не решена уже вчера? Особенно часто такие вопросы задаются по проблемам внешнеполитическим. Они, как правило, более резонансны, а главное, свою ущербность в каких-то бытовых вопросах человек осознаёт. Точно так же человек понимает, что если он всю жизнь работал агрономом, то карьерный самосвал водить не умеет. О международной же политике люди каждый день столько слышат с экранов телевизоров, так часто и много обсуждают её с друзьями, что незаметно для себя самих начинают чувствовать себя квалифицированными специалистами в этом вопросе.

Правда, уровень предлагаемых такими «специалистами» решений сравним с «политическими дискуссиями» в детском саду. Либо «я тебе как дам!», либо «ты меня боишься». Либо наши танки проходят парадом по Елисейским полям, либо власть «зависит от зарубежных кукловодов».

Впрочем, это – проблема любой страны в любой период времени. Обыватель всегда переоценивает свои способности и квалификацию, а чужая непонятная работа им мифологизируется, её содержание упрощается до понятного обывателю уровня. Например, дипломаты «только на приёмах пьют», бюрократы «только взятки берут», политики «всегда всех обманывают» и т.д.

Гораздо хуже, что в мире, в котором мы сегодня живём, профессиональные политики и политконсультанты (не говоря уже о подавляющем большинстве журналистов, политологов и т.д.) перестали соответствовать квалификационным требованиям.

Проблема в огромном количестве поступающей информации, которую человек просто не в состоянии обработать. Перестал работать старый, действенный ещё двадцать-тридцать лет назад, метод, требовавший вначале собрать всю информацию по проблеме, синтезировать её, проанализировать и лишь затем давать оценку ситуации и предлагать решение.

Сегодня, если специалист стремится охватить весь объём поступающей информации, он безнадёжно отстаёт от событий. То есть, он оценивает вчерашний день, в то время как уже наступил завтрашний. Масса новых событий происходит и поступает в обработку. Пока Вы читаете, думаете, пишете, ситуация уже изменилась, зачастую кардинально. Современные средства коммуникации, позволяющие управлять глобальными процессами в режиме реального времени, связывая в один узел события, разделённые тысячами километров, не оставляют времени на реакцию.

Реакция будет безнадёжно запаздывать. Чтобы успевать, необходимо переходить от управления событиями к управлению информацией. Если Вы пытаетесь перехватить у политического оппонента инициативу в управлении событиями, Вы изначально ставите себя в ущербное положение. В нынешнем информационном мире Вы всегда будете оставаться в положении реагирующего, то есть проигрывающего. Перехват инициативы возможен только в информационном пространстве, путём создания и распространения качественно новой информации, создания иной информационной реальности, иной информационной матрицы.

Неважно, насколько соответствует действительности вся Ваша матрица. Важно, чтобы каждый отдельный её элемент был правдив и проверяем. Потребитель информационного контента так же, как Вы, неспособен в режиме реального времени оценить всю созданную Вами реальность. Он может только поверить или не поверить, опираясь на свою способность оценить какой-то отдельный элемент Вашей действительности. Если все Ваши элементы правдивы, значит, разные группы потребителей, оценивая различные частности, будут приходить к выводу о соответствии реальности всего построения, несмотря на свою неспособность его постигнуть. Если же потребитель будет наталкиваться на ложь в мелочах, он и в большом верить не будет.

Так, например, украинская (и западная) концепции, объясняющие события на Украине с рубежа 2013-2014 годов и по сей день, проигрывают российской в силу очевидной лживости базовых утверждений. Публичные гарантии Януковичу и моментальное нарушение договоренностей. «Мирные демонстранты» с автоматами, захватывающие парламент. «Право каждого быть услышанным» и убийства мирных граждан в Одессе и в Донбассе только за то, что они высказали свою позицию. «Нацизма на Украине нет» и тысячи штурмовиков, уже даже не факельные шествия устраивающих, а целые воинские части в составе ВСУ и ВМД создающих и выносящих на знамёна нацистскую символику.

Именно эти, очевидные всем несоответствия украино-евро-американской информационной матрицы, а вовсе не референдум, легитимировали в глазах европейского общественного мнения переход Крыма в состав России. Решения любых референдумов могут приниматься во внимание, а могут и не приниматься (как это неоднократно происходило, в том числе и на постсоветском пространстве). Но очевидная ложь украинской пропаганды по второстепенным поводам делает неубедительной и позицию Киева по Крыму. Западный обыватель не может проверить,кто конкретно прав в Крыму, но в тех случаях, когда поверка была возможна, он неоднократно убеждался, что российская картина мира адекватнее отражает действительность, чем украинская. Значит, и в остальном обыватель начинает верить России.

При этом надо понимать, что гипотетическая информационная реальность, состоящая исключительно из правдивых и проверяемых элементов, вовсе не обязательно будет правдива сама. Но это и не важно. Важно в данном случае лишь восприятие. Чем меньше западное общество верит в правомерность украинских претензий на Крым, тем труднее политикам пробивать антироссийские санкции. Общество готово к каким-то ограничениям (а санкции наносят ЕС серьёзный ущерб) в том случае, если уверено в своей правоте, но страдать за ложь (тем более чужую ложь) оно не желает.

Таким образом, российская позиция по Крыму оказывается востребованной не потому, что её нельзя оспорить, но в связи с тем, что она вызывает больше доверия, чем украинская, поскольку те её элементы, которые подлежат проверке обывателем, соответствуют действительности, в отличие от многих элементов украинской позиции.

Аналогичным образом, и в Сирии, и на Украине, и далее везде, наши оппоненты были готовы к любой возможной реакции России в реальном мире и планировали дать на неё убийственный информационный ответ. Информационные матрицы, в которых Россия являлась либо агрессором, либо «терпилой», были уже отстроены, оставалось только дождаться факта реакции и запустить нужную (а скорее всего, обе сразу).

Когда же Россия сама перенесла войну в виртуально-информационное пространство, перехватила инициативу и предложила свою матрицу, свой виртуальный мир, более убедительный, чем западный, противники оказались к этому не готовы. И не мудрено. Представьте себе, в каком Вы сами оказались бы шоке, если бы ехали на танках убивать диких, вооруженных копьями и доисторическими мушкетами зулусов, и вдруг попали бы под удар современной высокотехнологичной авиации. Примерно в таком положении оказался Запад, рассчитывавший вести гибридную войну с Россией, живущей в доинформационном мире и обладающей возможностями позднего СССР, и внезапно столкнувшийся с гибридными (в том числе информационными) усилиями Москвы, более технологичными, чем его собственные.

Вся сегодняшняя истерика уходящего Обамы и терпящих поражение за поражением глобалистов как раз и связана с тем, что враг, представлявшийся удобным мальчиком для битья, нагло, подло обманул просвещённый Запад и отлупил Вашингтон и Брюссель их же собственной дубинкой. Очень обидно.

Однако у медали всегда две стороны. Вернусь к проблеме, затронутой в начале материала. Многие профессионалы, привыкшие работать в старой информационной среде, в рамках позднесоветских технологий, оказались неспособны воспринять произошедшие перемены. Они, как лихой кавалерист, начинавший службу в 60-е – 70-е годы XIX века, когда армии, как при Наполеоне, ещё строились в сомкнутые боевые порядки и ходили в атаку колоннами, который в окопах Первой мировой рассуждает о вырождении человечества, о том, что война перестала быть рыцарственной, что лишённые султанов, киверов, мундирного шитья войска потеряли былой блеск, а военное искусство выродилось в простое перемалывание войск артиллерией, стреляющей с закрытых позиций.

Не то, чтобы он был совсем неправ. Некоторые внешние черты схвачены верно. Просто новые технологии поменяли характер войны, не поменяв её главные (сформулированные ещё Сунь Цзы) принципы. К 1914 году офицеры армий прошлого периода безнадёжно устарели. Талантливые единицы смогли оценить происходящие изменения и понять необходимость адаптации к ним военной теории и практики обучения войск. Новое поколение учили уже исходя из новых принципов. А большинству героев второй половины XIX века места в войнах начала ХХ уже не нашлось (хоть многие были ещё живы и помоложе Суворова времен Итальянского похода).

Ровно то же самое происходит сегодня с «офицерами и генералами» информационного фронта. Кто-то интуитивно почувствовал новую реальность и встроился в неё. Кто-то ворчит и пытается вернуть «добрые старые времена».

Поскольку же сегодня именно информационная кампания становится главным видом боевых действий гибридной войны (классические вооружённые силы скорее играют роль фактора, сдерживающего оппонента от попытки перевернуть шахматную доску и заставляющего играть по правилам), воспитание и обучение нового информационного корпуса, соответствующего инновациям, полностью изменившим лицо войны в начале XXI века, необходимо не менее, чем в начале-середине века ХХ было воспитание нового офицерского корпуса, способного эффективно использовать на поле боя такие инновации, как танки и авиация.

Талантливые одиночки могут выиграть бой или даже кампанию, войну выигрывает система.

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования, специально для «Актуальных комментариев»

От	Руслан
К	Руслан (14.01.2017 19:25:51)
Дата	14.01.2017 19:28:04

на эту же тему видео спутника: Эпоха политических фейков

https://youtu.be/72eRZLy7M8I

Эпоха политических фейков
Армен Гаспарян

Опубликовано: 12 янв. 2017 г.

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	13.01.2017 18:13:05

Русские хакеры опять нанесли удар по америке!

Американский телеканал прервал прямую трансляцию из конгресса передачей RT

http://www.kp.ru/online/news/2625425/

Компания объяснила это проблемами с маршрутизацией

Популярный американский телеканал неожиданно прервал прямую трансляцию из конгресса США программой российского телеканала Russia Today. Компания объяснила это проблемами с маршрутизацией.

Телеканал C-SPAN вел прямое включение с заседания комитета по ценным бумагам палаты представителей конгресса США. Во время выступления члена палаты от Калифорнии Максин Уотерс в эфире началась трансляция передачи RT.

«Это проблема маршрутизации, мы работаем над устранением данной проблемы», - прокомментировали ситуацию представители телеканала в своем Twitter.

Максин Уотерс была одной из тех, кто активно протестовал против победы Дональда Трампа на выборах президента США, мотивируя успех республиканца якобы имевшим место российским вмешательством.

Именно телеканал C-SPAN, специализирующийся на трансляции политических событий США, 1 декабря показал зрителям часть обращения президента России Владимира Путина к Федеральному Собранию.

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	12.01.2017 14:54:07

Ганин А. В. Корпус офицеров Генерального штаба в годы Гражданской войны 1917–192

Ганин А. В. Корпус офицеров Генерального штаба в годы Гражданской войны 1917–1922 гг.: Справочные материалы. М.: Русский путь, 2009. – 895 с.: ил.

Полный текст книги http://www.inslav.ru/images/stories/pdf/2009_Ganin.pdf

Иллюстрации к книге (вклейка) http://www.inslav.ru/images/stories/pdf/2009_Ganin_vklejka.pdf

Научный редактор И. В. Домнин.

Справочник посвящен участию в событиях 1917–1922 гг. военной элиты русской армии – корпуса офицеров Генерального штаба. В работе на основе широкого круга прежде неизвестных документальных материалов, хранящихся в архивах России, Украины, Польши и Финляндии, в том числе в недавно рассекреченных архивах спецслужб, подробно рассматривается проблема размежевания офицеров-генштабистов после крушения Российской империи и в годы Гражданской войны 1917–1922 гг. Впервые воедино собраны данные о кадрах Генштаба в армиях всех противоборствующих сторон Гражданской войны – Красной и Белой, а также в армиях национальных государств, образовавшихся на территории бывшей Российской империи (Украина, Прибалтика, Закавказье, Польша, Финляндия), что позволяет реконструировать подлинную картину участия "мозга армии", как называли Генеральный штаб, в гражданском противоборстве. Издание иллюстрировано большим количеством портретов офицеров-генштабистов, значительная часть которых публикуется впервые.

От	Sereda
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	11.01.2017 06:20:41

Резервный фонд России за 2016 год "похудел" почти в 4 раза

Резервный фонд России за 2016 год "похудел" почти в 4 раза
Вторник, 10 января 2017, 20:05

Совокупный объем Резервного фонда РФ на 1 января 2017 года составил 972,13 млрд руб., что эквивалентно 16,03 млрд долл.

Такие данные приводятся в сообщении Минфина РФ, пишет Росбалт.

Напомним, что на 1 декабря 2016 года объем фонда составлял 2 трлн 32,7 млрд руб. Таким образом, за прошлый месяц он уменьшился на 1 трлн 60,57 млрд руб. или на 52,2%.

В целом за минувший год Резервный фонд "похудел" в 3,75 раза — с 3 трлн 640,57 млрд руб. на 1 января 2016 года.

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2017/01/10/617191/

От	miron
К	Sereda (11.01.2017 06:20:41)
Дата	11.01.2017 10:58:48

Отличная новость. Меньше московские хомяки будут жрать. (-)

От	Ikut
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	10.01.2017 18:42:23

Год Петуха начнется 28 января 2017 г. (Женьминь Жибао)

http://russian.people.com.cn/n3/2016/1220/c31516-9156748.html

Из газеты Женьминь Жибао

28 января 2017 года наступает Новый год по традиционному китайскому лунному календарю - год Петуха. Это високосный год, в котором будет 13 месяцев и 384 дня, а следующий китайский Новый год будут встречать 16 февраля 2018 года. Почему же этот год по китайскому календарю будет таким длинным?

Рассказывает член совета Астрономического общества г. Тяньцзинь Чжао Чжихэн:

Согласно григорианскому календарю, год длится 365 дней /високосный год - 366 дней/, в течение которых Земля совершает полный оборот вокруг Солнца. А в основе традиционного китайского лунного календаря лежит период смены фаз Луны, составляющий 29,5306 дней, 12 месяцев равняются 354 или 355 дням. Таким образом, лунный год короче солнечного на 11 дней.

Но если бы такая разница в количестве дней солнечного и лунного годов сохранялась, неизбежно возникла бы ситуация, когда Чуньцзе отмечался бы и летом. Поэтому, для корректировки этой разницы, в Китае используется метод прибавления високосного месяца. На 19 обычных лет по лунному календарю приходится семь високосных, которые длятся 383-385 дней за счет добавления еще одного месяца. А в невисокосных годах - 353-355 дней.

В наступающем году Петуха будет два шестых месяца, в связи с этим в лунном календаре 2017 года будет шесть коротких месяцев /по 29 дней/ и семь длинных месяцев /по 30 дней/ - всего 384 дня. В прошлый раз високосный месяц добавлялся в 2014 году - в год Лошади, а в следующий раз 13 месяцев будет в 2020 году - в год Крысы.

От	Durga
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	10.01.2017 03:21:26

Фрик велопарад № 2 прозвенел бубенцами по Москве 8-го января при -28 С

http://anna-nik0laeva.livejournal.com/540606.html

Однажды в студеную зимнюю пору
Я в центр приехал, был полный отпад
Гляжу, поднимается медленно в гору
Большая толпа, это велопарад

И шествуя важно в спокойствии чинном
Толпу возглавляет один мужиок
Примерзший к седлу своим местом причинным
И в шапке большой, а мозгов с ноготок

Толпа наконец то проехала мимо
Звеня бубенцами в обмерзлых штанах
Откуда идеи - из тундры вестимо
Там любят в морозы гонять на санях

О где же великий топор дровосека
О чем писал классик,что вечно живой
Москву задолбали те два человека
Один из которых сидит на Тверской

Не знал Долгорукий, придумав столицу
И Петр не знал, не поверил бы он
Что будут над городом смачно глумиться
Какой-то манси и какой-то чухон

А люди, педали крутящие строем
Звеня бубенцами в трескучий мороз
Бездумно ползут этой серой толпою
Как лошадь, везущая хвороту воз

Текст с, Сергей Остроумов

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	09.01.2017 22:41:21

Для поднятия настроения: ЦРУшный докладец - повеселил :)

Оценка деятельности и намерений России на американских выборах

http://colonelcassad.livejournal.com/3172783.html#cutid1

Доклад американской национальной разведки о "русских хакерах" на великом и могучем.

Предпосылки «Оценки деятельности и намерений России на американских выборах»: аналитический процесс и установление авторов кибер-происшествия.

Ключевые суждения

Попытки России повлиять на выборы в 2016 году стали последним примером давних стремлений Москвы подорвать либерально-демократический порядок США. Но последние действия были гораздо более значительными с точки зрения откровенности, уровня усилий и масштаба деятельности по сравнению с прошлыми попытками.
Мы считаем, что президент России Владимир Путин отдал приказ провести в 2016 году кампанию по оказанию влияния на американские президентские выборы. Российская цель заключалась в подрыве общественного доверия к демократическому процессу, в очернении госсекретаря Клинтон и подрыве ее шансов на победу и на потенциальное президентство. Мы также считаем, что Путин и российское правительство очевидным образом предпочитали избранного президента Трампа. В этих оценках мы твердо уверены.
Мы также считаем, что Путин и российское правительство явно отдавали предпочтение избранному президенту Трампу, по возможности дискредитируя госсекретаря Клинтон и выставляя ее в невыгодном свете по сравнению с ним. С данным выводом согласны все три агентства. ЦРУ и ФБР испытывают высокую степень уверенности в этой оценке, АНБ — среднюю.
Отношение Москвы менялось в процессе кампании в соответствии с тем, как Россия оценивала шансы обоих кандидатов на победу. Если в Москве считали, что у Клинтон больше шансов победить, то кампания влияния старалась подорвать ее будущую каденцию.
Дополнительная информация, появившаяся после дня выборов, в сочетании с действиями России с начала ноября укрепляет нашу уверенность в выводах относительно мотивов и целей России.

Кампания влияния Москвы строилась на коммуникационной стратегии, сочетающей в себе как тайные разведывательные операции, такие как кибератаки, с открытыми действиями российских государственных служб, государственных СМИ, сторонних посредников и оплачиваемых пользователей социальных СМИ, известных как «тролли». Россия, как и ее советский предшественник, в прошлом проводила тайные кампании влияния, сосредоточенные на американских выборах, используя агентов разведки и публикации в СМИ, чтобы подорвать шансы кандидатов, которых Россия считала враждебными.
Российские спецслужбы проводили кибер-операции против целей, связанных с американскими президентскими выборами 2016 года, в том числе, против объектов обеих главных политических партий.
С высокой степенью уверенности мы считаем, что российская военная разведка ГРУ использовала лицо, действующее под ником Guccifer 2.0, и сайт DCLeaks.com для публикации компрометирующей информации, полученной в ходе кибер-операций, и передачи материалов в качестве эксклюзивных сведений для разных СМИ, а также передачи соответствующих данных WikiLeaks.
Российская разведка получила и обеспечивала доступ к многочисленным американским избирательным комиссиям, местным и на уровне штатов. Департамент внутренней безопасности считает, что системы, подвергшиеся взлому российскими агентами, не участвовали в подсчете голосов.
Российская государственная пропагандистская машина участвовала в кампании влияния, выступая в роли платформы Кремля по передаче посланий российской и иностранной аудитории.
Мы считаем, что Москва учтет уроки кампании влияния на американские выборы, осуществленной по приказу Путина, и будет применять их в других странах, в том числе, против американских союзников и их избирательных процессов.

Российская кампания влияния против выборов президента США в 2016 году

Мы считаем, что президент России Владимир Путин отдал приказ начать кампанию влияния на выборы президента США в 2016 году. Цель России заключалась в дискредитации демократической процедуры в США в глазах избирателей, опорочивании госсекретаря Клинтон, препятствии ее возможному избранию и возможному президентству. Мы также считаем, что Путин и правительство России продемонстрировали явное предпочтение избранному президенту Трампу. В случае, когда Россия считала, что у Клинтон больше шансов победить на выборах, Москва старалась нанести удар по ее будущему президентству.
Мы также считаем, что Путин и российское правительство явно отдавали предпочтение избранному президенту Трампу, по возможности дискредитируя госсекретаря Клинтон и выставляя ее в невыгодном свете по сравнению с ним. Все три агентства согласны с выводом. ЦРУ и ФБР испытывают высокую степень уверенности в этой оценке, АНБ — среднюю.
Мы считаем, что, пытаясь повлиять на американские выборы, Кремль стремился выполнить свой давний план по делегитимации американского либерально-демократического порядка, распространение которого Путин и высокопоставленные российские чиновники считают угрозой для России и режима Путина.
Путин открыто указал на скандал с Панамскими документами и допинговый скандал на Олимпиаде, назвав их попытками США опозорить Россию. Это позволяет предположить, что он хотел сделать разоблачения и представить США как лицемерную страну.
Путин, вероятнее всего, хотел дискредитировать госсекретаря Клинтон, так как с 2011 года открыто обвинял ее в провоцировании массовых выступлений против его режима в конце 2011 и начале 2012 года, а также потому что затаил злобу на недоброжелательные высказывания в его адрес.

Мы считаем, что Путин, его советники и российское правительство откровенно предпочитали избранного президента Трампа госсекретарю Клинтон.
Начиная с июня, Путин в публичных комментариях по поводу американских выборов старался избегать прямого восхваления Трампа, так как кремлевские чиновники, вероятно, считали, что такое выражение поддержки ударит по нему в США. Несмотря на это, Путин открыто выразил предпочтение заявленному намерению Трампа сотрудничать с Россией, а прокремлевские фигуры приветствовали то, что считали его дружественной для России позицией по Сирии и Украине. Путин публично противопоставлял отношение избранного президента к России с «агрессивной риторикой» госсекретаря.
Москва также считала избрание президента Трампа способом создания международной антитеррористической коалиции против «Исламского государства в Ираке и Леванте» (ИГИЛ, запрещенная в РФ группировка, — ред.).
У Путина был хороший опыт работы с западными лидерами, чьи деловые интересы делали их склонными к заключению сделок с Россией. Примерами служат бывший премьер-министр Италии Сильвио Берлускони и бывший канцлер Германии Герхард Шредер.
Путин, российские должностные лица и прокремлевские эксперты сразу после выборов прекратили критику американского избирательного процесса как нечестного, так как Москва, вероятно, сочла, что это будет контрпродуктивным и помешает строить добрые отношения.

Мы считаем, что кампания влияния была призвана повысить шансы Трампа на победу, дискредитируя по возможности Клинтон и публично выставляя ее в невыгодном свете по сравнению с ним. Когда Москве казалось, что у Клинтон больше шансов на победу, кампания влияния сосредотачивалась на оспаривании легитимности Клинтон и на попытке с самого начала повредить ее президентству, в том числе, бросая тень сомнения на честность выборов.
Перед выборами российские дипломаты открыто осуждали американские выборы и готовились открыто выражать сомнения в правдивости результатов. Прокремлевские блогеры готовили кампанию в твиттере, #DemocracyRIP, которая должна была начаться сразу после голосования в случае победы Клинтон. Это следует из их действий в социальных сетях.

Российская кампания была многосторонней

Использование Москвой разоблачений во время американских выборов было беспрецедентным. Но в остальном кампания влияния следовала известной российской стратегии, сочетающей в себе как тайные разведывательные операции, такие как кибер-атаки, с открытыми усилиями агентств российского правительства, государственных СМИ, сторонних посредников и оплачиваемых пользователей социальных СМИ, известных как «тролли».
Мы считаем, что кампании влияния утверждаются на самом высоком уровне, особенно имеющие большое политическое значение.
Кампания влияния Москвы отражала годы, потраченные на улучшение способностей, отшлифованных в бывших советских республиках.
По своей природе российские кампании влияния многосторонние и устроены так, чтобы можно было отрицать факт их проведения. Они используют смесь агентов влияния, агентов-посредников, подставных организаций и провокаций. Россия продемонстрировала это во время кризиса на востоке Украины в 2014 году, разместив войска и советников в восточных областях и публично отрицая их присутствие.
Кампания влияния Кремля на американских выборах включала разоблачения с помощью информации, добытой в результате кибер-операций, вторжение в компьютеры американских избирательных комиссий — местных и на уровне штатов — а также открытую пропаганду. Российская разведка собрала сведения, с помощью которых кампания влияния стала возможной, а также получала необходимую информацию.
Кибер-шпионаж против американских политических организаций. Российские спецслужбы проводили кибер-операции против американских политических организаций, связанных с выборами президента в 2016 году, включая две крупнейшие политические партии.
Мы считаем, что российские спецслужбы собирали информацию против основных участников выборов, аналитических центров и лоббистов, которых они считали главными факторами, определяющими будущую политику США. В июле 2015 года российская разведка получила доступ к компьютерам Демократического национального комитета и сохраняла его как минимум до июня 2016 года.
ГРУ, вероятно, начало кибер-операции против американских выборов в марте 2016 года. Мы считаем, что в результате действий ГРУ были взломаны личные почтовые ящики функционеров Демократической партии и политиков. В мае ГРУ получило множество информации с компьютеров ДНК.

Обнародование информации, собранной Россией. С высокой степенью уверенности мы считаем, что ГРУ использовало человека Guccifer 2.0, а также DCLeaks.com и WikiLeaks, чтобы публиковать собранные в ходе кибер-операций компрометирующие материалы и передавать их СМИ.
Guccifer 2.0, называвший себя независимым румынским хакером, сделал множество противоречивых и ложных утверждений по поводу его вероятного российского происхождения во время выборов. Публикации в прессе свидетельствовали, что за именем Guccifer 2.0 скрывалось более одного человека, которые контактировали с журналистами.
Информация, полученная, по нашим оценкам, во время кибер-операций ГРУ в марте 2016 года, была опубликована на сайте DCLeaks.com.

Мы с высокой долей уверенности считаем, что ГРУ передало материалы, украденные у ДНК и высокопоставленных чиновников Демократической партии WikiLeaks. Вероятнее всего, Москва выбрала WikiLeaks из-за его самопровозглашенной репутации источника, публикующего только подлинные материалы
В начале сентября Путин публично заявил, что опубликованная WikiLeaks информация очень важна. Он назвал поиски источников попыткой отвлечь внимание и отрицал, что Россия на государственном уровне причастна к этому.
Главный пропагандистский инструмент Кремля RT (бывший Russia Today) активно сотрудничает с WikiLeaks. По данным российских и западных СМИ, главный редактор RT встречался с основателем WikiLeaks Джулианом Ассанджем в Лондоне в 2013 году и обсуждал с ним возобновление контракта на его передачи на RT. Российские СМИ потом говорили, что RT стала «единственной российской медиа-компанией», поддерживавшей партнерские отношения с WikiLeaks и получившей доступ «к новым утечкам секретной информации». RT постоянно с симпатией описывает Ассанджа и предоставляет ему платформу для критики США.
Эти связанные с выборами разоблачения соответствуют модели действий российских спецслужб по использованию похищенной информации в ходе попыток повлиять на таких игроков, как олимпийские атлеты и иностранные правительства. Усилия включают в себя публикацию или исправление личной информации, взлом сайтов и публикацию электронных писем.
Важной мишенью таких действий после Летних Олимпийских игр 2016 года стало Всемирное антидопинговое агентство (ВАДА). Мы считаем, что ГРУ публиковало похищенную информацию, в том числе, об американских атлетах.

Россия собирала информацию и о связанных с республиканцами структурах, но не проводила сопоставимой кампании по разоблачению.

Российские кибер-вторжения в компьютеры избирательных комиссий на местном уровне и уровне штатов. Российская разведка получила доступ ко многим избирательным комиссиям на уровне штатов и на местном уровне. С начала 2014 года российские спецслужбы исследовали американский избирательный процесс и используемое оборудование.
Департамент внутренней безопасности считает, что взломанное российской разведкой оборудование не участвовало в подсчете голосов.

Российские пропагандистские усилия. Российская государственная пропагандистская машина, включающая внутренние СМИ и работающие на иностранную аудиторию глобальные медиа, такие, как RT и Sputnik, и сети квази-правительственных «троллей», участвовала в кампании влияния, выступая в роли платформы Кремля для передачи сообщений внутренней и иностранной аудитории. По мере прогресса американской избирательной кампании российские государственные СМИ последовательно все более положительно оценивали избранного президента Трампа и выставляли в отрицательном свете госсекретаря Клинтон.
Начиная с марта 2016 года, связанные с российским правительством игроки начали открыто поддерживать кандидатуру Трампа в СМИ, ориентированных на англоязычную аудиторию. RT и Sputnik — еще одно государственное СМИ, производящее информацию для радио и интернета на многих языках, предназначенную для иностранной аудитории — регулярно утверждали, что Трамп получает несправедливое отношение со стороны главных американских СМИ, обслуживающих коррумпированный политический истеблишмент.
Российские СМИ приветствовали победу Трампа, как доказательство верности выбранной Путиным линии поддержки глобальных популистских движений — тема ежегодной академической конференции Путина, состоявшейся в октябре 2016 года, а также как свидетельство коллапса западного либерализма.
Главный пропагандист Путина Дмитрий Киселев использовал свою еженедельную новостную программу, чтобы описывать Трампа, как жертву коррумпированного политического истеблишмента и порочной системы демократических выборов. Он утверждал, что Трампу мешают победить, так как он готов работать с Москвой.
Прокремлевский агент Владимир Жириновский, лидер националистической Либерально-демократической партии России, перед самыми выборами заявил, что, в случае победы Трампа, в России будут пить шампанское, в надежде получить возможность продвигать свои интересы в Сирии и на Украине.

RT описывало секретаря Клинтон в негативном ключе, используя информацию из похищенных электронных писем, чтобы выставить ее коррумпированной, страдающей от проблем с физическим и психическим здоровьем, а также связанной с исламскими экстремистами. Некоторые российские чиновники следовали в русле кампании влияния и утверждали, что победа Клинтон на выборах может привести к войне между США и Россией.
В августе связанные с Кремлем аналитики предложили отомстить западным негативным публикациям о Путине, опубликовав данные о предполагаемых проблемах Клинтон со здоровьем.
6 августа RT опубликовало видеозапись на английском языке под названием: «Специальный репортаж Джулиана Ассанджа: Есть ли у WikiLeaks электронные письма, из-за которых Клинтон может попасть в тюрьму?» Вышло также интервью с Ассанджем под заголовком: «Клинтон и ИГИЛ получают деньги из одного источника». Самый популярный видеосюжет RT называется «Как все благотворительные деньги Клинтон пошли им самим». Видео просмотрели более девяти миллионов пользователей разных социальных сетей. Самое популярное видео RT о Трампе с участием Ассанджа называется «Трампу не дадут победить». Его просмотрели 2,2 миллиона интернет-пользователей.
О прошлых попытках России влиять на выборы, в том числе, о кампании 2012 года с целью представить американские выборы недемократичными, смотрите Приложение А: Россия — Кремлевское телевидение хочет влиять на политику и сеять недовольство в США.
В рамках попыток очернить госсекретаря Клинтон Россия использовала RT и троллей. Усилия включали в себя распространение скандальных сообщений о Клинтон и о роли WikiLeaks в избирательной кампании.
Вероятным финансистом расположенного в Санкт-Петербурге так называемого Агентства интернет-исследований, объединяющего профессиональных троллей, является близкий соратник Путина, связанный с российской разведкой.
Журналист, считающийся ведущим экспертом Агентства интернет-исследований, говорил, что некоторые учетные записи в социальных сетях, похоже, связаны с прокремлевскими троллями, так как они использовались для поддержки российских действий на Украине. Эти же пользователи выражали поддержку Трампу уже в декабре 2015 года.

Самая дерзкая попытка влияния в США

Российские усилия по оказанию влияния на выборы президента США в 2016 году представляют собой существенную эскалацию по сравнению с прошлыми попытками, в области открытости, уровня действий и масштаба приложенных усилий. Мы считаем, что кампания влияния на президентские выборы 2016 года отражала признание Кремлем того факта, что массовые разоблачения американской политики имеют всемирный эффект, равно как и публикация персональных и прочих сведений, осуществленных WikiLeaks и другими источниками, а также понимание ценности разоблачений для максимального воздействия похищенной информации.
Во время Холодной войны СССР использовал офицеров разведки, агентов влияния, подделки и публикации в СМИ, чтобы нанести удар по кандидатам, которые считались враждебными Кремлю, сообщил бывший сотрудник КГБ.

После Холодной войны российские спецслужбы в отношении американских выборов занимались, в основном, сбором информации внешней разведки. Десятилетиями российские и советские спецслужбы собирали внутреннюю информацию об американских партиях, чтобы понять планы и приоритеты новых правительств США.
Управление «С» (нелегалы) Службы внешней разведки России (СВР) задействовало агентов, которые были задержаны в США в 2010 году, докладывали Москве о выборах 2008 года.
В 1970-х годах КГБ завербовало активиста Демократической партии, который сообщал данные о фаворите избирательной гонки Джимми Картере и о его политических планах, сообщил бывший сотрудник КГБ.

Операция на выборах стала сигналом «новой нормы» действий российской разведки

Мы считаем, что уроки, извлеченные из кампании влияния на выборы президента США 2016 года, будут использованы Москвой в других кампаниях влияния в США, а также по всему миру, в том числе, против американских союзников и их выборов. Мы считаем, что российские спецслужбы будут считать успешной эту кампанию влияния, так как, по их мнению, им удалось повлиять на общественную дискуссию.
Открытое отношение Путина к разоблачениям позволяет предположить, что Кремль и разведка будут и далее прибегать к разоблачительным операциям с помощью кибер-технологий, считая это средство относительно легким способом достижения своих целей без большого ущерба для российских интересов.
Россия попытается оказать влияние на выборы в европейских странах.

Мы считаем, что российские спецслужбы продолжат наращивать способности, чтобы предоставить Путину новые возможности против США, с учетом прошлых действий и нынешних усилий. Мы считаем, что сразу после выборов в США российская разведка начала кампанию мошенничества против американских правительственных чиновников и лиц, связанных с аналитическими центрами и неправительственными организациями в сфере национальной безопасности, обороны и внешней политики. Эта кампания может предоставить материалы для будущих кампаний влияния, а также для сбора информации о планах и целях новой администрации.

Приложение А:
Россия — Кремлевское телевидение хочет влиять на политику и сеять недовольство в США.

RT America TV, финансируемый Кремлем телеканал, значительно расширил репертуар передач, посвященных критике предполагаемых дефектов американской демократии и гражданских свобод. Быстрое расширение деятельности RT и увеличение бюджета телеканала, а также недавние прямые заявления руководства RT свидетельствуют о том, что телеканал играет важную роль для Кремля в качестве инструмента передачи сообщений и проводника направляемой Кремлем кампании по подрыву доверия к правительству США и стимулированию политических протестов. Кремль выделил значительные ресурсы на расширение охвата телеканала, особенно на его зону влияния в социальных сетях. Достоверный британский доклад гласит, что RT стал самым популярным иностранным телеканалом в Великобритании. RT America позиционирует себя в качестве американского телеканала и умышленно старается скрыть любые связи с российским правительством.
В преддверии выборов президента США в ноябре 2012 года телеканал RT America, созданный и финансируемый российским правительством в качестве части спонсируемой государством телесети RT, усилил критические репортажи о США. Телеканал называл американский избирательный процесс недемократичным и распространял призывы протестующих, звавших народ «вернуть себе правительство».

RT ввел две новые передачи, «Breaking the Set» 4 сентября и «Truthseeker» 2 ноября. Обе передачи остро критиковали США и другие западные правительства, а также распространяли радикальное недовольство.
С августа по ноябрь 2012 года RT выпустил множество репортажей о мошенничестве на американских выборах и об уязвимости машин для голосования. Репортажи настаивали на том, что результатам американских выборов нельзя доверять, и что они не отражают волю народа.
Чтобы продемонстрировать предполагаемое «отсутствие демократии» в США, RT транслировал, проводил и рекламировал дебаты с участием кандидатов от третьих партий, а также выражал поддержку политическим программам этих кандидатов. Ведущие RT говорили, что американская двухпартийная система не отражает взглядов примерно трети населения и является «позорной».
RT показал документальный фильм о движении Occupy Wall Street 1, 2 и 4 ноября. Телеканал называл это движение борьбой против «правящего класса» и утверждал, что существующая политическая система США коррумпирована и контролируется корпорациями. Реклама этого документального фильма на RT включала призывы движения Occupy Wall Street «вернуть себе правительство». В документальном фильме утверждалось, что американскую систему невозможно изменить демократическим путем, а только с помощью революции. После выборов президента США, состоявшихся 6 ноября, RT показал фильм «Культура протеста», посвященный активным и иногда насильственным примерам политического сопротивления (RT, 1-10 ноября).

RT передает стратегические послания российского правительства

Критика RT американского избирательного процесса была последней частью более широкой и долгосрочной антиамериканской позиции, вероятно, направленной на подрыв доверия зрителей к американским демократическим процедурам и к критике США в адрес российской политической системы. Главный редактор RT Маргарита Симоньян недавно заявила, что в США нет демократии, и они не имеют «морального права учить остальной мир» («Коммерсант», 6 ноября).
Симоньян назвала освещение RT движения Occupy Wall Street «информационной войной», направленной на распространение народного недовольства деятельностью американского правительства. RT создало приложение «Фейсбука», чтобы связывать активистов Occupy Wall Street в социальных сетях. Вдобавок, RT направило своих ведущих на митинги Occupy (Minaev Live, 10 апреля, RT, 2, 12 июня).
RT в репортажах часто называет США «государством под наблюдением», рассказывая о предполагаемых широко распространенных нарушениях гражданских свобод, насилии полиции и использованию беспилотников (RT, 24 и 28 октября, 1-10 ноября).
RT также сосредоточило свою критику на американской экономической системе, на валютной политике, предполагаемой алчности Уолл-стрит, а также на национальном долге США. Некоторые выступающие сравнивали США с Римской империей и предсказывали, что правительственная коррупция и алчность корпораций приведут США к падению (RT, 31 октября, 4 ноября).
RT также транслирует передачи в поддержку российских интересов в других областях, например, в сфере энергетики и внешней политики.
RT транслирует программы против добычи газа путем гидроразрыва, уделяя большое внимание проблемам экологии и общественного здоровья. Это, вероятно, отражает озабоченность правительства России в связи с влиянием добычи природного газа в США на глобальный энергетический рынок и его потенциальной угрозой доходности «Газпрома» (5 октября).
RT стал лидером оппозиции западной интервенции в сирийский конфликт и обвиняет Запад в ведении «информационной войны» против сирийского правительства (RT, 10 октября — 9 ноября).

Ранний пример поддержки, оказываемой RT российским интересам, это трансляции во время российско-грузинского конфликта 2008 года, когда RT обвинял грузинскую сторону в убийствах мирных жителей и организации геноцида осетинского народа. По словам Симоньян, пока министерство обороны России вело войну в Грузии, RT вел информационную войну против всего западного мира («Коммерсант», 11 июля).

В недавних интервью руководство RT открыто признавало, что ставит своей целью увеличение американской аудитории и передачу кремлевских сообщений. Вместе с тем, руководство телеканала отрицало, что вмешивалось во внутреннюю политику США.
В беседе с изданием «Афиша» 3 октября Симоньян сказала: «Важно, чтобы был канал, к которому люди привыкли, он им нравится, и вот когда надо, ты им показываешь то, что надо. В каком-то смысле не иметь своего иновещания — это все равно что не иметь министерства обороны. Когда войны нету, оно вроде как и не нужно. Но, блин, когда война есть, это прямо критично».
По словам Симоньян, «У слова "пропаганда" очень негативный оттенок, но на самом деле нет ни одного международного иновещательного телеканала, который бы занимался чем-то иным, нежели продвижением ценностей той страны, из которой он вещает». Она добавила, что, когда Россия воюет, они, разумеется, на стороне России («Афиша» 3 октября, «Коммерсант», 4 июля).
Директор «ТВ-Новости» Николов сказал Ассоциации кабельного телевидения 4 октября, что RT сделало ставку на требование «альтернативного взгляда на любые происходящие события». Симоньян в беседе с «Афишей» 3 октября сказала, что цель RT — стать альтернативным каналом, показывающим информацию, которую больше негде увидеть, чтобы привлечь аудиторию и передавать ей сообщения Кремля («Афиша» 3 октября, «Коммерсант», 4 июля).
26 мая Симоньян опубликовала в «Твиттере» ироническую запись: «Посол Макфол считает, что наш телеканал вмешивается во внутренние дела США. А мы, грешные, думали, что это свобода слова».

Руководство RT тесно связано с Кремлем и контролируется им

Главный редактор RT Маргарита Симоньян поддерживает близкие отношения с высокопоставленными российскими правительственными чиновниками, особенно с заместителем главы администрации президента Алексеем Громовым, который, предположительно, руководит политическими телепередачами в России и был основателем RT.
Симоньян говорила, что Громов защищал ее от других чиновников, требовавших определенных репортажей. Российские СМИ считают Симоньян протеже Громова («Коммерсант», 4 июля, «Дождь», 11 июля).
Симоньян сменила Громова в совете директоров Первого канала. Правительственные чиновники, включая Громова и Дмитрия Пескова, пресс-секретаря Путина, причастны к созданию RT и к назначению Симоньян («Афиша», 3 октября).
По словам Симоньян, Громов курирует политические репортажи на телевидении и периодически встречается с руководителями СМИ, передавая им секретную информацию и обсуждая их планы на репортажи. Некоторые оппозиционные журналисты, например, Андрей Лошак, утверждают, что он также приказывал СМИ атаковать оппозиционеров («Коммерсант», 11 июля).

Кремль назначает работников RT и пристально наблюдает за работой телеканала, привлекая людей, которые могли бы передавать точку зрения России, благодаря своим взглядам.
Глава арабской редакции RT Айдар Аганин перешел на телеканал с дипломатической службы и возглавил арабское вещание, что позволяет предположить наличие тесной связи между работниками российского министерства иностранных дел и RT. Лондонское бюро RT возглавляет Дарья Пушкова, дочь Алексея Пушкова, председателя Комитета Госдумы по иностранным делам, бывшего спичрайтера Горбачева (DXB, 26 марта 2009; MK.ru, 13 марта 2006).
По словам Симоньян, российское правительство установило для RT целевой рейтинг и аудиторию и, так как RT получает государственное финансирование, телеканал должен выполнять задания государства. По словам Николова, новостные сообщения RT пишутся и редактируются, чтобы стать новостями, в московском офисе RT («Дождь», 11 июля, АКТ, 4 октября).
В интервью прокремлевскому журналисту Сергею Минаеву Симоньян похвалила сотрудников американского бюро RT за то, что они страстно защищают позицию России в эфире и в социальных сетях. Симоньян сказала: «Я бы хотела, чтобы вы увидели, как эти ребята… не только в эфире, но и в социальных сетях, "Твиттере", в интервью защищают позиции, на которых мы стоим» (Minaev Live, 10 апреля)

RT сосредоточено на социальных сетях, на строительстве аудитории

RT активно рекламирует свои страницы в социальных сетях и располагает быстро растущей зоной влияния в социальных сетях. В русле позиционирования себя в качестве анти-мейнстримного СМИ, предоставляющего зрителям альтернативные новостные сообщения, RT считает приоритетной работу в социальных сетях, как для уклонения от обязательной для телеканала регуляции, так и для расширения аудитории.
По данным руководства RT, сайт телеканала ежедневно посещают 500 тысяч уникальных пользователей. После появления в 2005 году, видео RT на YouTube набрали более 800 миллионов просмотров (миллион просмотров в день), и это самый большой показатель для новостных каналов (АКТ, 4 октября).
По словам Симоньян, по всему миру телезрители утрачивают доверие к традиционным каналам, а популярность альтернативных телеканалов, вроде RT и «Аль-Джазиры» неуклонно растет. RT продвигает себя в качестве альтернативного телеканала, доступного по интернету во всем мире, и поощряет интеракцию и социальные сети («Коммерсант», 29 сентября).
По словам Симоньян, RT использует социальные сети для расширения аудитории политических репортажей и использует хорошо обученных людей для отслеживания общественного мнения в комментариях («Коммерсант», 29 сентября).
По словам Николова, RT требует от ведущих создавать страницы в социальных сетях, в том числе и из-за того, что в социальных сетях можно размещать то, что нельзя показать по телевидению (Newreporter.org, 11 октября).
Симоньян утверждала в интервью независимому телеканалу «Дождь», что репортажи RT о движении Occupy Wall Street привели к значительному увеличению аудитории.

Кремль тратит 190 миллионов долларов в год на распространение программ RT, уделяя большое внимание отелям, спутниковому, эфирному и кабельному телевидению. Кремль быстро расширяет доступность RT по всему миру, сделав ее сопоставимой с доступностью англоязычной «Аль-Джазиры». По словам Симоньян, США и Великобритания стали самыми успешными рынками RT. Вместе с тем, RT не публикует информацию об аудитории.
По данным компании маркетинговых исследований Nielsen, RT отличался самым большим ростом (40%) среди всех иностранных новостных телеканалов, вещающих в США, за прошлый 2012 год. Аудитория в Нью-Йорке утроилась, а в Вашингтоне — выросла на 60% («Коммерсант», 4 июля).
RT утверждает, что обошел «Аль-Джазиру» по аудитории в Нью-Йорке и Вашингтоне (BARB, 20 ноября; RT, 21 ноября).
На своем сайте RT утверждает, что может обратиться к 550 миллионам человек по всему миру и к 85 миллионам американцев. Вместе с тем, он не публикует точных данных об американской аудитории (RT, 10 декабря).

Формальное утверждение отсутствия связей с Кремлем усиливает работу RT в США

RT America утверждает, что формально не связано с Кремлем, и использует автономную московскую некоммерческую организацию для финансирования своей деятельности в США. По данным руководства RT, такая структура была выбрана, чтобы не попасть под действия Акта о регистрации иностранных агентов и получить лицензию на вещание за границей. Вдобавок, RT провел ребрендинг в 2008 году, чтобы скрыть российское происхождение.
По словам Симоньян, RT America отличается от других российских государственных институтов в плане владения, но не в плане финансирования. Чтобы отдалить RT от российского правительства, федеральное новостное агентство РИА «Новости» основало автономную некоммерческую организацию «ТВ-Новости» и использовало формальную независимость этой компании для создания и финансирования RT («Дождь», 11 июля).
Николов утверждал, что RT представляет собой автономную некоммерческую структуру, которую хорошо приняли иностранные регуляторы, что упрощает получение лицензий. Симоньян утверждала, что RT America не считается «иностранным агентом» по американским законам, так как использует американскую коммерческую организацию для осуществления трансляций (АКТ, 4 октября, «Дождь», 11 июля).
Симоньян заметила, что обычные новостные передачи RT, посвященные в первую очередь России, не могут создать достаточную аудиторию, и RT начал освещать международные и внутренние американские события, убрав из названия слова Russia Today, чтобы не отпугивать аудиторию («Афиша», 18 октября, «Коммерсант», 4 июля).
RT нанимает или заключает контракты с людьми из западных стран, чьи взгляды отвечают идеям телеканала, и выводит их в свой эфир. 10 апреля в прокремлевском шоу Minaev Live Симоньян заявила, что у RT достаточно большая аудитория и достаточно средств, чтобы выбирать себе ведущих, и выбирает тех, кто думает, «как мы», заинтересованы в работе против мейнстрима, и защищают взгляды RT в социальных сетях. Некоторые ведущие и журналисты, беря интервью, не говорят, что связаны с RT, и многие из них связаны с другими СМИ или общественными организациями в США (Minaev Live, 10 апреля).

Полностью здесь - http://inosmi.ru/politic/20170108/238488437.html

От	Ikut
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	09.01.2017 21:14:19

Э.Лимонов. Трупный яд могильника. Об акции Мемориала.

http://limonov-eduard.livejournal.com/979890.html

Трупный яд могильника

Я тут на помощь себе призвал две развёрнутые метафоры, с первой из них и начну.

Вторая появится к середине статьи, либо к концу.

Первая —уподобление движения прозападной интеллигенции (не очень точно, мы называем их либералами) с рекой, путь которой преградила плотина власти.

Река либералов только что пробила у нас плотину власти в совсем неожиданном месте. Там где находятся, казалось бы монолитные глыбы прошлого

Все годы после Болотного поражения они примеривались. Ну, организовывали совсем чепушиные акции, —выискивали неучтённые квартиры и участки и машины депутатов,запустили совсем беззубый контроль диссертаций депутатов и чиновников —dissernet, пытались участвовать в выборах и поняли что избиратель за ними не идёт, за них не голосует, что выражаясь афористично-грубо, избиратель «видел их в гробу в белых тапочках», или «на одном гектаре с ними не сядет» ; и тому подобные пробные движения они совершали.

Они давно ударяют волнами в плотину,примерно с тех выборов 2003 года когда «Яблоко» и «Союз Правых сил» не прошли в Государственную Думу. Давно ударяют, пробуя. То памятник Столыпину поставят, то великую княжну грузинских Гогенцоллернов пригласят, выдавая за Романову, то вот доску Маннергейму через третьих лиц повесят, то монеты вот в этом году,где орлу добавили короны и скипетр с державой, начеканят. Годами они читали списки погибших у Соловецкого камня, были близко к осуществлению мести…

Годами читали, однако всё это было не то. И вдруг нашли, в эти идущие сейчас дни…

Дорогу им указал неумеренно страстный разыскиватель команды чекистов, расстрелявших его прадеда, некто Денис Карагодин из Томска.

С помощью каких-то умных ухищрений ему удалось добыть протокол расстрела своего предка. Там были аккуратно поименованы все участники расстрела, вплоть до водителей «чёрных воронков», привезших группу на расстрел. К этим фамилиям Карагодин присовокупил Иосифа Виссарионовича Сталина. И теперь хочет добиться не просто реабилитации предка, кажется Ильи Карагодина, но осуждения виновных в его расстреле.

Этот участок плотины оказалось у нас не был защищён законами.

Почему ? Потому что потому, что либералы 90-х,спрятавшись за спину секретаря ЦК КПСС Ельцина всё же были махровыми антикоммунистами (членами КПСС поголовно, но это ж был период буржуазной революции !). Им удары по коммунистическому наследию, в виде раскопок в коммунистическом прошлом, не только не мешали,но были необходимы. Они же грезили тем временем, когда избавятся от надзора секретаря ЦК Ельцина и станут такими, какими хочется —на зло бабушке отморожу уши, —белыми, самодержавными, санкт-петербуржскими, наставят везде памятников Столыпину и царям, навешают на себя крестов и …

Около четверти века уживались друг с другом пост-коммунистическая,покоящаяся не столько на Ленине, сколько на Сталине, идеология, и идеология условно говоря царистско-церковная, принято называть её белой.

Фактически мирно уживаются в наших городах улицы Ленина с улицами царских министров и самих царей

И тут ба-бах! Карагодин вышел не с требованием реабилитации своего предка,расстрелянного по «харбинскому делу», но с требованием осуждения виновных. Это уже другой коленкор, как говорят. Перешёл от обороны в наступление.

А далее, сообразительный «Мемориал»,который так и не доказал, что они не иностранный агент, вдруг делает неожиданный вывод из дела Карагодина, —публикует списки СОРОКА ТЫСЯЧ ЧЕКИСТОВ, их личные данные фактически, 40 тысяч сотрудников НКВД.

То есть «Мемориал» перешёл в наступление по всему фронту.

Если ранее они читали у Соловецкого камня списки «жертв террора», то сейчас на всеобщее рассмотрение вывесили списки сотрудников НКВД эпохи «большого террора». Вряд ли и десяток из этих людей ещё жив, но нанесён страшнейший удар по стабильности нашей страны.

Мемориальцы выступили в данном случае как поджигатели новой гражданской войны

Публикация списка —это призыв к оживлению розни, это требование немедленно вспомнить противоречия, раздиравшие страну. Это призыв озлобиться вновь.

Справочник о чекистах «эпохи большого террора» теперь доступен в Интернете. Видимо от перегрузки, такой общественный интерес вызвал этот список,-ну, как возможность расчесать старые раны и поковыряться в них, видимо от перегрузки,портал «Мемориала»,опубликовавший список вчера к вечеру был недоступен.

Тут самое время употребить вторую метафору, которую я анонсировал в самом начале статьи. Это как могильник вскрыть со спорами сибирской язвы. Именно это и сделал «Мемориал».

И ещё —посмотрите на сотрясаемую всеми ядовитыми ветрами Украину. На ведь с Украиной уже произошло то, чего мы сейчас страшно опасаемся. И что с нами происходит.

Там,на Украине, за годы её «незалежности», рядом с общесоветской идеологией и её героями, унаследованными от нашего общего советского прошлого, была воздвигнута другая идеология —бандеровщины с её героями. В период майдана бандеровщина напала на прежнюю идеологию, и результат мы видим- Украина переживает период несчастий и трагедий.

Мы хотим такой же судьбы для России ?

Нет, такой судьбы нам не надо.

«Чувствительной проблемой» назвал Дмитрий Песков публикацию «Мемориалом» списков сотрудников НКВД.

Всего лишь чувствительная проблема,оказывается ! Да она как сто водородных бомб,эта проблема.

Наверху пирамиды российской власти кажется не вовремя умыли руки.

А зря. Психованый «Мемориал», —осатаневший от мести, —угроза для нас всех!

От	Sereda
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	09.01.2017 12:43:52

Боевик "ДНР" устроил стрельбу в Москве, есть жертвы

Боевик "ДНР" устроил стрельбу в Москве, есть жертвы
9 января в 09:12

Мужчина пять месяцев воевал в Донбассе на стороне террористов.

Боевик "ДНР" открыл стрельбу на детской площадке в Москве На юго-востоке Москвы 26-летний мужчина застрелил соседа, открыл стрельбу на детской площадке и ранил двух полицейских.

По информации российского телеканала "РЕН ТВ", преступник был боевиком "ДНР". Он провел в Донбассе пять месяцев, затем вернулся в Москву и работал инструктором.

Мужчина скрылся с места происшествия после того, как убил человека. "Сотрудники полиции предприняли меры для задержания возможного подозреваемого, который оказал им сопротивление и произвел выстрелы по наряду вневедомственные охраны. После чего подозреваемый покончил жизнь самоубийством. В результате два сотрудника получили ранения", - сообщает СК РФ.

По материалам: ZN.UA , РЕН ТВ

Больше читайте здесь: http://zn.ua/WORLD/boevik-dnr-ustroil-strelbu-v-moskve-est-zhertvy-235307_.html

От	Sereda
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	09.01.2017 03:29:44

Журналист указал на лицемерие россиян в катастрофе Ту-154

Журналист указал на лицемерие россиян в катастрофе Ту-154
STYLER › LIFE
08.01.2017 - 11:59

Фото: Катастрофа Ту-154

Люди, которые разрывались скорбью в соцсетях и с экранов телевизоров, быстро забыли о жертвах крушения

Журналист Айдер Муждабаев жестко отреагировал на новость о том, что панихида на девятый день после крушения Ту-154 собрала в Москве только 50 человек.

Свое отношение к своеобразной скорби россиян он высказал в Facebook. "Страна, в которой живут самые лицемерные люди. То есть правила в обществе такие, и приходится соответствовать. Я-то думал, храм будет под крышу забит, по крайней мере, представителями либеральной общественности. Они же должны были показать бесчеловечным украинцам, как надо по-настоящему скорбеть. Чего не пришли-то? Тогда и морозов не было. Украинцы вам помешали?" – спрашивает Муждабаев.

Отметим, что российский журналист Дмитрий Молин в блоге рассказал, что в Елоховском соборе на панихиду по ансамблю Александрова, участники которого погибли в катастрофе Ту-154, пришли только близкие и родные. "Никого в лампасах не было.

Даже коллеги не пришли – по коллективу и по цеху", – говорит Молин.

Напомним, что в катастрофе самолета Ту-154 возле Сочи погибло 92 человека. Все они направлялись в Сирию на борту борта Министерства обороны РФ.

Кстати, на чемпионате по хоккею не разрешили почтить память жертв, погибших в Ту-154.

Полный текст читайте здесь: https://styler.rbc.ua/rus/zhizn/zhurnalist-ukazal-litsemerie-rossiyan-katastrofe-1483868598.html

От	Sereda
К	Sereda (09.01.2017 03:29:44)
Дата	09.01.2017 03:36:18

Нравственно духовные скрепы России: ненависть - полной ложкой, сочувствие -

Нравственно духовные скрепы России: ненависть - полной ложкой, сочувствие - по разнарядке

Нравственно духовные скрепы России: ненависть - полной ложкой, сочувствие - по разнарядке
Из сотен тысяч россиян, гневно обличающих в Сети несочувствующих им украинцев, на панихиду по хору Александрова пришло аж 50 человек!
Вся Россия в едином скорбном порыве бросилась гневно осуждать в Сети неверных украинцев, которые после трех лет насильственного строительства русского мира в Украине (сопровождавшегося подлыми нападениями, ударами в спину, убийствами и захватом территорий), не стали правильно соболезновать россиянам после катастрофы самолета Ту 154 в Сочи.

А вот самим россиянам на панихиду сходить, отпеть великое поющее оружия России, хор имени Александрова, которым, как оказалось после его гибели, гордится вся российская наноимперия от мала до велика, времени не хватило. Ведь если ходить на панихиды, кто будет в Сети возмущаться отсутствием соболезнований со стороны украинцев? Да и разнарядки от российских властей на траурное прощание не приходили, вдруг такое собрание граждан еще за несанкционированный митинг примут? Сиди потом в кутузке и доказывай, что ты патриот!

Вот такая она, Россия-матушка, добрая к своим погибшим. И то, правда, поющее оружие сломалось, чего о нем теперь жалеть, пользы больше не приносит, нужно новые кадры подыскивать, чтобы песнями и плясками прославляли великую Россию, умом не понятную, и наноаршином не измеряемую.

http://buggybugler.info/articles/nravstvenno_duhovnye_skrepy_rossii_nenavist-929.html

1 Комментарий
лавров Унылая Лошадь • день назад

Русские известные лицемеры. Насквозь прогнившая нация.

• Ответить•Поделиться ›

От	vld
К	Sereda (09.01.2017 03:36:18)
Дата	11.01.2017 14:22:37

не усложняйте. мой маленький фашист

скотство по поводу гибели артистов и какие-то уж совсем феерические ведра помоев в адрес доктора Лизы - оно скотство и есть, как ни поверни. не так ли?

От	Ikut
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	06.01.2017 01:01:17

В.Винников. Золотой рассвет. Почему вас всеми силами убеждают отказаться от нала

http://zavtra.ru/blogs/megamashina53

Блоги и сообщества События Слово дня Видео Спецпроекты Вход Регистрация

1 5615

"Золотой" рассвет

почему вас всеми силами убеждают и заставляют отказаться от "нала"

Оценить статью:  4 

Германия в 2016 году вернула себе часть своего золотого запаса —целых 200 тонн —из США и Франции.

Золотые запасы России в ноябре пополнились ещё миллионом унций благородного металла, а в декабре превысили уровень 1600 тонн.

В Индии проходит масштабная денежная реформа, которой предшествовал запрет на импорт золота и которая сопровождается изъятием физического золота у населения —эдакий гибрид позднесоветской "павловской" реформы и рузвельтовской "золотой конфискации" в самом начале "нового курса".

Параллельно во всём мире банковское сообщество выступает за переход к безналичным деньгам и отрицательным процентным ставкам. Впрочем, недавнее решение ФРС повысить свою учётную ставку с 0,25%-0,5% до 0,5%-0,75% годовых, ставящее доллар в привилегированное положение относительно других валют, может разрушить единство этого "безналичного" фронта с переходом к "электронным деньгам", эмиссия и списание которых могут не оставлять никаких следов —даже в случае использования "биткоинной" технологии blockchain, закрытой банковскими серверами от клиентской базы пользователей "криптовалют". Что всё это значит?

Похоже, что причины данных событий лежат за пределами национальных экономик, хотя и неразрывно связаны с ними. Возможно, определённый свет на них может пролить тот факт, что незадолго до начала этой денежной реформы поставки физического золота в Индию,традиционно имевшие весьма значительный объём, 700–1200 тонн ежегодно, фактически были прекращены под предлогом грядущего запрета импорта золота. "Теперь, когда используемые для покупки золота большие купюры ничего не стоят, спрос на физическое золото в Индии будет снижаться", —отмечают комментаторы.

Иными словами, реальный спрос на мировом рынке золота сейчас таков, что удовлетворить его оказывается невозможным без превращения Индии из крупнейшего потребителя золота чуть ли не в крупнейшего продавца. Заинтересованы в этом прежде всего те западные банки, которые контролируют этот дефицитный мировой рынок золота —через COMEX, а также Лондонскую и Шанхайскую биржи —и стараются любыми средствами удерживать на относительно низком уровне цены на этот драгоценный металл. На Китай, Россию в качестве крупнейших покупателей золота они, судя по всему, повлиять не в состоянии —точно так же, как и на желание Германии и ряда других европейских стран вернуть свой запас "домой", а вот индийское правительство во главе с премьер-министром Моди чётко выполняет их волю —и неважно, осознанно или нет.

Вообще, в современном мире практически обеспеченные реальными активами деньги —все доллары, рубли, евро, фунты стерлингов и так далее, —являются всего лишь долговыми расписками, "фиатными" псевдо-деньгами, ценность которых определяется лишь доверием пользователей к их эмитенту. Отказ от наличных денег, где так или иначе обозначено имя эмитента как гарантия того, что данный физический объект (банкнота или монета) представляет на определённом пространстве и в определённое время некую определённую ценность (номинал), убивает эту гарантию, деньги, становясь анонимными, перестают быть деньгами как фиксацией возможности совершения большинства коммуникативных актов.

От	Ikut
К	Ikut (06.01.2017 01:01:17)
Дата	07.01.2017 10:50:19

Окончание статьи В.Винникова "Золотой рассвет"

В.Винников. Золотой рассвет. Почему вас всеми силами убеждают отказаться от нала
Окончание статьи:

Эти моменты стоит подчеркнуть отдельно: а) Именная гарантия; б) Определённое пространство; в) Определённое время; г) Определённая стоимость (номинал). И все эти моменты ещё раз подчёркивают, что феномен денег имеет коммуникативную, информационную природу, а привычная нам формула "денежные знаки" является, как и положено для любых "знаков", не более чем воплощением "денежных сигналов". Любой знак, будучи знаком, реализует свои функции, только становясь сигналом, развоплощаясь в него. Поэтому любой знак можно определить как застывший сигнал, а сигнал —как моментальный, ситуативный знак. Эта разница временного бытия между ними весьма существенна. Создание знака (знаковой системы) свидетельствует не только о ценности и повторяемости предшествующего сигнала, но также — об установлении обязательности будущего, отложенного во времени и/или в пространстве действия. Знак —не просто застывший, но и абстрагированный, "общесмысловой" сигнал. Точно так же "денежный сигнал" — это особого рода коммуникативный акт, акт общения и обмена, который может совершаться через "денежные знаки". Так вот, доля наличных "денежных знаков" в современном экономическом пространстве мала. Агрегат М0 используется, в разных странах всего при 38% расчётов. Спрашивается, почему, в таком случае, столько внимания уделяется принципиальному отказу от "денежных знаков" и переходу к "денежным сигналам"?Возможно, разгадка очень проста. Если связать эти моменты с тем фактом, что сегодня совокупная денежная масса (агрегат L) в 25-30 раз превышает формальную стоимость реальных активов. То есть реальное обеспечение имеют только 3-4 из находящихся в обороте "денежных сигналов". А "кэш", стоимость которого "на руках" в результате уже почти полностью совпадает с формальной стоимостью реальных активов, гарантирован именем эмитента. То есть для гигантской массы "безнала", если оставлять всё как есть, просто не останется реального обеспечения. В Советском Союзе и далее в России данная дилемма была решена за счёт поэтапной "заморозки" вкладов населения, смены имени эмитента-гаранта и гиперинфляции с частичной заменой национальных денежных знаков "твёрдой" иностранной валютой, доступ к которой был ограничен сначала технически, а затем функционально — через катастрофически заниженный курс рубля. А теперь спроецируйте всё это на "большой экран" глобальной экономики — и вы поймёте, почему вас всеми силами убеждают и заставляют отказаться от "нала" и навсегда расстаться с ним. Чтобы вы со своими "гарантированными" именем эмитентов "фантиками" не путались под ногами ("чужие здесь не ходят!") в момент Великого Передела Глобальной Собственности. Поэтому денежные знаки как гарантия обязательности их обмена должны устраняться и будут устраняться.

От	Sereda
К	Ikut (06.01.2017 01:01:17)
Дата	06.01.2017 01:49:42

Кривое зеркало

>Иными словами, реальный спрос на мировом рынке золота сейчас таков, что удовлетворить его оказывается невозможным без превращения Индии из крупнейшего потребителя золота чуть ли не в крупнейшего продавца. Заинтересованы в этом прежде всего те западные банки, которые

Мне приходилось сталкиваться с этим вопросом.

В Индии наличное золото лет 10 назад стало популярным средством расчётов, из-за это стал резко расти импорт золота. В 2007-2012-м году с 16,7 до 56,2 млрд. долл. (в 3,37 раз) в стоимостном выражении. Но из-за роста цен на золота, в физическом виде рост был только в 1,6 раз - с 21,5 до 34,0 млн. тройских унций.

Поскольку на Индию и КНР вместе приходится порядка 56% мирового импорта золота, то Индия сама себя грабила - сама вздувала цены на золото и сама покупала его.

Из-за этого у Индии начались проблемы с торговым балансом. То есть, падал курс рупии. Что стимулировало новый припадок "золотой лихорадки".

Ну и конечно же, расчёты в наличном золоте это замечательный способ уклонения от налогов.

Понятно, что индийское правительство в конце-концов должно было что-то делать с этой национальной системы самоограбления.

Забавно, как эта ситуация преломилась в российском... как бы это назвать... не интеллектуалы же? И не экспертное сообщество? Бредуны одним словом.

Я думаю, что популярность теорий заговора в РФ это не только проявление Веймарского синдрома, но и следствие интеллектуальной недостаточности российского общества.

От	Руслан
К	Sereda (06.01.2017 01:49:42)
Дата	06.01.2017 20:01:13

один середа умнее всего российского общества! Во как!

>Я думаю, что популярность теорий заговора в РФ это не только проявление Веймарского синдрома, но и следствие интеллектуальной недостаточности российского общества.

Отлил в мраморе.

От	Sereda
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	09.01.2017 00:31:07

Без комментариев

[150K]

От	Sereda
К	Sereda (09.01.2017 00:31:07)
Дата	09.01.2017 17:31:43

Чашечка

[31K]

Дмитрий Чекалкин
16 мин. ·

Сталингулаг:
Даже чашка другая, не такая как у всех. Бронированная небось с офицером ФСБ внутри, который размешивает сахар и поддерживает температуру чая.

Владимир Владимирович всегда ходит в гости со своей чашечкой и со своим блюдечком. Хозяев, которые его приглашают, он тоже возит с собой.

Sergey Elkin:
Утро понедельника.
В сторону Кремля проехал кортеж рыбаков.

ТЕТЯ РОЗА:
Много было фоток, как Путин пьёт чай с разными персонажами. А вот фото чая с Луговым не встречала. А бомбовое было бы фото, да?

Под Москвой -35°, и, как назло - ни французов, ни немцев, ни НАТО. Все вхолостую мерзнет.

- Вы слышали, российские хакеры что-то там взломали и повлияли на выборы в Америке?
- Так что, эти хакеры всесильны?
- Не думаю. Им ведь до сих пор не удалось повлиять на выборы в России.

https://www.facebook.com/Dmitriy.Chekalkin/photos/a.365582946801298.106674.365125280180398/1886687378024173/?type=3

От	miron
К	Sereda (09.01.2017 17:31:43)
Дата	09.01.2017 17:41:13

Великий и могучий Путин наводит ужас на укропов. (-)

От	Sereda
К	Sereda (09.01.2017 00:31:07)
Дата	09.01.2017 03:45:58

В сети раскрыли ложь Путина о встречах с "простым народом"

В сети раскрыли ложь Путина о встречах с "простым народом"

STYLER › LIFE
08.01.2017 - 14:29

Фото: Владимир Путин (ForumDaily)

Вместо рыбаков и верующих с главой РФ фотографируются в разных одеждах одни и те же люди

Хитом соцсетей cтало разоблачение российской пропаганды, в которой президент России Владимир Путин якобы постоянно встречается с простыми жителями страны за одним столом или на природе. Сравнительные снимки опубликовал блогер Марк Марченко в Facebook.

На них Путина на разных событиях окружают одни и те же подставные лица, которые в одном случае играли роль простых рыбаков, а во втором – прихожан храма. "Насчёт общения с "простым народом".

Так вот, к обычным смертным они и на сотню метров не приблизятся. Как я вчера и писал, это "пустоты", все их чаепития и встречи - это имитация, постановка", - говорит блогер.

Пользователи бурно отреагировали на такую ложь росСМИ и окружения Путина. "А на парадах 9 мая не так? Ветераны, потратив последние копейки на лекарства, сидят дома и смотрят на московский актёрский третий состав", - пишет Владимир Лепеха в комментариях.

Однако российские СМИ поспешили оправдать своего гаранта, написав, что Путин встретился с рыбаками после рождественской службы в новогородском храме.

Полный текст читайте здесь: https://styler.rbc.ua/rus/zhizn/seti-raskryli-lozh-putina-vstrechah-prostym-1483877294.html

От	Ikut
К	Sereda (09.01.2017 03:45:58)
Дата	09.01.2017 09:07:16

Эта "ложь" выдумана Марком. Просто рыбаки - верующие. (-)

От	Sereda
К	Ikut (09.01.2017 09:07:16)
Дата	09.01.2017 15:50:13

Ещё шедевр

[44K]

От	Durga
К	Sereda (09.01.2017 15:50:13)
Дата	17.01.2017 11:14:11

И это нам говорит влюбленный фашист

Привет
>
>[44K]

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	Sereda
К	Ikut (09.01.2017 09:07:16)
Дата	09.01.2017 12:33:16

Надо же какое совпадение (-)

От	Семен
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	08.01.2017 17:23:27

Н.В. Арефьев: В стране полный дурдом!

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	08.01.2017 16:47:57

Владимир Букарский Десять провалов глобалистов в 2016 году

Десять провалов глобалистов в 2016 году
Владимир Букарский
/
06.01.2017 13:49

https://life.ru/t/%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/956083/diesiat_provalov_ghlobalistov_v_2016_ghodu

Политолог Владимир Букарский — о том, что ушедший год стал годом тотальных разочарований для адептов глобального миропорядка во главе с США.

Провал № 1. Нидерланды

Неприятности глобалистов начались в апреле 2016 года. В Нидерландах состоялся референдум по вопросу об отношении жителей Голландии к соглашению ассоциации Украины с Евросоюзом. Несмотря на всю мощь украинской пропаганды и давления со стороны США, более 61% населения страны высказалось против ратификации соглашения. Это значит, что соглашение о евроассоциации Украины не вступит в силу, пока парламент Нидерландов не примет соответствующее соглашение.

Позднее по требованию Нидерландов на саммите ЕС было принято решение, согласно которому ассоциация с Евросоюзом не предоставляет Украине статуса страны — кандидата на вступление в ЕС и не обязывает предоставить ей этот статус в будущем, а также не содержит обязательств по выделению помощи Украине и не предусматривает права её граждан на свободное пребывание и трудоустройство на территории Евросоюза.

Доводы сторонников ратификации соглашения, что, мол, без помощи ЕС Украине "Путин установит над ней полный контроль", были проигнорированы. Это дало основания наблюдателям — например, таким как обозреватель Der Spiegel Маркус Беккер, — утверждать, что результат референдума в Нидерландах стал победой Владимира Путина и пощёчиной для ЕС.

Провал № 2. Великобритания

Второй весьма коварный удар последовал в июне, когда около 52% жителей Великобритании на референдуме высказались за выход из Евросоюза. Этот референдум был инициирован премьер-министром Дэвидом Кэмероном как средство шантажировать Евросоюз, чтобы получить более выгодные условия пребывания Британии в ЕС. Сам Кэмерон активно агитировал за сохранение членства страны в Евросоюзе и обещал подать в отставку в случае отрицательного ответа. Своё обещание он выполнил.

Результат референдума в Великобритании снова был назван победой Путина. В этом, например, уверен экс-посол США в России, архитектор "Болотной революции" в Москве Майкл Макфон. "Потрясён результатами Brexit! Проигравшие: ЕС, Великобритания, США, верящие в пользу сильной, единой, демократической Европы. Победители: Путин", — написал он в соцсети Twitter. Макфол назвал Брекзит "большой победой для внешнеполитических целей Путина" и призвал "отдать ему должное".

Есть шанс, что выход Великобритании из ЕС спровоцирует эффект домино: за Туманным Альбионом могут последовать Франция, Италия, Греция, Швеция, Финляндия, Дания, Австрия и другие страны, где растёт процент евроскептических настроений.

Провал № 3. Турция

В июне 2016 года состоялось примирение между Россией и Турцией после того, как президент Турции Реджеп Эрдоган принёс извинения Владимиру Путину за сбитый российский военный самолёт. А уже в июле в Турции была пресечена попытка военного переворота.

Согласно официальной версии Турции, переворот был организован движением "Хизмет" и его лидером суфийским проповедником Фетуллахом Гюленом, который проживает в США и пользуется поддержкой Запада. Гюлен, представитель так называемого демократического ислама, поддерживает прозападную ориентацию Турции и её вступление в Евросоюз. Гюлен и "Хизмет" создали в Турции "параллельное государство". Влияние этого движения охватывало правительственные органы, армию, суды, прокуратуру, систему образования, СМИ.

Фактически сразу же после примирения между Россией и Турцией "Хизмет" начал дискредитацию Эрдогана и его окружения. Агенты параллельного государства в прокуратуре инициировали расследование (впоследствии распавшееся) в отношении высокопоставленных лиц, входящих в ближний круг президента. Разоблачения сопровождались шумной кампанией в СМИ.

В ночь с 15 на 16 июля, когда путчисты взяли под контроль международные аэропорты, мосты и офис правящей партии, судьба страны висела на волоске. Тем не менее благодаря тому, что подавляющее большинство народа, полиция, духовенство и часть военного руководства остались верны законному правительству, путч был подавлен. Вскоре после провала путча начались масштабные чистки в руководстве и органах от сторонников Гюлена. Параллельное государство в Турции было разгромлено.

Провал переворота, за которым торчали уши ЦРУ, фактически бросил Турцию во главе с Эрдоганом в объятия России. Сегодня пока нельзя говорить о том, что Турция полностью покидает западный блок. Страна остаётся членом НАТО и не отказывается от пантюркистских амбиций. Интересы Турции и России по-прежнему расходятся во многих регионах — на Кавказе, в Средней Азии, на Ближнем Востоке. Тем не менее впервые за многие годы Москва и Анкара обнаружили, что могут говорить на одном языке.

Провал № 4. Сирия

В ходе наступления, начатого правительственными войсками в Сирии в октябре, к концу года был полностью освобождён от боевиков Алеппо — крупнейший по населению город в Сирии, экономический центр страны и перекрёсток важных путей, определяющий конфигурацию транспортных потоков во всём ближневосточном регионе. По мнению многих экспертов, Алеппо — ключ к будущему Сирии и всего Ближнего Востока.

Освобождение Алеппо стало стратегическим ударом по "сирийской демократической оппозиции", поддерживаемой Западом. Алеппо становится важнейшим укреплённым районом правительственных войск на севере Сирии. Зачистка Алеппо и его окрестностей выключает трансграничное транспортное сообщение исламистских оппозиционных группировок с востоком Турции. Боевики лишаются значительной части поставок.

Арон Лунд из Ближневосточного центра Карнеги утверждает, что потеря оппозицией Алеппо отнимает последние шансы обратить вспять ход войны. Без Алеппо у сирийской оппозиции и её зарубежных покровителей не будет шансов на то, чтобы двигаться вперёд. Новый президент США Дональд Трамп уже заявил, что у боевиков сирийской оппозиции не будет возможностей на то, чтобы двигаться вперёд.

Как пишет с нескрываемой грустью Financial Times, вместо того чтобы стать "кладбищем режима Асада", как говорили об Алеппо в 2012 году захватившие его боевики сирийской оппозиции, город превратился в "кладбище надежд" для самой оппозиции.

Провал № 5. США

Главный удар по глобалистским силам пришёлся в самой метрополии мирового глобализма — США. 8 ноября на выборах президента США кандидат от Республиканской партии Дональд Трамп, выступивший с антиглобалистской программой, победил демократку Хиллари Клинтон, с которой глобалистская элита связывала свои надежды.

При этом отметим, впервые за всю историю в выборах президента США отчётливо проявился российский фактор. На протяжении всей предвыборной кампании Клинтон, её штаб и вся поддерживающая её американская элита устраивали истерику по поводу вмешательства Москвы в выборный процесс. В частности, много говорится об операции российских спецслужб, которые якобы сливали в WikiLeaks информацию, компрометирующую Хиллари Клинтон и даже "контролировали процесс порционного выпуска компромата, что гарантировало — тема не уйдёт из новостей". Так, по крайней мере, утверждает бывший шахматист, а ныне радикальный оппозиционер Гарри Каспаров.

Бывший посол США в Москве Майкл Макфол вновь увидел руку российского президента. "Путин вмешался в наши выборы и преуспел. Молодец", — написал дипломат в своём "твиттере". При этом слово "молодец" Макфол написал по-русски.

Подавляющее большинство экспертов сходятся во мнении, что победа Трампа — на руку Москве. "Россия, пожалуй, выглядит самым очевидным бенефициаром избрания Дональда Трампа президентом США", — пишет главный экономист "Ренессанс капитала" Чарльз Робертсон, отмечая, что у Москвы появляется надежда на ослабление американских санкций в 2017 году. Такого же мнения придерживается и стратег исследовательской фирмы Ecstrat Эмад Мостак, и аналитики, опрошенные Bloomberg. Последние убеждены, что снятие санкций было бы абсолютно исключено в случае победы Клинтон.

Показательный пример — назначения в администрацию Трампа. "Мы не знаем, как будет себя вести Америка. Она может стать абсолютно пророссийской. Пока что Дональд Трамп на топовые должности предлагает наихудших для нас кандидатов. Например, госсекретарём может стать Рекс Тиллерсон, один из руководителей нефтяной компании Exxon Mobil с бизнесом в России", — считает руководитель европейской программы Internews Ukraine Владимир Ермоленко.

Провал № 6. Молдавия

13 ноября стал очередным чёрным днём для сторонников "сдерживания России". В Молдавии на президентских выборах победил Игорь Додон, в Болгарии — Румен Радев. В ходе второго тура молдавских выборов Додон получил голоса 52% сограждан, опередив главную конкурентку, прозападного кандидата Майю Санду.

Игорь Додон давно известен как дружественный России политик. В 2014 году Партия социалистов во главе с ним открыто выступила за вхождение Молдавии в Евразийский экономический союз. На этих президентских выборах Додон включил в свою программу восстановление стратегического партнёрства с Россией и обещал первый визит осуществить в Москву. Додон также выступает в поддержку Русской православной церкви и за федеративную модель приднестровского урегулирования. Победа друга России на выборах в Молдавии означает "очередную победу России и лично Владимира Путина в его противостоянии с Западом", — отмечает Sunday Times.

В числе первых мер Игоря Додона — смена названия языка президентского сайта с румынского на молдавский, снятие флага ЕС с президентской резиденции в центре Кишинёва, изъятие гражданства Молдовы у экс-президента Румынии, радикального западника Траяна Бэсеску и встреча в Бендерах с новоизбранным президентом Приднестровья Вадимом Красносельским.

Провал № 7. Болгария

Румен Радев в Болгарии победил свою прозападную соперницу Цецку Цачеву с ещё большим перевесом: он получил около 60% голосов болгарских избирателей. Радев позиционирует себя как первый болгарин, ставший генералом НАТО. При этом он выступает за отмену антироссийских санкций и считает, что Крым по праву принадлежит России. Он также за большую независимость Болгарии от Брюсселя во внешней политике. Румен Радев поддерживает болгарское движение "Русофилы", о чём свидетельствует председатель этого движения Николай Малинов.

Удар № 8. Франция

В число друзей России возвращается Франция — один из лидеров Европы, один из пяти постоянных членов Совбеза ООН. Любой следующий президент Франции будет другом России. Это стало известно после того, как Франсуа Фийон победил в ходе праймериз своего конкурента, евроатлантиста Алена Жюппе. Основным конкурентом Фийона станет лидер "Национального фронта" Марин Ле Пен, являющаяся ещё более последовательным другом России. И Фийон, и Ле Пен признают Крым частью России. Возрождается франко-русский альянс конца XIX века.

Удар № 9. Италия

Премьер-министр Италии, еврооптимист Маттео Ренци загнал себя в ту же ловушку, что и Кэмерон: он с треском проиграл им же инициированный конституционный референдум и вынужден был объявить о своей отставке. Результаты референдума стали победой итальянских евроскептиков: партии "Пять звёзд" (лидер Беппе Грилло) и "Лиги Севера" (лидер Маттео Сальвини).

Многие эксперты считают, что результаты референдума в Италии могут разрушить Евросоюз. Такого мнения придерживаются издания Die Welt, The Wall Street Journal и Business Insider. Отставка правительства Ренци неизбежно спровоцирует политический хаос, который усугубит огромные проблемы в национальном банковском секторе Италии. Сумма "плохих кредитов" по всем итальянским банкам достигает 300 миллиардов евро, а госдолг достиг отметки 140% от ВВП.

Италия, имеющая один из самых больших в ЕС внешних долгов (135% ВВП), считается угрозой финансовой стабильности еврозоны. Политическая дестабилизация станет негативным сигналом для рынка и инвесторов. Падение банков с просроченными кредитами приведёт к банкротству множества мелких предприятий. Резко повышается вероятность победы итальянских евроскептиков на выборах, которые пройдут в течение если не этого, то следующего года.

Удар № 10. Израиль

Кроме Владимира Путина у Барака Обамы есть ещё один объект для личной ненависти — премьер-министр Израиля Биньямин Нетанияу (так правильно пишется его фамилия). На протяжении каденции Обамы, который сделал ставку на взаимодействие с арабским миром, включая радикальных исламистов, шаг за шагом разрушались отношения между США и Израилем, который до недавнего времени считался "непотопляемым авианосцем" США и который в американских СМИ называли "единственной демократией на Ближнем Востоке".

В самих США, включая еврейскую общественность и даже израильское лобби, есть два взгляда на Израиль. Согласно первому взгляду (его придерживаются в основном правые республиканцы и в особенности протестанты-фундаменталисты — их ещё именуют "христианами-сионистами"), существование Израиля религиозно значимо, и эту страну следует защищать всегда и везде, включая право на строительство еврейских поселений на контролируемых территориях. Более умеренные республиканцы, такие как новый президент Дональд Трамп, рассматривают Израиль как стратегического союзника США в регионе, противостоящего недружественному исламскому миру.

В то же время американские демократы, включая подавляющее большинство еврейской общественности США, выступают за мир на Ближнем Востоке любой ценой и склоняют Израиль к максимальным территориальным уступкам. Наиболее радикальным сторонником принесения Израиля в жертву геополитическим интересам США (а точнее, "мирового правительства") является Барак Обама и члены его администрации. Ни один хозяин Белого дома не вызывал в Израиле столько ненависти и неприязни, как уходящий президент. Пиком этого противостояния стала антиизраильская резолюция Совета безопасности ООН № 2334, на которую США впервые за долгие годы не наложили вето. Это означает освобождение Израиля от моральных обязательств перед Вашингтоном.

Разрыв отношений с США толкнул Израиль в объятия России. Биньямин Нетанияу и Владимир Путин уже давно обнаружили взаимную симпатию и близость позиций по многим вопросам, в первую очередь по борьбе с исламизмом как разрушительной идеологией. "Россия остаётся сверхдержавой, и наши отношения с ней крепнут", — заявил премьер-министр Израиля в ходе своего визита в Москву в этом году.

В ходе сирийского кризиса Нетанияу и Путин достигли некоторых негласных договорённостей. В итоге, несмотря на давнее, многолетнее противостояние Израиля с режимом Асада в Сирии, отношения России с Израилем на всём протяжении российской операции, остаются максимально корректными. Не было ни единого случая столкновений российских и израильских войск в ходе конфликта.

Израиль становится союзником России ещё в одной сфере — а именно в противостоянии неонацистскому режиму на Украине. В сентябре 2016 года в ходе дней памяти 75-летия трагедии в Бабьем Яру президент Израиля Реувен Ривлин выступил с трибуны Верховной рады с обличением в адрес Организации украинских националистов (ОУН), которые были признаны борцами за независимость Украины. Это выступление израильского президента вызвало гневную реакцию со стороны украинских радикалов, включая руководство Верховной рады.

* * *

Таким образом, ушедший стал годом тотального поражения адептов мирового порядка, который теперь смело можно именовать "ветхим". Глобалисты потерпели фиаско практически во всех точках мира: от Вашингтона до Алеппо и от Лондона до Тель-Авива. Полным провалом завершилась стратегия глобального сдерживания России и превращения её в страну-изгоя. Была полностью изменена архитектура мира. Поэтому ушедший год смело можно называть одним из наиболее благоприятных для внешней политики России. Вопрос лишь в том, как Москва сумеет в новом году воспользоваться этими плодами.
Автор:
Владимир Букарский
ВБ
Владимир Букарский
Историк, политолог

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	08.01.2017 16:45:56

Великий бюрократ. Взлёт и падение самого незаметного советского лидера

https://life.ru/t/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/954535/vielikii_biurokrat_vzliot_i_padieniie_samogho_niezamietnogho_sovietskogho_lidiera

Евгений Антонюк
/
08.01.2017 09:00

8 января 1902 года родился Георгий Маленков — один из самых могущественных, но вместе с тем неприметных деятелей сталинской эпохи. С конца 30-х годов Маленков входил в пятёрку самых могущественных людей государства, а после окончания войны и вовсе стал вторым человеком после Сталина. Но, несмотря на всё это, он всегда оставался в тени Берии, Молотова или Кагановича. Оставаясь на неприметной должности, Маленков сосредоточил в своих руках огромную власть и разгромил влиятельный клан Жданова после войны. Более того, именно Маленков после смерти Сталина возглавил страну и на протяжении нескольких месяцев был руководителем Советского Союза, а вовсе не Берия и Хрущёв. Лайф выяснил историю жизни самого могущественного бюрократа в советской истории.

Начало карьеры

Маленков не был связан с революционным движением до 1917 года, поскольку был ещё слишком молод, да и жил достаточно далеко от бурлящих промышленных городов — в Оренбурге.

Во время Гражданской войны Маленков был мобилизован в Красную Армию — его отправили не простым солдатом в окопы, а агитатором-политработником. Именно на этой войне произошла судьбоносная встреча, которая задала блестящий старт его карьере. Будучи в Туркестане, он познакомился с библиотекарем агитационного красного поезда — Валерией Голубцовой, на которой и женился.

Голубцова имела правильную советскую родословную. Три её тётки были знаменитыми сёстрами Невзоровыми, которые дружили с Лениным ещё в те незапамятные времена, когда он был пламенным провинциалом, едва приехавшим в Петербург и только познакомившимся с завсегдатаями первых марксистских кружков. А одна из тёток была замужем за самим Глебом Кржижановским — лучшим другом Ленина.

После окончания войны Голубцова перебралась в Москву и забрала с собой мужа. Она устроилась на работу в организационный отдел ЦК, туда же устроился и Маленков, параллельно поступив в Бауманку и став секретарём её партийной организации.

Взлёт

Маленков резко возвысился во время разгрома внутрипартийной оппозиции, приняв активное участие в чистке партийных рядов университетской ячейки. Через некоторое время нашедшего себя на поприще бюрократии Маленкова забрали в Московский обком, где он также возглавил организационный отдел.

Вскоре его перебросили в отдел руководящих партийных органов ЦК, где он стал заместителем Николая Ежова — будущего наркома НКВД. В те времена Ежов был ещё маленьким и неприметным кадровиком. После его назначения наркомом внутренних дел Маленков занял место руководителя отдела.

Как раз в это время начались самые масштабные партийные чистки и роль кадровых органов партии многократно возросла. Кадровик обрёл невиданную ранее мощь в партии, ведь в его руках находились все картотеки на членов партии и компромат, и от желания кадровика могло зависеть очень многое, например, сохранение членства в партии.

В 1935 году Сталин инициировал самую массовую кампанию проверки и обмена членских билетов в партии, под предлогом которой была проведена чистка партийных рядов. Большую роль в этой кампании, в силу служебных обязанностей, довелось сыграть Маленкову. Именно он руководил созданием огромной картотеки, в которой хранились личные дела на каждого члена партии, а их к тому моменту насчитывалось около 2,5 миллиона.

Неприметный Маленков, занимавший, казалось бы, третьестепенную должность, внезапно оказался одним из самых могущественных людей в стране. В его руках оказалась самая большая база данных на партийную номенклатуру. Любой старый большевик, какие бы заслуги перед революцией он ни имел, мог вылететь из партии по щелчку пальцев Маленкова.

Чтобы оценить масштаб влияния, которой приобрёл незаметный аппаратчик, достаточно сказать, что свержение всесильного и жестокого наркома внутренних дел Ежова во многом связано именно с Маленковым. Именно он в разгар кровавых репрессий инициировал масштабную проверку деятельности органов внутренних дел и лично посетил с инспекцией партийные организации крупных городов, чтобы проверить многочисленные жалобы со стороны коммунистов. По итогам инспекции Маленков составил доклад о перегибах на местах и уничтожении честных коммунистов, который через сталинского доверенного секретаря Поскребышева передал лично Сталину.

Через некоторое время Ежов был замещён на своём посту Берией, но в конце концов сумел пробиться на встречу к Сталину, где у них с Маленковым произошёл конфликт, в ходе которого он обвинил партийного кадровика в попустительстве врагам народа. Сталин предложил им выйти и продолжить беседу в кабинете Маленкова. Именно там Ежов и был арестован Берией и Маленковым.

После падения Ежова Маленкова ввели в состав ЦК и назначили секретарём ЦК и главой Управления кадров ЦК. Это сделало его самым влиятельным из людей, не входивших в узкий состав Политбюро. Секретарь ЦК имел право присутствовать на заседаниях Политбюро и даже имел совещательный голос. Фактически это был второй человек в партии после генерального секретаря. До Маленкова эту должность занимали ближайшие сталинские соратники — Молотов и Каганович.

Ещё через несколько месяцев Маленков стал кандидатом в члены Политбюро. Таким образом, к началу войны этот неприметный бюрократ вошёл в число доверенных людей Сталина, в ближний круг вождя.

Война кланов

Сразу же после войны в сталинском окружении вспыхнула война кланов, которая стоила Маленкову его места и едва не стоила жизни. Главным соперником Маленкова стал Андрей Жданов, до войны заведовавший советской пропагандой, а также бывший многолетним главой Ленинграда.

Жданов и Маленков были практически одновременно введены в ближний круг накануне войны, но Жданову за военный период удалось значительно укрепить своё положение. В итоге к концу войны в сталинском окружении возникло сразу три клана — ждановский, маленковский и бериевский. По итогам войны ждановский клан начал выбиваться вперёд и теснить конкурентов.

Во-первых, ждановские ленинградцы отстояли от немцев колыбель трёх революций — город, названный в честь Ленина. Во-вторых, выдвиженцем Жданова был влиятельный глава Госплана, то есть всей советской экономики, Николай Вознесенский. Более того, Вознесенский считался едва ли не официальным преемником Сталина. В случае неожиданной смерти вождя у ждановского клана были самые большие шансы на успех, а это значило серьёзные проблемы для Маленкова, поскольку Жданов терпеть его не мог. За глаза он всегда называл его Маланьей из-за его полноватого и женоподобного лица.

Серьёзный звоночек для Маленкова прозвучал сразу же после войны, когда через Василия Сталина было инициировано т.н. авиационное дело — поиски вредителей в советской авиационной промышленности. А эту промышленность ещё со времён войны курировал как раз Маленков. Не исключено, что инициатива в деле принадлежала вовсе не сыну вождя, а товарищу Жданову, который таким образом пытался ослабить позиции соперника.

Вслед за расстрелами "вредителей" произошла и отставка Маленкова. Он лишился своих постов, а его кадровую вотчину передали его прямым конкурентам — новым главным партийным кадровиком стал Кузнецов, член команды Жданова.

Однако Берия хорошо понимал, что Жданов сейчас находится в фаворе у вождя и легко может "съесть" по одному всех своих соперников, поэтому не позволил добить Маленкова и прикрыл его. Маленков получил несколько должностей в вотчине Берии — атомной промышленности — и начал готовить ответный удар.

В 1947 году удар был нанесён. До сведения Сталина донесли информацию о том, что ждановцы в своём Ленинграде "распустили" литераторов, совсем не следят за их поведением и позволяют печататься явным антисоветчикам. Чтобы отразить удар, Жданов вынужден был обрушиться с яростной критикой на Ахматову и Зощенко.

Жданову удалось отразить атаку и вновь перейти в наступление. Он добился того, что назначенный главой партийного аппарата Кузнецов, его выдвиженец, был назначен наблюдающим за деятельностью бериевского Министерства госбезопасности от партийных органов. Теперь тревожный звоночек прозвучал уже для Берии.

Вдобавок ко всему Жданов стал ещё и главой Коминформа — аналога закрытого в годы войны под давлением союзников Коминтерна. Именно Коминформ Жданова и погубил. В 1948 году глава Югославии Тито вырвался из-под сталинской опеки и демонстративно разорвал отношения с СССР. Был очень большой скандал, Жданова, как главу Коминформа, отправили в отпуск, однако тот так распереживался, что умер от инфаркта.

Это стало концом для ждановского клана, скооперировавшиеся Берия и Маленков разорвали всех ждановских выдвиженцев. Под предлогом проведения продовольственной ярмарки, на которой якобы испортилось много продуктов, всех ждановцев сняли со своих постов.

Ещё через некоторое время против них было инициировано уголовное дело. Их обвинили в противопоставлении ленинградского обкома — партии, а также в намерении присвоить себе победу в войне и расстреляли всех, включая самого опасного соперника — Вознесенского. Дело было такой важности, что специально ради них восстановили ранее отменённую смертную казнь. Сталин не стал вмешиваться и защищать оставшихся без покровителя ждановцев.

Эта победа значительно укрепила позиции Маленкова и Берии — в последние годы жизни Сталина, когда тот в силу возраста понемногу стал отходить от некоторых дел, они стали самыми влиятельными людьми. В последний год перед смертью Сталина Маленков приблизился к нему более чем кто-либо. Именно он произносил отчётный доклад вместо постаревшего вождя.

После смерти Сталина

Сразу же после смерти Сталина Маленков стал человеком, который заменил его во главе государства. В первые месяцы после смерти вождя его ближний круг перераспределил между собой ответственные посты и заключил негласную договорённость о коллективном управлении страной. Хрущёв остался в ЦК, Берия по-прежнему руководил силовиками, а Маленков занял высший пост в стране — председателя Совета министров.

Маленковское правление прошло практически незамеченным, отчасти из-за того, что на любой работе он был неприметен, отчасти из-за коллективного характера принятия решений.

Тем не менее именно Маленков заложил основы нового курса, которым стал двигаться позднее Никита Хрущёв. В частности, на первом же заседании после смерти Сталина Маленков призвал прекратить политику культа личности, характерную для сталинских времён. Началась либерализация режима, позднее прозванная хрущёвской оттепелью. В действительности не стоит считать её хрущёвской инициативой, подобную политику проводил бы любой из сменщиков Сталина из его ближнего круга, все прекрасно понимали, что номенклатура не горит желанием возвратить сталинские времена и дрожать от страха по ночам, да и людям после трёх десятилетий упорного и самоотверженного труда надо что-то дать.

По предложению Маленкова были значительно повышены закупочные цены на продукцию колхозов, а также сокращён сельхозналог, позволивший колхозам чуть больше продукции оставлять себе и таким образом повысить уровень жизни колхозников.

Маленков также выступил с критикой перекосов в советской промышленности сталинской эпохи, когда практически всё внимание уделялось исключительно тяжёлой и военной промышленности, а производством товаров народного потребления практически не занимались. Он заявил о необходимости исправить перекосы и выравнять ситуацию, начав уделять внимание и товарам для людей.

Будучи партийным бюрократом, он тем не менее выдвинул лозунг борьбы с бюрократизмом, под предлогом которого отменил т.н. конверты — дополнительные вознаграждения номенклатуре за различные партийные должности, введённые при Сталине. Фактически это была плата за лояльность. Позднее "конверты" были возвращены Хрущёвым.

Однако коллективное управление страной от лица нескольких высокопоставленных членов партии не значило, что все они помирятся и подружатся. Каждый из них по-прежнему представлял опасность для другого, и все были настороже. Прежде всего надо было обезопасить себя от Берии, который хотя и декларировал добрые намерения, по-прежнему имел под рукой огромный и лояльный карательный аппарат. Члены ближнего круга скооперировались против Берии, и летом 1953 года он был арестован при активном участии практически всех членов старого ближнего круга, включая Маленкова.

Свержение

Хрущёв, заручившись поддержкой номенклатуры и дав гарантии, что повторения сталинских времён не будет, значительно укрепил свои позиции после свержения Берии и стал первым секретарём партии. Маленков формально продолжал оставаться главой государства, но Хрущёв оказался хитрее и переиграл его на его же поле — в аппаратной борьбе. Хрущёв инициировал Пленум ЦК в январе 1955 года, постановлением которого Маленков был отстранён от власти под предлогом того, что он оказался недостаточно грамотным руководителем, а также находился под сильным влиянием Берии, а кроме того, является одним из инициаторов "ленинградского дела", завершившегося уничтожением клана Жданова.

Хрущёв выполнял обещания, данные номенклатуре, и всячески демонстрировал, что повторения сталинских времён при нём не будет. В сталинские времена с такими формулировками пленума Маленкова ждало бы исключение из партии и скорый расстрел. Однако времена изменились, Маленкову даже дали должность министра по делам электростанций и сохранили его в президиуме (так при Хрущёве называлось политбюро).

Попытка вернуться

Тем не менее старая сталинская гвардия не собиралась сдаваться. В 1956 году на съезде партии Хрущёв раскритиковал Сталина за культ личности и объявил десталинизацию, чем поверг партийцев в шок. Сталинская гвардия, ещё остававшаяся на различных постах, забеспокоилась, что начавшаяся десталинизация является для них угрозой и, чего доброго, их могут объявить виновниками репрессий против честных коммунистов.

На заседании Президиума Совета министров в июне 1957 года противники Хрущёва, скооперировавшись, попыталась сместить его. Им удалось составить большинство и проголосовать за то, чтобы рекомендовать Пленуму ЦК сместить Хрущёва, однако ещё до окончания заседания туда прибыли лояльные Хрущёву члены ЦК, благодаря голосам которых вопрос об отставке Хрущёва был снят с повестки. Кроме того, Хрущёва поддержал маршал Жуков, обвинивший сталинскую группу в массовых репрессиях против коммунистов.

После заседания открылся Пленум ЦК, на котором большинство уже имел Хрущёв, который добился вывода т.н. антипартийной группы из состава ЦК по предлогом того, что они пытаются противопоставлять свою линию линии партии.

Маленкова, активно участвовавшего в этих событиях, изгнали из ЦК и отправили директором электростанции в Казахстан. Через несколько лет он вместе с остальными участниками "антипартийной группы" был исключён из партии и отправлен на пенсию.

Последние годы жизни

Маленков, без сомнения, был самым могущественным из всех бюрократов в советской истории. Но вместе с тем и самым незаметным. Имена почти всех деятелей из сталинского окружения были увековечены в топонимике страны. Именами Калинина, Ворошилова, Кагановича, Жданова, Молотова называли города, посёлки, станции метро, паровозы и т.д. А вот имя Маленкова на карты так и не попало, даже железнодорожная станция в Москве названа в честь совсем другого Маленкова.

Последние годы жизни он провёл так же, как и предыдущие, — оставаясь в тени. Если Молотов и Каганович периодически напоминали о себе, отправляя прошения о восстановлении их в партии, встречаясь с журналистами или записывая мемуары, то Маленков ничем подобным не занимался, ведя затворнический образ жизни. За 27 лет, прошедших от его отставки до момента смерти, он ни разу не напомнил о себе общественности. По некоторым данным, он увлёкся религией и часто посещал храм, находившийся неподалёку от посёлка, в котором была его дача. Он умер в 1988 году в возрасте 86 лет.

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	08.01.2017 16:06:29

Юрий Барбашов: Зачем России Украина?

http://voskhodinfo.su/aktualno/16797-zachem-rossii-ukraina.html

Зачем России Украина?

Юрий Барбашов
28-12-2016, 16:34

«Цэ колысь батько мий росказував. Цэ ще ну було войны. Щэ нихто нэ знав. То вин казав, як воны воювалы в симнадцатом, в четырнадцатом, то нам вин сказав, што руських нихто нэ побье. Хоч и будут быть, но всё равно победу над руськымы нэ пэрэнэсуть. Цэ я помню, тато наш казав нам. И так намышление було у души, шо руських нихто не розибье. И так отступылы до Москвы, Ленинград, Сталинград, а тоди назад, прыйшлы додому, и розбылы його у Берлыни.»

Андрей Макалиш, дважды кавалер «Ордена Славы»

«- Нам, русским, пока по морде не дашь – мы и мухи не обидим!» (из анекдота)

После разгрома внешней политики России на украинском направлении и унизительного лишения возможности действовать в украинской внутренней политике, этот вопрос наконец-то стал обсуждаться в российской публицистике и занимать некоторую часть российского думающего общества.

Однако боль и обида от вполне заслуженного поражения на той территории, которую россияне привыкли считать «своей», застит глаза участвующим в дискурсе с российской стороны. Вместо анализа причин поражения, выводов, наверняка нелицеприятных, но необходимых, колоссальные усилия так называемого «патриотического» публицистического сообщества сегодня направлены на то, чтобы обосновать - почему Украина России не нужна. Ни сейчас, ни в будущем. В ярких красках расписываются неминуемые и уже наблюдаемые на Украине экономический крах, деиндустиализация, разрушение инфраструктуры, социальные бедствия, разгул беззакония.

Ослеплённые яростью авторы с таким упоением расписывают все беды, постигшие народ Украины, и ещё ожидаемые на её территории, как будто не их собственные предки в течение трёхсот лет, обливаясь кровью и потом, обустраивали эту территорию, строили на ней города, электростанции, заводы, дороги, как будто не их родные братья и кровные родственники станут жертвами всех этих неисчислимых несчастий.

Упорство, с каким сотни и тысячи людей вдруг взялись убеждать самих себя и окружающих в том, что украинский виноград зелен и вообще несъедобного вида, имеет целью, в первую очередь, купировать боль и обиду россиян от явного и бесспорного поражения и неоценимой потери.

Во-вторых, за неутомимостью в приведении множества аргументов невыгодности и затратности присоединения, а тем более, восстановления Украины за счёт России, скрывается психологическое бегство от проблемы, нежелание задумываться о причинах поражения России. Потому что поражение это не военное, поражение это идеологическое, поражение концепции «Русского мира», всего российского цивилизационного проекта, нанесённое не где-нибудь, а на коренных территориях России, в головах миллионов самых что ни на есть русских людей.

Ещё каких-нибудь сто лет назад столь пространные рассуждения по вопросу «зачем Малороссия и Новороссия нужны России» показались бы такими же абсурдными россиянам, как обсуждение «зачем человеку та или иная часть тела и как без них можно обойтись».

Сегодня же, в результате поражений и насильственного разделения российских территорий и людей, часть русских на русском языке доказывает другой части русских тезис об ущербности русских как народа, российской цивилизации и государственности. Те же, кому ещё дозволено безнаказанно считать себя русскими, доказывают тем, кого бросила Россия на отрезанных у неё территориях, как здорово и успешно они смогут без них обойтись.

Если попытаться встать над этой «смертельной схваткой», и немного абстрагироваться, представив Россию неким богатырём, то становится очевидно, что воину этому отрубили руку. Теперь же враги, совершившие это, глумясь, тыкают отрубленным гниющим членом ему в лицо и наносят оскорбительные удары по другим частям тела его же бывшей десницей. Боец же, не желая смириться с поражением и унижением, наносит яростные удары по своей отрубленной части, мочалит её, приходя в бешенство от того, что не в силах достать завладевшего ей противника.

Потуги инвалида доказать и себе и окружающим, что и без утерянной конечности можно не только мастурбировать, но и вести полноценную половую жизнь, участвовать не только в параолимпиаде, но и в некоторых видах соревнований среди полноценных людей, конечно вызывают уважение к его стойкости и жизнелюбию.

Вот только состязание, в котором ему нанесли поражение и порубили на части, нисколько не спортивное, а смертельная битва цивилизаций за выживание. Нежелание задумываться над причинами поражения и расчленения, делать выводы, признавать и исправлять недостатки, неминуемо приведёт к тому, что в следующей схватке по этим же причинам могут быть потеряны иные части тела, если не сама жизнь.

Для оправдания чудовищной в самом деле ситуации российские «патриоты» вынуждены, в один голос с приверженцами секты «украинства», использовать тезисы об отличном от российского «украинском народе», отдельной от России «украине». То есть, не просто соглашаются с позициями русофобской идеологии, от которой и потерпели поражение, а встают не её сторону и стремятся подтвердить правоту тех, кто веками стремился отсечь Украину от России, закрепить их успех.

Если же отрешиться от бреда идеологии «украинства» и назвать вещи своими именами, то придётся признать, что «Украина» это всего лишь навязанное врагами же название коренных территорий России, населённых русскими, и бывших в недавнем прошлом наиболее передовыми, по сравнению с остальной Россией, в индустриальном, технологическом, инфраструктурном и социальном развитии.

Это значит, что все, кто тем или иным образом рассуждают о вопросах «зачем России Украина?» или с другой стороны «зачем Украине Россия?», на самом деле прячут за формулировками вопросы «зачем России Россия?», «зачем России русские?», «зачем русским Россия?», и, наконец - «зачем русские самим себе?».

Это и есть на самом деле наиважнейшие вопросы – самые насущные для российского общества, государства, русской цивилизации – потому что ответы на них и определят вектор развития этой цивилизации, долговечность её и место в окружающем мире.

Новая удельная раздробленность Руси

Успех любой цивилизации определяется наличием исходных факторов – человеческих и естественных ресурсов – и качеством управления ими. Успешное соединение человеческого труда, ресурсов и технологий даёт прибавочный продукт и позволяет высвободить часть человеческого ресурса, которые можно использовать для военных нужд, задействовать в культурном и научном развитии общества.

И вот, казалось бы, есть гигантское пространство, на котором расселены восточнославянские племена, понимающие язык друг друга. Рюриковичи, открывшие и объединившие под своим правлением этот этнический и географический феномен, имели все шансы создать огромную и непобедимую империю. Однако три века они только и делали, что занимались внутренними разборками, переделом сфер влияния на Русской равнине в братоубийственных войнах.

Из-за малого распространения в народе грамотности и письменности, раздробленности по удельным княжествам, огромных расстояний, затруднявших экономические и культурные связи, русский народ за три века правления Рюриковичей даже не понял, что он есть на белом свете.

Новгородцы, ярославцы, киевляне, галичане и прочие удельные жители, говоря на одном языке и поклоняясь Богу в одних и тех же церквях, с таким упоением резали друг друга и разоряли города в интересах своих князей, между прочим, кровных родственников, что ни о каком единстве народа не приходилось и говорить.

К примеру, в Липицкой битве 1216 года, обыкновенной по тому времени междоусобной резне русских князей, противостоящим войскам, русским с обеих сторон, был отдан приказ не брать пленных. И проигравшее войско было практически полностью истреблено, а возглавлявших его князей их победившие братья простили.

И весь этот кровавый междоусобный пир с растратой несметных российских человеческих и природных ресурсов для внутренних разборок и переделов сфер влияния элиты продолжался вплоть до татаро-монгольского погрома.

Даже вопроса не возникает – могла бы в теории объединённая Русь противостоять татаро-монгольскому набегу? Потому что, без всякого сомнения, могла.

Однако единой России на тот момент не было ни в сознании элиты, ни в представлении её разрозненных обитателей.

Какое дело было москвичам, тверичам и новгородцам до вырезанного и сожженного татарами Киева, если до этого русские же князья несколько раз его разоряли и грабили?

Да примерно такое же дело, как и сейчас россиянам до сожжённых и недожжённых одесситов. Жалко, конечно, как людей. Но они сами виноваты.

В чём? В том, что оказались не в России. Спроси россиянина и услышишь или прочитаешь длинный список вины русских, оказавшихся на Украине, перед Российской Федерацией, за что они теперь должны понести наказание вплоть до полного истребления.

Вот новгородский князь-надёжа съездил в Орду, склонил буйную голову – и цел остался Новгород, не сожгли его татары.

Вот не стали жители Херсона выходить на улицы с российскими флагами, никто их и не резал сотнями и не забивал как скот.

Помните ли вы, чтобы весной 2014-го десятки тысяч жителей Российской Федерации выходили на площади с флагами Новороссии и требовали от правительства спасти своих русских братьев в Одессе или хотя бы на Донбассе?

То то же!

Подданных одного русского княжества проблемы другого княжества не тревожат. Какой еще русский народ? Какое «русские своих на войне не бросают»?

Кто вам, хохлам, вообще позволил даже воображать себя русскими?!

С исторической точки зрения это ужасно именно тем, что в период после первого погрома России именно жители Галиции и Волыни веками сохраняли национальное название – русы, русские, русины, помнили о названии своей Родины.

Именно во Львове в начале XVII века появилась первый учебник грамматики, по которому учились потом больше века все русские. В Малороссии же появились и первая Академия, первые общественные русские школы, стала распространяться грамотность на русском языке.

Нынешние оккупанты русских земель сделали из этого урока правильные выводы. Поэтому начиная с Галиции уже больше сотни лет нещадно истребляется русское самоназвание, из памяти жителей стирается история, придуман на замену русскому искусственный язык для покорённого быдла, который это быдло на ходу придумывает, затем старательно изучает, но считает «своим».

Даже тем манкуртам, родители которых приехали на Украину из центральной России, что отмечено в фамилиях, уже привита дикая, животная ненависть к России и ко всему русскому. Сопротивляющихся этноциду русских, так же как начиналось в Галиции, сами же манкурты нещадно истребляют и изгоняют.

Однако у других частей русского народа по этому поводу не щемит в душе. Потому что происходит это с жителями «Русского мира» – уже отрезанной и забытой для сохранения самолюбия части России, в чужом удельном княжестве.

Чувство национального единства русских вновь утеряно. Поражения и расчленения России в ХХ-м веке вернули ментальность русских в состояние времён феодальной раздробленности.

Для того, чтобы хоть как-то оправдать, найти объяснение такому состоянию народа, был даже термин специальный придуман – «Русский мир» - так описываются дымящиеся руины того, что осталось от России.

Война российских элит против собственного народа

Сотни лет понадобились русскому народу, чтобы воспринять и реализовать на практике жестокие уроки имперского строительства, перенятые у монголо-татарских захватчиков. Чтобы собрать под единой властью, в одном государстве всех русских.

Сделать это оказалось возможным только путём ограничения власти внутренних боярских элит, не заинтересованных в централизации и усилении царской власти. Сотни лет потребовались для того, чтобы отвоевать части русского народа, захваченные Литвой и Польшей.

Причём главными врагами, мешающих этому воссоединению под единой властью, на протяжении веков были русские князья Литвы, русская же шляхта Польши, казацкая старшина Малороссии, русское боярство Московского княжества, протестовавшее против «разорительных» войн и «напрасных трат».

Преодолев это сопротивление, собрав русский народ и объединив его единым письменным языком, заимствованным, кстати, в Малой России, единой культурой, российское государство достигло мирового величия. Соединённые воедино человеческие и природные ресурсы России обеспечили создание одной из сильнейших империй Европы.

А потом интересы Российских элит и русского народа вновь кардинально разошлись. Что толку было неграмотному русскому крестьянину от величия русской литературы? Что за выгода была для русского рабочего, живущего в скотских условиях, от промышленного подъёма России в начале ХХ века перед Первой Мировой Войной?

Поэтому и удалось убедить рабочих в том, что они не русские люди в первую очередь, а, в первую очередь - пролетарии, часть всемирного пролетариата, стонущего под игом мирового капитала.

Именно поэтому и победила в массах русских людей идея «сжечь Россию в топке Мировой революции» для того, чтобы освободить угнетённых всего человечества.

Потому что другой национальной идеи русскому рабочему и крестьянину предложено не было. Во-первых, по причине их неграмотности, во-вторых, по причине отсутствия самой идеи - зачем единая и великая Россия нужна русским крестьянам, рабочим, дворянам, разночинцам, интеллигенции.

Идея Мировой революции тоже быстро выдохлась бы среди по-прежнему нищих и бесправных рабочих и крестьян, если бы на смену ей не пришла идея вертикального социального прогресса общества.

Миллионы людей, которые поколениями до этого копались в навозе и гробили своё здоровье на подневольном труде ради куска хлеба, усаженные за парты, в университетские аудитории, поставленные за станки и за чертёжные столы, за короткий срок создали из отсталой аграрной державы мировую индустриальную и научную сверхдержаву. Издержки этого процесса в виде насилия над обществом, над целыми классами были невероятно велики. Однако и результат оправдал ожидания – реализовалась извечная мечта человечества – на протяжении нескольких поколений каждое следующее жило лучше предыдущего.

От понимания секрета национального успеха в тридцатые годы были недалеки немцы. Гебельс видел в Советской России, прежде всего, конкурента для возрождающейся Германии. Темпы роста экономики СССР, обеспеченные мотивированными и качественными, образованными трудовыми ресурсами, казались неправдоподобными и настолько опасными в плане мировой экономической конкуренции, что Россию просто необходимо было любыми методами остановить. Попытались остановить, но не смогли. Объединённый прогрессивной идеей русский народ мобилизовался и напрягся сверх всяких сил ради национального самосохранения. Сломал, казалось, непобедимую силу, на которую работали ресурсы всей Европы.

То, что не смогла сделать в ходе вторжения Германия, сделала собственная государственная элита Советского Союза. Правящим кругам огромной страны пришла в голову идея, что ресурсы этой страны без всякой блажи о прогрессе, социальном равенстве и справедливости, можно использовать для собственного обогащения и вхождения в круг мировой экономической и финансовой элиты.

Именно с подачи правящей элиты в советском обществе и возобладала идея неограниченного ничем личного обогащения, которая привела к развалу СССР на национальные феодальные княжества, а коренных территорий России, где абсолютное большинство говорит и думает по-русски, на удельные феоды, подчинённые олигархическим криминальным кланам.

Наиболее показательна в этом плане судьба Украины, как наиболее развитой части России.

Развитие русского государства, российской экономики во все времена затрудняли природно-географические факторы. Есть огромные природные ресурсы, но есть и гигантские расстояния, по которым доставлять эти ресурсы долго и дорого. Многолюдный и трудолюбивый народ большую часть своего времени, сил, прибавочного продукта тратит на то, чтобы выживать в неблагоприятных природных условиях. По сравнению с другими народами, огромную часть из того, что русские зарабатывают, они тратят обогрев. В масштабе экономики это отражается в гигантских, по сравнению с Европой, энергозатратах на единицу произведённого продукта. Русским дороже обходится всё – отопление собственного жилья, производственных цехов, объектов инфраструктуры, создание этой самой инфраструктуры и поддержание её в условиях, в которых бетон и асфальт разрушается огромной годовой температурной разницей.

И вот, благодаря тому, что российским государям взбрело в голову в течение нескольких сотен лет тратить ресурсы не только на собственное потребление и прихоти боярской и дворянской знати, воевать за воссоединение русского народа и собирание его земель, у России появилось собственное Эльдорадо.

Отвоеванные Малороссия и Дикое поле оказались выгодными приобретениями не только для использования человеческого ресурса для прогресса русской цивилизации, но и благоприятными местами для жизни, где меньше сил и времени требуется тратить на поддержание этой самой жизни. Территории эти оказались богаты природными ресурсами и наиболее выгодными для концентрации экономически активного населения, а значит и размещения производств.

Здесь оказалось всё необходимое для экономического успеха, всё, чего недостаёт другим территориям бескрайней России: руда, уголь, комфортные условия для проживания, для ведения сельского хозяйства, короткие транспортные связи.

Именно поэтому в индустриальной модели России, а затем СССР, именно Украине был отведена роль всесоюзного обрабатывающего центра, где были сконцентрированы машиностроительные мощности, научные центры, со всей России и Союза сюда свозились трудовые и научные ресурсы.

В отличие от других регионов России, где тоже иногда на время выглядывает солнце и можно найти какую-нибудь ягодку в лесу, население Новороссии, а особенно Причерноморья, рождалось, работало и жило на курорте всю свою жизнь.

И вот это самое Эльдорадо у России отобрали победившие её в Первой Мировой Войне немцы. Они-то понимали, какого ресурса лишают Россию и приобретают в своё колониальное пользование.

Происходило это при сопротивлении населения Новороссии, о котором в курсе Советской и нынешней Российской истории даже не вспоминают, чтобы не бередить раны и не пробуждать историческую память расчленённого русского народа.

Одновременно с Украинской Народной Республикой на современной территории Украины образовалась Донецко-Криворожская республика, объявившая себя частью РСФСР. Эта республика была уничтожена немецко-австрийскими оккупантами, на штыках которых и была установлена по всей отвоёванной немцами территории «украинская государственность». В маленьком провинциальном Николаеве в марте 1918-года против немецко-австрийских войск восстали невооружённые рабочие судостроительных заводов. При подавлении восстания немцы расстреляли несколько тысяч рабочих. Рабочая красная гвардия Донецко-Криворожской республики не смогла оказать николаевцам помощь, также как не смогла месяц спустя защитить от оккупационной армии свою собственную землю.

Сведений об этих событиях не найти ни в советских, ни в российских, ни в украинских школьных учебниках истории. Потому что эта история изгнания России из Новороссии и Малороссии, уничтожения единого русского народа слишком оскорбительна и болезненна для сохранившейся ещё части русских.

Вставайте, люди русские

Куда девался существовавший веками даже в составе Речи Посполитой русский субэтнос малороссов? Был подвергнут подлому этноциду, обманом лишён русского имени, сознания, чувства единства с остальными русскими и превращён в ту уродливую карикатуру над русскими и над людьми вообще, которую весь мир смог увидеть после революции украинской национальной «гидности».

И какой части русского народа есть до этого дело, кроме тех русских на Украине, которых не удалось «украинизировать», забыть о своей национальной принадлежности, лишить любви к другим русским и России?

Именно сейчас, на наших глазах довершается процесс очередного исторического разгрома России.

На территории оторванных в очередной раз от тела России Новороссии и Малороссии были воспитаны несколько поколений людей, думающих на русском языке, но ненавидящих Россию и русских. Политический кризис и кровавой бойня так называемых «украинцев», но на самом деле русских, с остальной Россией, лишили русскую цивилизацию не только самых благоприятных территорий для жизни и развития. Они лишили её главного ресурса для этого развития – почти трети русских людей.

Сегодняшние ненавидящие Россию украинцы, разрушающие своими собственными руками свою страну, уничтожающие вокруг себя всё, что было построено Россией за века на территории Украины, вот эти самые ужасающие своим видом и чудовищными испражнениями подобия мыслительного процесса смешные «хохлы» - это не состоявшиеся русские учёные, высококвалифицированные рабочие, военные, музыканты, писатели, фермеры. Это отобранный у России и испоганенный до нежелания использовать, лишённый пользы и качества, человеческий интеллектуальный и трудовой ресурс.

Производства и технологии, которые утеряла Россия на территории Украины и которые судорожно пытается воспроизвести на своей территории - это время и ресурсы. Время и ресурсы, вынуждено потраченные на возмещение потерь, а не на развитие. В напряжённом мировом цивилизационном соперничестве их можно было бы использовать для импортозамещения, создания других, конкурентных на мировом уровне, производств и технологий.

Однако самое страшное, что «отряд не заметил потери бойца». Русский народ призывают и практически уже убедили смириться с нанесённым увечьем и потерей. Вместо здоровой, холодной, и острой как сталь русской злости, страшной во все времена для завоевателей, вместо подготовки к скорому и неотвратимому историческому реваншу, русских успокаивают и предлагают смириться. Злость и обида катализируются и направляются в бесполезные словоизвержения, презрение, оскорбления. Вместо мобилизации в национальном масштабе русским предложено существование в нынешнем инвалидном состоянии. Страшнее всего то, что это предложение принято и, как видно из публичной риторики, вполне устраивает русских, которыми пока ещё ничего не стоит оставаться и называться русскими.

«Россия никому ничего не должна»

Кто же совершил и продолжает совершать такое надругательство над русским народом? Новый Батый? Коллективный Запад? Мировое правительство? Сионисты?

Да нет, как и во все времена, самое страшное надругательство над русским народом совершают те, кто использует и его самого, и принадлежащие ему ресурсы для личного обогащения – его собственные российские элиты, имущие князья. Те, кто веками его делят между собой, стравливают, манипулируют.

И доманипулировались до того, что русский народ, вдруг внезапно «вставший с колен» и возгордившийся славой предков бессмертного полка, не заступился за самого себя, когда его начали резать, убивать и бомбить на Украине. Вот в эти самые минуты, когда я это пишу, в русских людей на Донбассе летит очередной снаряд, мина, пуля. Русских в Николаеве, Одессе, Харькове пытают в застенках, за то, что русские.

Те, кто в ответ на крики о помощи, стоны истязаемых, слова обиды, доносящиеся из Новороссии и Донбасса придумал и запустил в оборот подлейшее, по сути, выражение «Россия никому ничего не должна».

Россия, которая никому ничего не должна, не имеет права называться Россией, потому что ею не является!

Россия должна русскому народу! Должна ему защиту, гарантии продолжения существования, полноценного национального, культурного, цивилизационного развития. Должна обеспечение достойного места среди других народов мира.

Иначе это не Россия, как бы это государство не называлось.

Русский народ, в свою очередь, должен своим предкам не только память о них, их завоеваниях, свершениях, но и защиту этих завоеваний и свершений, продолжение их. Должен быть достоин своих предков, иначе не имеет права называться русским. Стыдно и больно так называться.

Нельзя рассказывать детям о великом русском полководце Александре Васильевиче Суворове, призывая их быть достойными потомками «суворовских богатырей», умалчивая о том, куда подевалась завоёванная им для русского народа Новороссия. Нельзя и вычеркнуть из истории России Киев. Нельзя выдрать из курса её истории основание и заселение русскими городов в Причерноморье, там, где сейчас за поднятие русского флага убивают.

Если можно, то это уже не русская история и государство, которое этому потворствует - не Россия.

Россия действительно ничего не должна Украине и ничего не должна украинским янычарам, но должна сама себе возвращение Малой России и Новороссии, материнское поучение, защиту и исправление испоганенным и изнасилованным на этой территории русским.

Для этого нужна мобилизация всего русского народа, осознание себя в национальном масштабе, готовность за себя бороться, претерпевая трудности и лишения. Способность оторвать из своего сегодняшнего уровня потребления кусок. Не для того, чтобы послать его в качестве милостыни на Донбасс или на Украину, а для того, чтобы построить за счёт него танк и вернуться к себе домой в Новороссию и Малороссию. А потом ещё купить станок и комбайн, с помощью которых русские, ставшие снова русскими, прокормят себя, и не только себя, и преумножат богатство и могущество России.

Зачем России Украина

Возвращение Крыма и поражение России на Донбассе и в Новороссии вскрыло пренеприятнейший, но очевидный факт отсутствия у самой Российской Федерации полноценной государственной независимости.

Оказалось, что сегодня на международной арене Россия с её ядерным оружием, космическими технологиями, лучшими в мире танками и самолётами, более зависима от воли своих «партнёров», то есть злейших врагов и конкурентов, чем во времена Екатерины Второй. Это она раньше могла себе позволить оторвать кусок Османской Империи, разделить Польшу, не оглядываясь на мнение тогдашних мировых сверхдержав.

Россия сегодняшняя не может. Потому что оказалась критически зависима от европейских «партнёров». Зависима от экспорта энергоресурсов, импорта технологий, производственного оборудования, капитала. Не может себе позволить не продавать нефть и газ и вынуждена покупать станки, производственные линии, продукцию химической промышленности.

Зависима потому, что энергоресурсы, которые она может предложить на экспорт, страны-потребители могут купить и в другом месте, а вот организованные «партнёрами» санкции привели к мощному удару по экономике России и проявили во всей красе её зависимости.

Для того, чтобы вернуть себе независимость, истинный суверенитет, не достаточно проложить ещё несколько веток по поставке энергоресурсов в обход недружественных стран. Потому что те страны, которым Россия поставляет свои ресурсы, и являются в худшем случае её врагами, в лучшем случае конкурентами в цивилизационном соперничестве.

И в этом соперничестве она сможет занять достойное место только тогда, когда сможет себе позволить не продавать Европе газ и нефть, чтобы купить произведённые из этих энергоресурсов высокотехнологичные товары. Сама будет производить их на своей территории и за счёт дешевизны ресурсов и высоких технологий, сможет обеспечивать хотя бы саму себя высокотехнологичным оборудованием и критически необходимыми товарами.

А для этого нужны в первую очередь качественные человеческие ресурсы – образованные трудолюбивые, занятые русские. Интеллектуальные и трудовые ресурсы, получающие за свой труд достойную оплату, чтобы обеспечить функционирование внутреннего рынка, способные сами покупать то, что производят и производить для своих нужд вещи конкурентного мирового уровня.

По оценкам экономистов, для того чтобы вложения в производственные технологии окупались, необходим потребительский рынок не менее двухсот миллионов потребителей. Торговая война между Россией и Украиной лишила экономики этих стран общего рынка именно такого объёма.

Одним из необходимых условий для конкуренции на мировом уровне является снижение издержек производства, а значит – российское производство выгодно размещать там, где требуется меньше энергозатрат для производственных нужд и для обеспечения трудовых ресурсов, то есть в комфортной климатической зоне. Для российской экономики таким местом традиционно является Малороссия и Новороссия.

Создание собственного технологического уклада, технологически и импортонезависимого внутреннего производства, требует включения большого количества людей в научно-техническую деятельность. Как показывает практика развития наций, идущих по такому пути, они значительно опережают и в экономическом, и в социальном развитии более людные государства и народы, которые используют доступные трудовые ресурсы в качестве дешёвой, но неквалифицированной рабочей силы.

В ходе двадцатого века русские доказали всему миру, что способны на великие свершения и могут очень неприятно удивлять зазнаек, считающих русских технически отсталым и диким народом.

Разве нормально, что финны покупают у России лес и продают ей же мебель? Разве не стыдно, что нация, которая уже много лет делает лучшие в мире танки и самолёты, не может реализовать себя достойно в автомобилестроении? Космические корабли русские делать умеют, а станки для своих собственных нужд неужто не способны?

Немцев меньше, чем русских. И если немцы покупают у России энергоресурсы, и за счёт них продают и русским и всему миру задорого высокотехнологичную продукцию, и живут лучше, чем русские – значит русские, в массе своей, просто не тем заняты. Ведь ресурсы они могут получать дешевле, а значит и продукция их может быть более конкурентна.

Украинцы хотят в Европу? Да, кому они там нужны иначе, чем в качестве дешёвой рабочей силы? Хотят достичь у себя дома европейского качества жизни? Вполне понятное желание. Неужели русские того же не хотят?

Нет ничего проще. Надо всего лишь научиться производить товары европейского качества, с европейской производительностью труда и уровнем энергозатрат. И тогда наступит тот самый желанный европейский уровень достатка, когда люди за свой труд европейского уровня производительности станут получать достойное вознаграждения и смогут покупать товары соответствующего качества. Другого пути к европейскому уровню жизни нет.

Вот кто позволит это сделать Украине в ассоциации или даже в составе Европы? Зачем европейским производителям конкуренты?

Поэтому украинское производство и было поставлено в условия, невозможные для выживания. Ни России, ни Европе конкуренты на высокотехнологичных рынках не нужны.

Только вместе с Россией, в составе её, влившись в её технологический уклад, объединив природные и человеческие ресурсы то, что сегодня называется Украиной, может быть конкурентным на мировом уровне и стремиться к европейскому достатку.

Только вместе с Украиной Россия сможет создать за короткий срок свой технологический уклад и внутренний рынок достаточного объема для того, чтобы окупались затраты на новые разработки высокотехнологичных потребительских товаров.

Может ли Россия обойтись без Украины? Конечно, может! Россия настолько велика, что она может без многого обойтись. Не только без значительной части своей территории, но и без большей части населения, не задействованного в добыче и транспортировке природных ресурсов на экспорт и в производстве оружия.

Вот только те страны, которые будут покупать у неё газ и нефть, и будут диктовать ей её внешнюю, а затем и внутреннюю политику.

Если у СССР не получилось конкурировать со всем миром в производстве качественных потребительских товаров, имея внутренний потребительский рынок под триста миллионов, то кто мешает России попытаться сделать то же самое с населением, вполовину меньше?

Со всеми перечисленными уже природно-географическими издержками российской экономики, почему бы не попробовать опровергнуть учебник экономической географии, раз не хватает духа на национальное возрождение.

Вот только российские имущие элиты, которыми были продиктованы Минские соглашения, отказ от Новороссии, уже очень давно нарисовали и опубликовали план по расчленению остальной территории России. План этот популяризируется так называемой оппозицией. Его реализация является входным билетом для российских нуворишей в клуб западных капиталистов. Россия по этому плану, как и другие государства, должна быть совершенно лишена государственного суверенитета, как сегодня его лишены, например, члены Евросоюза и расчленена для большей управляемости на меньшие кусочки.

Так называемым глобалистам, стремящейся к установлению мирового господства кучке финансовых мешков, не нужны суверенные страны, и тем более самобытные народы. В их планах превращение человечества в многомиллиардное однородное стадо «экономических животных».

И Российская Федерация в конце 90-х годов ХХ-го века чудом, просто чудом спаслась от дальнейшего разделения и покорения в интересах олигархов. Украина не смогла, и сегодня её разорили и опустошают в интересах глобалистских элит свои собственные криминально-олигархические элиты. И русских с её территории, во избежание нового воссоединения и укрепления России, изгоняют или превращают в нерусских.

И в то же время русских в России упорно отвлекают от этого факта и убеждают, что в происходящем нет ничего страшного для России или в том, что уже поздно, и спасать на Украине некого. Именно потому, что не поздно и ещё можно вмешаться и спасти.

Нынешний этап усиления централизации власти, борьбы за восстановление независимости, тоже пройдет. В России центральную сильную власть всегда, во все времена сменяли в результате клановой борьбы элит более сговорчивые и уступчивые интересам элит правители.

И делили Россию между собой, хочу обратить на это особое внимание, не захватчики, а внутренние элиты в своих интересах.

Упомянутого новгородского князя, который поехал на поклон в Орду, передал северных русских в ордынское подданство и тем самым спас их от истребления, звали Александр Невский.

Фактически в тот момент север России купил себе кровью истреблённых татаро-монголами южных русских спокойное прозябание в ордынской зависимости. Этим шагом остатки России были спасены. В то же время на сотни лет ушло из мировой политики суверенное российское государство. Затормозилось развитие русской культуры и всей цивилизации, которая оказалась, по сравнению с европейской, в роли вечно догоняющей.

За феодальное разделение России князьями на удельные княжества русский народ расплатился частичным истреблением и сотнями лет отставания в развитии от народов, которые поначалу опережал.

Сегодняшнее политическое положение - это «момент истины», точка выбора. В результате этого выбора русские или смирятся с нанесённым поражением и продолжат существование в покалеченном виде с урезанным вариантом истории в качестве одной из наций Российской Федерации, которая никому, даже русским, ничего не должна. Либо нация осознает себя, свою историю, вспомнит, кому чего должна, и что должны ей. И станет бороться, не прозябать во временном затишье и довольстве на нефтяной игле, проживая нажитые предками ресурсами, а бороться – внутри со своими элитами, вне границ – с врагами, за возращение своих территорий и миллионов своих людей в лоно единой России.

Пролитой и льющейся кровью русских Украины и Донбасса либо куплен для России Крым, либо временная передышка для накопления и возвращения всей Малороссии и Новороссии домой. Причём передышка короткая, потому что через поколение возвращаться будет уже некуда и не за кем. Русских, помнящих о своей русскости, уже не останется, а территория будет освоена «партнёрами» под защитой НАТО и повторить варианты с Речью Посполитой и Литвой не получится.

Нынешнее положение это либо затишье перед контрнаступлением, либо закрепление существующего положения и осталось лишь добиться отмены европейских санкций и забыть про Украину, вместе со всей протекавшей на её территории русской историей и когда-то жившими там русскими людьми. Выбор этот предоставлен сегодня в руки российских элит. Голоса русского народа по этому поводу не слышно. Тот выбор, который навязывается через социальные сети и форумы, на которых одними и теми же тезисами русским доказывают, что на Украине русских нет и России она не нужна - это выбор элит. Слишком видна массовая организованная информационная кампания.

Русский народ, если мнение свое и имеет, то никак его пока выражает. Ни в виде общественной декларации, ни виде создания политической партии, выражающей его волю, ни даже массовыми манифестациями. Голоса своего по этому поводу народ пока не проявил. Сидит, как и в прежние времена, когда его делили, молча. Ждёт - чего князья порешают. Чтобы завопить потом, увидев результаты, в сто миллионов голосов,: а что мы могли?

Украина и всё происходящее сегодня на ней нужны России, прежде всего для того, чтобы русские России вспомнили, кто они такие, поняли, что они есть и решили для себя - зачем они живут и зачем им Россия.
Юрий Барбашов для ВосходИнфо

От	Игорь
К	Руслан (08.01.2017 16:06:29)
Дата	09.01.2017 00:57:05

Либеральный дурман

От	vld
К	Игорь (09.01.2017 00:57:05)
Дата	11.01.2017 17:37:20

сдается мне тут недопонимание мотиваций

От	Руслан
К	Игорь (09.01.2017 00:57:05)
Дата	09.01.2017 18:20:54

Re: Либеральный дурман

От	Игорь
К	Руслан (09.01.2017 18:20:54)
Дата	09.01.2017 19:05:45

Re: Либеральный дурман

> Россия может это себе позволить хоть сейчас. Какие, блин, высокотехнологичные товары она покупает в Европе без которых не проживет? Ни одного товара не названо. Мобильники, что ли и автомобили? Да этого добра можно купить где угодно. А еще проще сделать самим.

>станки, радиокомпоненты, софт и много другого

СССР был крупнейшей станкостроительной державой мира. Неужели нельзя наладить производство станков? Радиокомпоненты можно сегодня покупать где угодно, софт тем более не проблема.

> Утопия высоких технологий. Как можно высокотехнологичное оборудование выставлять сколь-нибудь значимым фактором в такой стране как Россия? Поди не Африка. Нет никакого такого критического оборудования, которое Россия не может прямо сейчас начать делать сама или в кооперации с незападными державами. Просто нет. Включая микропроцессорное оборудование. И никак от этого оборудования не может зависеть ее существование критически. Фактор высокотехнологического оборудования – фактор второстепенный.

:)

>"в кооперации с незападными державами" - незападные державы это задница от кооперации западных держав (в виде головы) и этих незападных держав.

Да ладно, Китай собственные процессоры делает, а на Западе с этим уже прилично тормознулись. В России тоже есть процессоры собственной разработки. И главное – не видно на Западе прежнего прогресса с этим. Так пойдет, то скоро и Африка станет клепать процессоры.

>Первостепенный фактор – идеология. Именно капитуляция перед западной идеологией и застит глаза, заставляя выть небылицы про то, что Европа обойдется без нашей нефти и газа, а мы без ее непонятно чего ( наверное гей-парадов) ну никак не обойдемся, потому как там производится некое фантастическое высокотехнологичное оборудование, без которого мы якобы пропадем. На практике в Европе сегодня не производится практически ничего, что не может прям сейчас произвести Россия. А вот в России производится многое из того, что Европа прям сейчас не произведет – прежде всего в военной сфере.

>Самый первый фактор зависимости - это власть. Власть хотела и хочет интеграцию. Что вы сможете сделать?

При чем здесь я? Автор про это не пишет, а это куда более значимый факт, чем отсутствие некоторых высоких технологий.

> >По оценкам экономистов, для того чтобы вложения в производственные технологии окупались, необходим потребительский рынок не менее двухсот миллионов потребителей. Торговая война между Россией и Украиной лишила экономики этих стран общего рынка именно такого объёма.

> То есть высокие технологии почему-то связываются с потребительскими товарами, а не с решением насущных проблем всего народа. Да одна унификация по ГОСТАм, если ее вновь вернуть, сэкономит людям больше средств чем любая, самая высокая технология! Один запрет пластиковой тары в год сэкономит средства, позволяющие подготовить экспедицию на Марс!

>Разве не стыдно, что нация, которая уже много лет делает лучшие в мире танки и самолёты, не может реализовать себя достойно в автомобилестроении? Космические корабли русские делать умеют, а станки для своих собственных нужд неужто не способны?

>Мы не в состоянии всё выпускать - рынок слишком мал.

А этому рынку нужно все вплоть до западных мусорных благ? Ему все не нужно, а то что нужно, то можно делать самим. Назовите хоть один необходимый компонент, который нельзя самим делать?

>Не делают станки.

Раньше делали во множестве, значит и сейчас можно наладить производство.

>мелкосхема для Глонасс навигатора окупится только при большом выпуске. Да и то если будет конкурентоспособна с западными.

Сколько там у нас телефонов – миллионов сто уже? Это малый выпуск для такой финтифлюшки? И зачем планировать конкуренцию с западным? Чтобы следовать западным экономическим воззрениям про ненужную нам конкуренцию? СССР с Западом экономически не конкурировал.

> Ага, прям вся жизнь человека сегодня основана на потреблении высокотехнологичной продукции, кто б сомневался. Я в этом году не купил себе вообще никакой высокотехнологичной продукции кроме мобильника за 10 тысяч взамен разбившегося при поездке на велосипеде.

Купили, значиться :) Кроме того купили трафик для вашего телефона - это ой какая высокотехнологичная продукция. Купили трафик интернета. Туда же. Могу дальше продолжить, если хотите.

Я могу закочить. 10 тысяч цена мобильника, 300 рублей в месяц оплата, 400 рублей в месяц интернет. Итого в год 18400, в месяц полторы тысячи. Ага, очень много я трачу на высокие технологи! Да почти ничего! А забыл спортивный браслет за 2 тысячи, еще прибавит в месяц 160 рублей.

>>Только вместе с Украиной Россия сможет создать за короткий срок свой технологический уклад и внутренний рынок достаточного объема для того, чтобы окупались затраты на новые разработки высокотехнологичных потребительских товаров.

> Опять тупая идейка, что высокие технологии нужны для бесконечного потребитества, а не для решения глобальных проблем страны и мира.

>тем не менее связь есть, как бв ыва ме не хотелось обратно.

Связь простая – чем больше будет утекать денег на производство мусорных благ, тем меньше останется на все остальное.

> Автор сам тут доказывает, что Украина России нужна для расширения внутреннего рынка. Других причин я не увидел. Спасти тех на Украине, кого еще можно спасти – вот главная причина, а не двестимиллионный рынок.

>Рынок нужен не меньше.

Рынок вообще никого ни на что не побудит. Не та мотивация.

> Вот тут бы надо и развернуть. И конечно перестать кукарекать про двухсотмиллионный внутренний рынок и мировую конкуренцию.

>Кукареканием про духовные ценности рынок не увеличить и станки не приоизвести.

Это создаст мотивацию, и отнюдь не низменную, последняя же ничего кроме вреда не принесет. Куда денется рынок в 200 миллионов? - да никуда он не денется, его никто не отберет, так как Запад никого тут снабжать не собирается, кроме как дешевой ерундой.

>Вы представляете себе реальное производство сейчас в России? Или просто умозрительно рассуждаете?

А что не представлять? На душу реальное производство в России выше чем во Франции к примеру. Только значительная его часть не идет на развитие.

>Такое ощущение что вы чего то страстно хотите, а то что мешает вашим хотениям не хотите видеть.

Мешают субъективные факторы в виде мнимой зависимости от Запада.

От	Руслан
К	Игорь (09.01.2017 19:05:45)
Дата	09.01.2017 22:21:36

Re: Либеральный дурман

От	Игорь
К	Руслан (09.01.2017 22:21:36)
Дата	11.01.2017 01:30:54

Re: Либеральный дурман

От	Руслан
К	Игорь (11.01.2017 01:30:54)
Дата	11.01.2017 23:03:05

Re: Либеральный дурман

От	Игорь
К	Руслан (11.01.2017 23:03:05)
Дата	12.01.2017 01:36:08

Re: Либеральный дурман

От	Руслан
К	Игорь (12.01.2017 01:36:08)
Дата	12.01.2017 13:29:21

фиксирую вашу позицию

От	Игорь
К	Руслан (12.01.2017 13:29:21)
Дата	12.01.2017 21:00:43

Re: фиксирую вашу...

От	А.Б.
К	Игорь (12.01.2017 01:36:08)
Дата	12.01.2017 08:00:43

Re: Жуть.

> Производству мешает идеология и политика, а не технические проблемы.

Уверены? Вот, скажем, хорошо устроившийся фермер (в прошлом ресторатор) - он прямо говорит - "если работать через посредников - денег не будет совсем". Так вот это всёпожирающая толпа посредников - это политика или идеология, как по-вашему?

> Скажем с такой ставкой по кредиту производство начинать весьма проблематично.

И продолжать - тоже. Угнаться за инфляцией - это непросто.

> Высокие ставки по кредитам – фактор политический, вызванный долларизацией экономики.

Правда? А по каким признакам вы определили что это - глупость или предательство?
Долларизация же - просто дает возможность "оттягивать конец" явно нежизнеспособному подходу. Ну - норот еще повизгивает в процессе. Поди ему не нравится.

> Потому что рынок и конкуренция.

Или потому что дураки и негодяи?

От	Игорь
К	А.Б. (12.01.2017 08:00:43)
Дата	12.01.2017 10:51:31

Re: Жуть.

>> Производству мешает идеология и политика, а не технические проблемы.
>
>Уверены? Вот, скажем, хорошо устроившийся фермер (в прошлом ресторатор)
- он прямо говорит - "если работать через посредников - денег не будет совсем".
Так вот это всёпожирающая толпа посредников - это политика или идеология,
как по-вашему?

И то и другое. Посредник вписывается в идеологию разделения труда, которая не
учитывает стяжательский инстинкт ( как будто труд разделяют ради экономической
эффективности исключительно), ну а политика такова, что на вредные тенденции в
экономике реагирует слабо, так как уповает на "невидимую руку рынка".

>> Скажем с такой ставкой по кредиту производство начинать весьма проблематично.
>
>И продолжать - тоже. Угнаться за инфляцией - это непросто.

>> Высокие ставки по кредитам – фактор политический, вызванный долларизацией
экономики.
>
>Правда? А по каким признакам вы определили что это - глупость или предательство?

По признакам продолжения этой предательской политики, несмотря на то, что условия
в стране отнюдь не похожие по этому параметру на условия на Западе.

>Долларизация же - просто дает возможность "оттягивать конец" явно
нежизнеспособному подходу.

Долларизация и порождает высокие ставки по кредитам, которые, конечно являются
явно нежизнеспособным подходом. Ипотечные кредиты в валюте, к примеру,
- это самый и есть конец в кризис, а не оттягивание его.

>Ну - норот еще повизгивает в процессе. Поди ему не нравится.

>> Потому что рынок и конкуренция.
>
>Или потому что дураки и негодяи?

Негодяи и дураки внедрили в стране открытый рынок, при котором из страны все
только утекает. Закрытый же рынок - вообще нонсенс. То есть капиталистический
рынок вообще не следовало внедрять, как западный механизм, произошедший в
специфических условиях Запада и для остального мира негодный, не могущий принести ему
процветания.

От	А.Б.
К	Игорь (12.01.2017 10:51:31)
Дата	12.01.2017 15:00:36

Re: Жуть.

>Посредник вписывается в идеологию разделения труда

Вы за натуральное хозяйство полной автаркией?

> По признакам продолжения этой предательской политики, несмотря на то, что условия
>в стране отнюдь не похожие по этому параметру на условия на Западе.

И вы полагаете вашу мерку правильной?
Альтернативу "предательской политике" можете предложить? Только не так чтобы - "завтра всем в гроб лечь". Тут вас не послушают. :)

> Долларизация и порождает высокие ставки по кредитам

Нет. За это надо благодарить толпы спекулянтов. Ну и законы с их исполнением.
Позволяющие взять кредит, купить на него баксов и жить безбедно на обвале курса рубля.

> Негодяи и дураки внедрили в стране открытый рынок, при котором из страны все
>только утекает.

Не только. Еще и притекает.
Вот неумение свести позитивный баланс - это да, огорчает. Но проблема не в "рынке", наверное.

> рынок вообще не следовало внедрять, как западный механизм,

Снова кривая мерка. Хотите восточных механизмов?
Будете ж раскаиваться за такое глупое пожелание - буде сбудется оно. :)

От	Игорь
К	А.Б. (12.01.2017 15:00:36)
Дата	12.01.2017 21:08:18

Re: Жуть.

>>Посредник вписывается в идеологию разделения труда
>
>Вы за натуральное хозяйство полной автаркией?

Я за то, чтобы государство вернуло государственные магазины, перерабатывающие
предприятия и само стало закупать у сельхозпредприятий продукцию для них.
Вернуло бы ГОСТЫ на все и на пищевую продукцию, стало делать нормальный вкусный
советский, а не нынешний дерьмовый массовый хлеб. Тогда бы посредники
вынуждены были ориентироваться на государственные закупочные цены, на государственные
стандарты, те из них, которые бы остались.

>> По признакам продолжения этой предательской политики, несмотря на то, что условия
>>в стране отнюдь не похожие по этому параметру на условия на Западе.
>
>И вы полагаете вашу мерку правильной?

А чего нет-то? Периферийный капитализм кто заказывал?

>Альтернативу "предательской политике" можете предложить? Только не так чтобы
- "завтра всем в гроб лечь". Тут вас не послушают. :)

А чего нет-то? Покончить с капиталистической рыночной экономикой и либеральной идеологией.

>> Долларизация и порождает высокие ставки по кредитам
>
>Нет. За это надо благодарить толпы спекулянтов. Ну и законы с их исполнением.
>Позволяющие взять кредит, купить на него баксов и жить безбедно на обвале курса рубля.

Спекулянты делают то, что им позволено делать. Баксы покупать им позволено в силу идеологии
долларизации экономики согласно "Вашингтонскому консенсусу".

>> Негодяи и дураки внедрили в стране открытый рынок, при котором из страны все
>>только утекает.
>
>Не только. Еще и притекает.

В куда меньшем объеме.

>Вот неумение свести позитивный баланс - это да, огорчает. Но проблема не в "рынке", наверное.

Это не неумение, а злая преступная воля.

>> рынок вообще не следовало внедрять, как западный механизм,
>
>Снова кривая мерка. Хотите восточных механизмов?
>Будете ж раскаиваться за такое глупое пожелание - буде сбудется оно. :)

Да, коли Запад катится в ад, хочу восточных механизмов.

От	А.Б.
К	Игорь (12.01.2017 21:08:18)
Дата	12.01.2017 23:19:59

Re: "Верните сладкую жисть!" :)

> Я за то, чтобы государство вернуло государственные магазины, перерабатывающие
> предприятия и само стало закупать у сельхозпредприятий продукцию для них.

Не справлялось и не справляется. Тем более - "магазины взад" будут пустыми. Так как "наполнятели прилавков" не станут вдвое продуктивнее. А сами госмагазины - не станут расторопнее. И, не поручусь даже, что фермер не выберет "крохи денег от посредника ну прям сразу" обещаниям государства расплатиться через квартал там... или в конце года.

Так что - придумайте что-то работающее. Ладно?

>Тогда бы посредники
> вынуждены были ориентироваться на государственные закупочные цены

Щаз. С чего бы это им?
Более того - посреднику на ГОСТ накласть с останкинской башни. Он производством не занимается.

> А чего нет-то? Периферийный капитализм кто заказывал?

На основании "неявной непохожести по неназванным параметрам" - да?
Ну вы "гений мля".

> А чего нет-то? Покончить с капиталистической рыночной экономикой и либеральной идеологией.

Застрелитесь сразу. Или боярышника хлопните. Так вам (и нам) проще будет. :)

> Спекулянты делают то, что им позволено делать.

И что им выгодно делать. Да.

> долларизации экономики согласно "Вашингтонскому консенсусу".

Фигня. Проблема не в обменниках. Проблема что внутренний рынок слабый-слабый такой. От любого чиха его роняет наземь.

> В куда меньшем объеме.

Чем вам хотелось бы? Умерьте аппетиты. :)

> Это не неумение, а злая преступная воля.

Неумение. Вкупе с наплевательством. Вы как тот самый Гедеван-скрипач - не нужны жителям плюка. :)

> Да, коли Запад катится в ад, хочу восточных механизмов.

Баи недалеко обитают - съездите, продайтесь им в восточное рабство. Потом расскажете - как вам понравились "восточные механизмы". :)

От	Игорь
К	А.Б. (12.01.2017 23:19:59)
Дата	13.01.2017 11:25:04

Re: "Верните сладкую...

>> Я за то, чтобы государство вернуло государственные магазины, перерабатывающие
>> предприятия и само стало закупать у сельхозпредприятий продукцию для них.
>
>Не справлялось и не справляется. Тем более - "магазины взад"
будут пустыми. Так как "наполнятели прилавков" не станут вдвое
продуктивнее.

Советская продуктивность - это большие чем сегодня урожаи,
в три раза большее производство говядины, в два раза большее производство молока.
В два раза больший улов рыбы. Не фантазируйте.

> А сами госмагазины - не станут расторопнее.

Да уж не будут долгохранящееся дерьмо неделями на полках держать. В сравнении
с нынешними советский ежедневный свежачок - верх расторопности. Каждое утро
-свежее молоко! Свежий хлеб! В каждой деревне свой магазин! О таком сегодня только
мечтать! Впрочем для упоротых можно оставить рыночное снабжение по расписке
- хлеб "Зерница" в полиэтилене и порошковое "молоко" со сроком хранения год. В
деревнях во вновь открытых магазинах их отоваривать не будут - пожалте, как сегодня, раз в неделю
к автолавке. Раз Вам рыночные отношения, породившие весь этот бардак, так любы.

>И, не поручусь даже, что фермер не выберет "крохи денег от посредника ну прям сразу"
обещаниям государства расплатиться через квартал там... или в конце года.

Государство так не расплачивалось в СССР. Никогда.
Задержка с расплатой - это черта нынешнего рыночного времени. Так что фермеры выберут советскую
систему.

>Так что - придумайте что-то работающее. Ладно?

А я и придумал. Это Вы сказочки, не соотвествующие советской реальности выдумываете.
Скажите пожалуйста - советское государство, оказывается, вовремя не расплачивалось! Да
где Вы такое видали в советское время, такую фантастику!

>>Тогда бы посредники
>> вынуждены были ориентироваться на государственные закупочные цены
>
>Щаз. С чего бы это им?

А кто им продаст свою продукцию по заниженным ценам, если государство покупает по нормальным?

>Более того - посреднику на ГОСТ накласть с останкинской башни. Он производством не занимается.

А это вообще можно запретить законом - т.е. запретить продукцию, не соответствующую ГОСТАМ.
Торговля за это тоже должна отвечать - зачем закупали, если не соответствует!

>> А чего нет-то? Периферийный капитализм кто заказывал?
>
>На основании "неявной непохожести по неназванным параметрам" - да?
>Ну вы "гений мля".

Какая же она неявная! Неявная только для тех, кто в танке живет и не желает знать, какие
процентные ставки за бугром.

>> А чего нет-то? Покончить с капиталистической рыночной экономикой и либеральной идеологией.
>
>Застрелитесь сразу. Или боярышника хлопните. Так вам (и нам) проще будет. :)

Чего стреляться-то? Результатов этой рыночной экономики нет нигде в тех странах, которые пошли
после социализма по рыночному пути. А вот черные дыры образовались - и на Украине, и в Румынии, и в Болгарии
и даже в Прибалтике.

>> Спекулянты делают то, что им позволено делать.
>
>И что им выгодно делать. Да.

>> долларизации экономики согласно "Вашингтонскому консенсусу".
>
>Фигня. Проблема не в обменниках. Проблема что внутренний рынок слабый-слабый такой. От любого чиха его роняет наземь.

>> В куда меньшем объеме.
>
>Чем вам хотелось бы? Умерьте аппетиты. :)

>> Это не неумение, а злая преступная воля.
>
>Неумение. Вкупе с наплевательством. Вы как тот самый Гедеван-скрипач - не нужны жителям плюка. :)

>> Да, коли Запад катится в ад, хочу восточных механизмов.
>
>Баи недалеко обитают - съездите, продайтесь им в восточное рабство. Потом расскажете - как вам понравились "восточные механизмы". :)

От	А.Б.
К	Игорь (13.01.2017 11:25:04)
Дата	13.01.2017 12:25:53

Re: И ума бы в вашу пустоватую, как прилавки перестройки, голову...

> Советская продуктивность - это большие чем сегодня урожаи,

И гораздо большие чем сегодня потери на пути от уборки до переработки.
Тем более что традиции приписок и ЦСУ никуда не делись - это еще на заре становление "индустриальных гигантов" пошло - "без ТУФТЫ и аммонала не построили б канала". Для вас поясню, что имеется в виду великая стройка Беломоро-Балтийского канала.
Туфта быстро распространилась на все отрасли СССР. Чему показатель - исполнение планов пятилеток.

Так что про продуктивность - вы осетра несколько урежьте.

>в три раза большее производство говядины, в два раза большее производство молока.
> В два раза больший улов рыбы. Не фантазируйте.

Вот и не фантазируйте. А то вам придется объяснять окуда взялись "колбасно-молочно-сырные" поезда да электрички в СССР.
Что с вашим постулатом "социалистического изобилия" будет сделать непросто.

> Государство так не расплачивалось в СССР. Никогда.

Тут вы несколько перегибаете. Да. :)
Очень неохотно расплачивалось - это правда.

Даже под занавес СССР - и то растянуло расплату по своим грехам, сбросив большую часть на головы граждан.

> А я и придумал. Это Вы сказочки, не соотвествующие советской реальности выдумываете.

Вы придумали фигню из разряда "перпетУм-мобИле". То есть нерабочую систему. И теперь рассказываете сказочки про крутость этой вашей неработающей машинерии. :)

> А кто им продаст свою продукцию по заниженным ценам, если государство покупает по нормальным?

Нуждающиеся в "быстрой оплате". А нуждающиеся в "быстром товаре" - купят подороже.

> А это вообще можно запретить законом - т.е. запретить продукцию, не соответствующую ГОСТАМ.

Ну что - если "прям сейчас" ваше пожелание исполнить... то вы будете пользовать продукцию "по Китайским ГОСТАМ" или по спецТУ от ЕС экспорта для папуасов.

> Какая же она неявная! Неявная только для тех, кто в танке живет и не желает знать, какие
>процентные ставки за бугром.

Езжайте жить к там процентным ставкам. Кто вам мешает? Не берут в буржуинство ибо там своих баранцев хоть жопой жуй?

> Чего стреляться-то?

Чтобы не обременять людей, разумеется. Людей немного осталось, и им и так нелегко.

От	Игорь
К	А.Б. (13.01.2017 12:25:53)
Дата	13.01.2017 16:59:33

Re: И ума

>> Советская продуктивность - это большие чем сегодня урожаи,
>
>И гораздо большие чем сегодня потери на пути от уборки до переработки.

С чего бы это? Техническая вооруженность села просела, многие технологии выполнять просто нет средтсв. За счет чего потери-то снизились за счет каких ресурсов? Сегодня вон из-за малости числа техники кое-где урожай простаивает до белых мух. Потери они сократили, ага. Нарастили потери. Урожай же считался всегда в обмолоченнном виде. Раньше каждую машину, ехавшую с поле взвешивали. Сегодня таких и средств-то нет.

>Тем более что традиции приписок и ЦСУ никуда не делись - это еще на заре становление "индустриальных гигантов" пошло - "без ТУФТЫ и аммонала не построили б канала".

Но сегодня-то для приписок раздолье! Раньше машины взвешивались, сегодня нет из-за отсуствия того на чем взвешивать. И так далее.

>Для вас поясню, что имеется в виду великая стройка Беломоро-Балтийского канала.
>Туфта быстро распространилась на все отрасли СССР. Чему показатель - исполнение планов пятилеток.

Быстрый рост эконеомики и грандиозные свершения - показатель как раз не туфты в отчетах. Иначе невозможно было бы планировать вообще, если бы сами сеьбе врали. Никаких признаков двойной бухгалтерии не обнаружено в СССР.

>Так что про продуктивность - вы осетра несколько урежьте.

Из-за Ваших фантазий, что чем меньше средств, тем меньше потерни?

>>в три раза большее производство говядины, в два раза большее производство молока.
>> В два раза больший улов рыбы. Не фантазируйте.
>
>Вот и не фантазируйте. А то вам придется объяснять окуда взялись "колбасно-молочно-сырные" поезда да электрички в СССР.
>Что с вашим постулатом "социалистического изобилия" будет сделать непросто.

Я длжен веритиь байкам бывших фарцовщиков? И сам ничего такого не наблюдал, и народу в электричках, едущих в Москву, меньше не стало, а наоборот.

>> Государство так не расплачивалось в СССР. Никогда.
>
>Тут вы несколько перегибаете. Да. :)
>Очень неохотно расплачивалось - это правда.

Сочиняете. Смысла в этом не было никакого и фактов нет. Выполненная работа всегда оплачивалась в срок, в отличие от гребаного нынешнего рынка.

>Даже под занавес СССР - и то растянуло расплату по своим грехам, сбросив большую часть на головы граждан.

Не знаю, про что Вы.

>> А я и придумал. Это Вы сказочки, не соотвествующие советской реальности выдумываете.
>
>Вы придумали фигню из разряда "перпетУм-мобИле". То есть нерабочую систему. И теперь рассказываете сказочки про крутость этой вашей неработающей машинерии. :)

Нерабочая система не работала бы на развтие, как совектская.

>> А кто им продаст свою продукцию по заниженным ценам, если государство покупает по нормальным?
>
>Нуждающиеся в "быстрой оплате". А нуждающиеся в "быстром товаре" - купят подороже.

В быстрой оплате нуждаются сейсчас, когда все с ного на голову поставлен и погашение кредита банку важнее собственно производства. В СССР все оплачивалось регулярно и четко. Большинство предпочтет надежность и регулярность.

>> А это вообще можно запретить законом - т.е. запретить продукцию, не соответствующую ГОСТАМ.
>
>Ну что - если "прям сейчас" ваше пожелание исполнить... то вы будете пользовать продукцию "по Китайским ГОСТАМ" или по спецТУ от ЕС экспорта для папуасов.

Не прям сейчас, а начать действвать в этом направлении.

>> Какая же она неявная! Неявная только для тех, кто в танке живет и не желает знать, какие
>>процентные ставки за бугром.
>
>Езжайте жить к там процентным ставкам. Кто вам мешает? Не берут в буржуинство ибо там своих баранцев хоть жопой жуй?

Зачем мне ехать к тем, кто нам тут все это устроил? Вашингтонский консенсус должен быть разорван, западныен дельцы должны быть кинуты.

>> Чего стреляться-то?
>
>Чтобы не обременять людей, разумеется. Людей немного осталось, и им и так нелегко.

От	А.Б.
К	Игорь (13.01.2017 16:59:33)
Дата	13.01.2017 19:49:10

Re: Сказки для дошкольников - это ваш базис?

> С чего бы это? Техническая вооруженность села просела

Количественно - да.
Качественно - в пропорции к общему оскудению села и его депопуляции - за что Слава КПСС!

>Сегодня таких и средств-то нет.

3,14-дите как Троцкий. "ПЛАТОН" - где и кем запущен? Возможностей - 2хоть впору вчетвером нести"© В.С.Ввысоцкий

> Раньше машины взвешивались

А сегодня учет рублем. Реальным. Работает не хуже госплана.

> Я длжен веритиь байкам бывших фарцовщиков?

Нет. Вам лучше самовыпилиться. как я вам и рекомендовал. Дарвин вас ждет!

От	Игорь
К	А.Б. (13.01.2017 19:49:10)
Дата	14.01.2017 00:37:18

Сказочки - это как за счет минимума техники снизились потери на полях, ога, ога.

>> С чего бы это? Техническая вооруженность села просела
>
>Количественно - да.
>Качественно - в пропорции к общему оскудению села и его депопуляции
- за что Слава КПСС!

Я не понял, за счет чего уменьшились потери? За счет того, что на уборку
стали меньше тратится и убирать месяцами до белых мух? Не смешите мои тапочки.
Из за такой уборки уже который год дефицит хлебопекарного зерна нормального
качества. Посмотрите хлеб какой едите! Это ли не всем очевидные потери!
Сказочки для дурачков сочиняете дальше.

>>Сегодня таких и средств-то нет.
>
>3,14-дите как Троцкий. "ПЛАТОН" - где и кем запущен?
Возможностей - 2хоть впору вчетвером нести"© В.С.Ввысоцкий

При чем здесь "Платон"? Я про уборку на полях, где не хватает ни тракторов,
ни комбайнов.

>> Раньше машины взвешивались
>
>А сегодня учет рублем. Реальным. Работает не хуже госплана.

Да учет рублем в рублях, а цифры общего урожая в тоннах никому из тех, кто
эти рубли получает - на фиг не нужны. Вот тут море для приписок. И если средств
нет, то пальцем урожай вовремя не соберешь. А не соберешь - будут потери и в качестве,
и в количестве.

>> Я длжен веритиь байкам бывших фарцовщиков?
>
>Нет. Вам лучше самовыпилиться. как я вам и рекомендовал. Дарвин вас ждет!

Верьте - а я верю своим газам - постоянно вижу толпы народа, едущие в Москву. С советскими
временами просто не сравнить!

От	vld
К	Игорь (14.01.2017 00:37:18)
Дата	16.01.2017 17:12:37

Re: Сказочки -...

> Я не понял, за счет чего уменьшились потери? За счет того, что на уборку
>стали меньше тратится и убирать месяцами до белых мух? Не смешите мои тапочки.
>Из за такой уборки уже который год дефицит хлебопекарного зерна нормального
>качества.

Кто Вам сказал? Зависит от цены, если брать батон по 11 руб - дап, будет не безеф, берите по 50 - прекрасный хлеб. Дороговато? Берите по 25 - весьма достойно. Определяется не наличием или отсутствием "хлебопекарного зерна", а ценой вопроса.

> Посмотрите хлеб какой едите! Это ли не всем очевидные потери!

я вообще хлеб ем "по большим праздникам" (калориен-с зараза), но покупаю достаотчно вкусный. с моей точки зрения.

> При чем здесь "Платон"? Я про уборку на полях, где не хватает ни тракторов,
>ни комбайнов.

В общем битва железных ламеров у вас с Борисычем. Перебрасывание идеологемами и ругательствами по причине полного незнания состояния дел в предметной области.

От	А.Б.
К	vld (16.01.2017 17:12:37)
Дата	16.01.2017 18:05:42

Re: Я за бандерильеро отработал.

А вам - матадором быть. :)

От	vld
К	А.Б. (16.01.2017 18:05:42)
Дата	16.01.2017 18:18:06

за бендерильо и бандерильо у нас Середа, а также за Франко и Дуче :) (-)

От	А.Б.
К	vld (16.01.2017 18:18:06)
Дата	16.01.2017 18:36:46

Re: Вы извините - Середа не тянет на большее, нежели быть хозлом. (-)

От	vld
К	А.Б. (16.01.2017 18:36:46)
Дата	16.01.2017 18:44:22

старается как может, а вообще не обижайте моего песика без нужды

"потому что он мой".

От	А.Б.
К	vld (16.01.2017 18:44:22)
Дата	16.01.2017 21:06:41

Re: Стараться - мало. Ну да ладно. (-)

От	Игорь
К	vld (16.01.2017 17:12:37)
Дата	16.01.2017 17:29:16

Re: Сказочки -...

>> Я не понял, за счет чего уменьшились потери? За счет того, что на уборку
>>стали меньше тратится и убирать месяцами до белых мух? Не смешите мои тапочки.
>>Из за такой уборки уже который год дефицит хлебопекарного зерна нормального
>>качества.
>
>Кто Вам сказал? Зависит от цены, если брать батон по 11 руб - дап, будет не безеф, берите по 50 - прекрасный хлеб. Дороговато? Берите по 25 - весьма достойно.

Ну чего Вы пургу-то гоните? Нет сегодня в продаже свежего массового хлеба. По 25 - почти такое же г..но как по 11 ( неужели по 11 покупаете?). По 50 и выше - тоже не свежий и тоже в пленке, неизвестно сколько пролежал. На вкус чуток получше и все. Нет свежего хлеба в массовой продаже сегодня- медицнский факт. а В СССР был.

> Определяется не наличием или отсутствием "хлебопекарного зерна", а ценой вопроса.

Массовые продажи хлеба - это всем доступная цена. Раньше был каждое утро свежий и вкусный хлеб по всем доступной цене. Сегодня нет. И это значит, что стало хуже при рынке, чем без рынка.

>> Посмотрите хлеб какой едите! Это ли не всем очевидные потери!
>
>я вообще хлеб ем "по большим праздникам" (калориен-с зараза), но покупаю достаотчно вкусный. с моей точки зрения.

Ну не этот вопрос обсуждается.

>> При чем здесь "Платон"? Я про уборку на полях, где не хватает ни тракторов,
>>ни комбайнов.
>
>В общем битва железных ламеров у вас с Борисычем. Перебрасывание идеологемами и ругательствами по причине полного незнания состояния дел в предметной области.

От	vld
К	Игорь (16.01.2017 17:29:16)
Дата	16.01.2017 18:39:08

Re: Сказочки -...

> Ну чего Вы пургу-то гоните? Нет сегодня в продаже свежего массового хлеба. По 25 - почти такое же г..но как по 11 ( неужели по 11 покупаете?).

Почему пургу? Просто привожу факты. Нельзя ж одни завываняи. право. Наш местный который нынче по 25 в 2010 ЕМНИП оплучил занчок "сто лучшиз товаров России". Весьма неплох, и питерский нелох, и нижегородский. И да, по 11 случается покупаю - ибо для кулинарых нужд.

> По 50 и выше - тоже не свежий и тоже в пленке, неизвестно сколько пролежал.

Я покупаю часто вообще горячий. Поятно что он по технологии, "заморозь - разогрей", но тем не менее вполне. Кроме того я покупаю иногда свежеиспеченный в минипекарне, перманентно пекущей узбекские лепешки и всякие булочки и пирожки в 500 м от моего дома, ноги чать не отвалятся, если будет фантазия со свежайшим хлебом чайку, была еще ближе (свежий хлеб каждоей утро, первая выпечкав 6 утра), да прогорела, теперь там фарпроизводство.

>На вкус чуток получше и все. Нет свежего хлеба в массовой продаже сегодня- медицнский факт. а В СССР был.

Ну во-первых есть. Во-вторых в каком-то смысле вы правы. т.к. изменившаяся логистика поставок убила схему "три завоза в днеь с ближайшего хлебокомбината" (хотя в Питере жто местами так и даже в сетевом магазине "Лента" в правильное время купите свежайший свежак). Тут спорить не буду. Но это не значит, что "свежего хлеба нет" воощ еникгде и никак, так же как и в СССР он был далеко не везде свежий и "с хлебокомбината". Большую часть своего детства я жил в местах где хлеб в ближайшем магазине был такой же свежести как сейчас в сетевых. Мосоквсие и питерские булочные - не повсеместное явление.

> Массовые продажи хлеба - это всем доступная цена. Раньше был каждое утро свежий и вкусный хлеб по всем доступной цене. Сегодня нет. И это значит, что стало хуже при рынке, чем без рынка.

50 рублей по покупательной способности, копеек 15-20.

>>я вообще хлеб ем "по большим праздникам" (калориен-с зараза), но покупаю достаотчно вкусный. с моей точки зрения.
>
> Ну не этот вопрос обсуждается.

Не ворпос возможности купить свежий (и свежеиспеченный

>>> При чем здесь "Платон"? Я про уборку на полях, где не хватает ни тракторов,
>>>ни комбайнов.
>>
>>В общем битва железных ламеров у вас с Борисычем. Перебрасывание идеологемами и ругательствами по причине полного незнания состояния дел в предметной области.

От	Игорь
К	vld (16.01.2017 18:39:08)
Дата	16.01.2017 21:48:11

Re: Сказочки -...

>> Ну чего Вы пургу-то гоните? Нет сегодня в продаже свежего массового хлеба. По 25 - почти такое же г..но как по 11 ( неужели по 11 покупаете?).
>
>Почему пургу? Просто привожу факты. Нельзя ж одни завываняи. право. Наш местный который нынче по 25 в 2010 ЕМНИП оплучил занчок "сто лучшиз товаров России".
Весьма неплох, и питерский нелох, и нижегородский. И да, по 11 случается покупаю - ибо для кулинарых нужд.

Ну и что? Сто лучших товаров путинской России это Вам не сто лучших товаров СССР.
Свежим и вкусным как советский, этот хлеб за 25 рэ от этого значка не становится. Лежит в пакете незнамо сколько, пока не продадут. Рыночный убогий «сервис» не способен обеспечить покупателю свежую продукцию, да и не стремится.

>> По 50 и выше - тоже не свежий и тоже в пленке, неизвестно сколько пролежал.
>
>Я покупаю часто вообще горячий.

Может где и покупаете, а раньше такой хлеб лежал везде и каждое утро.

>Поятно что он по технологии, "заморозь - разогрей", но тем не менее вполне.

Даже еще и так? Чему радоваться-то?

>Кроме того я покупаю иногда свежеиспеченный в минипекарне, перманентно пекущей узбекские лепешки и всякие булочки и пирожки в 500 м от моего дома, ноги чать не отвалятся, если будет фантазия со свежайшим хлебом чайку, была еще ближе (свежий хлеб каждоей утро, первая выпечкав 6 утра), да прогорела, теперь там фарпроизводство.

Мы говорим о советском сервисе в сравнении с нынешним. Советский мог обеспечить всем свежий хлеб. Нынешний не может и не хочет. То же касается и молочных продуктов. Но с молоком чуток получше. Скисающее молоко – один вид, как правило можно найти еще в московском магазине на фоне всевозможных марок молочных напитков.

>>На вкус чуток получше и все. Нет свежего хлеба в массовой продаже сегодня- медицнский факт. а В СССР был.
>
>Ну во-первых есть.

Где есть сегодня массовый свежий хлеб ? Вылезте из танка. Давно прошли те времена.

>Во-вторых в каком-то смысле вы правы. т.к. изменившаяся логистика поставок убила схему "три завоза в днеь с ближайшего хлебокомбината" (хотя в Питере жто местами так и даже в сетевом магазине "Лента" в правильное время купите свежайший свежак). Тут спорить не буду.

>Но это не значит, что "свежего хлеба нет" воощ еникгде и никак, так же как и в СССР он был далеко не везде свежий и "с хлебокомбината".

Скажем так – сегодня в стране жуткий дефицит свежего хлеба для народа.

>Большую часть своего детства я жил в местах где хлеб в ближайшем магазине был такой же свежести как сейчас в сетевых. Мосоквсие и питерские булочные - не повсеместное явление.

А я вот нет. И что? Хлеб не в одной поди Москве и Питере пекли, а повсеместно. По ГОСТАМ.

>> Массовые продажи хлеба - это всем доступная цена. Раньше был каждое утро свежий и вкусный хлеб по всем доступной цене. Сегодня нет. И это значит, что стало хуже при рынке, чем без рынка.
>
>50 рублей по покупательной способности, копеек 15-20.

Но средняя зарплата сегодня не 50 тысяч, как было бы при таком соотношении, а 35. Да еще намного большая ее часть. чем раньше идет на обязательные платежи. Да еще шокирующее неравенство. Короче дорого это для народа сегодня.

>>>я вообще хлеб ем "по большим праздникам" (калориен-с зараза), но покупаю достаотчно вкусный. с моей точки зрения.
>>
>> Ну не этот вопрос обсуждается.
>
>Не ворпос возможности купить свежий (и свежеиспеченный

>>>> При чем здесь "Платон"? Я про уборку на полях, где не хватает ни тракторов,
>>>>ни комбайнов.
>>>
>>>В общем битва железных ламеров у вас с Борисычем. Перебрасывание идеологемами и ругательствами по причине полного незнания состояния дел в предметной области

От	vld
К	Игорь (16.01.2017 21:48:11)
Дата	18.01.2017 11:51:20

Re: Сказочки -...

> Ну и что? Сто лучших товаров путинской России это Вам не сто лучших товаров СССР.

Ну и ничего. Действительно был на тот момент вкусный хлеб. Сейчас правда хуже стал.

>Свежим и вкусным как советский, этот хлеб за 25 рэ от этого значка не становится. Лежит в пакете незнамо сколько, пока не продадут.

Смотрите на дату на пакете, я грешным делом кидаю в коризнке не глядя (хлеба я ем мало, все равно будет 2-3 дня лежать), а дочка когда со мной по магазинам ходит всегда ищет свежий по дате производства.

>Рыночный убогий «сервис» не способен обеспечить покупателю свежую продукцию, да и не стремится.

Да полноте, способен. Но по рыночной цене. Да и вообще я смотрю подзабыли Вы советский сервис.

>>Я покупаю часто вообще горячий.
>
> Может где и покупаете, а раньше такой хлеб лежал везде и каждое утро.

Не везде вообще-то. Там где хлебокомбинат был "в доступности" и тамгде был ежедневные или более одного раза в день завоз. Скажем, я знаю магазин где завоз ежедневный. Но мне лень обычно делать до него крюка- хоть и недалеко.

>>Поятно что он по технологии, "заморозь - разогрей", но тем не менее вполне.
>
> Даже еще и так? Чему радоваться-то?

В смысле? Если технология дает нормлаьное качество, почему я должен ее с порога отвергать де "неаутентично"? Я уже писал, любители аутентичностти могут купить в минипекарне, отойдя от сетевого магазина на 50 метров. С пылу с жару, настолько горячий, что прожигает пакет, если сдуру в полиэтиленовый сунуть.

> Мы говорим о советском сервисе в сравнении с нынешним. Советский мог обеспечить всем свежий хлеб. Нынешний не может и не хочет.

Да может и захочет, коль скоро будет массовый спрос на свежий хлеб.

> То же касается и молочных продуктов. Но с молоком чуток получше. Скисающее молоко – один вид, как правило можно найти еще в московском магазине на фоне всевозможных марок молочных напитков.

Суперпастеризованное действительно неважно скисает, но не потому что оно "химия" (посчастливилось наблюдать процесс суперпастеризации на ферме, принадлежащей мужу бывшей одноклассницы. ну т.е. не совсем ферма - по советским меркам потянуло бы на молчный комбинат) - никакой "химии". Все проще - цикл "переохлаждение - перегрев" надежно убивает в молоке все бактерии, в т.ч. и молочнокислые, вот и не скисает, пока не испортится.

>>Ну во-первых есть.
>
> Где есть сегодня массовый свежий хлеб ? Вылезте из танка. Давно прошли те времена.

? В моем городе есть, желающим хватает. Ваш критерий "массовоости" мне неведом. Я ж с вами не спорю, тчо советская система поставок хлебопродукции аукнулась. Но кому надо - купит. Я не знаю как там в столице, может - полнуй ахтунг, но мы в глухом замкадье без свежего хлеба не сидим. если хочется.

> Скажем так – сегодня в стране жуткий дефицит свежего хлеба для народа.

Ну ладно-ладно. Допустим. Но народ как-то не ропщет из-за этого дефицита, в очереди в минипекарни не выстраивается "за свежаком", спрос определяет предложение.

> А я вот нет. И что? Хлеб не в одной поди Москве и Питере пекли, а повсеместно. По ГОСТАМ.

Пекли повсеместно, конечно, обеспечить доставку свежего хлеба в каждый магазин не всегда и не везде было возможно, очевидно. Проблема не с ГОСТом, а со скоростью доставки и сбытом.

>>50 рублей по покупательной способности, копеек 15-20.
>
> Но средняя зарплата сегодня не 50 тысяч, как было бы при таком соотношении, а 35. Да еще намного большая ее часть. чем раньше идет на обязательные платежи. Да еще шокирующее неравенство. Короче дорого это для народа сегодня.

Ну так это более широкий вопрос. нежели чем "способность обеспечить свежий хлеб", не спа?

От	Игорь
К	vld (18.01.2017 11:51:20)
Дата	18.01.2017 16:22:19

Re: Сказочки -...

>Да может и захочет, коль скоро будет массовый спрос на свежий хлеб.

Ага, значит это я как покупатель виноват, это я сам, как и миллионы других граждан, оказывается не хотел вкусного свежего и дешевого хлеба. Бред-то не постите.

От	vld
К	Игорь (18.01.2017 16:22:19)
Дата	18.01.2017 17:59:57

Re: Сказочки -...

>>Да может и захочет, коль скоро будет массовый спрос на свежий хлеб.
>
>Ага, значит это я как покупатель виноват, это я сам, как и миллионы других граждан, оказывается не хотел вкусного свежего и дешевого хлеба. Бред-то не постите.

Выходит так. Если б норот бился за свежий хлеб также как за Макдональдсы, имел бы в Москве свежий хлеб. Кстати, Вы все же неистребимый москвич. Да. обеспечение системы булочных в Мск с городских хлебокомбинатов было своего рода золотым стандартом снабжения, не спорю. Но моного , тчо было золотым стнадартом в МСк не было таковым в регионах. Сие факт, проверенный мои желудком. Но для покупателя сохранение этой системы оказалось в период кризиса не актуальным, увы.

От	Игорь
К	vld (18.01.2017 17:59:57)
Дата	18.01.2017 20:55:51

Re: Сказочки -...

>>>Да может и захочет, коль скоро будет массовый спрос на свежий хлеб.
>>
>>Ага, значит это я как покупатель виноват, это я сам, как и миллионы других граждан, оказывается не хотел вкусного свежего и дешевого хлеба. Бред-то не постите.
>
>Выходит так. Если б норот бился за свежий хлеб также как за Макдональдсы,

Не бился народ не за какие Макдональдсы, их не убирали, а наоборот внедряли. Если сейчас уберут ( давно пора) - как народ будет биться за их возвращение?

> имел бы в Москве свежий хлеб.

И что он должен был делать, не подскажете? Что я должен был делать?

>Кстати, Вы все же неистребимый москвич. Да. обеспечение системы булочных в Мск с городских хлебокомбинатов было своего рода золотым стандартом снабжения, не спорю. Но моного , тчо было золотым стнадартом в МСк не было таковым в регионах. Сие факт, проверенный мои желудком. Но для покупателя сохранение этой системы оказалось в период кризиса не актуальным, увы.

Для продавцов.

От	vld
К	Игорь (18.01.2017 20:55:51)
Дата	19.01.2017 13:30:36

Re: Сказочки -...

> Не бился народ не за какие Макдональдсы, их не убирали, а наоборот внедряли.

Да как же-с не бился-с. Помните очереди в первый Макдональдс? Вот это и называется "биться", рублем.

>Если сейчас уберут ( давно пора) - как народ будет биться за их возвращение?

А зачем его "убирать", чем он Вам лично мешает? И почему именно "Мак", а не любое другое "предприятие быстрого питания"?

>> имел бы в Москве свежий хлеб.
>
> И что он должен был делать, не подскажете? Что я должен был делать?

Не покупать несвежий хлеб. И только.

> Для продавцов.

И для покупателей. и для продавцов. Покупатель не захотел платить больше за сервис доставки свежего хлеба. Он и не сохранился. Впрочем, как я уже упоминал. кто хочет - покупает свежий хлеб и даже свежеиспеченный. Просто Вам на самом деле это достаточно безразлично чтобы прилагать хоть и небольшие но дополнительные усилия.

От	Игорь
К	vld (19.01.2017 13:30:36)
Дата	19.01.2017 22:06:59

Re: Сказочки -...

>> Не бился народ не за какие Макдональдсы, их не убирали, а наоборот внедряли.
>
>Да как же-с не бился-с. Помните очереди в первый Макдональдс? Вот это и называется
"биться", рублем.

Повторяю, Макдональсы никто не убирал. А наоборот внедряли.

>>Если сейчас уберут ( давно пора) - как народ будет биться за их возвращение?
>
>А зачем его "убирать", чем он Вам лично мешает?

А зачем убрали булочные? Они кому мешали? Макдональдс же очевидно внедряет низкую культуру
обслуживания и не раскрывает формулы пищевых добавок и их действие на здоровье людей. Мне
лично он мешает, так как я предпочел бы на его месте увидеть отечественные кафе типа "Грабель"
или "Му-Му" или подобные, где обслуживают как в советское время - идешь с подносом мимо витрин
с выложенными блюдами и набираешь. Блюда все в нормальной посуде, а не в бумажной.

>И почему именно "Мак", а не любое другое "предприятие быстрого питания"?

Для примеру. Все предприятия с низкой культурой обслуживания - вон из России.
Бургеры там всякие, KFC и прочие. На первое время выкинуть их с лучших мест у метро. Пущай в городских
кварталах устраиваются - а то там ничего нет.

>>> имел бы в Москве свежий хлеб.
>>
>> И что он должен был делать, не подскажете? Что я должен был делать?
>
>Не покупать несвежий хлеб. И только.

То есть не есть хлеба вообще? И че? От этого булочные бы сохранились?

>> Для продавцов.
>
>И для покупателей. и для продавцов. Покупатель не захотел платить больше
за сервис доставки свежего хлеба.

Не выдумываете чушь. В какой конкретно момент я не захотел "платить больше" за сервис
доставки свежего хлеба и в чем это конкретно выразилось? Когда у нас был рядом хлебозвод,
я туда регулярно ходил, но его закрыли, меня не спросили и никого не спросили.

>Он и не сохранился. Впрочем, как я уже упоминал.

Но не по вине покупателей. Им никто не предлагал выбора.

> кто хочет - покупает свежий хлеб и даже свежеиспеченный.

То есть ездит к черту на кулички регулярно? Не смешите.
Люди много чего хотят. Я вон в Москве шерстяные брюки несколько дней искал. Ни в одном
магазине нет, только полиэстровые. Магазинов, где это дерьмо - полно. В Москве. Наконец нашел,
но как потом выяснилось меня обманули. Там шерсти процентов 10.
Рыночный сервис такой.

> Просто Вам на самом деле это достаточно безразлично чтобы прилагать
хоть и небольшие но дополнительные усилия.

Я не могу на это тратить время и силы, но это не значит, что я каким-то образом отказался
от советской булочной. Аналогично люди сегодня во многих местах покупают продукты с автолавок
пару раз, а то и ра в неделю. А там, между прочим, где они живут, раньше были нормальные магазины.
В нашей подмосковной деревне был нормальный магазин. А сейчас только на станции за 3 км через лес или
7 км по шоссе. Зато
там на станции стало много больше магазинов, чем раньше. Ну и кто эти прелести с автолавками заказывал?
Да никто.
Советская система и торговли имела ощутимо видимые преимущества перед рыночной.
И свежий хлеб, и свежее молоко, и магазины в местах, где людям они нужны, но продавцы
предпочитают их там не строить, так как прибыль меньше, чем в "хороших местах". А в СССР - сказали
, что в деревне должен быть магазин - и точка. Есть магазин.
И много чего еще лучше чем сегодня. Например игрушечные магазины. Их было много и они были
повсеместно. На той же подмосковной станции раньше был магазин с игрушками того же уровня, что
и в Центральном Детском Мире в Москве вплоть до радиоконструкторов.
Сегодня там "куски пластмассы", а не игрушки, причем нет отдельного магазина, они просто
навалены в одном их отделов промтоварного. Я тут был в Центральном детском Мире реконструированном -
это просто убожество в сравнении с советсткими временами. Народу раз в 5 меньше, ни одной отечественной
игрушки, большинство игрушек для тупых - те же куски пластмассы. Цены в разы выше в сравнении с
зарплатой.
Особая эпопея с книжными. Раньше их было в разы больше. И в Москве и на периферии.
В малых городах сегодня они исчезли как класс.

От	vld
К	vld (18.01.2017 17:59:57)
Дата	18.01.2017 18:10:08

в окончании хлебной темы

случайно попалось - Москва находится на _последнем_ месте среди крупных российских городов по количеству булочных и минипекарен на душу населения. Так что опр. основания у Вашего пессимизма есть.
Кстати, бывая в Мск я частенько покупаю хлеб в халяльном магазине на Южной - мне по пути, пекут на месте, чуть ли не на глазах у клиента.

От	Игорь
К	vld (18.01.2017 18:10:08)
Дата	21.01.2017 12:47:36

Еще одно наблюдение - отечественные керамические кран-буксы против импортных

Тут сдуру как-то купил импортный крантик на кухню. Ну и естественно потек через полгодика.
Я привык, что в большинстве случаев капель через керамическую кран-буксу вызвана тем, что отжимается нижняя
прокладка - либо сама съеживается, либо резьба чуток откручивается. Делов на копейку. Открутить гаечку, снять
ручку крана, ключом подтянуть резьбу и все. Но в импортной кран-буксе все оказалось куда "эффективнее". Там,
как оказалось, подкрутить буксу по резьбе и прижать прокладку нельзя. Она с самого начала закручена до бортика,
и подкручивать некуда. Ниток в резьбе совсем мало. И че делать? Ну пошел в магазин купить новую кран-буксу.
А там такая же история как с аккумуляторами к мобильникам ( тоже эффективность зашкаливает).
Есть кран-буксы, но другие. Таких нет. Обошел четыре магазина. Ладно, купил набор за 540 рулей - готовые крантики
с кран-буксами. Старые снял. Через две недели - опять капель. Мне это надоело. Стал читать интернет. В интернете
заморачиваются с этим кто как может. Доходит до того, что напильником стачивают края отверстия, куда вкручивается
кран-букса, чтобы поджать прокладку. Кто какие-то колечки из проволоки 1 мм паяет и подкладывает, кто прокладку
из изоленты делает. Мне вся эта возня по поводу убого спроектированного изделия ( судя по всему намеренно),
напомнила возню по поводу струйных принтеров, с картриджами по цене, близкой к стоимости изделия и которых
хватает на две недели. Так что народ стал выдумывать шприцы с чернилами для заправки картриджей.

Такие дела. Насколько лучше отчественные изделия! Даже старые некерамические кран-буксы были столь же легко
ремонтнопригодны - там тоже надо было всего лишь заменить копеечную прокладку, а не менять все изделие!

От	Игорь
К	vld (18.01.2017 18:10:08)
Дата	18.01.2017 21:04:56

Re: в окончании...

>случайно попалось - Москва находится на _последнем_ месте среди крупных российских городов по количеству булочных и минипекарен на душу населения. Так что опр. основания у Вашего пессимизма есть.
>Кстати, бывая в Мск я частенько покупаю хлеб в халяльном магазине на Южной - мне по пути, пекут на месте, чуть ли
не на глазах у клиента.

Это без разницы. Дерьмовая рыночная логистика, обращенная не к покупателю, а к продавцу, все равно не позволит
людям есть вкусный и свежий массовый хлеб, также как и натуралное молоко. Вообще многое примитивизировалось с советских времен
просто жуть. Макдональдс с его бумажными тарелками вдруг стал "сервисом" в сравнении с нормальной едой на нормальной
посуде! Валютный пылесос, ничего больше. С него бы государству слупить штраф за дерьмовую еду
и приучение людей к низкокачественному обслуживанию в несколько миллиардов долларов и выставить вон из страны.
"Грабли" бы на его место если б пришли или "Му-Му" я б был только рад. А то сволочи все лучшие места под себя сгребли.
А правительство и в ус не дует. Я вон, чтоб в "Граблях" отметить поступление сына в институт от своего дома
отъезжал хрен знает куда.

От	vld
К	Игорь (18.01.2017 21:04:56)
Дата	19.01.2017 13:59:46

Re: в окончании...

> Это без разницы. Дерьмовая рыночная логистика, обращенная не к покупателю, а к продавцу, все равно не позволит
>людям есть вкусный и свежий массовый хлеб, также как и натуралное молоко.

Не понял, простите. Я Вам пишу про то, где в Мск можно купить свежеиспеченный хлеб, а Вы про "дерьмовую логистику", Натуральное фермерское молоко я могу заказать с доставкой на дом - 70 руб/литр. По-моему, Вы преувеличиваете проблему.

> Вообще многое примитивизировалось с советских времен
>просто жуть. Макдональдс с его бумажными тарелками вдруг стал "сервисом" в сравнении с нормальной едой на нормальной
>посуде!

Вы в совю времена не помните забегаловок с картонными тарелками? "Две сосиски и пюре"?

> Валютный пылесос, ничего больше. С него бы государству слупить штраф за дерьмовую еду
>и приучение людей к низкокачественному обслуживанию в несколько миллиардов долларов и выставить вон из страны.

Все Вам подавай каки-то насильственные меры. Если все так плохо в Макдональдсе, почему норот-то ходит? Если все так ужасно просто перестали бы ходить - и баста, сами бы убрались. Мне Мак не нравится, я в него не хожу, супруга наоборот, когда "на ногах", предпочитает перекусывать в Маке, находя его приемлемым по цене и качеству. Едем дас зайне. Насчет "валютный пылесос", данная франшиза таки работает внутри страны, практически замкнутый цикл, предоставляя работу ЕМНИП 70000 чел, не только "девочкам на раздаче", но и с/х работникам, у которых закупается продукция.

>"Грабли" бы на его место если б пришли или "Му-Му" я б был только рад. А то сволочи все лучшие места под себя сгребли.

Так ведь есть и "Грабли" и "Муму". А "лучшие места сгребли". потому что первые. И, осгласитесь, в Му-му в маковский бюджет не уложишься, да и вообще разные это сервисы.

>А правительство и в ус не дует. Я вон, чтоб в "Граблях" отметить поступление сына в институт от своего дома
> отъезжал хрен знает куда.

Ну все в вашиз руках, пишите петиции, депутату, организуйте общественную компанию "нет Макдональдсу" :) Вот тока норот, боюсь, не поддержит.

От	Игорь
К	vld (19.01.2017 13:59:46)
Дата	19.01.2017 22:33:27

Re: в окончании...

>> Это без разницы. Дерьмовая рыночная логистика, обращенная не к покупателю, а к продавцу, все равно не позволит
>>людям есть вкусный и свежий массовый хлеб, также как и натуралное молоко.
>
>Не понял, простите. Я Вам пишу про то, где в Мск можно
купить свежеиспеченный хлеб,

Зачем Вы мне это пишите? Вблизи моего дома нельзя и везде
практически так. И лазить по "местам" мне некогда. Тем более
каждое утро. Может еще на заказ велите получать с доставкой то,
что раньше мне было доступно за копейки в шаговой доступности?

> а Вы про "дерьмовую логистику",

А какая она, если не может людям массово обеспечить свежий хлеб?

>Натуральное фермерское молоко я могу заказать с доставкой на дом
- 70 руб/литр. По-моему, Вы преувеличиваете проблему.

C молоком в Москве несколько получше, чем со свежим хлебом, но
сомневаюсь, что кто-то лично Вам повезет молоко
за 70 рублей 1 литр, если только это не рядом с фермой. Обычно
у нас такое продают с багажника машины и там, кстати, очередь стоит.

>> Вообще многое примитивизировалось с советских времен
>>просто жуть. Макдональдс с его бумажными тарелками вдруг стал "сервисом" в сравнении с нормальной едой на нормальной
>>посуде!
>
>Вы в совю времена не помните забегаловок с картонными тарелками?
"Две сосиски и пюре"?

Нет, не помню. Ни разу не ел в таких. Даже в дешевых
маленьких пельменных были нормальные тарелки.

>> Валютный пылесос, ничего больше. С него бы государству
слупить штраф за дерьмовую еду
>>и приучение людей к низкокачественному обслуживанию в
несколько миллиардов долларов и выставить вон из страны.
>
>Все Вам подавай каки-то насильственные меры.

Поему насильственные? Запретят по вышеобозначенным причинам
и они сами свернуться.Для Вас тогда и сбор налогов -
насильственная мера, что ли?
Конечно про низкую культуру обслуживания там -
это надо на всю страну чтоб прозвучало. А то надоело, то внедряют
низке стандарты обслуживания а вопят про высокие.

>Если все так плохо в Макдональдсе, почему норот-то ходит?

А куда ходить? Нет почти ничего больше.

> Если все так ужасно просто перестали бы ходить - и баста,

Перестали бы ходить, если бы была альтернатива.

> сами бы убрались. Мне Мак не нравится, я в него не хожу,
супруга наоборот, когда "на ногах", предпочитает перекусывать
в Маке, находя его приемлемым по цене и качеству.
Едем дас зайне. Насчет "валютный пылесос", данная франшиза
таки работает внутри страны, практически замкнутый цикл,
предоставляя работу ЕМНИП 70000 чел, не только "девочкам
на раздаче", но и с/х работникам, у которых закупается продукция.

И что? Продает гражданам продукты из отечественного пищевого сырья,
а выручку меняет на валюту и вывозит. Зачем это России? Она уже
и народ кормить не может своими же продуктами иначе как за валюту? Валюту
больше не на что тратить как на иностранный фаст-фуд?
Кстати, их действительно моно выставить из страны, запретив
обменивать выручку на валюту.

>>"Грабли" бы на его место если б пришли или "Му-Му" я б был только рад.
А то сволочи все лучшие места под себя сгребли.
>
>Так ведь есть и "Грабли" и "Муму".

Есть но в гораздо меньшем количестве. От меня все это далеко.

>А "лучшие места сгребли". потому что первые.

Им эти места с самого начала предоставили московские власти. В ущерб
отечественным столовым и кафе. Почему отечественным предпринимателям не предоставили,
которые вполне себе могли бы устроить на этих местах выгодный бизнес без
валютных пылесов? Очевидно почему - за откаты.

> И, осгласитесь, в Му-му в маковский бюджет не уложишься,
да и вообще разные это сервисы.

Раньше Вы писали, что за 240 рубликов откушивали там. Конечно на практике
меньше 400 вряд ли там откушаешь, но с эффектом увеличения числа точек цены,
очевидно поползут вниз, и образуется массовый дешевый сегмент типа
"комплексных обедов". Другие, более дешевые кафешки начнут расти.

>>А правительство и в ус не дует. Я вон, чтоб в "Граблях" отметить поступление сына в институт от своего дома
>> отъезжал хрен знает куда.
>
>Ну все в вашиз руках, пишите петиции, депутату,
организуйте общественную компанию "нет Макдональдсу" :)
Вот тока норот, боюсь, не поддержит.

Почему народ надо спрашивать по вопросам, являющимися делом властей?
Как внедряли за откаты Макдональдсы, так пусть и выкидывают. А мы посмотрим
будет ли народ протестовать, если на месте их тут же въедут отечественные
предприниматели. Вон московские власти в угоду импортным сетевикам посносили
кучу полезных магазинов и магазинчиков. Кто их об этом просил? Люди довольны,
что ли? Зато довольны иностранцы-сетевики, у которых эти магазины отбивали
покупателей. Им неохота было терпеть снижение выручки на 15% за последние 2 года,
вот иностранные коррупционеры и опять пошли по старому пути - за откаты
через московские и прочие власти все устроить. Кстати все эти штуки, было бы у федеральных
властей желание - можно было бы легко вычислить, и выставить иностранцев
из страны просто за коррупцию.

От	Игорь
К	Игорь (18.01.2017 21:04:56)
Дата	18.01.2017 21:06:22

Кстати в городских кварталах Москвы давно нет ни столовых ни кафе по приемлемой

цене. Только у метро "Макдональдсы" и прочие "Бургеры"

От	vld
К	vld (16.01.2017 18:39:08)
Дата	16.01.2017 18:40:32

сорвалось, закончу

> Ну не этот вопрос обсуждается.
>
Ворпос возможности купить свежий (и свежеиспеченный) хлеб не обсуждается? Я имею такую возможность в де-факто деревне, глухом замкадье, а Вы не имеете в столице? :) Шо то Вы лукавите.

От	Игорь
К	vld (16.01.2017 18:40:32)
Дата	16.01.2017 21:49:22

Re: сорвалось, закончу

>> Ну не этот вопрос обсуждается.
>>
>Ворпос возможности купить свежий (и свежеиспеченный) хлеб
не обсуждается? Я имею такую возможность в де-факто деревне,
глухом замкадье, а Вы не имеете в столице? :) Шо то Вы лукавите.

Обсуждается вопрос массовой возможности. А так сегодня по всем рыночным
понятиям в стране дефицит свежего хлеба по ГОСТАм.

От	vld
К	Игорь (16.01.2017 21:49:22)
Дата	18.01.2017 11:57:14

Re: сорвалось, закончу

> Обсуждается вопрос массовой возможности. А так сегодня по всем рыночным

Как и в соседнем посте повторю, критерий массовости он гибок. Если б народ готов был как при проклятых большевиках спеицально ходить за хлебушком в булочную два раза в день к завозу, то, полагаю, система бы сохранилась, но прежде всего изменилось потребительское поведение, спрос на сегодняшний день обеспечивает в моей деревне с населением в 25+ тыс. чел. гарантированным сбытом пару минипекарен и один (может больше. но хозу я в один) магазин с завозом 1 - 2 раза в день с хлебозавода.

> понятиям в стране дефицит свежего хлеба по ГОСТАм.

Что такое "ГОСТы на свежий хлеб". Есть ГОСТы на производство. Есть сроки хренения и реализации.

От	Игорь
К	vld (18.01.2017 11:57:14)
Дата	18.01.2017 16:25:11

Re: сорвалось, закончу

>> Обсуждается вопрос массовой возможности. А так сегодня по всем рыночным
>
>Как и в соседнем посте повторю, критерий массовости он гибок. Если б народ готов был как при проклятых большевиках спеицально ходить за хлебушком в булочную два раза в день к завозу, то, полагаю, система бы сохранилась, но прежде всего изменилось потребительское поведение, спрос на сегодняшний день обеспечивает в моей деревне с населением в 25+ тыс. чел. гарантированным сбытом пару минипекарен и один (может больше. но хозу я в один) магазин с завозом 1 - 2 раза в день с хлебозавода.

Измерилось поведение производителей, им так удобнее стало, а народ никто не спрашивал. А государство за поведение производителей следитьт перестапло и не только в производстве хлеба. А Ваши заявления, что народ сам не захотел лучшего качества - это бред.

>> понятиям в стране дефицит свежего хлеба по ГОСТАм.
>
>Что такое "ГОСТы на свежий хлеб". Есть ГОСТы на производство. Есть сроки хренения и реализации.

От	Игорь
К	Игорь (18.01.2017 16:25:11)
Дата	18.01.2017 16:32:09

Народ привык к советскому способу продажи хлеба

а рыночные производители стали его от этого отучать своим поведением. Собственно именно они уничтожили булочные как таковые, их сегодня как массового явления нет. То же и с молоком - потребители себе "молочного напитка" не заказывали со всей той ерундой, что туда подмешивают. Это сделали производлители по примеру западного безобразия, а государств на это смотрело сквозь пальцы.

От	vld
К	Игорь (18.01.2017 16:32:09)
Дата	18.01.2017 18:03:30

вечно у Вас разумные мысли и ахинея в одном флаконе

>а рыночные производители стали его от этого отучать своим поведением. Собственно именно они уничтожили булочные как таковые, их сегодня как массового явления нет.

Ну ради бога. Вас не переспорить. Тем не менее я могу купить "сегодняшний" хлеб от нескольких производителей вплоть до свежеиспеченного, приложив затрат чуть более чем пройти мимо сетевого магазина. Вы - не можете, понял.

> То же и с молоком - потребители себе "молочного напитка" не заказывали со всей той ерундой, что туда подмешивают. Это сделали производлители по примеру западного безобразия, а государств на это смотрело сквозь пальцы.

Государство-таки установило достаточно хороший регламент на молочные продукты. "Продукт молочный. продукт сметанный и продукт творожный" - это не то что молоко, сметана и творог. Ищите на полках и обрящете.

От	Durga
К	А.Б. (13.01.2017 12:25:53)
Дата	13.01.2017 13:45:35

Re: И ума

АБэша, вы себя относите к людям или к баранцам?

От	А.Б.
К	Durga (13.01.2017 13:45:35)
Дата	13.01.2017 17:08:07

Re: А вы?

Аот мирошка снова попробовал угадать и ошибся. :)
Ваш черед угадывать.

От	Игорь
К	А.Б. (13.01.2017 17:08:07)
Дата	14.01.2017 19:43:01

Кстати - советский отстой в сравнении с рыночным изоблием

Нам тут впаривали, что рынок - это разнообразие, а
социализм - отстой, серость и один сорт всего.

Я тут посмотрел статистику по относительноум производству мяса
в 1991 г и в 2015 в РСФСР и РФ:

1991 г.
говядина - 42,5%
Свинина - 34%
Курятина - 18,7%
Другие виды мяса -4,8%

2015 г.
Курятина - 47,3%
Свинина - 32,6%
Говядина - 17,3%
Другие вилы мяса - 2,8%

Итак - видно уже рыночное разнообразие, в сравнении
с советским отстоем, не так ли? Половина мяса сегодня одного вида.
Это ли не рыночное разнообразие?!

От	Руслан
К	Игорь (14.01.2017 19:43:01)
Дата	14.01.2017 20:13:49

скорее дешевая курятина поменялась местами с дорогой говядиной

>Нам тут впаривали, что рынок - это разнообразие, >социализм - отстой, серость и один сорт всего.

>Я тут посмотрел статистику по относительноум производству мяса
>в 1991 г и в 2015 в РСФСР и РФ:

>1991 г.
>говядина - 42,5%
>Свинина - 34%
>Курятина - 18,7%
>Другие виды мяса -4,8%

> 2015 г.
>Курятина - 47,3%
>Свинина - 32,6%
>Говядина - 17,3%
>Другие вилы мяса - 2,8%

>Итак - видно уже рыночное разнообразие, в сравнении
>с советским отстоем, не так ли? Половина мяса сегодня одного вида.
>Это ли не рыночное разнообразие?!

и то благодаря социализму - понастроили птицефабрик проклятые коммуняки.

От	vld
К	Руслан (14.01.2017 20:13:49)
Дата	16.01.2017 17:06:19

Re: скорее дешевая...

>и то благодаря социализму - понастроили птицефабрик проклятые коммуняки.

Эт врят ли. Срок службы типового комплекса птицефабрики не превосходит 20 лет, так что "те самые" давно рассыпались. Эти сараи ставить по современным технологиям совсем не проблема. За месяц возведут. Сегодня по сути все упирается в объемы спроса. Производить больше не проблема, проблема - продать. Птицеводство и свиноводство - очень "резиновая" отрасль, бойко следующая за спросом. "Запустить" птицеферму - вопрос не лет, месяцев. В отличие от "инерционного" животноводства КРС.

От	Игорь
К	Руслан (14.01.2017 20:13:49)
Дата	14.01.2017 23:43:37

Re: скорее дешевая...

>>Нам тут впаривали, что рынок - это разнообразие, >социализм - отстой, серость и один сорт всего.
>
>>Я тут посмотрел статистику по относительноум производству мяса
>>в 1991 г и в 2015 в РСФСР и РФ:
>
>>1991 г.
>>говядина - 42,5%
>>Свинина - 34%
>>Курятина - 18,7%
>>Другие виды мяса -4,8%
>
>> 2015 г.
>>Курятина - 47,3%
>>Свинина - 32,6%
>>Говядина - 17,3%
>>Другие вилы мяса - 2,8%
>
>>Итак - видно уже рыночное разнообразие, в сравнении
>>с советским отстоем, не так ли? Половина мяса сегодня одного вида.
>>Это ли не рыночное разнообразие?!
>
>и то благодаря социализму - понастроили птицефабрик проклятые коммуняки.

Проклятые коммуняки и ферм для крс понастроили, только их 2/3 порушили.
А свинину гонят и курятину вместо советской практически органической индустриальную - на гормонах, биодобавках,
антибиотиках. Такое мясо в США в три раза дешевле органического стоит.

От	Durga
К	А.Б. (13.01.2017 17:08:07)
Дата	14.01.2017 17:04:08

Re: А вы?

Привет

Я вас отношу к баранцам

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	vld
К	Durga (14.01.2017 17:04:08)
Дата	16.01.2017 17:06:52

кажется назревает голосование по классификации Борисыча :) (-)

От	miron
К	Durga (13.01.2017 13:45:35)
Дата	13.01.2017 13:57:00

Он вожак баранцев. (-)

От	miron
К	Игорь (11.01.2017 01:30:54)
Дата	11.01.2017 10:58:10

А кто делать-то будет? Мозгов не осталось. Одни ЕГЭшники. (-)

От	А.Б.
К	miron (11.01.2017 10:58:10)
Дата	11.01.2017 12:16:55

Re: ВЫ смотрели что в том ЕГЭ?

Посмотрите: https://ege.sdamgia.ru/test?id=12511034

В таком виде это вовсе не "американская угадайка".

Да, есть вопросы кой-где к "ущербности формулировок задач".
Да, в наше время выпускной экзамен был посложнее, хотя там было меньше (по количеству) задач.
Вступительный - был еще посложнее выпускного.

Но в целом - понять насколько ученик усвоил инструментарий математики для решения практических задач - вполне можно.

От	vld
К	А.Б. (11.01.2017 12:16:55)
Дата	11.01.2017 14:10:21

Re: ВЫ смотрели...

>В таком виде это вовсе не "американская угадайка".
>Да, есть вопросы кой-где к "ущербности формулировок задач".

С математикой как-то проще, формализуется хорошо. Ответ или правильный или нет. А вот с общественными науками - это просто адЪ и Израиль, можно только вызубрить. Причем думающий ученик всегда может лажануться. Хотя бы потому что многие вопросы имеют неоднозначную формулировку. С биологией тоже черт знает что, смотрел с ребенком на досуге.

>Но в целом - понять насколько ученик усвоил инструментарий математики для решения практических задач - вполне можно.

Можно. Но для отбора в сильные профильные ВУЗы все равно нужна среьезная преселекция. У всяких "наших партнеров" с этим проще, там устанавливают низкую входную планку, т.к. можно на младших курсах отсеять/перераспределить большой процент тех кто не тянет/ не туда попал. В наших условиях надо сразу искать "золотой самородок".

От	А.Б.
К	vld (11.01.2017 14:10:21)
Дата	11.01.2017 14:22:06

Re: Да и в химии уже - мрак.

Но в целом вижу проблему в том, что система оптимизируется под "как проще отчитаться". Что, в общем-то, дурная цель.

От	miron
К	А.Б. (11.01.2017 12:16:55)
Дата	11.01.2017 13:13:50

У меня как раз дочь борется с ЕГЭ в русской школе Милана.

>Посмотрите: https://ege.sdamgia.ru/test?id=12511034

>В таком виде это вовсе не "американская угадайка".>

Математику чуть улучшили и стало похоже на советский письменный экзамен по математике.

А Вы бы посмотрели остальные ЕГЭ, особенно по истории, биологии, химии...

От	А.Б.
К	miron (11.01.2017 13:13:50)
Дата	11.01.2017 14:12:50

Re: Посмотрю. Но мне видится проблема не в ЕГЭ.

Проблема в преподавании. Если профф. Иванов так распинался про "ЕГЭ-спорт" и количество двоечников в сдаче экзамена...
то проблема точно в преподавании предмета.

От	miron
К	А.Б. (11.01.2017 14:12:50)
Дата	11.01.2017 14:49:55

В медвузах РФ уже преподы не объясняют материал.

>Проблема в преподавании.>

Преподавание заточено на показатель. Если показатель ЕГЭ, то препод готовит школьника к ЕГЭ. Еать другая проблема - Айфоны. Картина маслом.

Встречающиеся парень и девушка пошли в ресторан провести время вместе. Сидят, едят и тыкают в айфон Ни одного слова за весь вечер. Картина пастелью. Едет идиот на велике через опаснейший перекресток и тыкает пальцем в айфон. Зщпадная молодеж вообзе полная тупизны. Как только разговор соскакивает с темы погоды, еды и фунтбола то падает занавес и разговор встает. Само цензура.

Если профф. Иванов так распинался про "ЕГЭ-спорт" и количество двоечников в сдаче экзамена... то проблема точно в преподавании предмета.>

А на фига ему препидавать, если деньги выделяют точно под количество студентов и ни одног не выгонишь, да и зарплата мала. Проще срубить на оценках на зачете за деньги.

От	vld
К	miron (11.01.2017 14:49:55)
Дата	11.01.2017 15:02:50

Re: В медвузах...

>А на фига ему препидавать, если деньги выделяют точно под количество студентов и ни одног не выгонишь,

Вот сие настоящая катастрофа. Нужна либо более гибкая (по образцу американской) либо боле избыточная система, чтобы преподаватель не трясся над каждым олухом.Из которого все равно ничего не выйдет.

> да и зарплата мала. Проще срубить на оценках на зачете за деньги.

Без всякой "коррупционной составляющей" преподааввтели вынуждены заниматься "самоцензурой". Когда мой курс кончал, ога, из 26 поступивших "лебединую песню" со сцены спели 7 человек. Сейчас отсев в 25% на физфаке сичтается исключительным случаем.

От	Руслан
К	vld (11.01.2017 15:02:50)
Дата	11.01.2017 22:20:04

Re: В медвузах...

>Без всякой "коррупционной составляющей" преподааввтели вынуждены заниматься "самоцензурой". Когда мой курс кончал, ога, из 26 поступивших "лебединую песню" со сцены спели 7 человек. Сейчас отсев в 25% на физфаке сичтается исключительным случаем.

лебединая песня изображается лебедем у которого утерян партнёр, с ней он якобы прыгает с высоты на камни и разбивается.

Вы видимо имеете в виду закончили?

У нас закончили почти все но этой хренью чему учились только жалкие еденицы

От	vld
К	Руслан (11.01.2017 22:20:04)
Дата	12.01.2017 10:33:40

Re: В медвузах...

>лебединая песня изображается лебедем у которого утерян партнёр, с ней он якобы прыгает с высоты на камни и разбивается.
>Вы видимо имеете в виду закончили?

Я имею в виду традицию физфака (не на всех кафедрах) в кафедральный день (у всех свои в разные даты но приходились близко к выпусу об.) выйти пред лик остающихся сотоварищей и преподавателей и зачитать (или запеть) прощальное слово, желательно в рифмованной форме. Сие действо называлось "Лебединой песней".

>У нас закончили почти все но этой хренью чему учились только жалкие еденицы

Не понял "этой хренью чему учились жалкие единицы" - загадочная фраза.

От	Руслан
К	vld (12.01.2017 10:33:40)
Дата	12.01.2017 12:32:40

Re: В медвузах...

>Я имею в виду традицию физфака (не на всех кафедрах) в кафедральный день (у всех свои в разные даты но приходились близко к выпусу об.) выйти пред лик остающихся сотоварищей и преподавателей и зачитать (или запеть) прощальное слово, желательно в рифмованной форме. Сие действо называлось "Лебединой песней".

не все в курсе традиций физфака

>>У нас закончили почти все но этой хренью чему учились только жалкие еденицы

>Не понял "этой хренью чему учились жалкие единицы" - загадочная фраза.

Пропуск:

У нас закончили почти все, но этой хренью, чему учились, занимаются только жалкие еденицы.

От	miron
К	Игорь (09.01.2017 19:05:45)
Дата	09.01.2017 21:46:43

Уже нет СССР в течение 25 лет (-)

От	miron
К	Игорь (09.01.2017 00:57:05)
Дата	09.01.2017 03:44:30

Не машины хуже, а ученых в РФ нет. (-)

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	06.01.2017 21:48:15

Свет над Россией. Художественный фильм, 1947 год (реализация ГОЭЛРО)

Свет над Россией. Художественный фильм, 1947 год
Хорошее советское кино
Хорошее советское кино
188
6 980 просмотров
Опубликовано: 24 сент. 2015 г.

https://www.youtube.com/watch?v=ve9PUurW7YU

Ключевая тема фильма «Свет над Россией» — воплощение в жизнь плана электрификации всей страны (ГОЭЛРО), свершённого в России под руководством большевистской партии В. И. Ленина и И. В. Сталина в 1920-1930-е годы.

В фильме "Свет над Россией" также отражена история посещения Москвы Гербертом Уэллсом и его встречи с «кремлёвским мечтателем» В. И. Лениным, пригласившим писателя приехать в Россию через 10 лет, чтобы увидеть своими глазами выполнение плана ГОЭЛРО. Уэллс, написавший очерк «Россия во мгле», приехал в СССР в 1934 году и был поражён тем, что план был не просто выполнен, но и перевыполнен по ряду показателей.

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	06.01.2017 20:49:20

женщины на военной службе в израиле (интересная статистика)

"А это смотря какая бабель"

http://david-2.livejournal.com/451423.html?nojs=1 - часть I
http://david-2.livejournal.com/451797.html?nojs=1 - часть II

В мае 2015 после решения АОИ не открывать для женщин должности танкистов и соответствующего шума в СМИ меня попросили написать об этом отдельный пост. Тогда меня посередине отвлекли другие дела, но сейчас аналогичный шум прошел снова, и меня снова попросили. Поэтому я его дописал.

Сначала общие положения.

1) Задача армии это оборона государства, а не продвижение равноправия, самореализации и т.д. Теоретически с этим обычно согласны, но раз за разом в дискуссиях я вижу, что это каждый раз необходимо подчеркивать, чтобы не забывали. Все за и против нужно рассматривать именно в свете этой задачи.

2) В плане распределения личного состава это превращается в вопрос его эффективного использования для боеспособности армии. Боеспособность мы понимаем как совокупность характеристик подразделения либо части, включая расходы на достижение требуемых показателей и получаемый на выходе "товар".

3) Речь идет не про абстрактную армию в вакууме, а про реальную АОИ с ее реальными характеристиками: география, демография, ТВД, метод комплектации, условия службы, способы применения. Отсылки к иностранным армиям релевантны только для конкретных деталей, а не как аналогия в целом.

Зачем вообще женщины в армии? Женщин призывают на обязательную службу в АОИ по одной простой причине: нехватка мужчин для занятия всех должностей и выполнения всех стоящих задач. Женщины составляют треть военнослужащих срочной службы, пятую часть сверхсрочной службы и десятую часть резервной. В данном обсуждении нас интересует главным образом срочная служба. В отличие от большинства других стран, где хватает женщин-добровольцев или обходятся вообще без них, мы вынуждены женщин призывать. Изначально в АОИ это было именно необходимое использование ресурса, от которого мы не можем отказаться: мужчины предназначены в первую очередь для боевой службы, на другие должности их уже не хватает, и там их заменяют женщины.

Поэтому с начала 50-х женщины служили на тыловых должностях: административная работа, кухонные работы, связь и т.д. Отдельные редкие "реликты" Войны за Независимость, как то женщины-пилоты, в течение 50-х либо уволились либо были переведены с боевых должностей. В 70-е после войны Судного Дня произошло резкое наращивание АОИ, из-за чего нехватка мужчин усилилась, поэтому для женщин были открыты многие прежде закрытые специальности: технические, разведывательные, инструкторские и т.д. Та же тенденция продолжалась в 80-е, для женщин открывались всё новые и новые места. После того, как Элис Миллер в 1995 через Верховный суд добилась, чтобы ее допустили к отбору на летный курс, для женщин открыли и боевые специальности, с учетом конкретной "сути и характера должности", что было закреплено поправкой к Закону о военной службе в 2000. В 2000-е процесс продолжился, и сейчас около 93% всех армейских специальностей открыто для женщин.

Боевые должности, подразделения и войска, где женщины могут служить и служат на 2016: летный состав ВВС, офицеры ВМС, подразделение "Снапир" и подразделение подводных работ ВМС, пограничная стража МАГАВ (МАГАВ относится к полиции, а не к армии, но эта служба важна для сравнительных исследований), ПВО, некоторые должности в артиллерии, кинологическое подразделение "Окец", смешанные батальоны легкой пехоты, батальоны войск боевого сбора (полевая разведка), батальон химзащиты инженерных войск. Для сравнительных исследований иногда рассматриваются также небоевые, но в некоторых аспектах приравненные к боевым спасательные батальоны Командования тыла и батальоны охраны КПП военной полиции. Боевая служба женщин это широко рекламируемый бренд, и израильская публика, и иностранцы очень любят фотографии бравых девушек с автоматами, не особо разбирая, кто там боевой, а кто нет.

Все эти подразделения и войска являются либо подразделениями поддержки, в понятиях АОИ, либо несут охранные и другие вспомогательные функции, либо имеют особые условия службы.

Важный момент: вопрос боевой службы женщин это не только модная феминистская повестка дня некоторых кругов, в том числе внутри армии, в частности в аппарате советницы НГШ по гендерным вопросам (до начала 2016: советница НГШ по вопросам женщин). Как и в других больших организациях, в АОИ существует феминистское лобби (состоящее не только из женщин), пересекающееся с аналогичными лобби в СМИ и академических и политических кругах, занятое вопросами продвижения женщин, равноправия, дискриминации и т.д., но нужно понимать, что расширение списка должностей для женщин это собственный интерес армии. Мужчин по-прежнему не хватает, и любая возможность эффективно заменять их женщинами это полезное использование ресурса. Тем более это стало важно из-за принятия решения о сокращении срока службы для мужчин начиная с 2015. Сокращение срока службы означает уменьшение числа солдат, поэтому для хотя бы частичной компенсации расширили призыв женщин на уже открытые для них должности, а также усилили проверки, на каких еще должностях женщины могут заменить мужчин.

Это необходимо помнить, чтобы с одной стороны не отмахиваться от этого самим как от "ненужных феминистских затей", а с другой стороны не подозревать в таком отмахивании армию, которая проводит липовые проверки, лишь бы от этой затеи избавиться. Выяснение, где интеграция женщин реально эффективна, это собственный армейский интерес, и ему уделяется большое внимание.

Напомним еще одну вещь, которая тоже часто теряется в таких дискуссиях: реальная боевая служба в АОИ это не Рэмбо, попадающий белке в глаз в тылу врага, и вообще это не про героизм. Храбрость, мотивация, целеустремленность, патриотизм – это всё хорошо и прекрасно, но боевая служба это в первую, вторую и третью очередь тяжелая физическая работа, тяготы и лишения, а потом уже всё остальное.

Проблемы интеграции женщин в боевых подразделениях, как известные заранее по опыту иностранных армий, так и характерные для АОИ изначально, а также выявленные соответствующими исследованиями уже по опыту АОИ, можно разделить на две группы: психо-социальные и анатомически-медицинские.

В психо-социальном плане в АОИ есть как и общемировые проблемы – влияние женщин на боевой дух солдат, как подразделение, армия и общество переживают смерть, ранение, пленение или изнасилование женщины-военнослужащей на войне, бытовые проблемы совместного проживания и т.д., так и конкретно израильские – высокий процент религиозных солдат, для которых близкий контакт с женщинами представляет больше сложности, чем для нерелигиозных, постоянный действующий военный конфликт, и призывная армия, в отличие от контрактной американской, многих европейских и т.д.

Но если психо-социальные проблемы широкая публика обычно представляет себе лучше, хотя тоже не всегда верно относительно конкретных деталей армейского быта, то насчет медицинских она осведомлена хуже, поэтому остановимся на них подробнее, а к бытовым вернемся потом.

Медицинские проблемы: разница между мужчинами и женщинами в анатомии, физиологии, биомеханике и метаболизме, и следующая из этого разница в боевой эффективности. Исследования проводились подразделением военной физиологии медицинских войск, центром боевой физподготовки пехотных и десантных войск и другими соответствующими структурами медицинских войск, командования сухопутных сил и т.д., а также гражданскими исследователями.

Согласно этим исследованиям, средний рост женщин на 12 см ниже среднего у мужчин, средний вес на 10 кг меньше, мышечная масса в среднем на 20 кг меньше. В процентах общая масса женщины в среднем на 20% меньше, чем у мужчин, масса мышц и скелета на 40-45% меньше, жировая масса на 20-25% больше. Масса без жира на сантиметр роста – 0.36 кг у мужчин, 0.26 кг у женщин. Величина мышечных волокон у женщин на 35% меньше, количество волокон – на 14% меньше. Мышечная масса верхней части тела у женщин на 50% меньше, чем у мужчин, нижней части – на 30%. Соответственно сила мышц у женщин по изометрическим измерениям это 50% в верхней части и 65% в нижней части, относительно мужчин. Площадь разреза плечевой кости у женщин на 25-35% меньше, бедренной кости – на 15% меньше. Площадь и объем позвонков на 25-30% ниже. Строение ног и таза – у женщин короче шаг, согласно исследованиям с повышением носимой нагрузки женщины, в отличие от мужчин, укорачивают шаг еще больше, увеличивают длительность времени, когда обе ноги на земле и т.д., в целом при ходьбе увеличенная кинетическая нагрузка, что является одной из причин повышенного травматизма. У женщин также кости голени на 12% тоньше и на 42% ниже сопротивление скручиванию.

Важный параметр: плотность костей. У женщин в возрасте призыва плотность костей не намного ниже, чем у мужчин, это обычно проявляется в пожилом возрасте, но в целом женщины в три раза больше мужчин подвержены остеопорозу, а во время боевой подготовки действуют сразу несколько дополнительных факторов: усиленная физическая нагрузка, недостаток кальция и витамина D. Поэтому женщины гораздо больше подвержены стрессовым переломам (они же усталостные переломы - "шиврей маамац" - stress fracture) из-за накапливаемой микротравмы. Стрессовые переломы, особенно стопы и голени – бич боевых солдат, в 80-е годы процент пострадавших иногда достигал 30% от призыва. Проблема стрессовых переломов для службы в том, что при них солдат получает освобождение от физических нагрузок на 2-8 недель, в зависимости от степени перелома, а при высокой степени и больше. Поэтому часто это означает списание с КМБ либо командного курса. Иногда курс можно пройти позже или "догнать" в конце, иногда это невозможно по административным причинам, иногда солдат в результате вообще списывается с боевой службы. Для профилактики необходим достаточный сон и отдых, а также достаточное потребление кальция и витамина D – по всем этим параметрам у солдат серьезный недостаток, особенно у боевых. С этим явлением боролись, и заставляя командиров соблюдать часы сна, и внедрением большего количества молочных продуктов, и постепенно снизили процент до 5-10% у мужчин в боевых войсках в среднем, в зависимости от рода войск. Но у женщин этот процент при равных нагрузках всегда значительно выше, потому что по любой медицинской статистике женский пол это первый фактор риска. И кроме динамической нагрузки, как бег и прыжки, женщины страдают от стрессовых переломов даже из-за длительного стояния, чего не наблюдается у мужчин. Поэтому из-за важности этого параметра он всегда особо отмечается в исследованиях.

У женщин ниже способность к аэробным и анаэробным нагрузкам – у них в среднем меньше объем сердца и легких, выработка сердца за единицу времени на 20-25% меньше, гемоглобин на 10-15% ниже, максимальное потребление кислорода на 20-25% меньше. По аэробным нагрузкам показатели женщин в среднем на 30% ниже, чем у мужчин, по анаэробным на 25%. Увеличение носимого веса, согласно исследованиям, замедляет выполнение десятикилометрового марша у женщин на 23-28% больше, чем у мужчин: округленно средний мужчина-солдат с максимальной скоростью пройдет 10 км с грузом в 30 кг за полтора часа, а женщина за два часа.

Есть также статистика о том, что из-за поднятия тяжестей в ходе службы у женщин учащаются случаи опущения матки, но так как это статистика сравнительная с другими женщинами, а не с мужчинами на тех же должностях, то она проходит отдельным параграфом.

Для чего мы приводим все эти цифры? Вроде бы никто не спорит, что средняя женщина физически слабее среднего мужчины, зачем такие подробности. Но если мы хотим говорить о конкретной проблеме в конкретной армии, то надо приводить конкретные цифры по релевантным и замеренным армейским параметрам. А не просто высказывать не основанное ни на чем мнение "вообще", или говорить "а вот в России шпалоукладчицы, а в войну и танкисты-женщины были, а вот штангистки, а вот то и это". Это будет несерьезный разговор. Мы говорим конкретно.

История службы женщин на боевых должностях, в медицинском плане:

С 1995 женщинам разрешено служить на боевых должностях в МАГАВе, с 1998 в ПВО, с 2000 начала действовать первая экспериментальная смешанная рота "Каракаль", в 2004 с расширением призыва роты были сведены в батальон "Каракаль".

Первичное исследование в 1999-2000 показало, что до половины женщин получили в ходе КМБ "Каракаль" травмы от перенагрузки, большей частью стрессовые переломы. По результатам следующего исследования, завершившегося в 2003, рекомендовано ограничить для женщин марш-броски и максимальный носимый вес относительно мужчин. Это исследование рекомендовало не использовать женщин на боевых должностях в пехоте, танковых войсках, артиллерии и инженерных войсках из-за их физиологической неспособности выдерживать требуемые нагрузки.

В 2003-2004 подразделением военной физиологии было также проведено два физиологических обследования по четырнадцати боевым и шести техно-логистическим специальностям, для проверки возможности службы на них женщин. Установлено, что женщины в десять раз больше подвержены стрессовым переломам и другим ортопедическим травмам, поставлены антропометрические рамки для службы женщин и рекомендовано провести дальнейшее наблюдение.

Это долговременное наблюдение велось в 2004-2009 за батальоном "Каракаль". Кроме прочего, исследование показало изначальные различия в гематологии: на момент призыва была установлена анемия у 18% женщин (по уровню гемоглобина), у мужчин 7.7%, и недостаток железа (по уровню трансферрина и ферритина) у 61.4% женщин, у мужчин 10.2%. Соответственно была отмечена разница результатов при аэробных нагрузках. Были подтверждены прошлые результаты по антропометрии и строению костей, а также по ходу КМБ был установлен резкий недостаток потребления кальция - 68% от нормы у женщин и 75% у мужчин, и витамина D – 50% у женщин и 72% у мужчин. Даже при резком снижении нагрузки из-за выводов прошлого исследования и переходе на специально подобранную "шкалу нагрузок" для совместной подготовки женщин и мужчин, 12% женщин страдали от стрессовых переломов, тогда как у мужчин показатель падал до 0%. Кроме того, снижение общего уровня подготовки в "Каракале" привело к тому, что у мужчин физподготовка ниже, чем требуется в боевых подразделениях АОИ. Рекомендовано снизить требования по выносливости (аэробные нагрузки, включая бег) к женщинам на 30% относительно требований к мужчинам, а также максимальный носимый вес.

В 2006 медицинское подразделение полиции исследовало службу женщин в МАГАВе. Установлено, что из женщин, проходивших КМБ со стандартным снаряжением, у 15.5% обнаружены стрессовые переломы. У женщин с облегченным с 12 до 9 кг снаряжением (включая короткие автоматы и облегченные разгрузочные жилеты) процент упал до 4.7%. Рекомендовано принять облегченный вариант как стандартный для женщин в МАГАВе.

ПВО – боевая служба женщин с 1998. Первые результаты: призыв март 1999 – 19% женщин со стрессовыми переломами, у мужчин 4%, август 1999 – 21% у женщин, 2% у мужчин, затем введена подобранная для женщин шкала нагрузок, август 2001 – 13% у женщин, 4.5% у мужчин.

Артиллерия – боевая служба женщин разрешена с 2000. Август 2000 – 21% стрессовых переломов у женщин, ноябрь 2000 – 25%. У мужчин 9%. Дальнейшее введение специальной шкалы нагрузок принципиально не помогло, эксперимент признан неудавшимся, с 2004 женщин перестали брать на боевые должности в артиллерии, кроме подразделений MLRS на должности операторов систем управления огнем, радаров и т.д. В 2014 для женщин также были открыты боевые должности в подразделении артиллерийских БПЛА и спецподразделении Моран.

После многолетних исследований в 2008 командованием сухопутных сил были установлены следующие ограничения физических нагрузок (выборка):

Марш-бросок (полная выкладка – оружие и разгрузочный жилет), скорость:

Обычный - мужчины до 6 км/ч, женщины до 5 км/ч.
Ускоренный – мужчины до 7-8 км/ч, женщины до 6-7 км/ч.
С носилками – мужчины до 4 км/ч, женщины до 3 км/ч.

Марш-бросок, максимальное расстояние:

К концу КМБ уровня 03, 8 недель:
Обычный – мужчины 14 км, женщины 9 км.
Ускоренный – не проводится.
С носилками: мужчины 4 км, женщины 2 км.

К концу КМБ уровня 05, 16 недель:
Обычный – мужчины 56 км, женщины 37 км.
Ускоренный – мужчины 24 км, женщины 18 км.
С носилками: мужчины 12 км, женщины 9 км.

Бег, максимальное расстояние:

К концу КМБ уровня 03, 8 недель:

Обычный – мужчины 2 км, женщины 1.3 км с ограничением до 11 км/ч либо до 8 км/ч с полной выкладкой.
Усиленный – мужчины - больше 13.5 км/ч в спортивной форме, либо больше 10 км/ч с полной выкладкой, либо бег с дополнительным снаряжением (ПАКАЛЬ) – 0.5 км, женщины – больше 11 км/ч и любой бег с полной выкладкой и дополнительным снаряжением – 0.3 км.
С носилками – мужчины 0.5 км, женщины – не проводится.

К концу КМБ уровня 05, 16 недель:

Обычный – мужчины 8 км, женщины 5 км.
Усиленный – мужчины 3 км, женщины 2.8 км.
С носилками – мужчины 2.5 км, женщины 1.6 км.

Максимальный вес носилок:
Мужчины 80 кг, женщины 60 кг.

Максимальный носимый вес:
Полная выкладка: мужчины 15 кг, женщины 12 кг.
С дополнительным снаряжением: мужчины до 30% от массы тела, после КМБ 05 до 40%, после дополнительной подготовки уровня 07 – до 55%. Женщины до 25%, с восьмой недели КМБ до 30%, по окончании подготовки до 40%.
Любой вес свыше 40% для мужчин и 33% для женщин требует специального разрешения отдела физподготовки.

Максимальное время стояния:

Мужчины: не ограничено.

Женщины, считая любое непрерывное стояние свыше 5 минут и не включая один караул либо одно дежурство по кухне в неделю:

К концу КМБ уровня 03, 8 недель:
40 минут непрерывно либо 1 час 50 минут в сутки.

К концу КМБ уровня 05, 16 недель:
1 час 20 минут подряд либо 3 часа 10 минут в сутки.

Согласно инструкции командования сухопутных сил от 2009:

Преодоление полосы препятствий: мужчины 13 минут, женщины 19.15 минут. Женщинам также разрешено использовать скамейку при преодолении стены на полосе препятствий.

Это выборка, в целом за 13 лет инструкции по снижению требований к физподготовке выходили четыре раза. Кроме официальных ограничений, были и неофициальные и местные рабочие решения, как негласное общее снижение уровня физподготовки в подразделении, так и технические приемы вплоть до переноса жилых помещений ближе к столовой, чтобы уменьшить проходимое за день расстояние. Были и варианты типа замены бега на расстояние бегом по кругу, чтобы не было заметно отставание женщин, уменьшение выкладки при тестах на физподготовку и т.д.

Дальнейшие исследования показали, что разница между мужчинами и женщинами в травматизме сохраняется. В 2012-2013 было проведено широкое исследование в батальоне "Каракаль", в артиллерии и в войсках боевого сбора, результаты были подведены в 2015. По результатам, в ходе подготовки и обучения в среднем 46% женщин получили травмы, мужчины – 25%. Из женщин 33% получали травмы неоднократно. Конкретно в "Каракале" травмы у женщин – 40%, в артиллерии – до 70%. Стрессовые переломы у женщин в 2-10 раз чаще, чем у мужчин, в зависимости от подразделения и периода обучения. Боль в коленях у женщин в 3 раза чаще, чем у мужчин, разрыв мениска в 2-10 раз чаще в зависимости от подразделения, рабдомилиоз – в 2-10 раз чаще, также больше вывихов и болей в спине. Процент женщин, списанных с боевой службы из-за медицинских проблем, в 2-5 раз выше, чем у мужчин. По результатам исследования рекомендовано усилить медицинские осмотры женщин перед призывом и в ходе подготовки, а также рассмотреть дальнейшие способы подобрать соответствующую шкалу нагрузок для снижения травматизма.

Для всей вышеприведенной статистики следует помнить, что на боевые должности женщины, в отличие от мужчин, идут только добровольно. Поэтому если по ходу службы у них и появляется желание "откосить" по медицинским причинам, то изначальная мотивация служить у них высокая, что иногда как раз и повышает травматизм: не желая быть отчисленными, они иногда скрывают медицинские проблемы, пока те не усиливаются настолько, что скрыть уже нельзя.

В общем, медицинские войска АОИ набрали массу статистики, и вся она однозначно показывает в сторону большего травматизма и отчисления и меньшей способности женщин переносить требуемые нагрузки. Проводились также совместные исследования с армией США, которые показали то же самое, с поправкой на американские реалии. Относительно сравнений с США следует помнить, что там армия добровольная, а в Израиле призывная. Женщины, которые идут в Израиле на боевую службу добровольно, проявляют высокую мотивацию, но делают это в условиях "всё равно надо служить, поэтому можно пойти в боевые войска, чтобы показать себя и доказать себе, а не перекладывать в армии скучные бумажки", в отличие от американок, которые делают реально добровольный выбор служить, и еще должны пройти отбор на службу вообще. Кроме того, есть и физические отличия: даже белая средняя американка может отличаться от средней израильтянки по параметрам, а при расовых отличиях разница еще больше: например, у негров другая плотность костей, поэтому они меньше подвержены стрессовым переломам.

Теперь конкретно о родах войск. Как уже сказано выше, все подразделения и войска, где на боевых должностях служат женщины, являются либо подразделениями поддержки, в понятиях АОИ, либо несут охранные и другие вспомогательные функции, либо имеют особые условия службы. Все женщины на боевых должностях служат столько же, сколько и мужчины. В войсках, которые в АОИ называются "атакующие", то есть в пехоте и танковых войсках, бойцов-женщин нет.

ПВО и те артиллерийские подразделения, где служат женщины, не предназначены к столкновению с противником лицом к лицу, хоть они и боевые. Физические проблемы описаны выше.

Летчики это не просто добровольцы, а штучный товар, высочайшая мотивация, отбираются из сотен претендентов, готовятся три года, служат на стационарных аэродромах со всеми условиями для нормальной службы и т.д. Тем не менее, даже при всей гордости ВВС за политику открытых дверей, процент женщин, успешно заканчивающих летный курс, ниже, чем у мужчин, в частности на 2005 год 5% и 20% соответственно. Существуют также проблемы с допусками к полетам вообще либо самостоятельным полетам на период беременности и т.д. Но в общем и целом из-за штучности и особых условий службы женщины-летчики эффективны.

Смешанные батальоны легкой пехоты реально выполняют на относительно спокойных границах функции жандармерии, и не предназначены для участия в общевойсковом бою, как "нормальная" пехота. По сути это эрзац-батальоны, главная задача которых это освобождение боевых батальонов для войны либо подготовки к войне. Это не пренебрежительная характеристика, они выполняют очень важную функцию, особенно при сокращении срока службы у мужчин. Постоянно задействованный на оперативном дежурстве кадровый батальон заменяет в год призыв 18 батальонов резервистов, которые оплачиваются гораздо дороже. Они не могут быть на дежурстве непрерывно, у них тоже есть учения, но основную часть службы они дежурят, заменяя собой либо другой кадровый, либо резервный батальон. Именно поэтому это эффективный метод использования женщин на боевой службе, и именно поэтому кроме батальонов "Каракаль", "Барделас" ("Гепард") и "Львы Иордана" сейчас создается четвертый смешанный женско-мужской батальон "Леопарды Мецады". Громкие названия это "реклама – двигатель торговли": армия реально заинтересована в притоке туда женщин. Женщины составляют в этих батальонах около двух третей боевого состава, треть мужчины. Как мы видим, столько женщин бы хватило и на чисто женские батальоны, но для смешанности есть две причины: во-первых, чисто женский батальон трудно рекламировать как "службу на равных с мужчинами", во-вторых, что не афишируется, мужчины там иногда нужны для переноски тяжестей и тому подобного. Это опять же пример эффективного рабочего решения, большинство мужчин там всё равно не подходят по медицинским показателям для "нормальной" пехоты.

Отдельный вопрос срока службы: надо учитывать, что на боевого солдата заранее рассчитывают и как на резервиста. Женщины на боевых должностях подписывают согласие служить на тех же условиях, как мужчины, включая как срочную, так и резервную службу. Если на тыловых должностях женщин-резервистов (тех, кто вообще служит в резерве) списывают при беременности, то боевые обязаны служить и будучи матерями. Но это формально, а на самом деле по статистике они в среднем служат максимум несколько лет после армии, и при беременности тоже уходят со службы. Летчики статья особая, как для сверхсрочной, так и для резервной службы, в данном случае речь идет о сухопутных. В резерве далеко не везде есть условия, созданные в кадровой армии для совместной службы мужчин и женщин, поэтому многие из отслуживших на боевой должности женщин в резерве переходят на вспомогательные. Поэтому часто женщина "невыгоднее": на ее боевую подготовку тратится столько же, как на мужчину, а служит она на боевой должности в целом, включая резервную службу, меньше. Но это зависит от конкретного подразделения и места службы на срочной службе и в резерве.

Ну а теперь мы добрались и до танковых войск конкретно.

На самом деле возможность для женщин служить танкистами проверялась и в 2001, и в 2009, и результаты тоже были отрицательные, просто это не привлекло особого внимания. В 2002 в качестве промежуточной меры и эксперимента шесть женщин было допущено на небоевые должности механиков танков в танковой школе. По отрицательным результатам в 2004 приняли решение больше женщин на эти должности не принимать, главным образом из-за проблем с поднятием тяжестей. В 2014-2015 танковые и медицинские войска провели большое исследование, где снова проверяли возможность для женщин служить танкистами. Результаты показали неспособность переносить требуемые физические нагрузки, в первую очередь для заряжающего и водителя, а также невозможность обеспечить нормальные условия службы смешанного экипажа в танке, поэтому решение было принято отрицательное.

В чем проблемы службы женщин-танкистов?

Кроме обычных проблем смешанных подразделений – жилые помещения, душ, туалет и прочее, специфика танковых войск состоит, как ни странно, в нахождении в танке. В засадах либо в боевых условиях, в частности в ходе последних войн и операций в Ливане и Газе, экипаж может находиться в танке безвылазно и сутки, и двое, и трое суток, а просто "с утра до вечера" это вообще обычное явление. Для малой нужды используются бутылки, для большой – каски с вложенными мешками. О помывке речи нет, это в поле у всех так, не только у танкистов. Постоянный физический контакт, иногда вплоть до лежания друг на друге. В случае смешанного экипажа к этому добавляется возможность менструации. То, что многие противники службы женщин в танках упирают на нежелательную возможность интимной близости - как сказал бывший главный военный раввин Исраэль Вайс: "если мужчину и женщину поместить в танк, то через девять месяцев родится маленький танкист" – ага, "если бы". Это не самая большая проблема. В таких условиях это просто дополнительный источник большого дискомфорта и для женщин, и для мужчин, даже нерелигиозных. В чем-то это даже хуже, чем в подводной лодке, там погружаются на более долгий срок, зато сама лодка гораздо больше. В танке, правда, легче проветрить помещение, но это тоже не всегда помогает.

Тяжелые физические нагрузки – погрузка снарядов, техническое обслуживание и ремонты, включая натягивание гусениц, заряжание, вождение, такие упражнения, как эвакуация раненого водителя в башню и эвакуация раненого из танка вообще, езда по пересеченной местности в танке и так далее. Проблема именно в постоянных ежедневных нагрузках, а не только в действиях экипажа в бою. Если в пехоте нагрузки это долгие марш-броски с большим весом, то в танковых войсках это постоянное ежедневное ворочание железа в больших количествах, в неудобных местах и вредных для здоровья позах. Плюс мелкий нюанс, что снарядов 105-мм в кадровых бригадах больше нет, только 120-мм, они еще тяжелее. Про ущерб от больших физических нагрузок для женщин мы уже видели обширную статистику выше. Но даже без ущерба, женщина гораздо чаще, чем мужчина, просто не может поднять нужный груз. Если на авиабазах подобные проблемы с поднятием грузов у женщин-техников решаются в том числе покупкой передвижных подъемных мини-кранов, то даже не считая финансового аспекта танкистам часто приходится этим заниматься не на базе, а в поле, и кран туда пригоняют только для грузов, поднять которые вообще не в человеческих силах.

По всем этим рассмотренным параметрам и было принято решение, что службу женщин в танковых экипажах разрешать не следует. Когда танкисты несут оперативное дежурство на территориях, то это всё неважно, они там не как танкисты, а как легкая пехота, остаются только проблемы жилья и туалетов. Но когда они именно танкисты – решение отрицательное.

Обычное возражение сторонников женского равноправия: "это всё можно решить, было бы желание". Так же недавно выразился и бывший главный офицер танковых войск Игаль Словик, который был инициатором этой проверки в 2014, будучи начальником направления кадров командования сухопутных сил, и сейчас тоже выступил в поддержку идеи: "Если искать, почему женщина не может быть танкистом, то можно найти тысячу причин". Как уже сказано выше, сторонники этой идеи не исключительно женщины. И наоборот: против выступают не только мужчины, в частности полковник Талья Ланкри, начальник отдела обороны в оперативном управлении, которая сказала, что на данном этапе женщинам не место в пехоте и танковых войсках, потому что это помешает армии выполнять ее главную задачу – воевать.

Мы даже не будем говорить, что "всё можно решить" это во многом "давайте создадим проблему, а потом подумаем, как ее решать". Заковыка в другом: на самом деле вопрос "может ли женщина быть танкистом?" не стоит. Даже если его так иногда формулируют для простоты. Потому что ответ на него тоже очень простой: конечно, может. В том-то и проблема. Это отцом женщина быть не может, потому что сперматозоиды не вырабатывает, поэтому на нет и суда нет. А танкистом может, так же, как премьер-министром, космонавтом или силовым гимнастом.

И именно потому, что женщина это может, реальный вопрос стоит так: стоит ли это делать? В наших реальных условиях, с нашими реальными потребностями и возможностями. Эффективное ли это будет использование женщин на военной службе? А когда вопрос стоит так, то кроме причин "почему да", просто необходимо проверять и причины "почему нет", хоть их тысяча, хоть не тысяча. Эффективность только так и проверяется: вот плюсы, вот минусы, чего больше.

Весь этот ворох статистики выше о травматизме женщин он не для того приведен, чтобы пожалеть "ах, бедные девочки, давайте их от этого оградим, таких нежных". Эти девочки сами кого хочешь пожалеют, а потом догонят и еще раз пожалеют. Это приведено как медицинский факт, что в качестве боевых солдат женщины в среднем менее эффективны, чем мужчины. Не могут столько носить, столько бегать, столько выдерживать, в таком количестве доходить до конца обучения без списания. В среднем. Можно найти женщину, которая физически заткнет за пояс большинство мужчин. Но статистика показывает, что таких женщин мало, а тех из них, кто еще и захочет идти в боевые войска, еще меньше. А армия работает массами. Если летчики товар штучный, и поэтому женщины там в целом эффективны, то танкисты товар массовый, и проводить туда отбор, как в летчики, только чтобы найти такую редкую женщину, неразумно и нерентабельно. Тем более что травматизм происходит не при отборе, а уже при службе. Кандидаты найдутся, из инструкторш танковых специальностей некоторые правую руку отдадут, чтобы стать танкистами. Но сколько из них подойдут изначально и сколько дойдут до конца? Статистика выше говорит, что мало кто. Чисто физически. И именно поэтому нормальные противники этой идеи, типа бывшего командующего ЦВО Ави Мизрахи, тоже танкиста, упирают на это, а не на патерналистское "предназначение женщины быть матерью, а не танкистом", как сказал геройский танкист Авигдор Кахалани. Чисто физические параметры и статистика.

У травматизма есть и прямое финансовое следствие: деньги, потраченные на боевую подготовку женщин, которых потом списали с боевой службы по медицинским причинам, оказались потраченными напрасно, и получившие травмы и тем более тот или другой процент инвалидности женщины подают в суд на министерство обороны, требуя законной компенсации и пенсии за ущерб здоровью. И у кого ущерб признают как причиненный службой, тот эти компенсации получает. По имеющейся статистике, женщины подают такие иски в шесть раз чаще мужчин, при том, что они пока не служат в самых тяжелых местах, а если начнут служить, исков и компенсаций будет еще больше. Если женщина на боевой должности в среднем обходится из-за этого настолько дороже мужчины, это тоже надо учитывать.

Теоретически допустим, что таких физически подходящих женщин мы в каком-то количестве нашли. Проверка 2014-2015 проверяла также и организационные варианты их службы, в трех видах.

Вариант первый: смешанные экипажи.

Сложности совместной службы в танке мы привели выше. Заявления "пусть мужчины привыкают, армия есть армия, приказ есть приказ, да и всё" можно развернуть и в другую сторону: "пусть женщины привыкают, армия есть армия, приказ есть приказ, нет и всё". У нас армия призывная, и мужчин там и сейчас больше и будет больше, чем женщин, поэтому не надо вообще бросаться такими заявлениями. Тем более что описанные проблемы женщинам мешают еще больше, чем мужчинам. Мужчина в таких бытовых ситуациях чаще посмеется и реже смутится, чем женщина. Это не патерналистское ограждение женщин, парамедики и прочие женщины, проводившие время в бронетранспортерах, постоянно на это жалуются. В Германии или там Скандинавии и бани общие, поэтому у них и в армии с этим проблем меньше, но мы тут не в Скандинавии. Танкисты не добровольцы, им не скажешь "не нравится – иди гуляй". И мотивация быть танкистом от службы там женщин упадет, это проверенный статистикой интеграции женщин в других подразделениях факт, который тоже надо учитывать. "Пусть упадет, лишь бы женщины служили" – но мы же говорим о боеспособности, а не о равноправии. Само по себе несогласие солдата с чем-то еще не причина этого не делать, но учитывать это при сколачивании подразделений необходимо.

Физиология: раз должности заряжающего и водителя по результатам проверки не рекомендованы, Игаль Словик предложил дать им должности наводчика и командира танка. Ну, тут генерал за столько лет несколько оторвался от земли: это заряжать в бою задача только заряжающего, а грузить снаряды или натягивать гусеницу это все вместе делают. Тест на тренажере для проверки, кто больше подходит как наводчик, конечно, не главный определяющий фактор, всё равно каждый третий танкист должен пойти в наводчики, подходит он там или нет, но факт, что такой тест есть, и вне его назначать туда женщин только из-за пола это непрофессионально. Не говоря уже о назначении кого-то командиром танка только потому, что он физически не может быть обычным танкистом. Это уже не танковые войска, а цирк. Вот к чему приводит даже танковых генералов увлечение идеями.

Вариант второй: чисто женские экипажи.

Никак не соответствует физиологическим результатам о заряжающем и водителе. Это уже тормозит дальнейшее рассуждение, но продолжим вариант: могут же перерешить, что всё равно можно. Что командного женского состава сразу не будет, а только после дополнительного обучения, это вопрос временный, не принципиальный. Но для того, чтобы женские экипажи могли нормально функционировать как реальные боевые экипажи, нужно сразу завести женскую роту. Одного взвода и тем более одного танка не хватит, достаточно кому-то уйти в увольнение или заболеть, и присланный на замену мужчина сразу сделает экипаж смешанным, то есть см. пункт первый. Экипажи должны быть избыточны в большей степени, чем это делается сейчас. То есть женщин нужно еще больше, а подходящих и так мало.

Еще один организационный аспект: будет ли это дополнительная женская рота в батальоне, или одну из мужских заменят на женскую. Если заменят, то это снижение боеспособности: медицинский факт, что женщины подходят меньше, чем мужчины, соответственно подразделение менее эффективно, никто не отменял. Если добавят роту, то это противоречит текущей политике сокращения танковых частей. Главный аспект тут финансовый. Открытие новой роты "легкой пехоты", как в смешанных батальонах, обходится минимально из возможного: обмундирование, питание, расквартирование, администрация, связь, плюс стрелковое оружие и автотранспорт. Бронетехники, минометов свыше 60-мм, противотанкового оружия свыше LAW у них нет. А танковая рота, если ее открывать как настоящую танковую роту, это одиннадцать танков, если все-таки только взвод, то три танка, боеприпасы, ГСМ, моточасы, механики, техники – еще много миллионов сверху. И всё ради чего? Если нужна еще одна танковая рота, то ее надо открыть и так, если не нужна, то все эти миллионы только чтобы была фотогеничная женская танковая рота? Нерентабельно. А все, что нерентабельно, снижает боеспособность – можно было потратить эти деньги с большей для боеспособности пользой.

Вариант третий: обучение женщин как танкистов – КМБ, курс танковых специальностей, курс "экипаж-взвод-рота" – затем сразу курс командиров танков и оставление их в танковой школе командирами на КМБ и курсе танковых специальностей.

Если обучение женщин смешанное с мужчинами, но женщины потом не пойдут в батальон, а останутся командирами в танковой школе, то это бессмысленное создание бытовых проблем без последующего результата. Но в танковой школе в отличие от батальонов проблемы проживания решаются проще, поэтому это технически возможно. Если женщин обучать отдельно, то это выливается просто в расширенный вариант нынешнего обучения инструкторш танковых специальностей. Отношение к ним как командирам и их авторитет будут соответствующие: нынешние командиры все закончили настоящий курс командиров танков, а у этих будет "специальный женский недокурс".

Единственная некоторая практическая польза может быть только от того, что женщины таким образом освободят какое-то число командиров-мужчин для боевой службы в батальонах. Но заковыка в том, что во время войны танковая школа воюет как танковая бригада. Если часть командиров танков реально не может воевать как танкисты, то это снижает боеспособность бригады. Если же эти командиры-женщины будут в дополнение к мужчинам, а не вместо, чтобы не снижать боеспособность, то это раздувание штатов, то есть лишняя трата средств, что опять же снижает боеспособность.

Таким образом мы видим, что женщины-танкисты это со всех сторон неэффективное использование женщин на боевой службе. Минусов много, а плюсов нет. Затевать это ради теоретически возможного малого числа подходящих женщин: овчинка выделки не стоит. Не "кому-то болит, что женщины лезут куда не надо", а не стоит. Неэффективно.

Как уже сказано выше, самый эффективный вариант боевого использования женщин это смешанные батальоны легкой пехоты, и именно поэтому их туда набирают всё больше и больше. В ПВО и артиллерии эффективность середина наполовину, а в этих батальонах эффективность высокая. В армии умеют понимать и реальную пользу: эти батальоны не ослабляют имеющиеся подразделения, потому что существуют дополнительно к ним, а не вместо них, выполняют важные охранные функции, снимая нагрузку с резервистов и с батальонов, которые должны готовиться к войне, и обходятся дешево. А бонусом идет фотогеничность и реклама армии в целом. Много плюсов, а минус только в травматизме по сравнению со службой этих же женщин в тылу. Травматизм это лишние расходы во всех смыслах, и его по мере сил надо снижать, но снизить этот травматизм до тылового уровня всё равно ведь невозможно. Что снижение травматизма происходит за счет снижения уровня физподготовки ниже требуемых стандартов – ну так они же на самом деле не пехота, хотя им это и рассказывают в рекламных целях, и кокарда у них пехотная. Пусть так думают. Мотивация у них высокая, и вообще они молодцы. А реальная польза от этих батальонов есть. В отличие от женщин-танкистов, где пользы нет.

Тем не менее, в этом году вопрос женщин-танкистов начали обдумывать снова. Для женщин уже открыто 93% должностей в армии, и танковые войска это следующий знаковый барьер для борьбы за равенство, поэтому борцы регулярно подходят к этому барьеру и пытаются его преодолеть. На данный момент рассматривается вариант чисто женского экипажа, пока не полноценный боевой экипаж, а "только для оперативного дежурства". В практическом плане этот выдуманный в недрах управления кадров кентавр должен выглядеть как эксперимент, где один либо несколько чисто женских танковых экипажей будут жить под наблюдением "а что из этого получится", без включения в боевой состав, а потом из эксперимента сделают выводы. То есть пока планируется выставочный экипаж, а до реально боевого далеко. Эксперимент может начаться через несколько месяцев, зависит от результатов штабной работы.

Женщина ведь может быть танкистом, как мы уже сказали. Ну и что, что задача армии это оборона государства, а не борьба за равенство. Есть от этого польза, нет от этого пользы, а есть вред – может ведь. Достаточно дать приказ, и будут женщины-танкисты. Поэтому даже если в этот раз такое решение не примут, то учитывая атмосферу, через год-другой-третий могут и принять. Поэтому предупреждаем заранее: это будет неполезно, но фотогенично. Следите за рекламой.

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	06.01.2017 20:39:01

И.Г.Калабеков: Российские реформы в цифрах и фактах (2016 г.)

Материалы сайта, другие данные и информация вошли в книгу "Российские реформы в цифрах и фактах". Ее объем - 890 стр. (19 Mb). Она содержит более 2400 графиков и таблиц, все они снабжены ссылками на источники информации.

Оглавление: http://refru.ru/content2.pdf

Cкачать: http://refru.ru/rr300.pdf

бесплатно дополненную и обновленную в 2016 г. электронную версию книги (формат - pdf).

Литература: http://refru.ru/literature.pdf

От	Ikut
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	06.01.2017 01:42:24

Главный раввин России выступил за перезахоронение тела Ленина

http://izvestia.ru/news/655943

Главный раввин России выступил за перезахоронение тела Ленина

По словам лидера еврейских общин, такого же мнения придерживаются представители всех вероисповеданий

Главный раввин России Берл Лазар раскритиковал деятельность Ленина и Сталина, а также выступил за перезахоронение тела лидера Октябрьской революции 1917 года.

«Тело Ленина должно быть предано земле, а могилы с кладбища у Кремлевской стены -перенесены на другие кладбища. В том, что это необходимо сделать, сходятся представители всех вероисповеданий», —приводит «Интерфакс» слова лидера еврейских общин.

Он также предложил организовать в мавзолее Ленина музей, посвященный советской эпохе.

Кроме того, Берл Лазар заявил, что Ленин и Сталин были людьми, «залившими страну кровью и попытавшимися заменить веру в Бога культом обожествленных вождей».

Читайте также:

Мавзолей Ленина закрыли на время новогодних мероприятий
http://izvestia.ru/news/655692

От	А.Б.
К	Ikut (06.01.2017 01:42:24)
Дата	06.01.2017 09:38:07

Re: А про дела своих единоверцев он скромно промолчал?

А не пошел бы он в Израиль - советовать Нетаньяху как отвечать на допросах про коррупцию?

От	Ikut
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	06.01.2017 01:14:44

Создание Духовного собрания мусульман в России

29.12.2016 00:01:00 5. Создание Духовного собрания мусульман

В России появилось новое общефедеральное исламское объединение

Тэги: россия, муфтият, дсмр, дум, цдум, мусульмане, ислам, крганов, таджутдин

Новое объединение презентовали в контексте конференции о межцивилизационном диалоге. Фото с сайта www.rosmuslim.ru

Газета Вера и общество Печатная версия

29.12.2016 00:01:00 5. Создание Духовного собрания мусульман

В России появилось новое общефедеральное исламское объединение

Тэги: россия, муфтият, дсмр, дум, цдум, мусульмане, ислам, крганов, таджутдин

В России появился межтерриториальный муфтият под названием «Духовное собрание мусульман России» (ДСМР). На стадии образования в ноябре с.г. в ДСМР вошли 10 духовных управлений мусульман (ДУМ). Среди наиболее крупных – ДУМ Томской области и ДУМ Мордовии.

Главой ДСМР был избран руководитель религиозной организации «Духовное управление мусульман Москвы и Центрального региона» Альбир Крганов, одновременно являющийся муфтием Чувашии. Возглавляемое Кргановым ДУМ Чувашии возникло после раскола единого муфтията Поволжского региона, входившего в Центральное духовное управление мусульман (ЦДУМ) во главе с Талгатом Таджутдином. В декабре 2013 года Таджутдин отправил Альбира Крганова в отставку «в связи с утратой доверия». Крганов своей отставки не принял, после чего образовал вместе с группой местных имамов независимое ДУМ Чувашии. В том же 2013 году Альбир Крганов образовал независимое ДУМ Москвы и Центрального региона. Есть информация, что в будущем к ДСМР намерены присоединиться недавно ушедшие от Таджутдина ДУМы Петербурга и Югры.

Ныне содействие Крганову оказал Фонд поддержки исламской науки, образования и культуры. Учредительные мероприятия ДСМР прошли 30 ноября в «Президент-отеле» в Москве.

В ДСМР не отрицают, что появление нового муфтията стало определенным вызовом в адрес существующих в России мусульманских институций. Как заявил Крганов «НГ», существующим сейчас исламским центрам (Совет муфтиев России, Центральное духовное управление мусульман и Координационный совет мусульман Северного Кавказа) не удалось объединить мусульман России. «А единство сейчас нужно как никогда. Поэтому было принято решение о создании ДСМР –коллегиальном органе управления независимыми муфтиятами. Нынешнее состояние российской уммы, мягко говоря, оставляет желать лучшего. Этим пользуются враги нашей страны», – сказал Альбир Крганов. Вместе с тем в ДСМР говорят, что не собираются вступать в конфронтацию с действующими муфтиятами, а объединять авторитетные духовные управления, не ущемляя их самостоятельности (такой подход наблюдатели расценивают как скрытый выпад против авторитарного стиля Талгата Таджутдина). Как сказал Крганов, мягкий и более конструктивный подход отразился и в том, что возглавляемый им муфтият носит наименование «Духовного собрания», а не «Духовного управления». Название «Духовное собрание» взято по созвучию с «Оренбургским магометанским духовным собранием» – первой в России централизованной мусульманской структурой, образованной в царствование Екатерины II.

В свою очередь, Талгат Таджутдин обвинил Крганова в искусственном разделении мусульман, которое помешает бороться с терроризмом. «Есть стремление нарушить социально-духовное единство. Это было и в 90-х годах. Значит, эти же силы и их помощники до сих пор не теряют надежды», – сказал Таджутдин.

От	Ikut
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	06.01.2017 01:09:26

Захар Прилепин о «художествах» акул пера и волков эфира

http://svpressa.ru/blogs/article/163437/
28 декабря 2016 16:31 Накипело. Коллегам по ремеслу посвящается

Захар Прилепин о «художествах» акул пера и волков эфира

Это продолжается в ежедневном режиме.

Звонят с одной центральной радиостанции, говорят: а дайте нам интервью, мы оставим каждое ваше слово.

Дал интервью.

Пишут через час: «Мы не можем опубликовать ваши слова о том, что «Украина станет Донбассом, а не наоборот».

Я пожал плечами. А зачем тогда про «каждое слово» говорить?

Каких ещё слов вы от меня ожидали?

Звонят с одного телеканала, говорят: а поучаствуйте в нашем рейтинге русофобов.

Я говорю: русофобы —это те, кто призывают русских убивать, у остальных —это оценочные категории.

Разговор продолжался десять секунд.

Сейчас смотрю —оказывается, я был экспертом в их рейтинге русофобов.

Ребята, я не был у вас экспертом, зачем вы это написали?

Берут на радио интервью, спрашивают, отчего либералы себя так нагло ведут.

Я вспомнил один рассказ из классики —о том, как муж умирал, а у него оставалась жена красавица, и он решил её изуродовать перед смертью. «Наклонись, —говорит, —скажу кой-чего». Она наклонилась, а он её страшно укусил за нос, изуродовал.

Вот и эти, говорю, так же.

Заголовок на сайте этого радио гласил: «Бильжо и Собчак кусают Россию за нос!»

Но, чёрт, я этого не говорил.

Я говорил о Бильжо и о Собчак ранее, но я со сдержанным уважением отношусь к Ксении Анатольевне, и таких вещей по поводу женщин не произношу.

Зачем вы так делаете, коллеги?

Зачем вы всё время перевираете, накручиваете и валяете дурака?

Я специально пишу сейчас о журналистах прогосударственных СМИ. Про либеральных своих коллег я даже говорить не хочу.

Хотя, вру.

Был тут на презентации фильма Эмира Кустурицы «По млечному пути».

Очень душевно общался с журналисткой газеты «Собеседник». Всё ей рассказал.

Через пару дней прочитал в их свежем номере поганый пасквиль о том, что Прилепин «не отлипает» от Кустурицы, который не хочет участвовать в патриотических затеях Прилепина.

Прилепин тем временем ужинал с Кустурицей и Моникой Белуччи, на следующий день снова с ним встречался, а следом собирается ехать к нему в гости —потому что Эмир позвал —но в курсе у нас тем не менее журналисты «Собеседника», и посему врут всей стране.

О, мелкие существа.

Давайте, что ли, договоримся, наконец.

Я не хочу больше никаких комментариев давать, вообще никому.

Я и так всё говорю, в ежедневном режиме.

Напишите где-нибудь там возле самого главного вашего телефонного аппарата, что «такой-то такой-то не даёт никаких комментариев, а только хамит по телефону».

…сейчас мне скажут мои коллеги: да на фиг ты нужен, мы и не собирались тебе звонить.

Ну и слава Богу.

Живите счастливо.

И вам хорошо будет, и мне.

От	Durga
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	06.01.2017 00:17:35

Про 2016-й год и ещё раз про Новую Нефть

Про 2016-й год и ещё раз про Новую Нефть

http://remi-meisner.livejournal.com/188549.html

Про 2016-й год и ещё раз про Новую Нефть

remi_meisner
3 января, 19:55

Весной прошедшего 2016-го года наш творческий коллектив обрисовал в посте "Про Нацгвардию и про Новую Нефть" першпективы расейских трудящихся. И першпективы эти, по мнению нашего творческого коллектива, выглядели не очень-то симпатично. По нашему тогдашнему мнению, трудящихся ждало грандиозное, глобальное "обезжиривание". То есть, трудящемуся россиянину, по нашему скромному мнению, предстояло отдать весь "жирок", накопленный за время "путинской стабильности", в буржуйский общак. К таким выводам нас привела обычная крестьянская логика, не пришлось даже марксистский диаматический анализ применять.

Буржуйский общак (также известный под названием "Государственный бюджет") изрядно отощал по случаю всяких там гибридных войн, кризисов-шмизисов и санкций-шманкций. В тучные-то годы наш правящий класс ещё мог себе позволить боль-мень прилично скидываться на общие нужды, как в песенке, знаете: "Цены растут, нефть дорожает - пусть русская баба второго рожает!" (с) Ну, а теперь настали годы тощие, денег нет но вы держитесь там, а общественных нужд меньше не стало - русские бабы реально понарожали детишек, которых нужно как-то лечить и учить; многие взрослые россияне тоже проявляют несознательность, желают лечиться в государственных поликлиниках и учиться в государственных вузах, ничего за это не платя; дороги регулярно приходят в негодность и требуют ремонта, то же самое касается всяких там труб, проводов, трубопроводов, домов, мостов, автобусов, самолётов и проч.; толпа наглых стариков хочет ежемесячно получать пенсию, да ещё и проиндексированную с учётом инфляции; богоспасаемая РФ затеяла несколько весьма затратных военных конфликтов; опять же, правящий класс сколотил Нацгвардию (которая Росгвардия), теперь нужно полмиллиона здоровенных и очень прожорливых спецназёров содержать, да так, чтобы они не ослабели от голода, не взбунтовались и на сторону врага не перебежали... Прикиньте сами - какие расходы!

Где денег брать? Не с буржуев же, ясен-красен! Мы ещё со святых 90-х годов помним максиму: если буржуев обложить высокими налогами, буржуи сбегут туда, где налоги меньше и оставят Родину совсем без налогов. (Не очень-то это патриотично, но буржуазия у нас - привилегированный класс, избавленный от необходимости регулярно подтверждать свою любовь к Отечеству значительными финансовыми отчислениями.) Дадад, всякие латынины-шендеровичи нам эту максиму вдолбили качественно - от зубов отскакивает, не хуже "отче наша". Значитцо, буржуев беспокоить лишними поборами не станут. А если налогами облагать будут не буржуев, то - кого же? Того, кому некуда деваться, некуда бежать. Тебя, дорогой товарищ трудящийся. Так тебя сожмут железной рукой буржуазного государства, что ажно брызги во все стороны полетят! А поскольку именно карман расейского трудящегося должен был стать основным источником доходов отечественного бюджета, наш творческий коллектив весьма поэтично назвал трудящихся соотечественников - "Новой Нефтью".

И события 2016-го года подтвердили верность наших выкладок. В прошедшем году правящий класс проявил замечательную креативность в деле вытягивания из нищающего населения всяческих налогов, оброков, откупов, платежей, пошлин, сборов и податей. Порою мы прямо в восторг от изобретательности нашей буржуазии приходили! Скажем, взять "счётчики расхода воды". Когда эти приборы только внедряли - мы (по наивности) полагали, что сие делается исключительно ради прибылей буржуя, владеющего производством счётчиков! Ан оказалось - мы просто дальше своего носа не видим. Оказалось, что прибыли производителя и продавца счётчиков - это далеко не всё! После тотального внедрения данной технической инновации стало возможно тянуть деньги с обывателей, просто понижая температуру воды в трубах, например. Вода станет холоднее - мужик станет больше "горяченькой" в своё корыто напускать - больше расход, больше сумма "к оплате" в квитанции! Прикиньте, какая красивая комбинашка! Ты тратишь меньше топлива на подогрев воды, солидную сумму экономишь, так ещё и податное население тебе при этом больше денег заносит! Двойной профит!!! И провернуть такое возможно только в том случае, если все потребители воды установили счётчики - что потребители дружно и сделали, да ещё и за свой собственный счёт сделали, думая сэкономить! Ну разве это не гениально? Как минимум, это очень умно, согласитесь жеж.

Или взять свежеизобретённый налог на недвигу. Тоже - гениальная же штука! Сперва мы задираем цену на недвижимость до заоблачных высот, так что маленькая "двушка" в задрипанной хрущёвке начинает стоить бешеные сотни тысяч, а то и миллионы. А теперь - следите за руками! - мы велим каждому владельцу недвижимости отстегнуть нам процент от... от нами же придуманной заоблачной "рыночной" цены! Гениально?
Гениально, без сомнений. И ещё более гениальным было внедрение этого нового налога в жизнь. Вот сразу стало понятно, что члены правительства не просто так хлеб с маслом и икоркой едят, что наши патриоты-управленцы своё дело добре знают! Сперва, значитцо, буржуйские СМИ долго пугали мужиков совершенно непомерными суммами, которые, якобы, придётся отвалить с введением нового налога на недвижимость. Пугали, что придётся платить - не то 30 000, не то 50 000, не то вовсе 70 000!!! Подчёркивали, что рассрочка - не вариант, надо будет занести налоговикам всю сумму сразу. Короче говоря, застращали вусмерть.

К концу года ожидается переезд на окраины горожан, для которых платежи за недвижимость, рассчитанные по кадастровой стоимости, окажутся непосильными.

Так что мужик, получив по итогу платёжку на 2-3-4 тысячи, только вздыхал с облегчением. Заценили красоту момЭнта, товарищи читатели? У тебя с какого-то перепуга отобрали пару косых, а ты - радуешься! Спасибо, мол, господа гопники, что одну только шапку с меня сняли, благодарю покорно, что не стали пальто отбирать - знающие-то люди говорили, что вы терпил вапче до кальсон раздеваете! Впрочем, правящий класс обещался вопрос о "раздевании до кальсон" проработать до 2020-го года, к этому году власти планируют налог на недвигу поднять в несколько раз.

Для граждан, за исключением льготников, ежегодный платеж за имущество вырастет втрое.

Полагаю, буржуи к тому времени и ещё какой-нибудь психологический трюк выдумают, чтобы мужики веселее с наличностью расставались. Скажем, пообещают сперва каждого пятого квартировладельца публично повесить, а потом, вместо виселиц, подгонят платёжки на десять тысяч рублей - у мужика снова появился повод с облегчением утереть пот со лба.

И вот так - весь год. Весь год наш правящий класс пытливо и с беспокойством оглядывался вокруг - опытным глазом высматривал, что бы ещё такое обложить налогом, к чему бы ещё прикрутить счётчик? Прикрутили счётчики на дальнобойные фуры, подумывают прикрутить их ещё и на малотоннажные грузовички - потому что а хуле нет? Пока что, впрочем, решили без счётчиков на "газелях" обойтись, но в дальнейшем...

Институт экономики транспорта и транспортной политики Высшей школы экономики (ВШЭ) представил Минтрансу заключение по поводу возможности введения платного проезда по федеральным дорогам грузовиков максимальной массой 3,5-12 тонн, рассказал "Ъ" директор института Михаил Блинкин. "Введение такой меры признано нецелесообразным по крайней мере на ближайший бюджетный период"...

А что нецелесообразно в этот бюджетный период, то вполне может оказаться целесообразным в следующий, так? Полагаю, не за горами прекрасное время, когда счётчик будет прикручен вообще к любому транспортному средству, включая велосипеды и самокаты. Счётчик, понятное дело, должен будет купить владелец транспортного средства, за свой счёт. Пенсионерам и беременным инвалидам войны - скидка (при предъявлении необходимых справок), агась. Наличие счётчика, впрочем, не будет освобождать владельца автомобиля от необходимости оплачивать проезд по дорогам и платить за стоянку - везде, даже в собственном дворе. Дадад, скоро наше любимое правительство будет брать с автомобилистов денежку за въезд в город, за проезд в центр города и за занятие парковочного места.

Комитет Госдумы по транспорту и строительству рекомендовал нижней палате парламента принять в первом чтении законопроект о праве регионов России вводить плату за проезд по автодорогам, в том числе в центре города.

Этот вопрос в Думе прорабатывался, пока в инторнетах обсуждались выходки говнокарикатуриста Бильжо и говножурналистки ЯБожены.

Короче говоря, такими вот способами-приёмчиками родное буржуазное правительство усердно доило народонаселение богоспасаемой РФ весь 2016-й год. Там отнимут копеечку, там рубль, там тысячонку... Бюджет маст би пополнен, сцуко! Однако, здравствуйте хоть бюджет и пополнили, а на индексацию пенсий россиянам всё равно денег не хватило. Увы-с! Форс-мажор-с! Пришлось нашей сверхдержаве предприятия своего славного Оборонно-Промышленного Комплекса выручать. Кстати, зацените мастерство заголовка, братва!

Ну, тут все пенсионеры вздохнули горько, но понимающе. Как же, как же... Дело знакомое! Оборона - превыше всего! Мы ж Гидру Мирового ТерроризЬма забарываем в сирийских песках - какие уж тут "пенсионные накопления"!

Всё для фронта, всё для победы... На оборонку-то не жалко, ведь ОПК - это не только танки и самолёты для истребления террорюг, это ещё и "рабочие места", дададад! Правда, из текста самой новости следует, что денежки пойдут никаким не оборонщикам, а вовсе даже банкирам.

Остаток бюджетного резерва (167 млрд руб.), образованного из замороженных пенсионных накоплений россиян, будет направлен на погашение кредитов оборонно-промышленного комплекса (ОПК), сообщил министр финансов Антон Силуанов.

Ага, как-то так. Просто заголовок "Пенсионные накопления россиян отдадут банкирам" выглядит... Не знаю... Не очень патриотично, что ли... Хотя по сути оно и правильно - зачем пенсионерам лишние деньги? Спустят всё на гречу и кефир, глупые совковые старпёры... А вот банкирам денежка оченно нужна. На валютные спекуляции, в основном. Сегодня, товарищи читатели, банкиру очень выгодно заниматься валютной спекуляцией. Настолько выгодно, что прям удержаться невозможно! Напомню читателям новостишку из далёкого 15-го года.

Из приблизительно 840 миллиардов рублей, направленных в 2015 году на докапитализацию банковской системы, лишь 24,7 процента было зафиксировано в капиталах коммерческих банков, доведённых до уровня достаточности. Об этом сообщила глава контрольного органа Татьяна Голикова на слушаниях в Госдуме.
Таким образом, около 630 миллиардов рублей были использованы не целевым образом, с высокой долей вероятности, в игре на валютных рынках, что увеличивает инфляцию.

Интересно, как там в 16-м году всё обошлось с докапитализацией банковской системы? Нормально банкирам денег дали? На всех хватило? Никто не разорился? Волнуюсь.

В бюджете России на 2016 г. есть президентский резерв – 342 млрд руб.: это бывшие накопительные взносы пенсионеров. Часть этих средств – 150 млрд руб. – пойдет на поддержку ВЭБа в этом году, операция уже одобрена наблюдательным советом ВЭБа (председатель – премьер Дмитрий Медведев). Как сообщили два федеральных чиновника из социального и финансового блоков и подтвердил высокопоставленный чиновник, идея взять деньги на ВЭБ из "президентских" одобрена на самом верху. Президент недавно разрешил взять эти деньги, знает один из собеседников "Ведомостей". Представитель Минфина не ответил на запрос.
"Только не надо рассматривать это как то, что деньги будущих пенсионеров были потрачены на спасение ВЭБа", - призывает один из чиновников: на это надо смотреть с точки зрения кассового исполнения бюджета.

После таких новостей хочется выйти на улицу, поймать какого-нибудь шендеровича и... заставить его рассказать ещё раз про "неэффективную совковую командно-административную систему"! Ну знаете - порадоваться лишний раз избавлению от гнёта коммуняк. Как всё-таки славно, что глупый совок развалился и канул в прошлое, а мы теперь живём в капиталистическом обществе, в котором всё-всё-всё разумно, эффективно и целесообразно!

Оборонщики поставляют вооружение в армию, которая защищает интересы буржуев и банкиров. В процессе обслуживания армии, оборонщики как-то умудрились остаться должны этим самым банкирам, которые с помощью оборонщиков перевооружали собственную армию, чтобы лучше свои интересы защищать. И долги оборонщиков погасят за счёт части пенсионных накоплений трудящихся. А ещё часть тех же накоплений - уже без всяких долгов-кредитов попросту отдадут банкирам, чтоб поддержать бедолаг в трудное время. Кого ж поддерживать в трудные времена, как не банкиров! Им тяжелее всех прочих граждан живётся, даааа... Эх, всё-таки капиталистическая система куда лучше коммунистической устроена! Особенно если ты - банкир, или буржуй. Тогда тебе "по определению" все вокруг должны, просто за то, что ты вот такой умный, эффективный и симпатичный.
И с твоими должниками Система церемониться не станет:

В новом году неплательщиков коммунальных услуг поджидает неприятный сюрприз. Их долги за услуги ЖКХ, телефонной связи, и неоплаченные налоги будут списывать с банковских карточек и счетов по новой схеме - в приказном порядке...
"С кредитной карты никто ничего списывать не имеет права, а с дебетовой - то есть, с зарплатной - пожалуйста", - сказал Кирилл Чернявский, юрист, эксперт по юридическим вопросам в сфере ЖКХ.

Круто! Значит, когда промышленник задолжал банкиру - долги закроет государство, чтоб спасти бизнес. Когда банкир запутался в махинациях и задолжал всем на свете - государство ему с общака кинет ярдов 150, чтоб спасти банковскую систему. Но вот если трудящийся копеечку задолжал - а подать сюда зарплатную карточку мерзавца и взыскать недоимку по всей строгости, без малейших промедлений!!! Как в России, Которую Мы Потеряли, сцуконах!

Кстати - ещё раз отвесим уважительный поклон буржуйским управленцам. Помните, все радовались, что зарплату в богоспасаемой РФ наконец-то начали платить "по-белому", честно перечислять деньги на карточку, а не выдавать в конверте, как это делалось в лихие 90-е? Чё, теперь тоже радостно, товарищ пролетарий? Всё, халява накрылась, больше ты ни копеечки от пана Пристава не утаишь! Главный плюс тут - государевым людям не придётся лично за твоими недоимками приходить. Не придётся им ломиться в твою дверь, терпеть безобразные сцены, когда ты будешь падать на колени, умолять оставить тебе хоть грошик на прожитуху, кричать про голодных детишек и больного дедушку... Зачем государевым людям лишний раз нервы портить? Нервишки, небось, не казённые! Теперь недоимку спишут прямо с зарплатной карточки - и готово дело. Кому ты станешь жаловаться? Оператору в банке? Так оператор пожмёт плечами и скажет, что он тут не при чём. И - правильно скажет, так-то. Он же реально не при чём. Он сам - наёмный работник, никаких законов не издаёт и деньгами на счетах обывателей не распоряжается. У него самого, может, половину зарплаты с карточки списывают, в счёт процентов по ипотеке...

Впрочем, чтобы у тебя должок-с с зарплатной карточки списали, нужно чтобы на эту карточку сперва кто-нибудь что-нибудь начислил. А с этим, знаете ли, тоже всё не так-то просто. Господа работодатели в 2016-м году решили, по ходу, что своевременные выплаты зарплат быдлопролетариям - совковый пережиток.

Больше 6 000 обращений по поводу задержки и невыплаты зарплаты поступило менее чем за полгода на горячую линию Общественной палаты РФ.
По информации общественников, чаще всего жаловались жителей Ростовской и Московской областей, а также Краснодарского края. Суммы невыплат, по рассказам позвонивших, составляют от 10 тыс. до 100 тыс. рублей на протяжении 3-6 месяцев.

Почему бы г-ну работодателю не задержать быдлу зарплату на месяц-другой? Это довольно выгодно, так-то. Один быдлан получает сущие копейки, да. Но если таких быдланов у тебя трудится человек 200, то общая сумма зряплат выходит весьма приличная. Если такую сумму, скажем, на валютную спекуляцию пустить - можно очень неплохо "подняться". А быдло, небось, потерпит и без зарплаты пару месяцев. Пару-тройку. Ну, или там полгодика... Если вдуматься, то можно им и вовсе не платить. Потому что - а чё они сделают? Будут ходить туда-сюда с грустным видом, как в видеоролике?

"По-человечески встретить Новый Год работникам так и не удалось", - с грустью констатируют профсоюзники. И это всё очень печально. Снова приходит мысль о неэффективном Совке, при котором работнику и в страшном сне не могло присниться, что 4-го числа "получки" не будет, что свою зарплату, оказывается, нужно у жирного босса "выбивать", что нужно всем трудовым коллективом ходить жалиться к градоначальнику и прокурору, что 31-го декабря честному трудяге придётся мёрзнуть под окнами начальства - вместо того, чтоб Новый Год справлять...

Впрочем, некоторые граждане богоспасаемой РФ - таки нормально НГ справили. Что наш творческий коллектив оченно радует - не нужно выискивать фактуру для обличительных постов.

Пол Маккартни вместе с группой The Killers принял участие в новогодней вечеринке российского олигарха Романа Абрамовича, пишет Billboard.
Абрамович встретил 2017-й на одном из островов в Карибском море - Сен-Бартсе, известном как остров миллионеров.
Концерт состоялся 1 января. The Killers разместили фрагмент выступления на своей официальной странице в Facebook.
Отпраздновать Новый год на Сен-Бартсе ежегодно собираются сотни богатейших людей мира, певцы, деятели шоу-бизнеса, дизайнеры и голливудские актеры. У пристаней швартуются десятки роскошных яхт.
Абрамович традиционно отмечает новый год на острове миллиардеров в компании бизнесменов из России и СНГ. Добраться до острова можно на яхте или личном самолете. Самые скромные апартаменты на острове обойдутся примерно в 110 тысяч долларов в неделю, а аренда виллы — примерно в 400 тысяч долларов.

Надеюсь, что г-ну Абрамовичу не пришлось в честь кризиса-шмизиса арендовать "скромные аппартаменты за 110 тысяч долларов". Надеюсь, наш родной соотечественник-капиталист не ударил в грязь лицом перед "богатейшими людьми мира, певцами, деятелями шоу-биза, дизайнерами и актёрами", надеюсь, что он хотя бы лям зелени смог потратить на аренду нормальной виллы. Ещё надеюсь, что другие капиталисты богоспасаемой РФ оттянулись на НГ не хуже г-на Абрамовича. Не зря же они целый год с трудящихся денежку тянули - грабили, разоряли, оставляли без крыши над головой, калечили, убивали, пугали, вымогали, голодом морили, травили палёнкой, доводили до суицида... Это всё - знаете, как утомительно? Вот и нужен нашим капиталистам теперь - достойный, культурный отдых. Как говаривал товарищ Стаханов: "Ударно поработал - культурно отдохни!"

Напоследок - несколько вопросов условному расейскому пролетарию. Ну что, товарищ расейский пролетарий! Каково тебе живётся на положении "Новой Нефти"? Не утомился ещё - булькать и буржуйский бюджет пополнять? Сколько ещё продержишься? Какими тебе видятся твои дальнейшие першпективы? Думаешь, дальше тебе будет легче, или таки тяжелее? Что думаешь о своей будущей пенсии? Хватит её на нормальную прожитуху? Что думаешь о квартирном вопросе? Потянешь ты квартплату годика через два?
И главные вопросы, товарищ пролетарий. Как думаешь, есть какая-то связь между тем, что тебе живётся с каждым годом всё тяжелее, и тем, что г-н Абрамович каждый НГ отмечает на "острове миллиардеров", куда попадают исключительно на личных яхтах и частных самолётах? Есть какая-то связь между тем, что у расейского государства "не хватает денег на сельские школы" и тем, что расейские буржуи по нескольку ярдов в год только на вечеринки спускают? Ты понимаешь, товарищ пролетарий, что буржуи проедают и пропивают в элитных кабаках, спускают на шлюх и кокс не какие-то там "из воздуха взявшиеся" шальные деньги - проедают и пропивают твоё достояние, твою достойную жизнь, твой труд, твоё здоровье, твоё и твоих детей будущее? Ты понимаешь, что тебя будут и дальше "раздевать", без остановок и перерывов на обед? Ты - человек, или реально "Новая Нефть", чОрный перегной, грязь из-под земли? Ты понимаешь, что у тебя есть всего два варианта: либо отдать буржую всё, либо - забрать у буржуя всё? Понимаешь, что третьего не дано?

Если понимаешь, то у тебя одна дорога.

Ну, а если не понимаешь - тогда ты, в натуре, Нефть. Вопросов к тебе больше нема, булькай и пополняй бюджет и впредь, да поисправнее! Может быть, через годик-другой таки поймёшь, что к чему. Если раньше не сдохнешь.

Рот Фронт, товарищи понимающие пролетарии!

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	05.01.2017 22:30:38

Разведка США: Хакерские атаки могли быть санкционированы только высшим руководст

Екатерина БОЛГОВА
Разведка США: Хакерские атаки могли быть санкционированы только высшим руководством России

[Р: Так и хочется добавить вторую часть утверждения "а могли и не быть..." :) Так, вроде, уже поймали румына? Он уже сидит и отрицает российское участие. ]

http://www.kp.ru/online/news/2618766/

Это утверждается в совместном заявлении руководителей разведывательных служб, подготовленном для слушаний в комитете Сената по делам вооруженных сил

Руководители разведывательных служб США исходит заявили, что кибератаки, приписываемые России, могли быть санкционированы только высшим руководством страны.

Об этом сообщается в совместном заявлении директора национальной разведки США Джеймса Клэппера, заместителя министра обороны США по разведке Марселя Леттре и главы Агентства национальной безопасности и Киберкомандования ВС США адмирала Майкла Роджерса, подготовленном для слушаний в комитете Сената по делам вооруженных сил.

"Мы считаем, что только самые высокопоставленные официальные лица в России могли санкционировать недавнее хищение и огласку данных, связанных с выборами в США", - говорится в заявлении.

Отмечается, что такие выводы сделаны на основе "масштабов и важности объектов атаки", передает ТАСС.

При этом, как сообщалось ранее, директор нацразведки Джеймс Клэппер заявил, что несекретная версия отчета о «российских хакерах» будет опубликована в начале следующей недели.

От	Руслан
К	Руслан (05.01.2017 22:30:38)
Дата	05.01.2017 22:40:45

вот про румынского какера

[Р: "румынский хакер" - как-то режет зрение. Марсель Лазар Marcel Lehel Lazar - судя по фамилии, вроде бы, еврей. Хотя мы работали с румынами, они были на редкость разумными ребятами. ]

https://cont.ws/post/480763

https://ruposters.ru/news/05-01-2017/haker-nazval-isteriej-obvineniya

http://www.foxnews.com/politics/2017/01/04/guccifer-casts-doubt-on-obama-administrations-russia-hacking-claims.html

Хакер, взломавший почту Клинтон, назвал истерией обвинения в адрес России

Признавшийся во взломе почты Хиллари Клинтон румынский хакер Марсель Лазар, известный под ником Guccifer, в интервью Fox News назвал "фейковой кибервойной" обвинения против России во вмешательстве в американские выборы.

"Американцы сошли с ума из-за этого "русского дела", будто русские вторгаются в Соединенные Штаты. Это безумие… это истерия, вы понимаете?", - сказал хакер, назвав подобные обвинения в адрес России "фейковой кибервойной".

Интервью с Лазаром записано во время серии телефонных разговоров. В мае он признался, что неоднократно взламывал личный почтовый сервер Клинтон, который та использовала во время пребывания на посту госсекретаря США.

В настоящее время 44-летний румынский хакер приговорен к тюремному заключению в США и Румынии за причастность ко взлому почтовых ящиков американских политиков. Лазар будет отбывать наказание в румынской тюрьме до 2019 года, затем его этапируют в Соединенные Штаты.

Администрация Барака Обамы неоднократно обвиняла российскую сторону во вмешательстве в выборы президента США. 29 декабря Вашингтон ввел санкции против ФСБ, ГРУ, ряда организаций и шести физических лиц, которые якобы ответственны за кибератаки против американской избирательной системы.

'Guccifer' casts doubt on Obama administration's Russia hacking claims
Catherine Herridge

By Catherine Herridge, Pamela K. Browne Published January 04, 2017 FoxNews.com
Facebook Twitter livefyre Email Print
Jan. 22, 2014: Marcel Lehel Lazar is escorted by masked policemen in Bucharest, after being arrested in Arad, 337 miles west of Bucharest.

Jan. 22, 2014: Marcel Lehel Lazar is escorted by masked policemen in Bucharest, after being arrested in Arad, 337 miles west of Bucharest. (Reuters)

EXCLUSIVE: Romanian hacker Marcel Lehel Lazar, weighing in from a prison 3,700 miles away on the latest diplomatic dust-up between the U.S. and Russia, told Fox News in an exclusive interview that he doubts the Obama administration's allegations about Moscow directing cyberattacks against Democratic groups in the 2016 election.

Lazar, 44, also known as "Guccifer," spoke to Fox News Senior Executive Producer Pamela Browne in a series of recorded phone calls from his Romanian jail cell in late December. He described the administration's allegation of Russia cyber-attacks during the 2016 elections as part of "a fake cyber war."

"Americans are crazy about the Russian thing and that Russians are invading the United States,” Lazar said, suggesting the allegations are overblown because of Cold War sensitivities. “It’s crazy ... it’s this hysteria you know?" he said.

Lazar has been convicted and sentenced to prison in two separate countries, the U.S. and Romania, for his hacking and taunting of major celebrity and political figures. Lazar is expected to finish his Romanian sentence in 2019 and then will be returned to the U.S. to face 52 months in an American prison after pleading guilty to two counts of a nine-count indictment.

Largely regarded as a nuisance hacker motivated through his disillusionment and frustration -- and some say obsession -- with political figures both in the U.S. and Romania, Lazar was the first to expose Hillary Clinton’s use of the private Clintonemail.com address.

This revelation ultimately led to the identification of Clinton’s personal account used for all government business while she served as secretary of State. FBI Director James Comey described the handling of classified material as “extremely careless.”

The FBI and administration have since turned their attention to responding to alleged Russian hacking of Democratic accounts, which some Clinton allies have blamed for her election loss.

In interviews conducted two weeks before the Obama administration’s expulsion of 35 Russian diplomats in retaliation for alleged interference in the U.S. elections, Lazar predicted there "will be probes and indictments against some Russian people."
lazarbooking Expand / Contract

Marcel Lehel Lazar is shown in a 2016 booking photo.

Lazar told Fox News that he remains frustrated the FBI still has “70, perhaps 100 gigabytes” of his files that were handed over as part of an agreement with the Justice Department. In multiple conversations from his prison near Arad, Romania, Lazar stressed that he gave the passwords which were ‘confirmed’ by government agents as authentic.

Outside cyber experts tell Fox that 70 gigabytes of data is about 1.75 million pages.

In the summary of its interview with Lazar as part of the Clinton probe, the FBI said “Lazar began by stating that he had never claimed to hack the Clinton server," despite having made such claims in an earlier interview with Fox News. Asked about that interview, according to the summary, “Lazar then stated that he recalled the interview with Fox News, and that he had lied to them about hacking the CLINTON server.”

Pressed by Fox News last month, Lazar had a different version of events. “The agents said, ‘Okay. Can you prove without doubt that you hacked the Hillary Clinton server. Can you prove this without any shadow of doubt?’ And I said, ‘I cannot. I have these gigabyes of data which is hundreds of thousands of documents,' and the FBI could verify for themselves."

Guccifer, who is married and has a child, was extradited to Romania last year and says he has been back in prison there since Oct. 11, but he follows some news on television in a room he shares with four other inmates.

President Obama issued sanctions on Dec. 29 against Russian agencies and companies and took the unusual step of expelling 35 people -- many believed to be Russian intelligence operatives living in the U.S.

As tensions between Russia and the U.S. escalated in December, defeated presidential candidate Clinton also proclaimed at a Democratic fundraiser that Vladimir Putin “had a personal beef with me.”

Amel Smith, who has 30 years of government service and worked as counter-espionage investigator at the State Department during Clinton’s tenure, found the former presidential candidate’s statement odd.

“Too funny, I am sure they had a few steak meals together,” Smith said. “My guess is that the trace of the IP addresses led them to Russia. But this is not conclusive evidence that the hack came from Russia. … I don’t think they [Russia] really care who won the election, just meddling in the process. “

Catherine Herridge is an award-winning Chief Intelligence correspondent for FOX News Channel (FNC) based in Washington, D.C. She covers intelligence, the Justice Department and the Department of Homeland Security. Herridge joined FNC in 1996 as a London-based correspondent.

Pamela K. Browne is Senior Executive Producer at the FOX News Channel (FNC) and is Director of Long-Form Series and Specials. Her journalism has been recognized with several awards. Browne first joined FOX in 1997 to launch the news magazine “Fox Files” and later, “War Stories.”

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	05.01.2017 22:23:07

На ЗСД блокировали пункт оплаты на Благодатной - пробка с 15 часов

На ЗСД блокировали пункт оплаты на Благодатной - пробка с 15 часов

[Р: ЗСД - весьма впечатляющий комплекс сооружений, огромные мосты через устье невы на большрй высоте, съезды и т.п. Строила турецко-итальянская контора. Пока работало бесплатне в тестовом режиме. Ездить действительно удобно. Всё зависит от того какую плату введут за проезд.]

http://www.fontanka.ru/2017/01/05/059/

фото с сайта vk.com, группа "ДТП и ЧП | Санкт-Петербург | Питер Онлайн | СПБ"

Для просмотра в полный размер кликните мышкой

В течение нескольких часов из-за акции Объединения перевозчиков России (ОПР) пункт оплаты проезда на ЗСД в районе Благодатной улицы был перекрыт. На магистрали скопилось несколько сотен недовольных автомобилистов.

Как рассказал «Фонтанке» лидер движения Андрей Бажутин, акция началась в 15.00 и до сих пор идет. В ней принимают участие 15 машин. Активисты подъехали к шлагбаумам и ударились в них, создав таким образом повод для оформления ДТП. Приехали ГИБДД и полиция. Они все осмотрели, проверили шлагбаумы (они оказались в полном порядке). Участники акции пытались все это время договориться с работниками ЗСД об открытии проезда и предлагали им записать номера машин, чтобы потом написать заявления в полицию. Ближе к вечеру участников акции стали пропускать. Предпоследняя машина проехала около 18:40. Последнюю машину до сих пор не пускают. По неподтвержденным данным, один человек из этой машины задержан.

Петербургские дальнобойщики перекрыли часть пропускных пунктов ЗСД. Огромная пробка pic.twitter.com/ONDDKxbKfI

— Dave Frenkel (@merr1k) 5 января 2017 г.

По словам участников акции, работники ЗСД не давали проехать через свободные пункты проезда даже тем машинам, владельцы которых внесли плату, сваливая всю вину на участников акции.

В пресс-службе компании «Магистраль Северной столицы», которая обслуживает ЗСД, рассказали, что 5 января около 15:00 на пункте взимания платы, расположенном на основном ходу Южного участка ЗСД, водители семи транспортных средств, из которых лишь одно – грузовое, одновременно совершили, по предварительным данным, намеренные ДТП – наезды на шлагбаумы пункта взимания платы.

В результате семь полос оказались временно заблокированными для движения транспорта. На подъезде к пункту оплаты движение застопорилось. Сотни пользователей автомобильной дороги вынуждены были потерять время, ожидая оформления данных ДТП и освобождения полос экипажами ГИБДД.

«Если чьи-либо действия будут препятствовать штатному функционированию объекта, нарушать права пользователей и в особенности влиять на функционирование специальных служб (ЗСД активно используется каретами скорой помощи, транспортом пожарной охраны, полиции и других экстренных служб), оставляем за собой право на обращение в правоохранительные органы для возбуждения дел и поддержания правопорядка. Кроме того, будет рассмотрен вопрос о подачи исковых заявлений о компенсации причиненного материального ущерба, в том числе недополученных средств в связи с блокировкой полос пункта взимания платы», – заявили в пресс-службе ООО «Магистраль Северной столицы».

Компания, отметим, является концессионером ЗСД в строгом соответствии с Соглашением о государственно-частном партнерстве и обладает достаточными ресурсами для их защиты.

Напомним, что лидер движения ОПР Андрей Бажутин не в первый раз борется со шлагбаумами на ЗСД. Изначально его действия носили личный характер. 29 декабря 2016 года Бажутин приехал на пункт взимания платы у съезда на Благодатную улицу, чтобы проверить, исправен ли там шлагбаум.

«Андрею пришло сообщение, что его сын якобы, управляя легковушкой, сломал шлагбаум на ЗСД. И Андрей решил заснять на видео доказательство того, что шлагбаум исправен, – рассказал его коллега Владимиров. – Но когда он вышел из машины и стал рукой двигать шлагбаум, чтобы показать, что он цел, сотрудники ЗСД применили к нему силу».

У консорциума «Магистраль Северной столицы» была своя точка зрения на ситуацию. Автомобиль Бажутина остановился на пункте пропуска на Благодатной улице, заблокировал полосу, включив «аварийку», после чего водитель, по словам пресс-службы, принялся раскачивать шлагбаум. «Охрана вежливо и корректно попросила оплатить проезд и не трогать имущество, он не внял и продолжил эксперименты, пришлось вызвать полицию», – рассказал начальник отдела по связям с общественностью «Магистрали Северной столицы» Андрей Цапу. Он также отметил, что в течение года эта Audi с московскими регистрационными знаками несколько раз фиксировалась на ЗСД в момент проезда без оплаты. Однажды иномарка сломала шлагбаум, и сотрудники магистрали вызвали ГИБДД, чтобы зафиксировать происшествие. В отношении Бажутина был составлен протокол об административном правонарушении по ст. 20.1 КоАП «Мелкое хулиганство». Однако в мировом суде Московского района рассматривать дело не стали из-за неправильно составленного протокола. Бажутина вернули в отдел полиции, откуда без каких-либо санкций отпустили.

От	Durga
К	Руслан (05.01.2017 22:23:07)
Дата	05.01.2017 22:37:19

В стаье проглядываются нотки симпатии к частно-государственному партнерству, не? (-)

От	Руслан
К	Durga (05.01.2017 22:37:19)
Дата	05.01.2017 23:25:34

не, фонтанка ненавидит это партнёрство на корню

показалось! Опозиционный ресурс адназначна! Присмотритесь к ним, у них схожее с вашим отношение к ... ну к дорогам, налогам.

От	Durga
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	05.01.2017 21:57:53

К вопросу о Сталине. Мао Цзэдун

К вопросу о Сталине. Мао Цзэдун
Mao Zedong Smoking
ВТОРАЯ СТАТЬЯ ПО ПОВОДУ ОТКРЫТОГО ПИСЬМА ЦК КПСС

Редакция газеты «Жэньминь жибао»
Редакция журнала «Хунци»

(13 сентября 1963 года)

http://www.r-p-w.ru/k-voprosu-o-staline.html

Вопрос о Сталине — это большой вопрос, вопрос мирового значения. Он вызвал отклики среди всех классов во всех странах мира, и по нему до сих пор высказываются всевозможные суждения. Разные классы, различные политические партии и группы, представляющие эти классы, придерживаются разного мнения. По-видимому, в настоящем веке всё же невозможно будет сделать окончательные выводы по этому вопросу. Однако среди международного рабочего класса и революционных народов большинство людей по существу придерживается одинакового мнения. Они не согласны с полным и огульным отрицанием Сталина, более того, они со всё большей теплотой вспоминают о нём. Так обстоит дело и в Советском Союзе. Дискуссия, происходящая между нами и руководителями КПСС, — это дискуссия между нами и некоторой частью людей. Мы надеемся переубедить эту часть людей, что будет в интересах продвижения вперёд дела революции. Поставив перед собой эту цель, мы написали данную статью.

Коммунистическая партия Китая неизменно считает, что полное и огульное отрицание И.В. Сталина товарищем Хрущёвым под предлогом так называемой «борьбы против культа личности» является совершенно ошибочным и тенденциозным.

В письме ЦК КПК от 14 июня указывается, что так называемая «борьба против культа личности» противоречит цельному учению Ленина о взаимоотношениях между вождями, партией, классом и массами и нарушает принцип демократического централизма в партии.

ЦК КПСС в своём Открытом письме, уклонившись от ответа на выдвинутые нами принципиальные аргументы, приклеил китайским коммунистам ярлык «защитников культа личности, разносчиков ошибочных идей Сталина».

В своё время В.И. Ленин, давая отповедь меньшевикам, говорил: «Не отвечать на принципиальный аргумент противника и приписывать ему только «пафос» — значит не спорить, а браниться». ЦК КПСС в своём Открытом письме поступает точно так же, как поступали меньшевики.

Несмотря на то, что в Открытом письме ЦК КПСС спор подменивается бранью, мы всё же будем приводить принципиальные аргументы и многочисленные факты, чтобы ответить на это письмо.

Великий Советский Союз является первым в мире государством диктатуры пролетариата. Главным руководителем партии и правительства этого государства вначале был В.И. Ленин, а после его смерти — И.В. Сталин.

После смерти Ленина Сталин не только стоял во главе партии и правительства Советского Союза, но и был общепризнанным вождём международного коммунистического движения.

История первого в мире социалистического государства, начало которой положила Октябрьская революция, насчитывает всего 46 лет. Из них около 30 лет главным руководителем этого государства был Сталин. Жизнь и деятельность Сталина занимает исключительно важное место как в истории диктатуры пролетариата, так и в истории международного коммунистического движения.

Коммунистическая партия Китая всегда считала и считает, что вопрос о том, как надо понимать Сталина и относиться к нему, — это не только вопрос оценки самого Сталина, но и, что ещё более важно, вопрос о том, как надо обобщать исторический опыт диктатуры пролетариата и исторический опыт международного коммунистического движения за период после смерти Ленина.

На XX съезде КПСС товарищ Хрущёв полностью и огульно отрицал Сталина. По такому принципиальному вопросу, имеющему отношение ко всему международному коммунистическому движению, как вопрос о Сталине, он предварительно не проконсультировался с братскими партиями, а после XX съезда, поставив их перед совершившимся фактом, стал навязывать им решение съезда. Кто расходится с руководством КПСС в оценке Сталина, того обвиняют не только в том, что он «оправдывает культ личности», но и в том, что он «вмешивается» во внутренние дела КПСС. Однако никто не может отрицать ни международного значения исторического опыта первого в мире государства диктатуры пролетариата, ни того исторического факта, что Сталин стоял во главе международного коммунистического движения, и, следовательно, не может отрицать того, что вопрос оценки Сталина является важным принципиальным вопросом, касающимся всего международного коммунистического движения. Так на каком основании руководители КПСС запрещают другим братским партиям дать объективный анализ и оценку деятельности Сталина?

Коммунистическая партия Китая всегда считала и считает, что необходимо всесторонне, объективно и научно анализировать заслуги и ошибки Сталина, применяя метод исторического материализма и основываясь на подлинной исторической действительности, и не следует субъективно, грубо и огульно отрицать Сталина, прибегая к методу исторического идеализма, к произвольному искажению и фальсификации истории.

Коммунистическая партия Китая всегда считала и считает, что у Сталина действительно были некоторые ошибки. Эти ошибки имеют как гносеологические, так и социально-исторические корни. Необходимо критиковать те ошибки, которые были действительно допущены Сталиным, а не те так называемые ошибки, которые ему приписывают без всяких на то оснований, но эта критика должна вестись с правильной позиции и правильными методами. Мы всегда выступали и выступаем против неправильной критики Сталина, которая ведётся с ошибочной позиции и ошибочными методами.

При жизни Ленина Сталин боролся против царского режима, занимался пропагандой марксизма; войдя в руководящий состав ЦК партии большевиков во главе с Лениным, Сталин вёл подготовку к революции 1917 года, а после Октябрьской революции отстаивал завоевания пролетарской революции.

После смерти Ленина Коммунистическая партия Советского Союза и советский народ под руководством Сталина вели решительную борьбу против всех внутренних и внешних врагов, отстояли и укрепили первое в мире социалистическое государство.

Под руководством Сталина Коммунистическая партия Советского Союза и советский народ твёрдо и неуклонно проводили в своей стране линию на социалистическую индустриализацию и коллективизацию сельского хозяйства и добились великих успехов в деле социалистических преобразований и социалистического строительства.

Под руководством Сталина Коммунистическая партия Советского Союза, советский народ и Советская Армия, ведя исключительно тяжёлые сражения, одержали великую победу в антифашистской войне.

И.В. Сталин отстоял и развил марксизм-ленинизм в борьбе против оппортунистов всех мастей, против врагов ленинизма — троцкистов, зиновьевцев, бухаринцев и других агентов буржуазии.

И.В. Сталин своими теоретическими работами, которые являются бессмертными трудами марксизма-ленинизма, внёс немеркнущий вклад в дело международного коммунистического движения.

Говоря в целом, под руководством Сталина Коммунистическая партия Советского Союза и Советское правительство проводили внешнюю политику, отвечающую пролетарскому интернационализму, и оказывали огромную поддержку революционной борьбе народов мира, в том числе и революционной борьбе китайского народа.

И.В. Сталин руководил борьбой, находясь на самом переднем крае исторического потока, он был непримиримым врагом империализма и всех реакционеров.

Вся деятельность Сталина тесно связана с борьбой великой Коммунистической партии Советского Союза и великого советского народа и неотделима от революционной борьбы народов всего мира.

Жизнь и деятельность Сталина — это жизнь и деятельность великого марксиста-ленинца, великого пролетарского революционера.

И.В. Сталин, будучи великим марксистом-ленинцем и пролетарским революционером, имеет заслуги перед советским народом и международным коммунистическим движением, но вместе с тем он действительно допустил ряд ошибок. Некоторые из ошибок Сталина носят принципиальный характер, другие связаны с конкретной работой; некоторых ошибок можно было бы избежать, а некоторых трудно было избежать в условиях отсутствия прецедента диктатуры пролетариата.

По ряду вопросов Сталин в методе мышления отклонялся от диалектического материализма, впадал в метафизику и субъективизм, и, следовательно, он иногда отрывался от объективной действительности, отрывался от масс. В ходе борьбы внутри и вне партии Сталин иногда в некоторых вопросах смешивал два различных по своему характеру вида противоречий — противоречия между врагами и нами и противоречия внутри народа, смешивал различные методы разрешения этих двух видов противоречий. В ходе проводившейся под руководством Сталина борьбы по искоренению контрреволюции были справедливо наказаны многие контрреволюционеры, которых нужно было наказать, но вместе с тем были ошибочно осуждены и невинные люди, таким образом в 1937 и 1938 годах были допущены ошибки — перегибы в борьбе с контрреволюцией. В партийной и государственной жизни Сталин не в полной мере проводил или частично нарушал пролетарский принцип демократического централизма. Он допускал некоторые ошибки и в отношениях с братскими партиями и братскими странами. В международном коммунистическом движении он давал также некоторые ошибочные советы. Все эти ошибки нанесли известный ущерб Советскому Союзу и международному коммунистическому движению.

Все заслуги и ошибки Сталина — это объективно существующая историческая реальность. Если сопоставить заслуги и ошибки Сталина, то у него заслуг больше, чем ошибок. Правильное в деятельности Сталина составляет его главную сторону, а его ошибки занимают второстепенное место. Каждый честный, уважающий историю коммунист, подводя итоги теоретической и практической деятельности Сталина в целом, видит прежде всего эту его главную сторону. Поэтому, правильно познавая, критикуя и преодолевая ошибки Сталина, необходимо защищать главную сторону его жизни и деятельности, защищать марксизм-ленинизм, который он отстоял и развил.

Что же касается ошибок Сталина, которые занимают всего лишь второстепенное место в его деятельности, то они должны служить историческим уроком и предостерегать советских коммунистов и коммунистов других стран, чтобы они не повторяли подобных ошибок или допускали меньше ошибок. И это принесло бы пользу. Как положительный, так и отрицательный исторический опыт, если только он правильно, без всяких искажений, обобщён в соответствии с исторической действительностью, является полезным для всех коммунистов.

В.И. Ленин не раз указывал, что марксисты, в отличие от ревизионистов II Интернационала, придерживались совершенно иного подхода к Бебелю, Розе Люксембург и другим, которые хотя и допускали ошибки, но по-прежнему оставались великими пролетарскими революционерами. Марксисты не скрывали ошибок Бебеля, Розы Люксембург и других и считали, что они должны на ошибках этих революционеров «учиться избегать их, должны удовлетворять более строгим требованиям революционного марксизма». В противоположность этому, ревизионисты лишь «злорадствовали» по поводу ошибок Бебеля и Розы Люксембург, «особенно восторгались» этими ошибками. Высмеивая ревизионистов, В.И. Ленин приводил следующие строки из одной русской басни: «Орлам случается и ниже кур спускаться, но курам никогда как орлы не подняться». Бебель и Роза Люксембург — «великие коммунисты». И они, несмотря на свои ошибки, были и остаются «орлами», а ревизионисты — «курами» «на заднем дворе рабочего движения, среди навозных куч».

Роль Бебеля, Розы Люксембург и других в истории далеко уступает той роли, которую сыграл Сталин. Сталин был великим руководителем дела диктатуры пролетариата и международного коммунистического движения на протяжении целой исторической эпохи. Следовательно, к оценке И.В. Сталина необходимо подходить с ещё большей осторожностью.

Руководители КПСС осуждают нас, китайских коммунистов, за то, что мы выступаем в роли «защитников» Сталина. Да, мы защищаем Сталина. В условиях, когда Хрущёв фальсифицирует историю и полностью и огульно отрицает Сталина, вполне естественно, наш неотложный долг — встать на защиту Сталина во имя интересов международного коммунистического движения.

Защищая Сталина, Коммунистическая партия Китая защищает правильную сторону его деятельности, защищает славную историю борьбы первого в мире государства диктатуры пролетариата, рождённого Октябрьской революцией, защищает славную историю борьбы Коммунистической партии Советского Союза, защищает престиж международного коммунистического движения в глазах трудящихся всего мира, одним словом, защищает теорию и практику марксизма-ленинизма. И так поступают не только китайские коммунисты, так поступали и поступают все коммунисты, преданные марксизму-ленинизму, все стойкие революционеры, все честные люди.

Защищая Сталина, мы защищаем отнюдь не его ошибки. Китайские коммунисты уже давно на себе познали некоторые ошибки Сталина. В истории Коммунистической партии Китая имели место ошибки — «лево»-оппортунистическая и правооппортунистическая линии. Некоторые из этих ошибок, если говорить об их причинах в международном аспекте, возникли именно под влиянием некоторых ошибок Сталина. Ещё в конце 20-х годов, в 30-х годах, а затем в начале и середине 40-х годов китайские марксисты-ленинцы в лице товарища Мао Цзэ-дуна и товарища Лю Шао-ци противодействовали влиянию некоторых ошибок Сталина, постепенно преодолели «лево»-оппортунистическую и правооппортунистическую ошибочные линии и в конечном счёте привели китайскую революцию к победе.

Однако, поскольку ошибочные советы Сталина были приняты некоторыми китайскими товарищами и проводились ими в жизнь, за что ответственность должны были нести мы сами, китайцы, то наша партия, ведя борьбу против «левого» и правого оппортунизма, всегда ограничивалась лишь критикой китайских товарищей, допустивших ошибки, и никогда не перекладывала ответственность на Сталина. Цель нашей критики состоит в том, чтобы отличить правду от неправды, извлечь урок и двинуть вперёд дело революции. Что же касается тех товарищей, которые допустили ошибки, то от них требуется лишь исправить свои ошибки. Если они не исправляют своих ошибок, то можно подождать, пока они на практическом опыте постепенно не осознают их, но при условии, что они не будут организовывать тайные фракции и заниматься скрытой подрывной деятельностью. Мы применяем правильный метод, метод внутрипартийной критики и самокритики: исходя из стремления к сплочению, путем критики или борьбы добиваться нового сплочения на новой основе. Благодаря этому мы добились хороших результатов. Мы считаем, что это относится к противоречиям внутри народа, а не к противоречиям между врагами и нами, поэтому следует применять такой метод для разрешения вопроса.

А как же относятся к Сталину товарищ Хрущёв и некоторые другие руководители КПСС начиная с XX съезда КПСС?

Вместо того, чтобы дать исторический, научный и всесторонний анализ жизни и деятельности Сталина, они отрицают всё и вся, не отличая правду от неправды;

вместо того, чтобы отнестись к Сталину как к товарищу, они относятся к нему как к врагу;

вместо того, чтобы обобщить опыт и извлечь уроки путём критики и самокритики, они сваливают все ошибки на Сталина или же приписывают ему произвольно сфабрикованные ими так называемые «ошибки»;

вместо того, чтобы приводить факты и доводы, они занимаются демагогией и подстрекательством, обрушиваются с личными нападками на Сталина.

Проклиная Сталина, Хрущев называет его «убийцей», «уголовником», «бандитом», «игроком», «деспотом типа Ивана Грозного», «самым большим диктатором в истории России», «дураком», «идиотом» и т.д. и т.п. Вынужденные упомянуть здесь эти грязные, низкопробные и злобные ругательства, мы прямо-таки боимся замарать свою бумагу.

Проклиная Сталина, Хрущёв называет его «самым большим диктатором в истории России». Разве это не равносильно утверждению о том, что советский народ в течение долгих 30 лет жил не в условиях социалистического строя, а при «тирании» «самого большого диктатора в истории России»? С такой клеветой никогда не согласятся великий советский народ и революционные народы всего мира!

Проклиная Сталина, Хрущёв называет его «деспотом типа Ивана Грозного». Разве это не равносильно утверждению о том, что опыт, которым великая Коммунистическая партия Советского Союза и великий советский народ делились с народами всего мира на протяжении 30 лет, является не опытом диктатуры пролетариата, а опытом, полученным при господстве феодального «деспота»? С такой клеветой никогда не согласятся великий советский народ, советские коммунисты и марксисты-ленинцы всего мира!

Проклиная Сталина, Хрущёв называет его «бандитом». Разве это не равносильно утверждению о том, что во главе первого в мире социалистического государства долгое время стоял какой-то «бандит»? С такой клеветой никогда не согласятся великий советский народ и революционные народы всего мира!

Проклиная Сталина, Хрущёв называет его «дураком». Разве это не равносильно утверждению о том, что вождём Коммунистической партии Советского Союза, которая на протяжении десятков лет вела героическую революционную борьбу, был какой-то «дурак»? С такой клеветой никогда не согласятся советские коммунисты и марксисты-ленинцы всего мира!

Проклиная Сталина, Хрущёв называет его «идиотом». Разве это не равносильно утверждению о том, что Верховным Главнокомандующим великой Советской Армией, одержавшей победу в антифашистской войне, был какой-то «идиот»? С такой клеветой никогда не согласятся воины славной Советской Армии и борцы-антифашисты всего мира!

Проклиная Сталина, Хрущёв называет его «убийцей». Разве это не равносильно утверждению о том, что международное коммунистическое движение в течение десятилетий признавало своим учителем какого-то «убийцу»? С такой клеветой никогда не согласятся коммунисты всего мира, в том числе и советские коммунисты!

Проклиная Сталина, Хрущёв называет его «игроком». Разве это не равносильно утверждению о том, что революционные народы мира признавали какого-то «игрока» своим знаменосцем в борьбе против империализма и реакции? С такой клеветой никогда не согласятся революционные народы всего мира, в том числе и советский народ!

Посылая проклятия в адрес Сталина, Хрущёв тем самым наносит величайшее оскорбление великому советскому народу и Коммунистической партии Советского Союза, величайшее оскорбление Советской Армии, величайшее оскорбление диктатуре пролетариата и социалистическому строю, величайшее оскорбление международному коммунистическому движению и революционным народам всего мира, величайшее оскорбление марксизму-ленинизму.

На какое же место ставит себя Хрущёв, который в период руководства Сталина принимал участие в партийном и государственном руководстве и который теперь, бия себя в грудь или стуча кулаком по столу, хриплым голосом поносит Сталина? На место ли сообщника «убийцы» и «бандита» или же на место тех, кто подобен «дураку» и «идиоту»?

Чем же отличаются проклятия Хрущёва в адрес Сталина от проклятий, которые шлют в адрес Сталина империалисты, реакционеры различных стран и ренегаты коммунизма? Откуда такая лютая ненависть к Сталину? Почему на него обрушиваются ещё более злобно, чем на врагов?

Выступая против Сталина, Хрущёв фактически выступает с бешеной яростью против советского строя, против советского государства. В этом отношении его злопыхательство нисколько не уступает по языку таким ренегатам, как Каутский, Троцкий, Тито, Джилас, и даже намного превосходит их.

Именно к Хрущёву следует отнести следующие слова из Открытого письма ЦК КПСС: «Как поворачивается язык говорить такое о партии великого Ленина, о родине социализма, о народе, который первым в мире совершил социалистическую революцию, отстоял её великие завоевания в жесточайших схватках с международным империализмом и внутренней контрреволюцией, проявляет чудеса героизма и самоотверженности в борьбе за строительство коммунизма, честно выполняя свой интернациональный долг перед трудящимися всего мира».

В.И. Ленин в статье «О политическом значении брани» писал, что «брань в политике нередко прикрывает полнейшую безыдейность и беспомощность, бессилие, сердитое бессилие бранящихся». Не свою ли безыдейность, беспомощность и сердитое бессилие стремятся прикрыть бранью в адрес И.В. Сталина руководители КПСС, которым всё время чудится, что их преследует призрак Сталина?

Подавляющее большинство советских людей не одобряет поношение Сталина. Они всё с большей теплотой вспоминают о Сталине. Руководители же КПСС серьёзно оторвались от масс. Им всё чудится, что повсюду бродит и преследует их призрак Сталина. На самом деле это широкие народные массы выражают крайнее недовольство полным и огульным отрицанием Сталина. До сих пор Хрущёв не решается ознакомить советский народ и народы стран всего социалистического лагеря с секретным докладом, сделанным им на XX съезде КПСС, в котором он полностью и огульно отрицает Сталина. Это объясняется тем, что секретный доклад стыдно показать людям на глаза и что этот доклад совершенно чужд народным массам.

Особого внимания заслуживает тот факт, что, посылая всевозможные проклятия в адрес Сталина, руководители КПСС в то же время «относятся с уважением и доверием» к Эйзенхауэру, Кеннеди и К°! Понося И.В. Сталина и называя его «деспотом типа Ивана Грозного», «самым большим диктатором в истории России», они превозносят Эйзенхауэра и Кеннеди, говоря, что последние якобы пользуются поддержкой «абсолютного большинства американского народа»!

Понося Сталина и называя его «идиотом», они восхваляют Эйзенхауэра и Кеннеди за их «мудрость»! С одной стороны, они всячески обливают грязью великого марксиста-ленинца, пролетарского революционера, вождя международного коммунистического движения, а с другой — превозносят до небес главарей империалистов. Разве это случайное совпадение, а не естественный логический результат отхода от марксизма-ленинизма?

Если память у Хрущёва не коротка, то он должен помнить, что именно он сам в своей речи, произнесенной на массовом митинге в Москве в январе 1937 года, правильно осуждая тех, кто нападал на Сталина, говорил: «Подымая руку на товарища Сталина, они подымали её против нас всех, против рабочего класса, против трудящихся! Подымая руку против товарища Сталина, они подымали её против учения Маркса — Энгельса — Ленина!». Не кто иной, как он сам, не раз пел дифирамбы Сталину, называя его «близким другом и соратником великого Ленина», «величайшим гением, учителем и вождем человечества», «великим Маршалом Победы», «другом народа в своей простоте», «родным отцом».

Если сопоставить то, что говорил Хрущёв при жизни Сталина, и то, что он говорит после его смерти, то можно увидеть, что в оценке Сталина он совершил поворот на 180 градусов.

Если память у Хрущева не коротка, то он, разумеется, должен помнить, что именно он сам в период руководства Сталина особенно рьяно поддерживал и проводил в жизнь тогдашнюю политику борьбы с контрреволюцией.

6 июня 1937 года на V партийной конференции Московской области Хрущёв говорил: «Наша партия беспощадно раздавит банду предателей и изменников, сотрёт с лица земли всю троцкистско-правую падаль… Порукой тому — непоколебимое руководство нашего Центрального комитета, непоколебимое руководство нашего вождя тов. Сталина. …Мы без остатка уничтожим врагов — всех до одного — и развеем по ветру их прах».

8 июня 1938 года, выступая на IV партийной конференции Киевской области, Хрущёв говорил: «Якиры, балицкие, любченки, затонские и другая сволочь хотели привести на Украину польских панов, хотели привести сюда немецких фашистов, помещиков и капиталистов… Мы уничтожили довольно много врагов, но ещё не всех. Поэтому надо смотреть в оба. Мы должны твёрдо помнить слова тов. Сталина, что пока существует капиталистическое окружение, к нам будут засылаться шпионы и диверсанты».

Почему Хрущёв, который в период руководства Сталина принимал участие в партийном и государственном руководстве и который активно поддерживал и решительно проводил в жизнь тогдашнюю политику борьбы с контрреволюцией, теперь полностью отрицает всё, что было в период руководства Сталина, сваливает ответственность за все ошибки на одного Сталина, а себя изображает безукоризненно чистым?

И.В. Сталин мог самокритично относиться к своим ошибкам. Так, например, в своё время он давал некоторые ошибочные советы относительно китайской революции, но после победы революции в Китае он признал свои ошибки. В докладе на XVIII съезде ВКП(б) в 1939 году Сталин также признал, что в работе по чистке партии были допущены ошибки. А как поступает Хрущёв? Он совсем не понимает, что такое самокритика; он только и знает, что сваливает все ошибки на других, а все заслуги приписывает себе.

Ныне, когда современный ревизионизм получил широкое распространение, не приходится удивляться такому отвратительному поведению Хрущёва. Ещё в 1915 году Ленин, осуждая отход ревизионистов II Интернационала от марксизма, отмечал: «В наше время забытых слов, растерянных принципов, опрокинутых миросозерцаний, отодвинутых прочь резолюций и торжественных обещаний удивляться этому не приходится».

События, происшедшие после XX съезда КПСС, в полной мере показали, к каким серьёзным последствиям привело полное и огульное отрицание Сталина руководством КПСС. Полное и огульное отрицание Сталина дало в руки империалистам и реакционерам различных стран снаряд, который они так жаждали заполучить для развёртывания антисоветской, антикоммунистической кампании. Именно после XX съезда КПСС империалисты, воспользовавшись секретным антисталинским докладом Хрущёва, подняли во всем мире широкую антисоветскую, антикоммунистическую кампанию. Не упуская случая, империалисты, реакционеры, титовская клика и оппортунисты всех мастей развернули наступление против Советского Союза, против социалистического лагеря и коммунистических партий, в результате чего многие братские партии и братские страны оказались в чрезвычайно трудном положении.

Бешеная кампания против Сталина, развёрнутая руководством КПСС, вызвала оживление и среди троцкистов, давно ставших политическими трупами. Они подняли шумиху вокруг «реабилитации» Троцкого. В ноябре 1961 года, накануне закрытия XXII съезда КПСС, международный секретариат так называемого IV интернационала опубликовал «письмо XXII съезду КПСС и новому ЦК КПСС». В письме говорится, что Троцкий ещё в 1937 году предсказывал, что «будет воздвигнут памятник жертвам Сталина»; «сегодня это предсказание сбывается. На вашем съезде ваш первый секретарь партии уже дал обещание воздвигнуть этот памятник». Это письмо в частности требует, чтобы имя Троцкого «было высечено золотыми буквами на памятнике жертвам Сталина». Ничуть не скрывая своей глубокой радости, троцкисты считают, что поднятая руководством КПСС кампания против Сталина «открыла дверь для троцкизма» и это «будет в значительной степени способствовать развитию троцкизма и его организации — IV интернационала».

Полностью и огульно отрицая Сталина, руководство КПСС преследует неблаговидные цели.

И.В. Сталин умер в 1953 году. Три года спустя руководство КПСС развернуло на XX съезде КПСС широкую кампанию против Сталина; а через восемь лет, на XXII съезде КПСС, оно вновь развернуло широкую кампанию против Сталина, причём вынесло его тело из Мавзолея и предало сожжению. Развёртывая одну за другой такие широкие антисталинские кампании, руководство КПСС преследует цель свести на нет немеркнущее влияние этого великого пролетарского революционера на советский народ и народы всего мира, ниспровергнуть марксизм-ленинизм, который в своё время защитил и развил Сталин, и открыть себе путь к всестороннему проведению своей ревизионистской линии. Ревизионистская линия руководства КПСС берёт своё начало именно с XX съезда КПСС, а на XXII съезде КПСС она оформилась в законченную систему. Становится всё более и более очевидным, что ревизия руководителями КПСС марксистско-ленинского учения об империализме, о войне и мире, о пролетарской революции и диктатуре пролетариата, о революции в колониях и полуколониях, о пролетарской партии и т.д. — неразрывно связана с их полным и огульным отрицанием Сталина.

Полное и огульное отрицание Сталина руководством КПСС проводится под ширмой так называемой «борьбы против культа личности».

Так называемая «борьба против культа личности» развёрнутая руководством КПСС, вовсе не имела своей целью восстановление «ленинских норм партийной жизни и принципов руководства», как они сами рекламируют это. Наоборот, эта «борьба» означает отход от учения Ленина о взаимоотношениях между вождями, партией, классом и массами, отход от принципа демократического централизма в партии.

Марксисты-ленинцы считают, что революционная партия пролетариата, если она хочет стать настоящим боевым штабом пролетариата, должна правильно подходить к вопросу о взаимоотношениях между вождями, партией, классом и массами, должна быть организована по принципу демократического централизма. Такая партия должна иметь более или менее устойчивое руководящее ядро. Это руководящее ядро должно состоять из испытанных вождей, способных сочетать всеобщую истину марксизма-ленинизма с конкретной практикой революции.

Руководители пролетарской партии — будь то члены Центрального Комитета или местных комитетов — рождаются в классовой борьбе, в революционном движении масс, они всей душой преданы массам и кровно связаны с ними, они умеют правильно концентрировать мнения масс и претворять их в жизнь. Такие вожди являются подлинными представителями пролетариата и пользуются общим признанием масс. Наличие таких вождей в партии пролетариата — это признак её политической зрелости, это надежда пролетариата на торжество своего дела.

В.И. Ленин совершенно правильно указывал: «Ни один класс в истории не достигал господства, если он не выдвигал своих политических вождей, своих передовых представителей, способных организовать движение и руководить им». Он говорил также: «Выработка опытных и влиятельнейших вождей партии — долгое, трудное дело. А без этого диктатура пролетариата, «единство воли» его останутся фразой».

Коммунистическая партия Китая неизменно отстаивает марксистско-ленинское учение о роли народных масс и личности в истории, отстаивает марксистско-ленинское учение о взаимоотношениях между вождями, партией, классом и массами, твёрдо придерживается принципа демократического централизма в партии. Мы неизменно придерживаемся принципа коллективного руководства, но вместе с тем выступаем против принижения роли вождей. Мы придаём большое значение роли вождей, но вместе с тем выступаем против чрезмерного, не соответствующего действительности восхваления личности, против преувеличения роли личности. Ещё в 1949 году по предложению товарища Мао Цзэ-дуна ЦК КПК принял решение о запрещении празднования дня рождения руководителей партии и о запрещении присвоения их имен городам, улицам, предприятиям.

Эта наша неизменная и правильная позиция не имеет ничего общего с так называемой «борьбой против культа личности», развёрнутой руководством КПСС.

Становится всё более и более ясно, что, развёртывая так называемую «борьбу против культа личности», руководство КПСС вовсе не стремится развивать демократию, осуществлять коллективное руководство и вести борьбу против преувеличения роли личности, как об этом оно само постоянно твердит, а руководствуется совершенно иными мотивами.

Какую же цель на самом деле преследует так называемая «борьба против культа личности», развёрнутая руководством КПСС?

Говоря без обиняков, она состоит в том, чтобы:

- под предлогом так называемой «борьбы против культа личности» противопоставить партии, пролетариату и народным массам вождя партии — Сталина;

- под предлогом так называемой «борьбы против культа личности» опорочить пролетарскую партию, опорочить диктатуру пролетариата, опорочить социалистический строй;

- под предлогом так называемой «борьбы против культа личности» возвысить себя, нанести удар по преданным марксизму-ленинизму революционерам, проложить путь ревизионистам-интриганам к захвату руководства в партии и государстве;

- под предлогом так называемой «борьбы против культа личности» вмешиваться во внутренние дела братских партий и братских стран, ниспровергать по своему усмотрению руководство в братских партиях и братских странах;

- под предлогом так называемой «борьбы против культа личности» нанести удар по братским партиям, отстаивающим марксизм-ленинизм, и внести раскол в международное коммунистическое движение.

Поднятая Хрущевым так называемая «борьба против культа личности» есть гнусная политическая интрига. Про такого человека можно сказать словами Маркса: «…если он в теоретическом отношении нуль, то как интриган — он в своей стихии».

В Открытом письме ЦК КПСС говорится, что, «развенчивая культ личности и борясь против его последствий, партия высоко ставит тех деятелей, которые… пользуются заслуженным авторитетом». Что это значит? Это значит, что руководители КПСС, втаптывая в грязь Сталина, превозносят до небес Хрущёва.

Они возводят до «активного создателя Красной Армии» Хрущёва, который в период Октябрьской революции ещё не был коммунистом, а во время гражданской войны был всего-навсего низовым политработником.

Они целиком приписывают Хрущёву великую заслугу в решающей битве в Отечественной войне Советского Союза, говоря, что, мол, во время Сталинградской битвы «очень часто слышали голос Н.С. Хрущёва» и что Хрущёв был, мол, «душой сталинградцев».

Они полностью относят на счёт Хрущёва великие достижения в области ядерного оружия и ракетной техники, называя его каким-то «космическим отцом». Однако, как всем известно, создание Советским Союзом атомной и водородной бомбы явилось великим успехом работников науки и техники Советского Союза и советского народа, достигнутым в период руководства Сталина. База для ракетной техники также была заложена в период руководства Сталина. Как же можно замазывать эти важные исторические факты? Как же можно относить все эти заслуги на счёт Хрущёва?

Они превозносят Хрущёва, который занимается ревизией основных положений марксизма-ленинизма и считает, что ленинизм уже устарел, и утверждают, что его выступления представляют собой «замечательный образец творческого развития и обогащения марксистско-ленинской теории».

Всё это руководители КПСС делают под прикрытием лозунга «борьбы против культа личности». На самом деле они, говоря словами Ленина, «вместо старых вождей, которые держатся общечеловеческих взглядов на простые вещи,… выдвигают… новых вождей, которые говорят сверхъестественную чепуху и путаницу».

ЦК КПСС в Открытом письме, искажая позицию нашей партии, отстаивающей марксизм-ленинизм, обвиняет нас в том, будто мы пытаемся «навязать другим партиям те порядки, ту идеологию и мораль, те формы и методы руководства, которые процветали в период культа личности». Эти клеветнические обвинения лишний раз показывают абсурдность и нелепость так называемой «борьбы против культа личности». По словам руководителей КПСС выходит, что в Советском Союзе после Октябрьской революции, положившей конец капитализму в России, появился так называемый «период культа личности», что «общественный строй», «идеология и мораль» этого периода были несоциалистическими, что в этот период советские трудящиеся испытывали «тяжкий гнёт», что там царила «атмосфера страха, подозрительности, неуверенности, отравлявшая жизнь народа», и что развитие советского общества натолкнулось на препятствие.

19 июля 1963 года на митинге советско-венгерской дружбы Хрущёв много говорил о том, что якобы при Сталине господствовал «террор» и что якобы Сталин «поддерживал свою власть топором». Описывая положение того времени, он говорил, что «часто в тот период человек уходил на работу и не знал — придёт ли он домой, увидит ли свою жену, увидит ли своих детей».

По словам руководителей КПСС выходит, что так называемый «период культа личности» является более «отвратительным», более «варварским», чем период феодализма и капитализма.

По словам руководителей КПСС выходит, что диктатура пролетариата, социалистический общественный строй, созданные в результате Октябрьской революции, на протяжении нескольких десятков лет не могли ни избавить трудящихся от гнёта, ни ускорить развитие советского общества и что только после того, как на XX съезде КПСС была развернута так называемая «борьба против культа личности», трудящиеся избавились от «тяжкого гнёта» и «развитие советского общества» вдруг ускорилось.

Хрущёв говорил: «Ох, как хорошо было бы, если бы Сталин умер на десять лет раньше!». Как известно, Сталин умер в 1953 году. Если бы Сталин умер на десять лет раньше, то это было бы в 1943 году, то есть как раз тогда, когда Советский Союз начал контрнаступление в Великой Отечественной войне. Кто жаждал в то время смерти Сталина? Гитлер!

То, что враги марксизма-ленинизма используют лозунг, вроде так называемой «борьбы против культа личности», для возведения клеветы на вождей пролетариата и подрыва дела пролетариата, вовсе не является чем-то новым в истории международного коммунистического движения, это давно уже разоблачённый подлый приём.

Во времена I Интернационала интриган Бакунин использовал подобный лозунг для того, чтобы обрушиться с руганью на К. Маркса. Вначале этот интриган, чтобы втереться в доверие к К. Марксу, писал ему: «Я твой ученик, и я горжусь этим». Но впоследствии, когда попытки Бакунина прибрать к своим рукам руководство I Интернационалом потерпели крах, он обрушился с руганью на К. Маркса, говоря, что «как немец и еврей, он с ног до головы властен», что он «диктатор».

Во времена II Интернационала ренегат Каутский тоже использовал подобный лозунг, чтобы обрушиться с руганью на В.И. Ленина. Каутский называл Ленина «богом монотеистов», он говорил, что при В.И. Ленине «марксизм был снижен до положения не только государственной религии, но и средневекового или восточного суеверия».

Во времена III Интернационала ренегат Троцкий также использовал подобный лозунг, чтобы обрушиться с руганью на И.В. Сталина. Он говорил, что Сталин был «деспотом», что «бюрократ Сталин насаждал подлый культ вождя, придавая вождю святость».

Титовская клика современных ревизионистов тоже использовала подобный лозунг, чтобы поносить И.В. Сталина, называя его «диктатором» в «системе абсолютной личной власти».

Отсюда видно, что так называемая «борьба против культа личности», поднятая руководством КПСС, была принята им по эстафете у Бакунина, Каутского, Троцкого и Тито, которые использовали этот лозунг для борьбы против вождей пролетариата, для подрыва революционного движения пролетариата.

В истории международного коммунистического движения оппортунистам никогда не удавалось с помощью инсинуаций отрицать Маркса, Энгельса, Ленина, так же и Хрущёву не удастся с помощью инсинуаций отрицать Сталина.

В.И. Ленин указывал, что привилегированное положение не обеспечивает успех инсинуаций.

Хрущёв может, используя своё привилегированное положение, вынести тело Сталина из Мавзолея, но ему никогда не удастся, используя своё привилегированное положение, вытравить из памяти советского народа и народов всего мира великий образ Сталина.

Хрущёв может, используя своё привилегированное положение, так или этак ревизовать марксизм-ленинизм, но ему никогда не удастся, используя своё привилегированное положение, ниспровергнуть марксизм-ленинизм, который отстаивал И.В. Сталин и который отстаивали и отстаивают марксисты-ленинцы всего мира.

Мы обращаемся к товарищу Хрущёву с искренним советом и пожеланием: осознайте свои заблуждения, вернитесь с совершенно ошибочного пути на путь марксизма-ленинизма.

Да здравствует великое революционное учение Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина.

От	miron
К	Durga (05.01.2017 21:57:53)
Дата	05.01.2017 22:22:40

НУ? И когда компартии отменят решения 20 съезда? (-)

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	05.01.2017 20:44:18

Учёный, обнаруживший, что ГМО вызывают опухоли у крыс, выиграл судебный иск о за

https://cont.ws/post/479949

http://oko-planet.su/ekstrim/ekstrimday/301947-uchenyy-obnaruzhivshiy-chto-gmo-vyzyvayut-opuholi-u-krys-vyigral-sudebnyy-isk-o-zaschite-svoey-reputacii.html

http://www.naturalblaze.com/2015/12/scientist-who-discovered-gmos-cause-tumors-in-rats-wins-landmark-defamation-lawsuit-in-paris.html

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/77306/

http://www.warandpeace.ru/en/analysis/view/75676/

Был ли прав французский профессор Жиль-Эрик Сералини, когда он заявил, что в ходе научных экспериментов кормление крыс продуктами ГМО вызывало у них серьёзные проблемы со здоровьем, в том числе опухоли?

Ответ на этот вопрос стал широко обсуждаться сразу после первой публикации его исследования.

Теперь имя профессора Сералини снова появилось в новостях — на этот раз в связи с его большой победой в суде по результатам судебного разбирательства о клевете, что стало второй за месяц победой учёного и его команды в судебной инстанции.

Верховный суд в Парижа 25 ноября предъявил обвинение бывшему председателю Комиссии биомолекулярных исследований Франции Марку Фаллоусу в «подделке документов» и «использование фальсификации». При этом не было опубликовано никаких подробностей.

Но согласно информации с веб-сайта Сералини, Фаллоус использовал или копировал подпись учёного без его согласия, пытаясь доказать, что группа исследователей под руководством Сералини получила неверные результаты в своих исследованиях ГМО-продуктов компании Monsanto, в том числе гено-модифицированной кукурузы.

Оглашение приговора Фаллоусу ожидается в июне 2016 года.

Это стало второй судебной победой команды профессора после выигрыша в суде 6 ноября дела по иску о клевете к французскому журналу Marianne, опубликовавшему статью, в которой исследования Сералини названы «научным мошенничеством».

Лишь немногие люди знают о том, что первоначальные выводы проведённого Сералини исследования продуктов ГМО были скрыты от научной общественности в результате серьезных PR-атак со стороны Monsanto и всей биотехнологической индустрии, которые даже включали появление новой штатной должности в журнале Food and Toxicology — младшего редактора по биотехнологиям.

Эту вакансию сразу же занял бывший сотрудник Monsanto, который помог убедить редакцию убрать из публикации выводы этого исследования.

Сейчас, спустя два года, факты таковы: исследование Сералини было переопубликовано в другом научном журнале Environmental Science Europe; они выиграли два важных судебных иска против тех, кто пытался погубить их репутацию; в недавнем письме с рецензией даже утверждается, что исследовательская группа Сералини, возможно, даже была права, сообщив об опухолях у лабораторных крыс, которых кормили продуктами ГМО.

Источник перевод для MixedNews — Сергей Лукавский

http://vk.cc/4vZSud

ИССЛЕДОВАНИЕ СЕРАЛИНИ

В сентябре 2012 году серьезный международный научный журнал Food and Chemical Toxicology опубликовал исследование команды ученых, возглавляемой с профессором Жилем-Эриком Сералини из Канского университета во Франции. В течение 4 месяцев перед публикацией компетентная группа научных светил рассматривала исследование Сералини на предмет методологии и сочла его пригодным для печати.

Это отнюдь не какой-то любительский проект. Ученые из Кана получили тщательно задокументированные результаты эксперимента на группе из 200 крыс в течение двухлетнего жизненного цикла. Одна группа крыс (контрольная группа) получала питание, не содержащее ГМО, другую кормили только ГМО.

Очень важно то, что после длительного, но в итоге успешного юридического сражения, чтобы вынудить Monsanto опубликовать детали ее собственного исследования безопасности ГМ-кукурузы NK603, Сералини и его коллеги воспроизвели именно то самое исследование компании, которое было опубликовано в Food and Chemical Toxicology в 2004 году и было использовано Европейским ведомством по безопасности пищевых продуктов (EFSA) для положительной оценки NK603 в 2009 году.

Группа Сералини базировала свой эксперимент на том же самом протоколе, что и исследование Monsanto, но, что существенно, чаще проверяла больше параметров. К тому же крысы находились под наблюдением и изучались намного дольше — всю свою полную двухлетнюю среднюю продолжительность жизни вместо 90 дней, как в исследовании Monsanto. Фактор долговременности наблюдений оказался важным. Первые опухоли появились только в промежутке между 4-м и 7-м месяцем эксперимента. В более раннем 90-дневном корпоративном исследовании той же самой ГМ-кукурузы Monsanto NK603 признаки токсичности были отмечены, но отклонены и индустрией и EFSA как "биологически не значительные". Оказалось, что на самом деле они очень биологически значительны.

Исследование Сералини проводилось с самым большим количеством крыс, когда-либо бравшимся в стандартном диетическом исследовании ГМО. Они также взяли для эксперимента "впервые 3 кормовых меню (а не два как в обычных 90-дневных протоколах): только устойчивой к Roundup кукурузы ГМО NK603, ГМ-кукурузы, обработанной Roundup и только Roundup в при очень низких экологически значимых дозах, начиная ниже диапазона уровней, разрешенных регулирующими органами в питьевой воде и в ГМ-кормах".

Эти результаты вызывали большую тревогу. Выводы исследования Сералини на первом этапе исследования: "Среди обработанных групп все самки умирали в 2-3 раза больше, чем контрольные, и быстрее. Это различие было видимо в 3 группах самцов, питаемых ГМО … Самки заболевали после потребления Roundup и ГМО большими опухолями груди почти всегда чаще, чем в контрольной группе; гипофиз был вторым наиболее поражаемым органом; менялся сексуальный гормональный баланс. Среди изучаемых самцов застой печени и некроз были в 2.5-5.5 раз выше [чем в контрольной группе]. Эта патология была подтверждена оптической и просвечивающей электронной микроскопией. Отмеченные и серьезные почечные нефропaтии были также вообще 1.3–2.3 большими. Самцы продемонстрировали в 4 раза более большие ощутимые опухоли, чем контрольная группа...".

"Четыре раза" - это означает, что опухоли крупнее на четыреста процентов у потреблявших ГМО крыс, чем у контрольной группы. Поскольку крысы являются млекопитающими, их системы должны реагировать на химикаты, или в данном случае на устойчивое к Roundup (химический гербицид) ГМ зерно, аналогичным образом, как реагировал бы человеческий организм.

Далее группа Сералини сообщает: "К началу 24-ого месяца, у 50-80% самок были обнаружены опухоли во всех подопытных группах, максимум по 3 опухоли на каждое животное, тогда как в контрольной группе — только 30%. Группы, получающие Roundup, показали самые высокие показатели заболеваемости: 80% животных, затронутых максимум 3 опухолями на одну самку в каждой группе".

В первые 90 дней эти тревожные результаты еще не были очевидными. До настоящего времени именно такую длительность имела большая часть всех тестов Monsanto и агрохимической индустрии, что ясно демонстрирует важность проведения долговременного эксперимента, и то, почему индустрия избегала более длительных исследований.

Сералини и его сотрудники продолжали документировать свои тревожные результаты: "Мы наблюдали ярко выраженную индукцию опухолей молочной железы только на R (Roundup), основной пестицид, даже при очень низкой дозе. R, как было показано, разрушал ароматазу, которая синтезирует эстрогены (Richard соавт., 2005), а также наносит вред эстрогенам и андрогенам рецепторов в клетках (Gasnier и соавт., 2009). Кроме того, R, кажется, является сексуальным эндокринным дезинтегратором в естественных условиях также для самцов (Романо и др., 2010). Половые стероиды также изменены у подопытных крыс. Эти зависимые от гормона явления подтверждены расширенной гипофизарной дисфункцией у подопытных самок".

Гербицид Roundup, по условиям лицензионного контракта с Monsanto, обязан использоваться для ГМ-семян Monsanto. Фактически, семена генетически "изменены" только для того, чтобы сопротивляться убивающему сорняки эффекту созданного той же самой Monsanto Roundup — самому продаваемому в мире средству от сорняков.

Другими словами, как отмечено в других научных исследованиях профессора Сералини, “ГМ-растения были изменены для того, чтобы содержать пестициды или через терпимость к гербициду или производя инсектициды или и через то и другое, и поэтому могут рассматриваться как "пестицидные растения".

Далее, “зерновые культуры, устойчивые к Roundup были изменены, чтобы стать нечувствительными к глифосату. Этот химикат — мощный гербицид. Он много лет использовался для уничтожения сорняков …, ГМ-растения, обрабатываемые глифосат-содержащими гербицидами, подобными Roundup... могут даже накапливать остаточные вещества Roundup в течение своей жизни … Глифосат и его главный метаболит AMPA (с его собственной токсичностью) обнаруживались в ГМО регулярно. Таким образом, эти остаточные вещества поглощаются людьми, потребляющими большинство ГМ-растений (поскольку приблизительно 80% этих растений является устойчивыми к Roundup).”

Достаточно подозрительно то, что Monsanto неоднократно отказывалась от просьб научной общественности опубликовать точный состав химикатов, входящих в Roundup, кроме глифосата. Они утверждали, что это “коммерческая тайна". Независимые научные исследования указали, однако, что комбинация глифосата с "тайными" химическими добавками Monsanto создает очень токсичный коктейль, который, как показано, токсичен для клеток человеческого эмбриона уже в дозах намного ниже, чем используемые в сельском хозяйстве.

Наиболее тревожное в контексте первого долгосрочного независимого эксперимента Сералини воздействия диеты из ГМО на крыс заключается в том, что это произошло спустя приблизительно двадцать лет после того, как американский президент Джордж Буш-старший дал "зеленый свет" коммерциализации ГМО и не передал при этом государству надзор над проверками на безопасность перед выпуском продуктов в продажу. Буш сделал это сразу после встречи за закрытыми дверями с высокопоставленными должностными лицами Monsanto Corporation, крупнейшего в мире концерна ГМО.

Американский президент постановил тогда разрешить семена ГМО в Соединенных Штатах безо всякого, хотя бы одного единственно независимого предварительного правительственного теста на безопасность для потребления животными или человеком. Это получило название Доктрина существенной эквивалентности. Комиссия ЕС, подобно обезьянам, покорно скопировала американскую Доктрину существенной эквивалентности: “не слышать о плохих эффектах, не видеть плохих эффектов … не слышат зла, не видят зла.”

Исследование Сералини стало научным эквивалентом термоядерного взрыва. Оно выставило на всеобщее обозрение факт, что "научный" контроль ЕС над ГМО был всего лишь процессом некритичного принятия результатов тестов, которое ему выдавали сами ГМО-компании. Насколько были заинтересованы безответственные бюрократы Комиссии ЕС в вопросе о ГМО, настолько "лиса" Monsanto могла реально “охранять курятник.”

В связи с международным вниманием к новым результатам Сералини Комиссия ЕС и ее EFSA внезапно оказались в перекрестии прожекторов, как никогда в их истории, а то, как они реагировали было достойно плохой копии детективного романа Агаты Кристи. Жаль только, что это не роман, а реальный заговор, который, очевидно, включал в себя некоторую форму сговора между Monsanto и агрохимическими картелями, с одной стороны, и комиссарами ЕС, членами комиссии по ГМО EFSA, услужливыми основными СМИ и несколькими правительствами стран-членов ЕС, включая Испанию и Голландию, с другой.

Брюссельское научное Европейские ведомство по безопасности пищевых продуктов (EFSA) буквально оказалась под дулом пистолета после публикации результатов долгосрочного исследования Сералини. EFSA в 2009 году рекомендовало одобрение устойчивой к Roundup кукурузы Monsanto NK603 без предварительного проведения какого-либо независимого тестирования. Они признали в своем официальном издании, что полагались “на информацию, предоставленную претендентом (Monsanto), на научные комментарии, представленные государствами-членами ЕС и на доклад испанского компетентного органа и испанской же Комиссии по биологической безопасности”. EFSA также признало, что тесты Monsanto на крысах проводились в течение только 90 дней. Группа Сералини отметила, что массивные токсичные эффекты и смертельные случаи потребляющих ГМО крыс имели место много позже 90 дней. Это реальная причина для того, чтобы долгосрочные исследования обязательно проводились. [9]

Испанский доклад, на который ссылалось EFSA, сам по себе был мало убедителен и отнюдь на являлся независимым. В нем говорилось, что “согласно текущему состоянию научных знаний и после исследования существующей информации и данных, предоставленных Monsanto Company, испанская Комиссия по биологической безопасности смогла дать благоприятное мнение о коммерциализации в ЕС кукурузы NK603 …”. И эти научные комментарии, представленные государствами-членами, включая Испанию и Голландию, применялись в первую очередь, чтобы лицензировать семена той же самой Monsanto. [10]

EFSA в 2009 году пришло к выводу, что “предоставленные [Monsanto-авт.] молекулярные данные достаточны и не ставят вопрос о безопасности”. Брюссельская научная комиссия затем объявила в тексте научно звучащей формулировки что, “Группа [по одобрению-перев.] ГМО EFSA имеет мнение, что кукуруза NK603 так же безопасна, как обычная кукуруза. Кукуруза NK603 и полученные из нее продукты вряд ли будет оказывать какое-либо отрицательное воздействие на здоровье человека и животных в контексте намеченного использования”. [11]

И сейчас, в сентябре 2012 года, спустя три года после промышленного внедрения ГМО кукурузы Monsanto в ЕС, Сералини показал с демонстрацией ужасных фотографий, что ГМО кукуруза Monsanto очевидно несет ответственность за серьезные показатели злокачественных опухолей и ранней смерти у крыс.

У Комиссии ЕС в Брюсселе были предписания, весьма разоблачающии, что не говорить и что говорить о том, какие предосторожности предприняты, чтобы обезопасить здоровье от воздействия ГМ-растений и содержащихся в них токсичных гербицидов: “ Для одобрения новой еды в ЕС или США токсикологические оценки на подопытных животных явно не требуются. Независимые эксперты решили, что в некоторых случаях химических исследований пищевых композитов достаточно, чтобы показать, что новый ГМО существенно эквивалентен своему традиционному коллеге… В последние годы биотехнологические компании проверяли свои трансгенные продукты (кукуруза, соя, помидор) прежде, чем представить их рынку, на нескольких различных животных в течение максимум 90 дней. Отрицательные эффекты до сих пор не наблюдались”. [12]

Из-за американского правительственного выкручивания рук и влияния очевидно мощного возглавляемого Monsanto агрохимического лобби в США и ЕС до исследования Сералини еще ни один контрольный орган в мире не затребовал исследований на подопытных животных на предмет кормления их съедобными ГМО и составными пестицидами. Единственные доступные исследования были крошечной горсткой 90-дневных экспериментов, выполненными биотехнологической индустрией и все, очевидно, исходя из принципа, что конфликт интересов в области, столь важной, как безопасность питания, не должен рассматриваться в качестве серьезного вопроса.

Не стоит забывать, что ЕС публично огласил свою политику, заверив: “Критики ГМО утверждают, что исследования кормления санкционированными ГМО показали отрицательные воздействия на здоровье. Такие заявления не были основаны на рецензированных и с научной точки зрения принятых оценках. Если бы существовали надежные научные исследования, указывающие на любой тип риска для здоровья, соответствующий ГМО не получил бы разрешение”. [13] Что и было официальным курсом ЕС до "бомбы" Сералини 2012 года, взорванной им прямо в лицо.

Обман Комиссии ЕС, прикрытие

Исследование Сералини было рассмотрено рецензентами и было издано в весьма уважаемом международном научном журнале. Каков был ответ Комиссии ЕС и EFSA? Ничего, кроме мошеннического обмана и попытки скрыть свою коррупцию.

28 ноября 2012 года, спустя только несколько недель после того, как исследование было опубликовано, EFSA выпустило в Брюсселе пресс-релиз со следующим заключением: “Серьезные дефекты в плане и методологии статьи Сералини и др. означают, что она не соответствует приемлемым научным стандартам и нет никакой необходимости вновь исследовать предыдущие оценки безопасности генетически модифицированной кукурузы NK603”. Пер Бергман, который возглавляет работу EFSA, сказал: “Анализ EFSA показал, что неточности в статье Сералини и др. означают, что она имеет недостаточное научное качество для оценки степени риска. Мы полагаем, что завершение процесса оценки внесло ясность в этот вопрос". [14] Как это далеко от правды.

Как минимум, принцип предосторожности в случаях, связанных даже потенциальной опасностью нанесения тяжкого вреда человеческой популяции, должен предусматривать, что Комиссии ЕС и ее EFSA следует самим заказать дальнейшие серьезные независимые долгосрочные исследования, чтобы доказать или опровергнуть результаты эксперимента Сералини. Этот отказ пересмотреть свое ранее принятое решение о разрешении ГМО кукурузы несмотря на все возможные недостатки в исследовании Сералини, возможно, является попыткой скрыть действия агрохимического ГМО лобби.

Вместо ясности это заявление EFSA еще раз дало пищу для размышлений критикам, которые давно утверждали, что у ученых в Группе ГМО EFSA наблюдается явный конфликт интересов с самим ГМО лобби, который они, как предполагалось, урегулировали. Corporate Europe Observatory (CEO), независимая наблюдательная корпоративная группа ЕС отметила по поводу реакции EFSA: "EFSA не удалось должным образом и прозрачно назначить группу ученых, чистую от каких-либо подозрений в конфликте интересов, и не удалось понять, что встреча с крупнейшей в Европе лоббисткой группой биотехнологической индустрии в самом разгаре обсуждения руководящих принципов оценки рисков ГМО в ЕС подрывает его [EFSA] авторитет ". [15]

Более половины ученых, вовлеченных в Группу ГМО, которая положительно рассмотрела исследование Monsanto для кукурузы ГМО в 2009 году и позволила ее коммерциализацию во всех странах Европейского союза, имела конфликты интересов с биотехнологической промышленностью. [16] Это было отражено в докладе Corporate Europe Observatory (CEO).

Конфликты колебались от получения финансирования на исследования от биотехнологической промышленности, участия или сотрудничества в отраслевой ассоциации пробиотехнологии до написания или рецензирования спонсируемых промышленностью публикаций. Некоторые эпизоды выявили конфликт научных интересов: некоторые члены группы участвовали в работе над созданием трансгенных растений, в том числе картофеля, с устойчивыми к антибиотикам маркерными генами, в том числе NPTII. [17]

Во-вторых, хотя ни один из членов комиссии ГМО EFSA не был медицинским экспертом по использованию антибиотиков в медицине человека, они решили, что неомицин и канамицин являются антибиотиками с “отсутствующей или только незначительной терапевтической актуальностью”. Однако в 2005 году Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) классифицировала эти антибиотики как “критически важные”.

Голландский ученый Гарри Куипер, председатель Группы ГМО EFSA, имеет тесные связи с биотехнологической промышленностью и сыграл ключевую роль в создании этого спорного ключевого научного совета.

Сам Куипер является открытым защитником наименьшего контроля над быстрым ростом количества ГМ-семян в ЕС. Он возглавил Группу ГМО EFSA в 2003 году, и EFSA с того момента с нуля одобрила для потребления человеком 38 видов семян ГМО. Критерии для одобрения были разработаны для EFSA Куипером между 2001 и 2003 годами в сотрудничестве с Monsanto и индустрией ГМО, а также с псевдонаучной вашингтонской группой-фасадом Monsanto под названием Международный Институт науки о жизни (ILSI). Институт со столь благозвучным именем в 2011 году состоял из руководящего персонала Monsanto, ADM (один из крупнейших поставщиков в мире сои ГМО и зерна), Coca-Cola, Kraft Foods (крупный сторонник ГМО в продуктах) и Nestle, еще один гигантский пользователь пищевой промышленности ГМО. [18]

Один критик явного конфликта интересов у главного регулятора безопасности пищевых продуктов в ЕС с индустрией, чьи методы он должен объективно оценивать, отмечал: “Тогда же Гарри Куипер и Джиджес Клетер (оба члена Группы ГМО EFSA) проявляли активность в Целевой группе ILSI как эксперты и как авторы соответствующих научных публикаций. Это скандал, что Куипер остается Председателем Группы ГМО EFSA с 2003 года, и что он все еще ее глава несмотря на массивную критику, направленную на Группу со стороны неправительственных организаций и даже со стороны Комиссии и стран-членов ЕС”. [19]

Столь вопиющие конфликты интересов между лобби агробизнеса и EFSA все продолжаются. В мае 2012 года профессор Diána Bánáti была вынуждена уйти с поста председателя совета правления EFSA, когда стало известно, что она планирует занять профессиональную позицию в поддерживаемом Monsanto Международном институте науки о жизни (ILSI) в Вашингтоне. Общественные группы призывали ее уйти в отставку с поста в EFSA с 2010 года, поскольку она одновременно была членом Совета ILSI, но безрезультатно. [20] Теперь в ILSI она будет иметь возможность использовать свои опыт и контакты, полученные за период работы в EFSA, чтобы помочь ГМО-компаниям, например, Monsanto, и другим предприятиям пищевой индустрии влиять на политику во всем мире.

В сумме, то, что EFSA осудил результаты исследования Сералини, не удивило всех, кто в курсе о печально известной "вращающейся двери" в Брюсселе между ГМО индустрией и регулятивным органом, облеченным властью принимать независимые решения о рисках ГМО в ЕС. Большая часть сообщения, однако, о медном промышленном уклоне про-ГМО Членов комиссии ГМО EFSA была фактом, что заключительное правящее заявление Группой ГМО EFSA, рассматривая результаты Сералини, о которых объявляют, “Серьезные дефекты в дизайне и методологии статьи Сералини и др. означают его, не соответствует приемлемым научным стандартам и нет никакой потребности вновь исследовать предыдущие оценки безопасности генетически модифицированной кукурузы NK603”. [21]

EFSA является не единственным источником явного и опрометчивого сочувствия в Брюсселе идеям и деятельности ГМО-индустрии. 24 июля 2012 года, за несколько недель до выпуска шокового исследования Сералини, Энн Гловер, главный научный советник Комиссии ЕС, сказала в интервью: “Нет ни одного доказанного случая какого-либо неблагоприятного воздействия на здоровье человека, здоровье животных или экомедицину, таким образом, это - довольно здравые доказательства, и я бы уверенно сказала бы, что риска в потреблении еды ГМО не больше, чем в потреблении традиционно обработанной еды”. Она добавила также, что принципа предосторожности больше не существует, значит, ЕС не должен ошибаться в сторону осторожности об утверждении ГМО. [22]

Если бы в очевидно коррумпированной Группе ГМО EFSA или в офисе профессора Гловер были бы хотя бы претензии на научную ответственность, они бы немедленно призвали бы к множественным независимым аналогичным долгосрочным экспериментам на крысах, чтобы подтвердить или опровергнуть результаты Сералини. Ни у них, ни у ГМО лобби Monsanto, влияющих на них, очевидно нет никакого желания что-либо делать, вместо этого они пытаются нападать на группу Сералини с неясными обвинениями, надеясь, что послушные международные медиа подхватят новый громкий заголовок и замнут историю. Это характерно для всей истории распространения запатентованных ГМО семян и парных им токсичных гербицидов, подобных Roundup.

Источник http://vk.cc/1iROjT

От	miron
К	Руслан (05.01.2017 20:44:18)
Дата	05.01.2017 21:37:11

Давно известно, что судьи - идиоты. (-)

От	Руслан
К	miron (05.01.2017 21:37:11)
Дата	05.01.2017 23:26:23

так вызывает или нет? (-)

От	miron
К	Руслан (05.01.2017 23:26:23)
Дата	06.01.2017 14:21:08

Опухоли вызывает все. Дело в относительных цифрах. Молоко вызывает.... (-)

От	self
К	miron (06.01.2017 14:21:08)
Дата	07.01.2017 22:56:30

логику любите?

почему сторонники ГМО отказались провести (повторить) эксперимент дольше 90 дней?
ведь по утверждениям противников именно после 90 дней наблюдаются эффекты.

значит таки наблюдаются и с очень выраженными количественными показателями, которые скрыть невозможно. (и отбрехаться "мерой" и "профессиональным пониманием" что есть рак не удастся)
Это единственное объяснение отказа от проведение "опровергающего" эксперимента.

сами себя высекли.

От	vld
К	self (07.01.2017 22:56:30)
Дата	11.01.2017 14:53:37

Re: логику любите?

>почему сторонники ГМО отказались провести (повторить) эксперимент дольше 90 дней?

??? Кто Вам сказал, что "отказались"? Эксперимент повторялся. Например, в Пущино. С нулевым результатом. И во многих других местах - с тем же нулевым результатом. Вы в курсе. надеюсь. что повторяемость эксперимента - одно из оснований экспериментальной науки? Т.е. если в одниз и тез же условиях у одного эксперимнетатора выходит одно, а у остальных - нечто другое, то "открытие не засчитывается"?

>значит таки наблюдаются и с очень выраженными количественными показателями, которые скрыть невозможно. (и отбрехаться "мерой" и "профессиональным пониманием" что есть рак не удастся)

Результаты эксперимента не нашли подтверждения при попытке его повторить. А пытались многие - в конце концов это не ТОКАМАК построить - дешевый эксперимент доступный студентам.

>Это единственное объяснение отказа от проведение "опровергающего" эксперимента.

См. выше.

>сами себя высекли.

Вы, по незнанию.

От	miron
К	self (07.01.2017 22:56:30)
Дата	07.01.2017 23:19:54

Очень, особенно Вашу. (-)

От	Руслан
К	miron (06.01.2017 14:21:08)
Дата	06.01.2017 23:49:01

Летают, да. Но низэээээнько-низэээнько..... (-)

От	miron
К	Руслан (06.01.2017 23:49:01)
Дата	07.01.2017 10:14:28

Чтобгы доказать, что ГМО вызывают рак, надо знать, что такое рак и иметь ассей. (-)

От	geokon
К	Руслан (06.01.2017 23:49:01)
Дата	07.01.2017 01:37:28

Re: Летают, да....

Любое воздействие, выводящее организм за пределы биологической приспособляемости, может приводить к нетипичным реакцим, и в том числе опухолям. Здесь критерий - мера, miron прав.

Механическое воздействие - тоже может, и никакой химии или ГМО.

От	Artur
К	geokon (07.01.2017 01:37:28)
Дата	07.01.2017 17:28:06

Рождёный ползать летать не смеет

>Любое воздействие, выводящее организм за пределы биологической приспособляемости, может приводить к нетипичным реакцим, и в том числе опухолям. Здесь критерий - мера, miron прав.

>Механическое воздействие - тоже может, и никакой химии или ГМО.

я по случаю читал статьи в армянской прессе о раке - у него много исключительно своеобразных черт приспособления и маскировки, что бы организм его не начал выпиливать.

Такой сложный и специфичный комплекс средств не может быть запущен чем попало.

От	miron
К	Artur (07.01.2017 17:28:06)
Дата	07.01.2017 20:25:30

Армянская пресса - главный источник информации о раке! Браво! (-)

От	Artur
К	miron (07.01.2017 20:25:30)
Дата	08.01.2017 10:20:06

Представьте, в ней печают огромные интервью действующих врачей-академиков

проводящих исследования

Вы там в Италии конечно привыкли к своей деградированной прессе, которая кроме рекламы презервативов и похвалы педерастам ничего полезного не пишет, но не все же живут в таком ужасном месте, как вы

От	miron
К	Artur (08.01.2017 10:20:06)
Дата	08.01.2017 12:20:27

О раке только интервью идиотов армянских академиков и читать (-)

От	Artur
К	miron (08.01.2017 12:20:27)
Дата	09.01.2017 23:58:16

вообще то мне плевать на этого академика... но ты подтвердил мой диагноз

про деградированную прессу страну деградантов, видимо решил/осознал, что среди полной деградации и сам неизбежно деградируешь. Были бы у тебя мозги вёл бы себя иначе, не палился бы так

От	miron
К	Artur (09.01.2017 23:58:16)
Дата	10.01.2017 10:53:51

А что, Ваша жена Вас не воспитывает? Опять хамство пошло. (-)

От	Durga
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	05.01.2017 00:32:07

Москвичи пожаловались на долгое ожидание автобусов из-за отмены маршруток

Москвичи пожаловались на долгое ожидание автобусов из-за отмены маршруток
4345
63
10
Прочитали 49 867 раз
Фото: Евгений Биятов/РИА Новости
Союз пассажиров направил в департамент транспорта Москвы жалобу на отмену маршруток в нескольких округах столицы. По данным союза, время ожидания автобусов выросло на 20–40 минут после реформы наземного транспорта

Драки на остановках

Время ожидания наземного транспорта в Москве существенно выросло после массовой отмены маршруток в августе этого года. Такие данные предоставили РБК в Союзе пассажиров России, основываясь на жалобах москвичей. В связи с этим союз направил обращение в столичное правительство.

С 15 августа в столице остались восемь частных перевозчиков, которые работают по госконтракту; более 300 маршрутов были отменены. «После отмены маршруток среднее время ожидания на остановке увеличилось практически везде. На некоторых маршрутах оно выросло на три минуты, на других — на 20 минут», — рассказал РБК эксперт Союза пассажиров России Юрий Аралов.

Острая ситуация сложилась на северо-востоке Москвы в районах Лианозово и Медведково. Там отменили маршрутки, которые ходили от Абрамцевской улицы до платформы Лосиноостровская и к станции метро «Медведково». «Раньше маршрутки отправлялись каждые несколько минут. Теперь есть жалобы, что в вечернее время, после 20:00–21:00, приходится ждать автобус до 40 минут», — уточнил Аралов. На несколько минут увеличилось время ожидания на длинном маршруте от Ховрино до Лосиноостровской, который проходит через районы Лианозово, Алтуфьево и Медведково.

На юго-востоке также есть несколько проблемных маршрутов. От метро «Люблино» к рынку «Садовод» и от «Выхино» к 4-му микрорайону Кожухово раньше каждые пять минут ходили «ГАЗели». Сейчас у автобусов и микроавтобусов интервал движения составляет 20–30 минут.

«От «Выхино» до «Садовода» маршрутки отправлялись по заполнению каждые пять минут. Теперь микроавтобусы ходят с интервалом 15–20 минут. Пассажиры жалуются на нехватку мест, драки, на маршруте появились нелегальные перевозчики», — отметил Аралов.

Председатель Союза пассажиров Кирилл Янков рассказал РБК, что направил в департамент транспорта Москвы жалобу на отмену маршруток в ЮЗАО и ЗАО. «Автобус 130 от МГУ до Филевского парка раньше дублировался маршрутками. Теперь, как и 20 лет назад, там ходит один автобус. Студенты пишут, что раньше транспорт отправлялся каждые две минуты. Теперь в час пик приходится ждать пять минут, в остальное время — 10–15 минут», — сказал Янков.

Вторая проблема, с которой столкнулись москвичи после отмены маршруток, — вместимость транспорта. По данным Союза пассажиров, вместо отмены маршруток власти пустили недостаточно автобусов и троллейбусов и многие пассажиры не могут уехать с остановок. Такая ситуация сложилась, в частности, на маршрутах от метро «Улица 1905 года» в сторону «Шелепихи» и «Фили», а также от метро «Юго-Западная» в Новую Москву.

В некоторых районах вместо исчезнувших маршруток новые автобусы не появились вовсе. «Самый проблемный район — Южное Измайлово. Туда ходили маршрутки от «Черкизовской» и площади трех вокзалов, — говорит Аралов. — Разорвана транспортная связь между Курьяново и Марьино».

Иск в Верховный суд

Президент Московского транспортного союза Юрий Свешников утверждает, что проблемы с закрытыми маршрутами появились у московских поселков за МКАД.

По словам Свешникова, большинство перевозчиков, работавших на прежних маршрутах, сегодня продают транспорт и закрываются. «Первые дни они пытались выходить на маршруты, но получали штраф 300 тыс. руб. по ст.11.33 КоАП «Нарушение порядка использования автобуса, трамвая или троллейбуса». С 15 августа в московском регионе арестовано более сотни машин», — сказал Свешников.

На 22 января назначено рассмотрение апелляционной жалобы перевозчиков на отказ Арбитражного суда Москвы принимать иск к департаменту транспорта. Согласно закону «Об организации регулярных перевозок пассажиров», все маршруты, которые легально эксплуатировались на момент его принятия, должны быть внесены в специальный реестр, а перевозчики получить необходимые документы для продолжения деятельности. Но это сделано не было, утверждает Свешников. После того как пройдут слушания по апелляционной жалобе, Свешников обещает обратиться в Верховный суд.

Ранее замглавы департамента транспорта Москвы Дмитрий Пронин пояснял, что город имеет право отменять муниципальные маршруты, допуск перевозчиков осуществляется только через конкурсные процедуры, а все участники рынка были проинформированы об изменениях еще за полгода.

В чем заключалась реформа пассажирских перевозок

В 2016 году Москва запустила новую систему частных пассажирских перевозок. Компании теперь работают по госконтрактам: город сам разрабатывает расписание, маршруты, оплачивает транспортные услуги и собирает плату за проезд. Из более 500 частных маршрутов в Москве остались 211, которые теперь обслуживают не 4,6 тыс., а 2,1 тыс. маршрутных такси. Городские маршруты разыграли на аукционе, который объявили столичные власти. Победителями стали восемь компаний: «Автокарз», «Транс-Вей», «Трансавтолиз», «Гепарт», «Таксомоторный парк №20», «Альфа Грант», ТК «Рико» и «Гортакси».

Новые микроавтобусы стали появляться на улицах в мае 2016 года, а полностью система заработала 15 августа. Маршрутки теперь выкрашены в синий цвет, в салонах работают кондиционеры, камеры видеонаблюдения и электронные табло. Поездку можно оплатить проездным и социальной картой. Водителям запрещено останавливаться в неположенных местах. В маршрутках начали тестировать бесплатный Wi-Fi. Власти утверждают, что большинство отмененных маршрутов дублировали городской транспорт. Оригинальными были только 142 маршрута, и все они остались. Исчезнувшие «ГАЗели» должны в течение нескольких месяцев компенсировать автобусами, в департаменте была создана специальная рабочая группа.

Изменения по просьбам

В пресс-службе «Яндекс.Такси» и Gettaxi сообщили РБК, что в последние месяцы спрос на заказ машин растет, но это обусловлено сезонными причинами.

В пресс-службе департамента транспорта пояснили РБК, что оперативный штаб работает отдельно по каждой жалобе пассажиров. «На маршрут выезжает мобильная бригада, которая рассматривает возможность изменений: выпуск дополнительного транспорта, корректировка расписания и создание дополнительных остановок. По просьбам пассажиров изменено расписание на 33 маршрутах частных перевозчиков», — отметили в пресс-службе.

Новыми коммерческими маршрутами уже воспользовались более 130 млн пассажиров, из них почти 50 млн — льготники. «По сравнению с тарифами, которые действовали на коммерческих маршрутах до реформы, москвичи могут экономить до 30% от годовой стоимости проезда, используя билеты на большое количество поездок», — утверждают в департаменте.

Количество нелегальных маршрутов сократилось в восемь раз. С начала года задержано почти 4,5 тыс. автобусов. В 2017 году маршруты частных перевозчиков будут выводиться на электронные табло на остановках, подчеркнули в ведомстве.

Способность новой системы маршруток перевозить пассажиров оказалась недостаточна по объективным причинам, считает эксперт организации «Город и транспорт» Владимир Свириденков. «До реформы рынок был серый и компании занижали в отчетности объемы перевозок, чтобы платить меньше налогов. При разработке новой маршрутной сети пассажиропотоки были недооценены», — говорит Свириденков.

По его словам, постепенно проблема устраняется: запускаются новые автобусы, меняются схемы движения и расписание. Пассажиры уже должны заметить улучшения во многих проблемных точках, например в районе Северного речного вокзала.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/28/12/2016/58639fd09a794720b6dac77e

От	Руслан
К	Durga (05.01.2017 00:32:07)
Дата	05.01.2017 23:27:26

за такие деньги все пешком ходить будут (-)

От	Durga
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	05.01.2017 00:30:30

Авто-итоги года: автомобилист - это тот, кто платит за все

https://www.ridus.ru/news/240548

Авто-итоги года: автомобилист - это тот, кто платит за все
30 декабря 2016, 05:01 | Юлия Каблинова
Под занавес года «Ридус» вспоминает о наиболее заметных авто-событиях, произошедших в стране и ее столице за последние 12 месяцев.
10
-
+
Сохранить

115032

In article c91d27e899
© Коллаж/Ridus

Високосный 2016-й год не удивил российских автомобилистов чем-то по-настоящему неожиданным, однако утверждать, что он выдался скучным и заурядным, также нет ни каких оснований. За год произошло немало событий, запечатлевшихся в памяти и изменивших жизнь российских автовладельцев. К сожалению, подавляющее большинство изменений носило негативную окраску. В уходящем году автомобилисты только укрепились в уверенности, что власть предержащими они рассматриваются исключительно в качестве источника дохода, взамен потерявших в цене нефти и газа. Уделом автомобилиста становится только одно — платить, государству, чиновникам, ГИБДД и т. д. Для тех, кто не согласен с такой постановкой вопроса, альтернатива также предельно проста — ходить пешком.

В эти предновогодние дни «Ридус» напоминает своим читателям о самых резонансных авто-событиях 2016 года.

Штрафы со скидкой

Начало 2016 года ознаменовалось небольшой, но весьма приятной новостью. У водителей появился шанс сэкономить на уплате штрафов за нарушения ПДД ввиду вступления в силу новых поправок в КоАП. Согласно новации автовладельцы получили право на уплату половины штрафа за нарушение правил дорожного движения. В том случае, если они смогут оплатить штраф в течение 20 дней после вынесения постановления о привлечении к административной ответственности.

Однако и здесь не обошлось без исключений. В частности, под скидку не попали самые грубые нарушения ПДД, а именно те, что идут под лишение прав. Например, сейл на штрафы не распространяется для водителей, управлявших автомобилем в нетрезвом виде, отказавшихся от медосвидетельствования, или совершивших ДТП с пострадавшими. Также платить по полной придется всем, кто совершает повторные нарушения по превышению скорости более чем на 40 км/ч, проезд на красный свет, движение по встречной полосе или по дороге с односторонним движением в противоположном направлении, а также за управление незарегистрированным автомобилем.
© Егор Алеев/ТАСС

«По улице чешут мальчики-мажоры…»

Минувшей осенью общественные объединения «Синие ведерки» и «Автомобилисты Москвы», а также Гильдия автошкол России призвали бойкотировать АЗС и продукцию компании Лукойл, проигнорировавшую призыв принести публичные извинения за антисоциальное поведение детей топ-менеджеров компании.

Предшествовало бойкоту летнее обращение депутатов и общественников с открытым письмом к г-ну Алекперову — президенту и совладельцу компании ЛУКОЙЛ. Топ-менеджеру было предложено принести публичные извинения за поведение сына вице-президента компании, которое было размещено в СМИ сразу после того как состоялись злополучные «гонки на Гелендвагенах», с участием Руслана Шамсуарова — сына члена правления «Лукойла», старшего вице-президента по добыче нефти Азата Шамсуарова. Реакции на это обращение со стороны руководства компании не последовало. Состоявшийся суд, приговорил Шамсуарова младшего к общественным работам.
Р. Шамсуаров
© youtube.com

Мара из кошмара

Вспоминая об этой истории нельзя не упомянуть и еще одного ее значимого участника, а вернее участницу — стритрейсершу Мару Багдасарян. Едва закончилось громкое судебное разбирательство по делу о гонках «золотой молодежи», как выяснилось, что за этой особой числится целая коллекция штрафов за всевозможные нарушения ПДД, а также участие в крупной аварии с человеческими жертвами. Ультиматум Мары, которая пригрозила, что обнародует записи о вымогательстве у Руслана Шамсуарова 500 тысяч долларов сотрудниками столичного главка МВД, буквально взорвал соцсети. Позже, когда стало ясно, что за обвинения без доказательств придется ответить по всей строгости, а бизнес-планы папы из-за подобных каминг-аутов и вовсе могут разрушиться, девушка отказалась от обвинений, заявив, что ее аккаунт был взломан. 22 декабря, суд рассмотрел очередные четыре материала о неуплате Багдасарян штрафов, в связи с чем «гонщицу» приговорили к новому штрафу на 6 тысяч рублей. Всего же за год суд провел 12 заседаний, на которых рассмотрел 72 дела об административных правонарушениях Мары Багдасарян. Общая сумма штрафов для «золотой девочки» составила 183 тысячи рублей, 24 дня она провела под административным арестом, и должна отработать 595 часов в качестве дворника.
© Коллаж/Ridus

Платная парковка добралась до МКАД

26 декабря 2016 года платные парковки появились в 47 районах Москвы на 206 улицах. При этом в семнадцати районах, попавших «под расширение» зоны платить за стоянку автомобиля у своего дома жители начнут впервые. Таким образом, платная парковка охватила уже 1388 улицы Москвы и заняла в общей сложности уже более 1/3 всех улиц. Также на днях стало известно, что платные парковки будут создаваться и в городах Московской области, об этом сообщил губернатор Подмосковья Андрей Воробьев.

Напомним, что в 2012 году расширение зоны платных парковок планировалось только в пределах Садового кольца, а про улицы между Садовым и ТТК упоминалось лишь вскользь.

Глава столичного дептранса Максим Ликсутов: «В будущем, как мы считаем, на каких-то частях улиц за пределами Садового кольца может появиться платная парковка, но если это и случится, то такие стоянки точно будут не в жилой зоне, а ближе к торговым и офисным центрам», — сказал чиновник.

В этом году, расширив с 26 декабря зону платной парковки, дептранс уже сделал новое официальное заявление для СМИ о том, что в начале 2017 года число платных парковок будет увеличено вновь.
© Дмитрий Серебряков/ТАСС

ГЛОНАСС атакует нас

Еще одна тревожная новость, видимо из-за недопонимания масштабов надвигающейся проблемы, была довольно спокойно воспринята российской автообщественностью. И совершенно напрасно.

Между тем, как было заявлено в официальном сообщении федеральной таможенной службы, с 1 января 2017 года в ПТС в раздел «Особые отметки» в обязательном порядке вносятся сведения об устройстве вызова экстренных оперативных служб для вновь выпускаемых в обращение транспортных средств. Это требование распространяется и на подержанные транспортные средства, оснащение устройством вызова экстренных оперативных служб, информация о котором содержится в СБКТС.

Для справки: СБКТС — это свидетельство о безопасности конструкции транспортного средства, необходимое для растаможивания автомобиля. Со старыми свидетельствами получить ПТС будет пока возможно, а вот с новыми — уже нет. Ограничение затронет не только Россию, но и другие страны — участницы Таможенного союза: Казахстан и Белоруссию.

Впрочем, через некоторое время, специально для Ридуса президент НП «Глонасс» Александр Гурко прояснил ситуацию, отметив, что «при выписывании ПТС на новые автомобили в разделе „Прочее“ теперь необходимо будет указывать ID-устройство, которое стоит в машине, но эта регуляторика коснется пока именно новых автомобилей, а не подержанных».

По мнению некоторых экспертов, нововведение нацелено на поддержку отечественного автопрома и не окажет существенного влияния на цены на вторичном рынке, ввиду стагнации продаж в данном сегменте, однако пострадавшие от внедрения этого новшества разумеется, будут. Например, небольшие серые дилеры, которые ввозят уникальные машины, которые официально не продаются в России или большие пикапы, как Toyota Tundra или Dodge Ram.
Александр Гурко
© ИТАР-ТАСС/ Сергей Фадеичев

Платный въезд в социальную нестабильность?

16 декабря, уходящего года Госдума РФ приняла в первом чтении законопроект о платном въезде в определенные зоны городов. Напомним, что проект закона «Об организации дорожного движения в РФ» не только содержит нормы, которые дадут властям возможность введения безальтернативного платного въезда в центры городов, но и предусматривает возможность установления свободных тарифов на движение по различным участкам автомобильных дорог или вообще запрета проезда по ним транспортных средств. Также согласно этому законопроекту органы власти смогут организовывать платное парковочное пространстве во дворах жилых домов.

В отношении законопроекта отрицательно высказались несколько парламентариев, общественники на самых разных площадках, депутаты разных фракций и члены Общественной палаты РФ. Однако, негодование экспертов и общественников, уже окрестивших закон о платном въезде новым налогом на автомобилистов, ориентированным помимо пополнения бюджета на расчистку Москвы от машин к чемпионату мира 2018 года пока никак не повлияло на решение депутатов ГД. Законопроект допущен ко второму чтению. Отважатся ли в Госдуме принять спорный закон в преддверие президентских выборов — большой вопрос. Однако, сегодня можно сказать определенно, что в плане технического оснащения, Москва к администрированию системы платного въезда абсолютно готова.
© Flickr.com

Москва теряет звание троллейбусной столицы мира

Троллейбусный маршрут «Б» или «Букашка» — один из старейших магистральных маршрутов города, проходивших по Садовому кольцу почти столетие за свою историю успел сменить несколько видов наземного транспорта. На смену конки в 1912 году пришёл трамвай, в 1930-х годах постепенно заменённый троллейбусом, который летом 2016 года был вновь заменён на автобус — временно.

Едва только стало известно о потере «букашкой» трудоспособности, в соцсетях разразился очередной скандал, а москвичи поделились на два враждующих лагеря. Личные аккаунты одних пользователей заполонили ностальгические фото старой Москвы с ее непреложным атрибутом — милыми рогатиками, курсирующими по центральным улицам. Другие горожане, завалили социальные сети постами — страшилками о гибели и травмах пассажиров троллейбусов от удара электротоком и фотографиями аварий и пробок, возникающих из-за этих «неповоротливых и морально устаревших» тихоходов.

Официальной причиной отмены легендарной «букашки» и ряда других троллейбусных маршрутов стала реконструкция Садового кольца, которую проводили власти столицы летом уходящего года.

И если через некоторое время троллейбус «Б» к москвичам все-таки вернулся, то ряд других троллейбусных маршрутов, работавших на Садовом кольце до 7 июля 2016 года, так и не был восстановлены.

К февралю 2017 года городские власти планируют закрыть троллейбусное движение внутри ТТК и на всех вылетных магистралях, а к 2018 году оставить не больше 200 троллейбусов и один парк на всю Москву.
© Коллаж/Ридус

В Москве появились зарядные станции для электромобилей

В зонах платных парковок, расположенных в центре столицы, заработали 9 зарядных станций для электромобилей. «Теперь каждый москвич, наконец, сможет бесплатно припарковать свою «Тесла», — пошутили пользователи соцсетей, комментируя новость о том, что электромобили можно бесплатно оставлять на платных городских парковках.

Часть зарядок принадлежит ПАО «Российские сети», часть — ПАО «Мосэнерго». Чтобы «заправить» электромобиль на станции Россетей, нужно получить специальную карту в офисе компании. Это бесплатно. А запустить станцию ПАО «Мосэнерго» можно с помощью карты «Тройка».
© Tesla Motors

За охоту на водителей «из кустов» ДПС призвали к ответу

Дисциплинарную ответственность за нарушение приказа № 185 МВД РФ, запрещающего ловить нарушителей ПДД из «засады» понесли казанские инспекторы ДПС в феврале уходящего года. Случай по-настоящему уникальный, ведь как известно, гаишники всей страны по сути игнорируют распоряжение и продолжают прятаться за кустами, сугробами и другими ландшафтными укрытиями, отчасти видимо и потому, что сами водители не жалуются на подобные факты.

В конце января казанский водитель снял на фото патрульный автомобиль ГИБДД, спрятанный за высоким сугробом, откуда сотрудники службы обеспечения дорожного порядка вели скрытую охоту за нарушителями ПДД. Свою фотожалобу гражданин направил в МВД, после чего 10 февраля получил официальный ответ, в котором было подтверждено, что обращение принято и запечатленные на снимках сотрудники будут привлечены к дисциплинарной ответственности.

Правда о том, какое конкретно взыскание будет наложено на нарушителей, в управлении МВД не пояснили.

И все же водителям определенно стоит помнить о том, что согласно приказу № 185 МВД РФ, инспекторы ГИБДД во время службы обязаны находиться в зоне прямой видимости, и не имеют права прятать служебный автомобиль за объектами и сооружениями. И при внезапном появлении на дороге таких вот любителей охоты на водителей не стоит забывать о том, что на всякого хитреца довольно, как простоты, так и управы.
© Валерий Шарифулин/ТАСС

С наступающим Вас Новым годом, сотоварищи, братья — автомобилисты! Помните, что наша сила в единстве и в активной жизненной позиции. Именно этого Вам — нам всем, хочется пожелать в будущем 2017 году.
Чем для Вас, как автомобилиста, запомнился 2016 год?

Жизнь автомобилистов стала легче: на дорогах меньше пробок и меньше нищебродов на «корытах»
1.5% (2)
Жизнь автомобилистов стала тяжелей: новые платные парковки, угроза платного въезда в города и т.п.
83.3% (110)
Ничем - год как год
15.2% (20)

Проголосовало 132 человек

(Для голосования нажмите на соответствующую вашему выбору строку)

От	Durga
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	04.01.2017 23:57:59

Больше трех - не собираться!

http://www.newizv.ru/society/2016-12-29/250675-bolshe-treh-ne-sobiratsja.html
Больше трех - не собираться!
Мосгордума запретила депутатам встречаться с избирателями на улицах столицы
Алексей Голяков

Беспрецедентный закон принят Мосгордумой 28 декабря: депутаты столичного парламента запретили самим себе общаться с москвичами на улицах, в парках и площадях города. Ничего подобного новейшая история еще не знает.
Фото: change.org
Фото: change.org
shadow

Московская городская дума (МГД) 28 декабря с.г. приняла, после нескольких чтений, законодательные инициативы, которые обязывают своих депутатов согласовывать с правительством Москвы все свои встречи с избирателями. Отныне любые публичные выходы городских депутатов "в народ" приравнены к митингам и шествиям.

Таким образом, были внесены корректировки в действующие законы «О статусе депутата МГД» и «Об организации местного самоуправления».

Не все представители законодательного органа столицы согласились с этим, - хотя и оказались в явном меньшинстве: только 4 против при 32-х проголосовавших «за».

Как выясняется, инициатива была тщательно продумана. Глава комиссии по госстроительству и местному самоуправлению думы Татьяна Портнова на этапе обеспечения решений юридической базой в своей пояснительной записке делала акцент на том, что «порядок проведения встреч с депутатами не определён; следовательно, существует пробел в правом регулировании данного вопроса, который может привести к затруднениям в правоприменительной практике».

Тему со всей прямотой развил, - уже после принятия поправок, - коллега Портновой депутат Кирилл Щитов.

- Если депутат организует митинг, то не нужно лукавить, - посоветовал он в беседе с РБК, - и прикрывать это публичное мероприятие термином «встреча с избирателями».

Тем временем, как показывает практика, именно такие встречи парламентариев на улице, собиравшие для общения максимальное количество избирателей, и позволяли обеим сторонам (депутатам и тем, кто их делегировал в представительную власть) быстрее и внятнее услышать друг друга, минуя казённые препоны. Теперь третья сторона, к этому процессу не имеющая никакого отношения (а именно - чиновники исполнительной власти города) берёт на себя ответственность определять, где и как городским парламентариям разговаривать с собственными избирателями.

Также формат встречи с избирателями гарантировал легальную возможность привлечения прессы и общественности к наболевшим и требующим немедленного разрешения социально-экономическим коллизиям. Причём в равной степени как городского, так и федерального значений. В числе последних резонансных акций такого рода можно вспомнить встречу 15 декабря с депутатами разных уровней на Пушкинской площади по расширению платной парковки.

[Депутат Мосгордумы Елена Шувалова проводит встречу с избирателями. Теперь такое под запретом.]
Депутат Мосгордумы Елена Шувалова проводит встречу с избирателями. Теперь такое под запретом.
shadow

20 декабря должна была пройти ещё одна подобная акция на Горбатом мосту у Дома Правительства. Но власти помешали ее организации её проведения.

Любопытно, что новые меры задуманы, по замечанию господина Щитова, для их же (депутатов и избирателей. – Ред. ) собственного блага: «в целях обеспечения безопасности и самих участников этого публичного мероприятия, и других жителей столицы, которые… находятся рядом».

На сайте https://www.change.org/p/запрет-на-встречи-с-депутатами-нарушает-конституционные-основы-представительной-власти депутат Московской городской думы Елена Шувалова активировала сбор подписей в петиции Президенту РФ Владимиру Путину против принятия данного законопроекта. По данным на 11.30. 29 декабря, петицию подписало более 1239 человек.

«…любая встреча депутата с избирателем, - говорится в петиции, - может быть сочтена митингом. Естественно, на этой встрече люди будут выражать своё общественное мнение, - ведь они же не почаёвничать с депутатом приходят или потусоваться, а именно выразить депутату своё мнение относительно общественной и личной жизни».

Также авторы петиции предупредили, что «если единороссовское большинство Мосгордумы и их сторонники примут изменения, налагающие ограничения на встречи депутатов с избирателями, то станет совершенно очевидно, что значительная часть депутатов представляет интересы не москвичей, а капитала, особенно, с учётом того, что некоторые фирмы напрямую оплачивают 6 дней в месяц депутатской работы депутатов Московской городской Думы».

Елена Шувалова, депутат Московской городской Думы, одна из тех, кто голосовал против этого решения, прокомментировала «Новым известиям» ситуацию:

- Родился этот, как я считаю, противоправный законопроект, по моему убеждению, в недрах Правительства города Москвы. Наверняка, проработка делалась в контакте с депутатом Алексеем Шапошниковым. Я полагаю, что речь идёт именно об этом властном уровне, потому что, - как бы то ни было, - я сильно сомневаюсь, что за этим может стоять федеральная власть.

- Почему?

- Уж слишком эти предложения некомпетенты с юридической точки зрения. Я не могу представить себе, чтобы федералы – при всех возможных у кого-то к ним претензиях - могут такое освятить именем закона. При попытках задокументировать какие-либо крайние точки зрения, ввести их в правовое поле в федеральных структурах всегда найдутся эксперты, которые способны грамотно и убедительно проконсультировать с целью, чтобы подобное не было легитимизировано.

- Елена Анатольевна, а вы не считаете, что и в Федеральном собрании найдутся те, кто применительно к последнему новшеству Мосгордумы будут действовать по давнему русскому наблюдению «дурной пример заразителен»?

- Не хотела бы строить гипотезы, а обращусь к реальности: в Москве проживает не менее 15 миллионов человек, и вот новое «правило», которое столь упорно продвигается, на эту, саму по себе значительную часть всех россиян, начнёт распространяться. Одного этого достаточно, чтобы начать бить тревогу. Ведь что происходит: уже запрещены фактические встречи с депутатами, причём как городского, так и муниципального уровней. По тому закону, который Мосгордума приняла 28 декабря с.г. (его осталось только мэру Собянину подписать; и вряд ли приходится сомневаться, что он не будет подписан) проводить встречи становится можно только в рамках собраний. И депутат Кирилл Щитов, выступавший от комиссии, которая разрабатывала этот документ, так прямо и сказал об этом – только в виде собраний. Но если перечитать закон и вникнуть в формулировку, что такое собрание и как оно может проводиться, то можно проследить, что оно проводится в «специально оборудованных местах». Но в то же время вы нигде не прочитаете о критериях оборудованности, о том, что эти критерии кто-то когда-то вводил. И вполне ясно, что по-настоящему оборудованными чиновники мэрии вместе с поддерживающими их депутатами гордумы будут без всяких сомнений считать только помещения управ. И вот только такие собрания не нужно согласовывать. А сотрудники управ явно будут делать преференции в проведении собраний отнюдь не оппозиционным депутатам, а тем, кто поддерживает любые действия Правительства Москвы.

- То есть налицо желание любую уличную активность взять под контроль; в данном случае, стремление запереть всех готовых пообщаться со своим депутатом в предсказуемые рамки интерьера и лучше - поближе к своим родным кабинетам?

- Здесь не об уличной активности речь, а о данном Конституцией праве граждан общаться со своим депутатом. Разработчикам этого законодательного нонсенса должно быть понятно, что если где-то на улице собралось с десяток человек, то это не митинг. Тем не менее, авторы законопроекта продолжают ссылаться на то, что встречи не под присмотром чиновников и не в помещениях подпадают под нормы федерального законодательства о митингах, шествиях и пикетировании.

Теперь практически посмотрите на осуществимость таких «законных» встреч – собраний. Управа то ли захочет предоставить гражданам возможность встретиться с депутатом, то ли – нет. И понятно, что на визит одного парламентария в «помещение» они дадут разрешение, а для депутата с другими политическими взглядами они найдут тысячу причин, чтобы он со своими избирателями не встретился.

В принципе же, существует огромная разница между встречами на улице, - в неформальной, живой обстановке, - и общением в той же префектуре, в которой работает группа общественных советников. Среди них много людей определённого склада, которые «заточены» на поддержку стороны власти, но - никак не рядовых граждан и уж тем более тех, кто ей оппонирует. Некоторым советникам, делают подарки, им обеспечивают те или иные преференции.

А мне самой как депутату интересно встречаться с теми москвичами, которые представляют интересы большинства трудящихся москвичей, рассказывают о реальных заботах и потребностях – собственных и своих семей, своих близких, - с теми, кто, не озираясь на чиновничьи кабинеты, говорил бы прямо о том, что беспокоит и тревожит. И у меня, например, уже выработалась привычка ходить во дворы многоквартирных домов, - на данный момент имеются приглашения по ряду адресов. Но не нужно быть пророком, чтобы понять: насколько осложнится моя работа, когда принимать сигналы от жильцов на улице после принятия этого закона станет практически невозможно.

Резюмируя, хочу отметить - принятый 28 декабря Московской городской думой закон прямо противоречит федеральному Закону о митингах и шествиях. Он идёт вразрез с конституционными принципами разделения властей, творя правовой абсурд. Иначе говоря, представительная власть (то есть мы, депутаты) должна согласовывать ход выполнения своих обязанностей с исполнительной властью, выпрашивая у неё разрешение: можно ли в таком-то месте провести встречу с теми, кто нас избрал, кто делегировал нас в Думу, или это делать запрещено. Это то же самое, как прописать в законе, что губернатор должен согласовать с депутатами свои встречи.

Кроме этого, принятый гордумой «шедевр» противоречит Закону о статусе депутата, в котором, в этой же 8-ой статье, в которую вносится норма о необходимости согласования с исполнительными структурами встреч с избирателями, закреплена совершенно противоположная правовая норма, что депутат самостоятельно определяет характер и форму общения с избирателями. Принятый документ также противоречит и Закону о митингах, шествиях и пикетированиях, который чётко, в двух статьях, во 2-ой и в 5-ой, закрепляет, кто может являться организатором данных мероприятий. Так вот, таковыми могут быть граждане и общественные объединения, но – не сам депутат. А Мосгордума приписывает депутату эти права, их же жёстко регламентируя, - то есть берёт на себя полномочия расширять федеральный закон.

А в итоге нарушаются фундаментальные права самих избирателей – право на встречу со своим представителем во власти. И тут само понятие «депутат» нивелируется, исчезает. И сейчас в соцсетях люди уже совершенно справедливо отмечают, что следующим шагом со стороны горе-законодателей было бы абсолютно логичным объявить вообще отмену выборов. Так как они при отсутствии возможности свободного общения с избравшими депутата людьми просто теряют всякий смысл.

От	Sereda
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	04.01.2017 08:28:04

Вода и свет подорожали на 50 процентов

Камни с неба.

-------------------------------------------

04.01.2017 07:32

Вода и свет подорожали на 50 процентов
Текст: Елена Домчева

Вода и свет подорожали с Нового года на 50 процентов в каждой третьей российский квартире. Платежи выросли у тех, кто до сих пор не установил у себя счетчики.

Квитанции с новыми цифрами придут уже в конце января.

Впрочем, сюрпризом такую ситуацию можно назвать с большой натяжкой. О том, что жителям квартир без счетчиков будут платить штрафы, правительство говорит уже давно. Более того, в прошлом году нарушители уже получали платежки с повышающим коэффициентом 1,4 к нормативу потребления. Но санкции, судя по всему, сильного эффекта не возымели.
читайте также
Фото: depositphotos
Россиян обязали оплачивать новую жилищную услугу

С этого года наказание ужесточается - с 1 января коэффициент увеличен до 1,5. То есть, если в квартире нет счетчика на воду или электричество, то сумма оплаты этой услуги поднимется в 1,5 раза (то есть на 50 процентов).

Избежать штрафов смогут жильцы домов, в которых нет технической возможности установить приборы учета, говорится в постановление кабмина от 29 июня 2016 года "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг". В основном это ветхие и аварийные дома, строения, полулежащие сносу и так далее.

Почему же россияне не устанавливают у себя счетчики? Дело в том, что те, у кого нет приборов учета, сегодня платят по нормативу, который зависит от количества прописанных в квартире. И если количество жильцов по факту гораздо больше (например, квартира нелегально сдается), то гораздо выгоднее "не замечать" требования правительства. Ведь платить надо за двоих, а воды и электричества можно лить и жечь за десятерых. А оплачивают эти излишки, как правило, соседи.
смотрите также

Ростехнадзор предложил запретить использование газа в жилых домах

Кстати, летом прошлого года штрафы для нарушителей хотели увеличить сразу в 5 раз, но правительство рекомендовало повременить с таким резким ужесточением ответственности из-за сложной экономической ситуации в стране.

По оценкам экспертов, водные счетчики сегодня установили в 70 процентах всех домов и квартир. С электросчетчиками ситуация гораздо лучше - они есть у 95 процентов россиян.

Следующим шагом может стать автоматическая система снятия показаний без участия самих жильцов, уверена исполнительный директор НП "ЖКХ Контроль" Светлана Разворотнева. "Надо оснастить все квартиры и дома однотипными устройствами, которые будут автоматически передавать данные о потреблении воды и электричества, - рассказала она "Российской газете". - Это могло бы снять массу проблем: от нежелания устанавливать приборы до несвоевременной передачи данных и "скручивания" показаний". Для этого надо внести изменение в закон, признав эти счетчики общедомовым имуществом.

Напомним, что обязанность устанавливать у себя в квартире приборы ложится на квартирантов. В разных городах стоимость разная: в Москве и Санкт-Петербурге приборы учета могут поставить в среднем за 4 тысячи рублей в зависимости от состояния труб, а в маленьких городах цена, как правило, выше из-за слабой конкуренции среди местных

https://rg.ru/2017/01/04/voda-i-svet-podorozhali-na-50-procentov.html

От	Durga
К	Sereda (04.01.2017 08:28:04)
Дата	04.01.2017 14:21:41

А что там на Вукре

При зигхайль-власти то? Про Харькив рассказывай, балилла.
Сколько там стоит литр бензина и сколько - проезд на автобусе, ась?

От	Sereda
К	Durga (04.01.2017 14:21:41)
Дата	05.01.2017 02:47:41

5 грн. (11 руб.)

метро 3 грн. (7 руб.), трамвай, троллейбус 2,5 грн. (5,6 руб.).

а у вас?

>При зигхайль-власти то? Про Харькив рассказывай, балилла.
>Сколько там стоит литр бензина и сколько - проезд на автобусе, ась?

От	Игорь
К	Sereda (05.01.2017 02:47:41)
Дата	10.01.2017 22:10:32

5 гривен - это примерно 30-35 рублей

по покупательной способности.

В обычном кафе пообедать - 80 гривен. Как у нас за 300 рублей (
не в Москве). В общем по продуктам гривна = 4 рубля. По услугам
или бензину - выше.

От	Durga
К	Sereda (05.01.2017 02:47:41)
Дата	05.01.2017 20:54:44

А литр бензина 92-го? (-)

От	Durga
К	Durga (05.01.2017 20:54:44)
Дата	09.01.2017 14:09:35

Так что там в UA?

Всё какие-то сплетни orossii.
Цена на бензин какова?

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	Игорь
К	Sereda (04.01.2017 08:28:04)
Дата	04.01.2017 13:16:54

Re: Вода и...

>Почему же россияне не устанавливают у себя счетчики? Дело в том, что те, у кого нет приборов учета, сегодня платят по нормативу, который зависит от количества прописанных в квартире. И если количество жильцов по факту гораздо больше (например, квартира нелегально сдается), то гораздо выгоднее "не замечать" требования правительства. Ведь платить надо за двоих, а воды и электричества можно лить и жечь за десятерых. А оплачивают эти излишки, как правило, соседи.
смотрите также.

Еще и электричество приплел, идиот. Да электричество всегда по счетчикам. Соседи, у которых стоят счетчики, никаких излишков не оплачивают, а платят по счетчикам. Не устанавливают счетчики по простой причине. Там, где проживает не один-два человека, а несколько, их установка ничего гражданам не дает, кроме расходов на покупку и обслуживание счетчиков. Установка счетчиков в моей квартире нашей семье не дала ничего, кроме дополнительных расходов. При этом еще и жулье постоянно звонит с требованием позволить провести обслуживание счетчиков за деньги.

>Кстати, летом прошлого года штрафы для нарушителей хотели увеличить сразу в 5 раз, но правительство рекомендовало повременить с таким резким ужесточением ответственности из-за сложной экономической ситуации в стране.

Установка счетчиков – явно идеологическое, а не экономическое требование. Кроме дополнительных расходов экономике счетчики ничего не дают. Оплачивается на самом деле не вода из рек, а работа систем водоканалов. Никакого экономического смысла при оплате этих систем мерить индивидуальное потребление воды в квартирах нет и никогда не было. В советское время это понимали и брали плату по головам. В нынешнее рыночное время все решили сделать товаром, наплевав на экономические соображения.

>По оценкам экспертов, водные счетчики сегодня установили в 70 процентах всех домов и квартир. С электросчетчиками ситуация гораздо лучше - они есть у 95 процентов россиян.

Сто миллиардов рублей только на установку счетчиков в 28 миллионах квартир и домов выброшены в пустоту. Половина Сочинской Олимпиады.

Следующим шагом может стать автоматическая система снятия показаний без участия самих жильцов, уверена исполнительный директор НП "ЖКХ Контроль" Светлана Разворотнева. "Надо оснастить все квартиры и дома однотипными устройствами, которые будут автоматически передавать данные о потреблении воды и электричества, - рассказала она "Российской газете". - Это могло бы снять массу проблем: от нежелания устанавливать приборы до несвоевременной передачи данных и "скручивания" показаний". Для этого надо внести изменение в закон, признав эти счетчики общедомовым имуществом.

Это обойдется еще в пару сотен миллиардов бесполезных трат.

От	miron
К	Sereda (04.01.2017 08:28:04)
Дата	04.01.2017 10:33:46

Кстати, Янукович был вторым рекордсменом после Путина в 12 раз. Вспомните золото

золотой век Янука. Сам воровал и другим жить давал. 6 новейших аэропортов на Укропии!!!

От	miron
К	Sereda (04.01.2017 08:28:04)
Дата	04.01.2017 09:44:30

Интересно. О том, что Путин увеличил зарплату в 15 раз в долларах уже никто не

вспоминает. Даже на селе все все понимают в глубинке РФ.

От	Durga
К	miron (04.01.2017 09:44:30)
Дата	04.01.2017 14:22:17

Re: Интересно. О...

> Путин увеличил зарплату в 15 раз в долларах

Можно поподробнее?

От	miron
К	Durga (04.01.2017 14:22:17)
Дата	04.01.2017 14:41:29

Re: Интересно. О...

>> Путин увеличил зарплату в 15 раз в долларах
>
>Можно поподробнее?
Таблица 3.2. Изменение средней зарплаты в РФ после 1999 года.
Год Доллары США Рубли
1 источник 2 источник
1999 63 56,4 1523
2000 78,9 2223
2001 107,4 3240
2002 137,1 4360
2003 195 186,7 5499
2004 242,8 6740
2005 297,2 8555
2006 403,8 10634
2007 553,6 13593
2008 695 588,4 17290
2009 616,3 18638
2010 687,4 20952
2011 725,7 23369
2012 886 26909
2013 938 (х15) 915 (x16) 28840
2014 820 828,5 32600
2015 375 551 33925

От	Durga
К	miron (04.01.2017 14:41:29)
Дата	04.01.2017 17:25:17

Больше так не смешите народ

Привет
>>> Путин увеличил зарплату в 15 раз в долларах
>>
>>Можно поподробнее?
>Таблица 3.2. Изменение средней зарплаты в РФ после 1999 года.
>Год Доллары США Рубли
> 1 источник 2 источник
>1999 63 56,4 1523
>2000 78,9 2223
>2001 107,4 3240
>2002 137,1 4360
>2003 195 186,7 5499
>2004 242,8 6740
>2005 297,2 8555
>2006 403,8 10634
>2007 553,6 13593
>2008 695 588,4 17290
>2009 616,3 18638
>2010 687,4 20952
>2011 725,7 23369
>2012 886 26909
>2013 938 (х15) 915 (x16) 28840
>2014 820 828,5 32600
>2015 375 551 33925

Не хватает ссылки на источники этих веселых цифр. Потому что по факту зарплата в лучшем случае хоть сколько-то отиграла инфляцию. А говорить про среднее... Один Сечин со своей "зарплатой" может среднее не в один десяток раз поднять.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	miron
К	Durga (04.01.2017 17:25:17)
Дата	05.01.2017 01:44:47

Такиx дятлов, как Вы, греx не посмешить. Как там мамка, не умеющая воспитывать? (-)

От	miron
К	miron (05.01.2017 01:44:47)
Дата	05.01.2017 01:45:17

Кстати, данные росстата. (-)

От	Sereda
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	02.01.2017 19:31:37

Немного о приятном

Оптимизм от С.В. Волкова.

-------------------------------------

Немного о приятном
[Dec. 30th, 2016|12:12 pm]

Перед Новым годом хочется подумать о чем-то приятном. Для меня источником оптимизма всегда служила уверенность в движущей силе смены поколений (а тут был и небольшой повод в виде краткого визита в Питер: утром туда «Сапсаном», в 7 вечера – им же обратно). Все-таки именно время, которому требуется пройти для осуществления каких-то перемен, и приход нового поколения способны приносить реальные изменения. В принципе, не обязательно в хорошую сторону. Но при затянувшемся и постоянно спотыкающемся выходе из результатов катастрофы столетней давности любые изменения могут быть только в лучшую сторону. Люди-то сравнительно мало и редко меняются, но в новых обстоятельствах появляются новые. Что и внушает оптимизм.( Collapse )

Накануне и во время «перестройки» мне довелось довольно близко наблюдать развитие т.н. «патриотического движения» в разных его проявлениях – от статусной писательской тусовки до пресловутой «Памяти» и иных низовых инициатив. Это было сплошное убожество – преимущественно смесь национал-большевизма с деревенским русопятством при жидоедстве в качестве связующего начала при огромном проценте элементарной шизы и полном невежестве прочих (там даже не было еще той специфической глупости, которая бывает свойственна «чистому» национализму). Отдельные приличные люди (и то лишь моего возраста, из старших – практически никого) встречались там подобно жемчужному зерну в навозной куче (они потом, если не спились, нашли себя в реальной жизни и «политикой» не занимались).

Появившееся вскоре после «перестройки» националистическое движение, хотя в значительной части уже было свободно от того, чтобы бороться с евреями за место под советским солнцем, было движением людей, навсегда ушибленных «ленинской национальной политикой», зацикленных на этноизоляционизме и представляло собой какое-то глубоко провинциальное (в худшем смысле этого слова) и плебейское явление. Это был «национализм чукчей», не только не имевший никакой связи с реальной государственной традицией исторической России, но даже враждебный ей. Так что это тоже было совершенно не интересно (с середины 90-х я ничем таким больше и не интересовался).

А где-то год назад просили меня прочитать лекцию в каком-то клубе. Я согласился и не пожалел, потому что аудитория, особенно после общения в кулуарах, меня приятно удивила. Я впервые видел перед собой несколько десятков молодых интеллигентных русских нормальных людей, в которых не было ничего советского. Как показалось, мыслящих вполне национально и государственно, но БЕЗ ВСЯКОЙ ДУРИ – без болезненной свихнутости на мировых заговорах, этнической чистоте, православном мистицизме, антизападничестве, монархизме и т.д. 10-15 лет назад таких не было (лишь несколько лет как можно было заметить в Сети необычные для «патриотической» среды проявления). Теперь они появились. Устранение тотального идеологического контроля в сочетании с информационным взрывом рубежа 90-х дало-таки результат, хотя и «отложенный».

Так вот когда я был в Питере (давно по семейным обстоятельствам избегаю поездок, но когда сказали, что это примерно то же, как то, где я выступал в Москве, согласился; они себя позиционировали, кажется, как «чайный клуб»), то действительно увидел и там то же самое – около сотни такой же молодежи, с которой я чувствовал себя совершенно комфортно. Занятно, но эти люди, внушавшие мне оптимизм, сами были, как показалось по вопросам, настроены не очень-то радужно (слишком смущала действительность, политика властей, беснования каких-то кургинянов и т.д.), и мне пришлось выступить в мало свойственной мне роли сеятеля оптимизма (хотя не уверен, что мне удалось тогда найти нужные слова).

По-моему, таким людям вовсе нет нужды озабочиваться своим отсутствием в политике (тем более, когда ее нет как таковой). Им даже совершенно не обязательно вообще ею заниматься. Им совершенно достаточно просто существовать. И лет через 15-20, кто бы ни сидел наверху (хотя бы и «плохие» молодые), перемены БУДУТ. Потому что даже «плохие» молодые при господстве старых – это одно, а в самостоятельном виде – несколько другое. Ныне же правящее (мое) поколение, хотя и лучше предыдущего, но слишком еще отравлено совковым маразмом. Оно должно уйти.

http://salery.livejournal.com/

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	02.01.2017 17:01:28

Зажили по-новому: женщины спасли село от вымирания

Зажили по-новому: женщины спасли село от вымирания

http://smartnews.ru/regions/vnovgorod/3246.html

Жительницы села Броди Новгородской области взяли на воспитание в свои семьи сразу по несколько детей из детдомов и приютов. В связи с этим в местных детсаде, школе, клубе и медпункте появилась работа. И деревня зажила новой жизнью. Теперь здесь самая востребованная и уважаемая профессия — мама.

Молодежь из-за отсутствия работы уезжает из деревни. Соответственно, их родители, которые работают в местных бюджетных учреждениях, могут лишиться последней работы: в школу, детский сад и клуб попросту больше некому ходить. А это значит, что их могут закрыть. Поэтому местные жительницы приняли решение взять на воспитание детей из ближайшего детдома. В итоге 23 ребенка приютили восемь деревенских семей.

"Никто не понимал, что такое некровные дети. Свои почти у всех были выращены, но как воспитывать чужих — не знали. Нам, конечно, прочитали курсы приемных родителей. Но о подобной семье мы имели смутное представление. В деревне жил один приемный мальчик. На него смотрели как на инопланетянина. Его маму понять не могли, думали о плохом: будто воспитывает она его только потому, что государство за это деньги платит. А как сами взяли детей, так к ней за советами и пошли," - говорит Екатерина Соловьева, завуч школы, приемная мама шестерых детей.

Женщины вспоминают первое время как очень тяжелое: педагогические советы в школе собирались каждый день. Сначала обсуждали школьные дела, а потом свои: воспитательные, психологические проблемы с детьми из детского дома.

Тяжелейшим испытанием для Екатерины и Виктора Соловьевых стал суд по поводу их приемного сына Петра, которому сейчас уже 13 лет. Попал он к ним десятилетним, а через год его настоящая мама потребовала вернуть ребенка. Вся семья переживала и не знала, что скажет Петя на суде, когда его спросят, в какой семье он хочет жить. Мальчик остался с Соловьевыми. Его мама обиделась и больше не появлялась у сына. Другая семья, Ершовых, проиграла суд по приемной дочке Насте. Девочку отдали матери.

В доме Соловьевых, который они постоянно достраивают, чтобы у детей было больше места, висят списки обязанностей: для мальчиков, для девочек, для родителей. После того как у Соловьевых уже родились внуки от первых детей, бабушка Катя и дед Виктор стали снова мамой и папой маленького Матвейки. Светлоголовый улыбчивый мальчик — любимец всех родных и приемных детей. Но старшие дети вырастают и разъезжаются. Только что уехали из дома две сестренки — Инна и Катя. Инна станет фельдшером, а Катя — учительницей.

"В деревне приемных детей воспитывать легче. Они все на виду, им спрятаться негде, приходится вести себя достойно. К тому же у каждой семьи есть хозяйство: огород, скотина, дом. Детям всегда найдется работа," - утверждает Екатерина Соловьева.

В прошлом году в деревне появилось всего два приемных ребенка и один родился у местной жительницы. Что будет дальше с деревней, женщины не загадывают. Говорят, что на их век работы и детей хватит.

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	30.12.2016 22:02:55

Дурдом: в России могут отказаться от газа в жилых домах

Голубая мечта: в России могут отказаться от газа в жилых домах
https://russian.rt.com/russia/article/346527-otkaz-gaz-kvartiry
30 декабря 2016, 08:05
Анна Ивушкина, Павел Астахов
В России могут запретить использовать газ в жилых домах. Об этом говорится в письме руководителя Ростехнадзора Алексея Алёшина депутату Госдумы Валерию Рашкину (копия письма есть в распоряжении RT). Согласно документу, «предполагается принятие принципиального решения» о запрете использования газа с целью «исключения взрывов и пожаров». На сегодняшний день в России газифицировано 67% жилых домов, а электроплитами оснащено только 22% квартир. Однако Алёшин отметил, что потребление газа для домашнего приготовления пищи составляет около 1% от общего потребления голубого топлива в стране.
в России могут отказаться от газа в жилых домах

globallookpress.com © Klaus Ohlenschläger / picture alliance

В России может быть принято решение об отказе от использования газа в жилых домах. Об этом RT стало известно из письма руководителя Ростехнадзора Алексея Алёшина депутату Госдумы Валерию Рашкину.

Для исключения взрывов и пожаров, которые приводят к человеческим жертвам и разрушениям жилых зданий, предполагается принятие принципиального решения о запрете использования газа в многоквартирных жилых домах — как во вновь строящихся, так и в эксплуатируемых (для приготовления пищи и горячего водоснабжения)

— говорится в письме.

Алёшин не уточнил, когда может быть принято это решение. Кроме того, неизвестно, обсуждался ли вопрос с другими заинтересованными ведомствами. В пресс-службах Ростехнадзора и Минстроя не смогли дать оперативных комментариев.

Как пишет глава Ростехнадзора, в качестве альтернативы газу «следует рассматривать укомплектование многоквартирных жилых домов электробытовыми приборами».

«Важно отметить, что потребление газа в Российской Федерации на приготовление пищи в многоквартирных жилых домах составляет около 1% от общего количества потребления газа», — заключил чиновник.
Также по теме
На всякий пожарный: Минстрой намерен установить в квартирах россиян «спасательные» окна
В Минстрое России обсуждают идею установки в квартирах окон, которые легко открываются снаружи. Как выяснил RT, такая идея сейчас...

Напомним, ранее депутат Госдумы Валерий Рашкин, которому адресовано письмо руководителя Ростехнадзора, предлагал рассмотреть вопрос о создании межведомственной комиссии по расследованию систематических взрывов газа в жилых домах. Парламентарий также предлагал оснастить дома датчиками загазованности. В Минстрое уже сообщили, что работают над этой идеей. Кроме того, в ведомстве обсуждают предложение о «спасательных окнах», которые можно будет снять снаружи в случае срабатывания датчиков.

Отметим, на сегодняшний день техрегламентом о требованиях пожарной безопасности уже запрещено устанавливать газовые плиты в домах высотой 11 этажей и более.

Согласно данным Росстата за 2015 год, в России газифицировано 67% жилищного фонда. По региональной статистике за 2014 год, больше всего газом пользуются в Ингушетии (98%), Северной Осетии (97,2%), Кабардино-Балкарии (95,7%) и Мордовии (95,7%). При этом наименее газифицированы дома в Кемеровской области (8,6%), Приморском крае (9,1%) и на Сахалине (10,3%).

Напольными электроплитами, по данным Росстата, оснащено 22% российского жилфонда. Больше всего электроплит на Чукотке (83,6%), в Югре (72,1%) и Иркутской области (68,7%). Меньше всего — в Адыгее (1%), Карачаево-Черкесии (1,3%) и Чечне (1,3%).

Заведующий кафедрой управления недвижимостью, проблем землепользования и ЖКХ ИОМ РАНХиГС Евгений Богомольный полагает, что для перевода России на «электроплитные рельсы» понадобятся десятилетия.

«Проводка в жилых домах рассчитана на мощности в 220 вольт, в то время как электроплита для работы требует 380 вольт. Поэтому в первую очередь нужно менять электропроводку, обеспечить соответствующую работоспособность щитков.

Поэтому процесс замены газовых плит на электрические растянется на 10—20 лет

— заявил Богомольный.

Эксперт также отметил, что необходимо будет решить вопрос, кто проведёт работы по замене — государство или собственники.

«Кроме того, целесообразно ли производить переход на пользование электрическими плитами и сколько это будет стоить, необходимо считать индивидуально для каждого отдельно взятого города или деревни. В одном населённом пункте дешевле будет пользоваться электричеством, если есть избыток мощностей, а в другом — газом», — обрисовал ситуацию Богомольный.

По мнению главы экспертно-аналитического центра РАНХиГС Николая Калмыкова, решение об отказе от газа в жилых домах опрометчиво.

«Мы не должны рубить сплеча систему, создаваемую десятилетиями. Иначе это будет выглядеть как действия, продиктованные лоббистами», — высказал точку зрения Калмыков.

От	Мак
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	30.12.2016 18:08:38

Бизнес, администрация и прокуратура выступили единым фронтом против жителей

Это интересно с точки зрения социологии. И демонстративное символическое кощунство власти и отношение к этому жителей.

Г. Нефтекамск, Башкирия
https://vk.com/amzya?w=wall-50461997_4008%2Fall

ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ жителей села Амзя ГО г. Нефтекамск
Знание - сила !

16 дней, находясь в цейтноте, мы пытались противостоять сносу здания Клуба,обращались ко всем госструктурам республики и страны, но все оказалось бесполезно!!!
Теперь мы "встали на гору" и кричим ,обращаясь "к городу и миру(urbi et orbi)",ибо другого мирного пути у нас больше нет...!!!

15 октября 2016 года в Амзе был варварски разрушен Клуб имени Комсомола – несмотря на протесты жителей и высланные во все властные структуры Нефтекамска резолюции ДВУХ сходов граждан (3.10 и 8.10) с подписями против сноса здания Клуба. На 13.00 в этот день было назначено собрание с участием представителя администрации города, но рано утром разрушители пригнали экскаватор… Зачем это сделали? Народ требует объяснений от власти. Многие в Амзе сравнивают это с вероломным нападением фашистской Германии на нашу страну!
15 октября 2016 года – день сноса здания Клуба им. Комсомола – навсегда останется ЧЁРНЫМ ДНЁМ в истории нашего села.
Люди потрясены. Многие до сих пор плачут, старики сожалеют о том, что дожили до этого дня. Дети, на глазах которых происходил этот акт вандализма, не понимают, почему раньше их наказывали за то, что они бросали камни в окна Клуба, а теперь приехал какой-то дядя на экскаваторе и сносит весь Клуб!
Наши чувства и чувства наших родителей разрушители втоптали в грязь этого октябрьского утра. Шок от произошедшего проходит – боль в сердце не утихнет никогда.
Снесено не просто монументальное капитальное строение, которое могло бы использоваться не одно столетие.
Снесён Клуб имени Комсомола – незадолго до 100-летия ВЛКСМ.
Снесён кинозал – в Год кино, когда для просмотра советских фильмов в других городах РФ монтируются экраны даже в цирках.
Снесён концертный зал с уникальной акустикой.
В руинах лежит культурно-исторический центр села, в создание которого вложены труд и душа нескольких поколений амзинцев. Ничего подобного в Амзе, а также в Нефтекамске, частью которого является Амзя, нет и уже не будет.
В селе Амзя проживает около 5 с половиной тысяч человек, и его культурно-исторический центр состоял (до 15 октября 2016 года) из здания Клуба с небольшой площадью перед ним и, через дорогу, парка с Мемориалом павшим в ВОВ. По сути это был наш Кремль и наша Красная площадь – единственная площадь в селе!
Здесь ежегодно проходили памятные и культурно-массовые мероприятия: празднование Дня Победы – с торжественным митингом, парадом школьников и возложением венков к Мемориалу, детские праздники 1 июня в День защиты детей, праздничные концерты 9 мая и концерты в День молодежи (совмещённый с Сабантуем).
МЫ ОБРАЩАЕМСЯ
ко всем главным лицам страны, чиновникам всех рангов и депутатам всех уровней;
к юристам, правозащитникам;
ко всем неравнодушным людям в России
С ВОПРОСАМИ:
1. Почему в нашей стране стало возможным продать под снос культурно-исторический центр села и, несмотря на протесты его жителей, безнаказанно варварски снести?
2.Что сказать детям, на глазах которых кощунственно обрушена экскаватором, вместе с фронтоном здания, Красная Звезда – символ Красной Армии, победившей фашизм, – когда, празднуя очередной День Победы, они понесут венки к такой же Звезде, что возвышается на Обелиске павшим в ВОВ в парке напротив здания Клуба?
3.Каким образом администрация будет приглашать на празднование Дня Победы в 2017 году комсомольцев-первостроителей, которые первыми выступили в защиту Клуба и стояли до последнего дня – пока по их судьбам не прошлись субботним утром гусеницами и ковшом экскаватора?

Люди – не роботы! Они не могут механически воспроизводить ритуальные действия , когда утерян их духовный смысл!
Ни власть, ни народ не должны потворствовать актам подобного вандализма. 15 октября 2016 года превращен в руины культурно-исторический центр Амзи – а значит, разрушен еще один камень в фундаменте Истории послевоенной индустриализации нашего края – нашей с вами общей Истории.
Сейчас на месте разрушенного Клуба разворачивается стройка, как будто ничего не произошло... На месте, что превращено стараниями разрушителей в место скорби амзинцев, собираются построить два «небоскрёба» – два пятиэтажных жилых дома (это в селе-то!!!?) – вероятно, в назидание всем жителям Амзи? За что? … Не по-людски всё это! Во все времена так поступали только варвары-завоеватели!

МЫ ПРОСИМ
1. Остановить продолжающийся вандализм – надругательство над историей Амзи, над чувствами амзинцев: прекратить всякие строительные работы на месте, где стоял Клуб имени Комсомола; выслушать, наконец, мнение жителей села по судьбе данного участка, ставшего местом скорби амзинцев!
2. Разобраться, что за законы существуют в нашем государстве – позволяющие осуществлять насилие в отношении чувств, памяти и истории целого села; в соответствии с какими законами стала возможной «карательная операция» против нас – ведь бизнес, администрация и прокуратура выступили единым фронтом против амзинцев!
Разве наше село находится в оккупации? У кого? У администрации ГО г. Нефтекамск – кучки чиновников, возомнивших себя вершителями судеб?

-----------
До этого писали такие письма:

https://letters.openrepublic.ru/request/431051/

Прошу остановить снос здания клуба им. комсомола в селе амзя го г. нефтекамск и присвоить ему статус памятника архитектуры.

06.10.2016
Рубрика: Памятники архитектуры, истории и культуры; Право на творчество, преподавание, пользование учреждениями и достижениями культуры

В селе Амзя начался снос здания Клуба им. Комсомола. Как выяснилось, зданию не был своевременно присвоен статус памятника архитектуры.

Ранее об этом Вам уже писали (приложены скриншоты обращений), на что были получены ответы о передачи вопроса на рассмотрение в Министерство культуры РБ.

Но сейчас вопрос требует безотлагательного решения. Сегодня уже разбирают крышу, это еще можно будет восстановить. Но застройщик торопится, когда дело дойдет до разрушения стен, потери будут невосполнимы.

Десять лет назад администрация городского округа г. Нефтекамск документально обещала коллективу детской музыкальной школы, что «Дальнейшая «судьба» клуба будет определена с учетом пожеланий самих амзинцев» (приложено фото документа).

Тем временем здание было выставлено на продажу, причем даже без отягощения и требования сохранить архитектуру. Дело кончилось тем, что его купил частник с целью использования земельного участка под строительство двух жилых домов (прилагается фото плана застройки).

Если зданию не присвоен статус памятника архитектуры, то это не значит, что оно таковым не является. В зале Клуба им. Комсомола уникальная акустика, в нем можно проводить концерты живого звука, что сегодня уже само по себе большая редкость. Кроме того, это здание – стержень истории села, оно значит для местных жителей не меньше, чем мечеть или храм в былые времена.

Отдельно считаю нужным отметить, что Дом Культуры села Амзя и Клуб им. Комсомола – это два разных здания. Историческую и культурную ценность представляет именно Клуб.

От	Durga
К	Мак (30.12.2016 18:08:38)
Дата	31.12.2016 04:00:14

Точечная застройка - самый эффективный способ нанесения вреда

Точечная застройка - самый эффективный способ нанесения вреда спецслужбами. Окупается, разрушителен, легко маскируется под инвестирование и по этой причине пропускается чинушами.

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	29.12.2016 21:43:52

Ирония судьбы - национальная святыня или диверсия? "Самый лучший день"

Ирония судьбы - национальная святыня или диверсия? "Самый лучший день"

Боюсь, что скоро меня арестуют за осквернение национальных святынь, но мне «Ирония судьбы» категорически не нравится. Не нравятся три женщины, отвоевывающие друг у друга тридцатишестилетнего переростка. Не нравится сам переросток, этот новогодний секс-символ страны с мятой физиономией.

А больше всего не нравится, как истово мы любим всех этих героев, как верим, что это и есть настоящая рождественская история, в которой хорошие люди делают всех вокруг счастливыми и сами в итоге находят свое счастье.

В этом фильме есть все, из чего состоит «любовь по-русски»: и взрослый мужик, который, споткнувшись о собственные штаны на пути в сортир, зовет на помощь маму; и женщина, которой несколько лет пудрят мозги, а в новогоднюю ночь наконец бросают; и другая женщина, которая две серии подряд целуется с дышащим перегаром гражданином, а потом едет за ним в другой город, хотя никто ее не звал; и будущая свекровь, которая, глядя на все это безобразие, говорит, поджав губы: «Поживем – увидим». Наше, наше кино!

Истина в том, что так думать можно только с большого перепоя. Обильные новогодние возлияния привели к тому, что мы не просто уважаем всех этих Надь и Лукашиных – мы сделали их национальными героями. Мы считаем, что их отношения – это и есть романтика. Наши дети растут с убеждением, что по этому сценарию надо жить, встречаться и любить. А мы лишь улыбаемся и вздыхаем: «Ах, как мило», вместо того чтобы ужасаться: «Не приведи господь!» Мы делаем звук погромче, вместо того чтобы выключить Женю Лукашина.

Ведь что такое есть этот Лукашин? Вот какое объявление он мог бы дать сейчас на сайте знакомств? «Врач районной поликлиники, не амбициозный, зарплата скромная. Даже в Новый год практически не имею карманных денег. Подвержен влиянию – ради «общего» дела могу легко отказаться от принципов и, например, напиться в бане, если этого захотят друзья. Возраст – под сорок. Все еще живу с мамой в одной маленькой комнате. С другой женщиной существовать на общей территории не могу – меня раздражает, когда она ходит туда-сюда. Мама не раздражает, а сексуальная партнерша раздражает. Жениться поэтому, само собой, боюсь. В любой сложной ситуации прикидываюсь дурачком. Пока женщины из-за меня выясняют отношения, сижу в сторонке, пою «Если у вас нету тети» и гадаю: кому же в конце концов я достанусь? Нормально, открыто общаться могу, только когда «выпью, разбуянюсь, расхрабрюсь».

Надя Шевелева. Эта женщина настолько себя не любила, что довольствовалась странными, мучительными отношениями – встречалась с женатым мужчиной «два раза в неделю в течение десяти лет». Может ли самостоятельный человек позволить несчастному роману длиться так долго? Нет, на это способен лишь тот, кому нравится упиваться жалостью к себе. Собственно, Надя сама об этом и говорит: «Бывало, приду домой, сяду в кресло и давай себя жалеть». Удобная барышня. О чем думал ее хахаль – понятно. Кому ж не понравится красивая, честная, а главное – молчащая учительница русского и литературы без претензий? Гораздо интереснее было бы узнать, о чем думала в течение этих двух пятилеток жена хахаля. Наверняка по старой советской традиции с криком «Ах ты сучка крашеная!» бегала выдергивать Надюшины космы, и не раз. Мужик не вступался – «он и сейчас женат». Десять лет, вся молодость. Из года в год все выходные и праздники в одиночку. Если это не садо-мазо, то что?

Отношения с женатиком прекратились из-за ультиматума супруги, других вариантов тут быть не может. Поплакала наша Надя, может, вены пару раз повскрывала и встретила наконец «серьезного, положительного, красивого» Ипполита, который подарил ей французские духи, собственную фотографию и предложил руку и сердце, а не один лишь секс по расписанию. Но выдержать такое счастье Надежда не смогла – бросила благородного Ипполита ради незнакомого «забулдыги». Во-первых, забулдыга – «Какая вы мегера!» – хамил. Во-вторых, был без пяти минут женат – при ней шептал в трубку своей невесте: «Я тебя люблю». В-третьих, жил в другом городе – значит, если что, встречи с ним опять бы не отличались частотой. В общем, для Нади он оказался неотразим. Видимо, только такие ее и возбуждают. Не может, не умеет, по какой-то причине не хочет Надя строить отношения со свободными мужчинами, которые испытывают к ней серьезные чувства.

И Надя, и Женя по-настоящему понимают только один вид любви – ребенка к родителю, ведь каждый из них много лет живет со своей мамой. Живет не с партнером, а с воспитателем. Неудивительно, они и брак заключить пытались с такими же воспитателями. Женя нашел властную Галю, которая при нем сама водружает на елку «макушечку». А Надя, потупив взор, слушает, как Ипполит ее отчитывает: «Ты безалаберная! Молчи! Ты непутевая!» И если бы Лукашин в самом начале фильма пошел в гости к Катанянам, то в финале мы бы имели две семьи, без всяких фокусов скроенных по схеме «инфантильный ребенок + мудрый родитель».

Вместо этого два ребенка ушли в отрыв. Они отправили своих мировых мам к соседям. Они убежали, скрылись от своих серьезных и правильных Ипполитов и Галь. Они заперлись в квартирке площадью 33 квадратных метра и устроили свой бесшабашный детский Новый год. Пели песенки под гитару, дрались, танцевали, жаловались на обидчиков, били тарелки, рвали чужие фотографии и плевались заливной рыбой. Играли в больших.

Вот именно поэтому мы с таким удовольствием и смотрим на них. Зритель-мужчина думает: «Даже если я буду бесхребетным, пьяным и безденежным Иванушкой-дурачком, для меня все равно найдется своя Барбара Брыльска». Женщина смотрит и верит: «Даже если я не научусь за многие годы строить партнерские отношения, рано или поздно мою наглухо запертую дверь все равно откроет своим ключом принц с московской пропиской». Мамы смотрят и улыбаются: «Побегает-побегает деточка и все равно вернется ко мне, как это всегда и было». Это наша русская сказка для взрослых, где каждый видит свой хеппи-энд.

Но утром придет похмелье. И мальчик с трудом вспомнит сумасшедшую ночь. Неловко помявшись на пороге, он попрощается и, так и не сказав: «Я хочу быть с тобой», уйдет домой. К себе. Он не умеет принимать решения, он живет по принципу «будь что будет, мне все равно». Девочка соберет игрушки, поплачет и, может быть, даже побежит вслед за мальчиком. Ей ведь в школу только через две недели.
Наталья Радулова

PS : Всех с Наступающим !!! И вроде, на Новый Год, можно будет посмотреть еще одну ментальную диверсию, точняк.

От	И.Т.
К	Руслан (29.12.2016 21:43:52)
Дата	02.01.2017 17:50:38

Ссылка для тех, кто не читал 25 главу книги С.Г.Кара-Мурзы "Потерянный разум"

http://www.kara-murza.ru/books/Razum/Razum025.html

От	vld
К	Руслан (29.12.2016 21:43:52)
Дата	30.12.2016 11:13:03

чем хороша хорошая пиеса, каждый найдет в ней

предмет приложения своим теориям :) А "Ирония судьбы" - пиеса хорошая. Насчет "нежизненности ситуации" и "инфантильности участников", так скажу - критки маловато знают о жизни.

От	Руслан
К	vld (30.12.2016 11:13:03)
Дата	30.12.2016 11:35:29

женщинам надоели такие недоделанные мужчины

>предмет приложения своим теориям :) А "Ирония судьбы" - пиеса хорошая. Насчет "нежизненности ситуации" и "инфантильности участников", так скажу - критки маловато знают о жизни.

поэтому такое и пишут. И я их понимаю. Кино мне не ндравится.

От	vld
К	Руслан (30.12.2016 11:35:29)
Дата	30.12.2016 12:18:25

да что ж в георе Мягкова "недоделанного"?

>поэтому такое и пишут. И я их понимаю. Кино мне не ндравится.

Мы о нем из кина только и знаем, что он не женился. работает педиатром и не умеет бухать (впрочем его энергичные друзья. судя по тому что они его перепутали с Толиком - тоже). Люди они вообще разные - в чем их и прелесть. Найти себе подходящую пару, чтобы всю жизнь потом не вести семейный корабль скрипя зубами и собрав волю в кулак довольствуясь чувством выполненного долга - та еще задача, Я вон с третьего захода угадал, и то не уверен, не нужен ли четвертый.

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	29.12.2016 17:36:28

Путин запретил служащим владеть зарубежными активами

Путин запретил служащим владеть зарубежными активами

http://www.vestifinance.ru/articles/79525/print

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201612290023

29.12.2016 15:02
Президент России Владимир Путин подписал закон, запрещающий владеть иностранными активами депутатам, чиновникам и сотрудникам силовых ведомств, в том числе через третьих лиц или доверительное управление. Документ опубликован на портале правовой информации.

Закон уточняет термин "иностранные финансовые инструменты" (ИФИ), расширяющий запрет.

Документ был разработан для реализации национального плана противодействия коррупции и касается всех категорий граждан, кому сейчас запрещено иметь счета за рубежом.

Закон запрещает лицам, принимающим по долгу службы решения, затрагивающие вопросы суверенитета и национальной безопасности РФ и участвующим в принятии таких решений, открывать и иметь счета, вклады, хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами России.

"Под запретом владеть и пользоваться иностранными финансовыми инструментами понимается запрет на прямое и косвенное (через третьих лиц) владение и пользование такими инструментами", - уточняется в законе.

Иностранными финансовыми инструментами признаются прежде всего ценные бумаги и относящиеся к ним финансовые инструменты расположенных или зарегистрированных за рубежом организаций и физических лиц, а также иностранных структур без образования юридического лица, которым присвоен международный идентификационный код ценной бумаги.

Иностранными финансовыми инструментами также будут считаться доли участия, паи в капиталах расположенных или зарегистрированных за рубежом организаций, а также в имуществе иностранных структур без образования юридического лица. В эту категорию попадают производные финансовые инструменты, определенные частью 29 статьи 2 закона "О рынке ценных бумаг", если хотя бы одной из их сторон является иностранное лицо.

Иностранным финансовым инструментом становится также доверительное управление имуществом, учрежденное в соответствии с иностранным законодательством, если его учредителем или бенефициаром выступает человек, по долгу службы готовящий или принимающий решения, затрагивающие вопросы суверенитета и национальной безопасности России.

Кроме того, к иностранным финансовым документам будут относиться договоры займа, где хотя бы одной из сторон является иностранное лицо и кредитные договоры с расположенными вне России иностранными кредитными организациями.

От	self
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	29.12.2016 17:31:55

Лишние люди

http://users.livejournal.com/-devol-/1171082.html
Люди не нужны VI: АвтоВАЗ
28 декабря, 2:10

Еще немного пресной статистики в наваристый борщ обожателей слабоумных разговоров о том, что " в Госсиюшке габотать некому" и т.п. белиберды в духе москвабадских мыслителей. Немного цифр по АвтоВазу.

Штат сотрудников предприятия полного цикла АвтоВАЗ в Тольятти на начало 90-х годов составлял около 150-160 тысяч человек. Если не считать провального 1994 года с 520 тысячами автомашин, выпускалось в среднем 600-700 тысяч авто в 80-90-е годы.

К 2002 году численность персонала завода сократилась до 122 тысяч человек. К началу 2009 года число сотрудников автомобильного гиганта снизилось до 100 тысяч человек. В связи с финансовым кризисом только в 2009 году штат был сокращен до 72 тысяч человек.

К началу 2014 года штат предприятия составлял около 66 000 человек, а к концу года его снизили до 53 тысяч человек. В 2015 году на заводе было 44 000 сотрудников, сейчас их - менее 41 000. В ближайшие пару лет штат будет сокращен еще на 10-15% - то есть, до 34-36 тысяч человек, прежде всего, за счет автоматизации и т.п. Понятно, что не все люди были тупо уволены, кто-то ушел в дочерние компании, кто-то - отправлен на пенсию и т.п.

Надеюсь, цифры понятны. Теперь о расхваливаемых наивными людьми "преимуществами дешевого труда". В реальности, труд рабочих АвтоВаза стоит копейки (но это не спасает бизнес никак):

По данным Золотарева, сегодня средняя зарплата на АвтоВАЗе около 20 тыс. руб. "А на моем участке в подвале на должности транспортировщика я и другие женщины — водители погрузчиков — получают 15,7 тыс. руб. И это грязными!" — замечает присутствующая на собрании председатель профкома ОАО "АвтоВАЗ" "Единство" Анна Перова.

То есть, вазовский работяга стоит всего 300 евро в месяц! При этом у оставшихся на заводе повышения зарплаты не происходит (считается, что и 40 тысяч человек на АвтоВазе - это очень много). Вот такие вот дела, ребята.

Уже писал много раз и еще скажу: в РФ идет перманентный процесс сокращения рабочих мест и теперь уже сокращения самой экономики.
Метки: АвтоВаз, Демография, Люди не нужны, Экономика

-------------------------
Новости из жизни роботизируемых
Большие изменения идут медленно, но даже брендовые эксперты начинают их замечать. Сегодня порадовали эксперты авторы из MIT Technology Review рассказом о буднях китайской промышленной роботизации. Сообщив о давно понятной возможности создания "тёмных фабрик" (без привычных для человеков систем жизнеобеспечения, в том числе света и вентиляции), и не сообщив об экономических выгодах таких изменений, авторы сразу перешли к проблемам, например проблеме чёрного ящика. В простейшем изложении она заключается в ожидаемых и одновременно внезапных отказах без видимых причин. "Робот наклеивал этикетки на коробки всю неделю, заменил труд пятнадцати человек, а потом перестал работать и сейчас отключён," -- вот такие эти роботы странный народ. А кто может это исправить? А никто уже не может (в промышленной реальности), но можно циклировать ему питание или перезагрузить, и получить ещё неделю работы. Для техника, освоившего это несложное упражнение, это гарантированная непыльная работа на годы вперёд -- он незаменим, если у него хватит ума (обычно это так) никому не рассказывать подробности своей магии. Но так сегодня живут авиалинии, значит так можно жить, если согласиться называть это существование жизнью. Проблема также давно понятна: в среднем по больнице встроенном коде при доставке заказчику содержится порядка 10% дефектных строк, причём строки эти написаны на неправильном для задачи языке, никогда не делавшими ничего надёжного людьми, с применением многократно вложенных чёрных ящиков в форме всяких API, библиотек и компиляторов, и в последнее время весьма вероятно без формального технического задания. Люди, способные сделать правильно и надёжно, во-первых известны поимённо, во-вторых вечно заняты чем-то другим, в-третьих принципиально неспособны разговаривать с заказчиком из-за физического отсутствия общего языка. Но даже они, постаравшись, повышают качество кода лишь на 1~2 порядка, что соответствует уровню нормальной жизни авиакомпаний. Если бы заказчик промышленного робота смог понять что заменил пятнадцать понятных ему человек на фрактальный чёрный ящик бесконечно размерности, он бы немедленно начал пить водку, потому что с одной стороны это ужас без конца в длительной перспективе, а с другой это экономия затрат и повышение качества в ближней перспективе. Такой фундаментальный конфликт префронтальной коры и лимбической системы можно урегулировать только безжалостным применением алкоголя против обеих частей мозга. А невооружённым глазом всё выглядит изумительно хорошо.

https://youtu.be/wUAM-7jbhIw

В других отраслях промышленности человеки инстинктивно сопротивляются. Производитель машин для горнодобывающей промышленности Atlas Copco сообщает что полностью автономные версии их машин продаются очень редко. Поэтому компания идёт на хитрость: имея возможность сделать автономную машину, вместо этого предлагается дистанционное управление по радио, вспомогательные функции автоматизации, и прочие полумеры. Но нигде как в шахте не проявятся преимущества и экономия при реализации принципа "тёмной фабрики" -- существование множества добывающих компаний сегодня определяется способностью сократить расходы, потому давление отбора оставит преимущественно восприимчивых к роботизации. Примером таких компаний уже стали крупнейшие из них: Rio Tinto и BHP -- они изначально обладают наилучшей экономикой добычи, а реализация максимальной автоматизации процессов в условиях низких цен на продукцию позволит им пережить и заменить технологически отставших конкурентов.

Проблема доверия автономным машинам уже определена как основное препятствие их интеграции в армии штатов. При этом именно военные машины составляют основную (или первую реализуемую) часть рынка. Позивное решение этой дилеммы за рамками полярных вариантов "не автоматизировать" и "игнорировать ненадёжность" откроет тот (потенциальный пока) рынок автоматизации и автономизации, которым так любят пугать людей эксперты. Но сегодня нужные для этого люди недоступны в нужных для этого количествах никому, впрочем их пока не особо и ищут. Пока руководители компаний экстраполируют сложившуюся за последние два десятка лет практику компьютеризации на совершенно несовместимые с ней задачи, считая автономные машины компьютерами с моторами, и расчитывая что "искусственный интеллект" решит все неизбежно возникающие проблемы, надёжных машин не будет, будут лишь бесконечномерные чёрные ящики. Но как утверждают сами автоматизируемые, выбора уже нет -- он уже сделан и бизнесом, и правительством (Китая).

И ещё. Проходил на днях мимо небольшой строительной площадки в очень премиальном месте, где скоро появится очень премиальный жилой дом стоимостью на глаз от мегабакса за этаж. На площадке стоит экскаватор стоимостью сто килобаксов, и ничего не делает. Почему? Потому что "выходные", потому что "нерабочее время", потому что ещё что-то такое. Но экскаватор за сто килобаксов стоит и ничего не делает, дом не строится, а расходы на финансирование всего этого не прерываются на выходные и нерабочее время. Если принять затраты на проект условно в 5 мегабаксов финансирования под условные 12~15%, это порядка 1.5~2 килобаксов затрат в день, каждый "восьмичасовой" день, а также оплата простоя в выходные. Вот именно это заставит, буквально заставит, заменить человеков там где их нет по их собственному выбору -- не нужно даже увольнять, достаточно чтобы машины работали в "нерабочее" время. А если в ночь с пятницы на понедельник все работы "на следующую неделю" окажутся законченными, то ссзб.

МЕТКИ: техника, экономика
-----------------------------

то была промышленность. А вот сфера торговли - супермаркеты.

Люди не нужны V: ритейл
6 декабря, 16:11

(смотреть видео)
https://youtu.be/NrmMk1Myrxc

Американский онлайн-ритейлер Amazon запустил в Сиднее бета-тестирование офлайн-магазина продуктов без кассовых линий и продавцов Amazon Go. Для клиентов он откроется в 2017 году, говорится в сообщении компании.

Потенциал в ритейле огромный, потому что уже сейчас в гипер- и супермаркетах человеческий труд легко и без проблем заменяется. Дальше - кто первый предложит формат типового супер-маркета без "персонала", обеспечит безопасность и логистику, тот и выиграл. Думаю, в Первом мире переход случится в ближайше 5-10 лет, затем наступит очередь Второго мира. Поскольку Москвабад одной ногой в Первом, то не сильно удивлюсь, если "трудолюбивых друзей Сапожника" из рашко-ритейла попросят даже раньше.

Россиянские бизнюки очень жадные, а вложившись один раз, сэкономить затем кучу расходов на персонал и т.п. - это вишенка на тортике. Так что, если законодательно не ограничивать эту сферу, то в ритейле роботы людей победят моментально.

Метки: Будущее, Роботы, Экономика

От	А. Решняк
К	self (29.12.2016 17:31:55)
Дата	07.01.2017 23:05:23

Безусловный базовый доход - привлекательней и перспективней иметь достижение

Каждый человек от "из ниоткуда" до великих столпов доверия может оказаться в роли и судьбе главного героя из фильма "Район №9", и конечно же, у взявших руль порулить шансов больше и порулить осознать-разрулить-объехать цивилизационую проблему нарушения распределения прибыли в том числе - на что уповаю - говорит любой разумный человек.

Безусловный базовый доход - сейчас боятся его вводить, в то время, когда надо бояться не вводить востребованные нищетой 99% населения реформы, привлекательней и перспективней иметь достижение безусловного базового дохода.

Вполне понятен каждому взрослому человеку ВОПРОС РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПРИБЫЛИ (капитализации) в процессе урбанистической автоматизации всего:
>Так что, если законодательно не ограничивать эту сферу, то в ритейле роботы людей победят моментально.
- везде, где есть интернет-коммуникации нетворческий рутинный труд передаётся автоматам-роботам-программам-машинам - это цивилизационно логично и экономически в итоге более оправдано (любые дорогие роботы-технологии быстро достигают низкой доступной себестоимости и окупают вложения эффективностью) и моментально возникает вопрос УСТОЙЧИВОСТИ РАЗВИТИЯ экономики и общества в части социально-экономического ПРАВИЛА РЕГУЛИРОВАНИЯ - ВОПРОС РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПРИБЫЛИ в обществе, где тотально даже в богатых США и ЕС высвобождаемые за счёт автоматизации "лишние" люди пополняют миллиарды бедных и беднейших людей остального мира.

Эта более чем стоящая внимания тема почти всегда игнорируется "на сытый желудок" - "сытый голодному не товарищ", эта тема "забывается" и голодные нищие тихо умирают вне репортажей "более интересных" новостей или ... - или голодные нищие изобретают гильотины для нерадивых королей, пока ещё мирно но уже нелегально "образуют новые Миссисипи" человеческих потоков на мексиканской границе США и никакая "дамба Гувера на границе" не удержит этот ВОПРОС РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПРИБЫЛИ в мире, на планете, Маркс-Ленин-Сталин уже проснулись в каждом человеке - сапиенс априори.

В США на 300 миллионов человек всего менее 2% кормит всю страну и другие страны через экспорт http://farmer-business.info/view_post.php?id=1
и каково распределение внутри этих 2% - внутри 2% малая часть даёт больше половины, а остальные мелко-средние фермеры "сидят на дотациях" в рамках РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПРИБЫЛИ для чего? для устойчивости развития.

И так в любой отрасли хозяйства, везде высвобождаются люди за счёт автоматизации - техническая революция (люди не успевают полноценно переквалифицироваться) СБРАСЫВАЕТ ВЕСЬ МИР, включая США, в неустойчивое состояние и только вопрос РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПРИБЫЛИ может перевести опасную техно-революцию в эволюционное УСТОЙЧИВОЕ РАЗВИТИЕ.

Неустойчивое состояние некомфортно духовно в целом и душевно для светлых душ - кто умерит аппетит при распределении прибыли
https://i.ytimg.com/vi/kgTFlanHvCo/maxresdefault.jpg

вынужденно под вынуждающими социальными обоснованиями и аргументами
или
будет истинно аристократом и сознательно в силу своей культуры и уровня соответствия напоит и накормит ОБВОРОВАННЫХ ПРИМИТИВИЗМОМ нуждающихся, научит и закрепит законом государства ПРАВЕДНУЮ МЕРУ ДОХОДОВ.

https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_income

Впервые в новой истории идея безусловного дохода была изложена конце XVIII в. в работах Томаса Пейна и маркиза де-Кондросе. Так, Т. Пейн в своем трактате «Аграрная справедливость» (написан в 1795-1796, опубликован 1797) рассмотрел возможность единовременной выплаты из налогов на владельцев земельных участков минимального дохода всем лицам старше 21 года.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Thomas_Paine.jpg?uselang=ru

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Nicolas_de_Condorcet.PNG

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	29.12.2016 12:39:00

«Гвозди реальности» для гроба Украины

http://andreyvadjra.livejournal.com/633359.html

Есть у начальников украинства одна интересная мыслишка. Циничная по своей сути, но оправдывающая для них весь тот ужас, который сейчас творится на Украине. Эта мыслишка очень редко проговаривается, но встречал я её ни раз у «коварных мудрогелей». В связи с этим, с одной стороны меня поражает их способность совершать мерзости ради своих сверхценных идей, а с другой стороны смешит идиотизм их идей. Глупость и преступление всегда где-то рядом. И что первичнее не всегда понятно.

Дело в том, что с точки зрения стратегов украинства, все нынешние коллективные борения и страдания «украинской русифицированной биомассы» формируют из неё «украинскую нацию». Даже – «сверхнацию». И чем страшнее борьба и ужаснее страдания, тем мощнее получается на выходе эта «сверхнация».

Мысль о том, что коллективная борьба и совместные страдания создают человеческие сообщества, не нова. И это действительно так. Но при этом «мудрогели» украинства не учитывают ключевое условие, запускающее механизм формирования социальной группы в условиях коллективной борьбы и страданий, которое не упоминается в умных книжках. И это условие – успешность борьбы, которая оправдывает/обосновывает необходимость страданий.

«Украинская нация» могла бы формироваться из «украинской русифицированной биомассы» в процессе длительной борьбы и страданий, если бы эта борьба была победоносной и тем самым оправдывала бы страдания «биомассы». В данном случае главная мотивирующая мысль: «вот сейчас победим и тогда заживём!» Только успехи и только победы создают из случайно объединившихся индивидов устойчивые социальные группы, со временем развивающиеся в этнокультурные сообщества и нации. Об этом свидетельствует история.

Если же борьба и страдание завершаются поражением, боровшаяся и страдающая социальная группа распадается. Человек так устроен, что не хочет принадлежать к коллективу идиотов-неудачников. В данном случае главная мотивирующая мысль: «да идите вы все в жо…у!» Поражение заставляет человека искать сообщества с более высоким статусом и уровнем жизни, приспосабливаясь под ситуацию. По этой причине в истории человечества бесследно исчезали страны и народы. Побеждённые поглощались и ассимилировались, если они были ментально совместимы с победителями, или истреблялись, если данная совместимость отсутствовала.

Поэтому, каким бы неистовым не был пафос украинской пропаганды, какой бы она не была тотальной, затмевающей собой реальную действительность, приземлённая природа рядового украинского обывателя автоматически сделает выбор в пользу более сильной социальной группы с более высоким статусом и уровнем жизни. Именно поэтому проект «Ukraina» мог бы иметь успех лишь только в случае украинских побед в финансово-экономической, политической, социальной и военной сферах. Но в силу объективных причин украинские победы в принципе невозможны. Проект «Ukraina», в силу своих проектных ошибок и специфики его исполнителей, был изначально обречён на провал. (Того, кто захочет получить обоснование данного утверждения, я отправляю к своему десятилетнему циклу статей под общим названием «РАСПАД».)

Именно поэтому все украинские «пэрэмоги» в течение 25 лет автоматически становились «зрадами». Невозможно куда-то доехать на автомобиле с квадратными колёсами. Тем более, если им управляет слепой. А Украина – «автивка» с квадратными колёсами, за рулём которой попеременно сидят слепые, глухие и слабоумные «кобзари».

По этой причине «зрада» накрыла не только украинскую реальную действительность, но и все попытки «активистов» вырваться из этой действительности путём майданов и прочей борчунской хрени. Опять-таки в силу объективных причин, майданы, как и сама Украина, изначально не могли привести к позитивным результатам. Автомобиль с квадратными колёсами не может ехать даже если его толкать. Напряга будет много, а толку никакого. От этого он только развалится. Он, собственно говоря, и развалился.

Все эти «реформы», выборы, акции протестов, активисты, скакания, майданы, кровь, гражданская война, «атошники», массовые репрессии «сепаров», уход Крыма, банкротство украинского государства, экономический коллапс, нарастающая внешнеполитическая изоляция Украины и пр. представляют собой своеобразные «гвозди реальности», последовательно вбиваемые украинством в гроб украинского социального организма, случайно возникшего после случайного провозглашения «нэзалэжности».

Если бы Украине удалось избежать внутренних конфликтов и потрясений, а также прямого противостояния с Россией, теоретически у её дохлого социального организма был бы шанс просто длительное время тихонько паразитировать на «клятой Рашке». Квадратноколёсная «автивка» украинства никуда бы не ехала, но её пассажиры могли бы делать вид, что куда-то едут. Однако Запад создавал украинство не для тихого гниения под боком у России. Украинство, как и Украина в целом, нужны США и Европе лишь как расходный материал борьбы с «Мордором». Именно поэтому на всё украинское изначально легла тень обречённости.

Видя на Украине нынешнее торжество массового психоза, замешанного на откровенно животной русофобии, многие пессимисты удручённо заявляют о том, что значительная часть украинского населения необратимо мутировала под воздействием «свидомитской» пропаганды. Мол, людям так забили СУГС-дерьмом мозги, что сделать с ними уже ничего невозможно. Примерно так же рассуждают и «мудрогели» украинства. Только для них их СУГС-дерьмо – золото высшей пробы.

Однако, рассуждать таким образом могут лишь люди, слабо понимающие психологическую природу простого обывателя. В том числе украинского. Украинский обыватель – самый главный «гвоздь реальности», сейчас вбиваемый в крышку гроба Украины. Обыватель страшнее любого «сепара». Ведь по большому счёту не президенты правят Украиной, не олигархи и не идеология украинского национализма, а – обыватель обыкновенный. И то, куда развернётся многомиллионная филистерская душа украинского обывателя, туда и двинет вся Украина, снося всё на своём пути.

Я, в связи с этим, не мог не вспомнить то, что писал об обывателях проклятый на Украине Карл Маркс, считавший необходимым изучать обывателя. Мне его слова засели в память ещё в студенческие годы, когда я с огромным интересом погружался в его философию.

В 1843 году, в одном из своих писем он написал: «Разумеется, филистер – господин мира только в том смысле, что филистерами, их обществом, кишит мир, подобно тому как труп кишит червями». Филистер (обыватель) – универсальное явление, пронизывающее любое общество сверху донизу. Филистер – психологический «гиперкласс», заполонивший все социальные классы. И в конечном итоге именно обыватели решают, куда будет двигаться общество. А главная цель филистера – существование и размножение.

И если на пути этой цели окажется Порошенко, Гройсман, Верховная Рада, вооружённые отряды геев и все неонацистские батальоны во главе с восставшим из ада Бандерой, гигантская масса украинского обывателя, с советскими песнями на устах, рано или поздно, снесёт все эти хлипкие препятствия и безжалостно их растопчет вместе с самой Украиной.

Чтобы не запихивали сейчас в голову украинского обывателя зомбоящиком, это в любом случае вывалится наружу как засохшая какашка, если не будет зафиксировано возможностью относительно благополучного существования и неограниченного размножения. Это не просто психология, это – биология. А проект «Ukraina» в принципе не способен обеспечить даже базовые потребности украинского обывателя. Он может ему предложить лишь набор пафосных лозунгов в духе СУГС, руину и быстрое вымирание.

Не надо забывать, что в 1991 году Украина возникла не вследствие стремления народных масс к идеалам Бандеры и националистической мифологии, о которых эти массы ничего не знали, а вследствие стремления к мифическим «ста сортам колбасы», которые туристы УССР узрели на витринах европейских магазинов. И Советский Союз советские граждане валили именно ради этих «ста сортов колбасы». И дефективную, полусдохшую Украину, пьющую сейчас из укрограждан кровь уже в прямом смысле этого слова, они тоже будут валить ради «колбасы», прикрываясь при этом очередным набором красивых, пафосных лозунгов и идеалов.

Это не плохо и не хорошо. Просто так устроено любое человеческое общество. В том числе и украинское.

Поэтому не надо переживать по поводу того, что «древним украм» забили СУГС-дерьмом мозги. Человеческое сознание не статичная, а предельно динамичная система, которая постоянно меняется под воздействием внешней среды. Поэтому любой «запор» в сознании украинских масс, сколько бы его не крепили пропагандой, рано или поздно закончится неистовой «диареей». И когда украинского обывателя прорвёт, то в бурном потоке его ментального поноса захлебнётся и утонет не только украинская власть, но и не успевшие «переобуться» СУГС-патриоты.

Андрей Ваджра

От	Durga
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	29.12.2016 00:50:03

Жители Подмосковья поддерживают идею платной парковки, заявляют власти

Жители Подмосковья поддерживают идею платной парковки, заявляют власти
28 декабря 2016 г. | Время публикации 15:53
Рубрики: Областная инфраструктура

http://newsmsk.com/article/28dec2016/podderjat.html

Moscow-Live.ru
Жители городов Московской области поддерживают инициативу создания платных парковок. Об этом заявил губернатор Подмосковья Андрей Воробьев, которого цитирует РИА "Новости".

"Очевидно, что удобная парковка предполагает, в том числе, и оплату за парковочные места в местах общего пользования, в определенных местах наших городов парковка будет платная. И это поддерживают наши жители И, конечно, будут создаваться бесплатные парковки", — сказал Воробьев. Ранее в министерстве транспорта Подмосковья сообщили, что первые платные парковки на территории области могут появиться уже в 2017 году, но их введение будет обсуждаться с жителями.

Между тем жители столицы, где с 26 декабря была расширена зона платной парковки, обратились с жалобой в администрацию президента. По их словам, платная парковка была введена в тех местах, где не было никаких проблем с паркингом, но сейчас эти проблемы появились.Независимые же эксперты утверждают, что тарифы на парковку в Москве запредельно высоки, а у введения платной стоянки на окраинах города и вовсе нет объяснения. Во всех официальных комментариях по поводу платных парковок говорится, что за их внедрение голосуют муниципальные депутаты, хотя на самом деле таких полномочий у них нет. Тем не менее в угоду Департаменту транспорта подделываются даже такие юридически бессмысленные документы. А москвичи вынуждены просить о новых платных парковках из-за путаницы с адресами: один и то же дом может относиться к разным адресам, из-за чего жители не могут получить резидентные разрешения.

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	28.12.2016 22:18:42

Отличная иллюстрация устройства украинского общества

http://www.vz.ru/opinions/2016/12/28/851641.html
Отличная иллюстрация устройства украинского общества
28 декабря 2016, 08::08
Фото: facebook.com/yuri.tkachev

На Украине есть агрессивное меньшинство, выдающее себя за «народ» и «общество». Однако оно обретает непропорциональное значение благодаря тому, что опирается на штыки спецслужб и пользуется поддержкой финансируемых олигархами СМИ.

Правосеки убрали цветы, которые одесситы принесли под консульство Российской Федерации в память о жертвах катастрофы авиалайнера Ту-154. Конечно, вся эта история очень показательна.

Сначала они пытались сделать вид, что вся Украина радуется. Потом люди понесли цветы, что наломало их хитрый план.

Тогда они стали писать, что, мол, да, есть пара сумасшедших ватников, но их капля в море.

Потом стало уже совершенно очевидно, что вовсе не «капля в море», а наоборот, если уж кто тут и капля, то они.

И операцией по уборке цветов (почти наверняка идею подсказали старшие товарищи в штатском) они на самом деле это подтвердили: если бы явление было малозначимо, то и бороться с ним не стоило бы.

Все это в целом – отличная иллюстрация устройства украинского общества сегодня.

Есть агрессивное меньшинство, старательно выдающее себя за «народ» и «общество». Однако это меньшинство обретает не пропорциональное его количеству значение благодаря тому, что опирается на штыки спецслужб и правоохранительных органов, а также пользуется поддержкой финансируемых олигархами СМИ.

Меньшинство делает то, что ему скажут, действия меньшинства используются для подтверждения того, что «народ одобряет». Система замкнута и самодостаточна.

И главной угрозой для нее на данном этапе являются вот такие спонтанные проявления, как те же цветы у консульства или песенные флешмобы.

#{author}Которые прямо доказывают: нет, все не так, эти группы – не народ, не общество и даже не заметная часть этого общества, а лишь марионетки, в которых торчат руки то спецслужб, то гражданских властей, то отдельных олигархических групп.

К счастью, наши враги пребывают в состоянии перманентной истерики и часто совершают глупости – типа дебильных «ответов на песенные флешмобы» или вот этого убирания цветов.

Это только подчеркивает их маргинальный уровень, ставя их на одну доску с кладбищенскими бомжами, подъедающими хлеб и конфетки, которые приносят в память об усопших, и ворующих на перепродажу венки с могил.

Так что при всей мерзости того, что случилось под российским консульством в Одессе, на такие вещи следует смотреть с оптимизмом: ведь тем самым наши враги собственными руками приближают свой и без того уже очень скорый конец.

Источник: Блог Юрия Ткачева

От	Sereda
К	Руслан (28.12.2016 22:18:42)
Дата	28.12.2016 22:37:50

Из Москвы как всегда лучше всего видно, что в Украине происходит))) (-)

От	Руслан
К	Sereda (28.12.2016 22:37:50)
Дата	28.12.2016 22:59:03

на украине (-)

От	Sereda
К	Руслан (28.12.2016 22:59:03)
Дата	29.12.2016 02:49:36

Re: на украине

[44K]

От	vld
К	Sereda (29.12.2016 02:49:36)
Дата	29.12.2016 13:16:19

видите ли моя маленькая пепа

Русские вна 404 вобще-то у себя дома. И понятие "Россия" в данном случае должно понимтаья как "большая Россия" (вся Великая Малая и Белая Русь).

От	miron
К	vld (29.12.2016 13:16:19)
Дата	29.12.2016 14:30:33

У укропов только половинки полтавской и киевкой (-)

От	vld
К	miron (29.12.2016 14:30:33)
Дата	29.12.2016 15:30:42

ради бога, воздержимся от уничижительных терминов

и всех этих более чем искуственных "делений".

От	miron
К	vld (29.12.2016 15:30:42)
Дата	29.12.2016 16:15:52

С волками жить, по волчьи выть. (-)

От	vld
К	miron (29.12.2016 16:15:52)
Дата	29.12.2016 16:29:06

и все же не стоит, ждак-то и вконец оскотиниться можно

смотрим на Середу и тяжело вздыхаем.

От	miron
К	vld (29.12.2016 16:29:06)
Дата	29.12.2016 16:50:35

Они же сами себя так называют. Фашист он и есть фашист

>смотрим на Середу и тяжело вздыхаем.>

Кстати в Великую Отечественную сначала тоже всех немцев считали обманутыми пролетариями, а потом уже всех фашистами стали кликать.

От	vld
К	miron (29.12.2016 16:50:35)
Дата	29.12.2016 16:56:31

горячитесь

есть принципиальные нацисты и есть филистеры вроде Середы. Ему ведь все равно кем и с кем - лишь бы кормили и не били, А это требует высокой степени социальной адаптации. Если б Середа был в РФ. он бы был на нашем формуе самым верным запутинцем и потребителем пресловутой кисилевской пропаганды (о которой много говорят вна. но о которой мло кто знает здесь). Такие дела. обыватель везде одинаков.

От	miron
К	vld (29.12.2016 16:56:31)
Дата	29.12.2016 18:14:45

А Вы думаете я не знаю, что Гитлера любили немцы, а Муссолини итальянцы?

>есть принципиальные нацисты и есть филистеры вроде Середы. Ему ведь все равно кем и с кем - лишь бы кормили и не били, А это требует высокой степени социальной адаптации. Если б Середа был в РФ. он бы был на нашем формуе самым верным запутинцем и потребителем пресловутой кисилевской пропаганды (о которой много говорят вна. но о которой мло кто знает здесь). Такие дела. обыватель везде одинаков.>

Кроме ксенофобии, главный признак фашизма в то и состоит, что человек (обыватель) под воздействием пропаганды меняет свои взгляды на 180 градусов. В этом плане Середа - типичный пример.

От	Sereda
К	miron (29.12.2016 18:14:45)
Дата	29.12.2016 22:53:58

Вперёд, Миронин, ура!

прям патриотический подъём у небратьев)))

[39K]

>>есть принципиальные нацисты и есть филистеры вроде Середы. Ему ведь все равно кем и с кем - лишь бы кормили и не били, А это требует высокой степени социальной адаптации. Если б Середа был в РФ. он бы был на нашем формуе самым верным запутинцем и потребителем пресловутой кисилевской пропаганды (о которой много говорят вна. но о которой мло кто знает здесь). Такие дела. обыватель везде одинаков.>
>
>Кроме ксенофобии, главный признак фашизма в то и состоит, что человек (обыватель) под воздействием пропаганды меняет свои взгляды на 180 градусов. В этом плане Середа - типичный пример.

От	vld
К	Sereda (29.12.2016 22:53:58)
Дата	30.12.2016 10:14:49

сто с Вами, Середа?

Что Вы взъелись? Да, вы обыватель и филистер до мозга костей и в таком качестве - естественный навоз для любых популистких движений и пропагандисисктих компаний. Во все времена такая публика - основа для фашизоидных режимов. Что не так? Не осгласны с такой классификацией?

От	miron
К	Sereda (29.12.2016 22:53:58)
Дата	30.12.2016 00:07:57

Что томит Вас Ваша фашизоидность? (-)

От	Игорь
К	Sereda (29.12.2016 02:49:36)
Дата	29.12.2016 11:57:33

Почему же только русские?

Укры тоже хотят жить в Гейропе, не выходя из дома. За что и убивают
собственных сограждан и устраивают гей-парады, чтоб цивилизацию поднять
таким простым незатейливым способом.

От	miron
К	Sereda (29.12.2016 02:49:36)
Дата	29.12.2016 10:46:01

Страна Украиния - это пол Киевской и пол Полтавской областей. Остальное царь,

Ленин и Сталин дали, Хрущевский подарок мы забрали.

Улропам бы начать памятники Сталину ставить.

От	Durga
К	miron (29.12.2016 10:46:01)
Дата	29.12.2016 11:58:16

Ленина они валят.

Привет
>Ленин и Сталин дали, Хрущевский подарок мы забрали.

>Улропам бы начать памятники Сталину ставить.

Ленина они валят, так что, надо полагать, ленинский подарок им не нужен и его можно забрать.
Да и Сталина валили бы, если б был....

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	Durga
К	Sereda (29.12.2016 02:49:36)
Дата	29.12.2016 03:15:16

Re: на украине

Вам операцию по удалению мозга кто делал?

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	miron
К	Durga (29.12.2016 03:15:16)
Дата	29.12.2016 10:46:23

Ученик Амосова? (-)

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	28.12.2016 22:17:30

Ответ Хазина укродегенератам

http://www.vz.ru/opinions/2016/12/28/851691.html

http://khazin.ru/articles/136-chelovek-i-obcshestvo/28824-moi-otvet-chemberlenu

https://www.youtube.com/watch?v=njCjKWMy2n0

Мой «ответ Чемберлену»
28 декабря 2016, 13::10
Фото: ИТАР-ТАСС

Тут ленты социальных сетей с, прости господи, Украины переполнены «праведным гневом» в отношении меня. Поскольку я якобы предложил уничтожить несколько миллионов украинцев. Пришлось вспоминать, что же я такое сказал.

Тут ленты социальных сетей с, прости господи, Украины переполнены «праведным гневом» в отношении меня. Поскольку я якобы предложил уничтожить несколько миллионов украинцев.

Я, собственно, эти сети не читаю, но они лезут на глаза, поэтому нужно как-то более или менее внятно эту ситуацию отрефлексировать.

Тем более что я принципиальный противник насилия, терпеть не могу обстрелов жилых кварталов из артиллерии, геноцидов и прочих разных цивилизационных изысков.

В частности, откровенных издевательств по поводу людей, погибших в катастрофах. Ну и пришлось вспоминать, что же я такое, собственно, сказал.

Вспомнил. Оказывается, все дело в том, что на Украине наблюдается сильный упадок культуры вообще и языковой в частности. Поскольку диалог со мной, на который ссылаются пышущие гневом украинские националисты, был выстроен примерно так.

Вопрос: «И что нам делать с Украиной?» Я: «Для начала нужно разобраться, что вы хотите получить. Если это, то… Если так, то…».

Собственно, ничего нового, я просто применил достаточно часто используемый риторический прием, призванный усилить в ответе понимание того обстоятельства, что у России нет понимания того, что для нее «образ победы» в отношениях с Украиной. Или даже вообще образ Украины.

В частности, если вы хотите восстановить Украину в составе нового СССР, то националистов нужно прижать к ногтю. Это чистая логика, ничего личного.

Отмечу, что я сам своей личной позиции здесь не высказал, поскольку у меня ее тоже нет: лично мне, конечно, хочется, чтобы я мог заехать на свою историческую родину, в город Могилев-Подольский Винницкой области, но не настолько, чтобы самостоятельно что-то там на Украине менять.

Но как патриот я должен отметить, что отсутствие позиции по отношению к ближайшему соседу (не говоря уже о братском народе) – это не совсем правильно.

Не сказал я и еще одной вещи, немножко банальной, о том, что восстановление СССР сегодня невозможно. От слова «совсем».

Теоретически можно попытаться построить некий аналог, но только на совершенно других принципах. Собственно, я этот пример привел в дискуссии как раз потому, что любому нормальному слушателю понятно, что он носит абсолютно искусственный характер. Нормальному, то есть не украинскому.

И вот тут возвращаюсь к главному вопросу.

Поскольку здесь я полностью владею темой (то есть знаю, что говорил, что при этом имел в виду, есть запись этой дискуссии, и можно ее перечитать), то могу сделать вывод: украинские комментарии к ней глубоко неадекватны и направлены на то, чтобы разжигать страсти, а вовсе не мирить людей (что, собственно, и есть мое большое желание).

Собственно, их логика довольно четко описывается старым анекдотом: «Дорогая, ты не права», – «Ах, я не права, значит, я вру. Если я вру, значит, я брешу. Если я брешу, значит, я – собака… Мама, он меня с..ой обозвал!»

Но если украинские комментаторы настолько не в состоянии прочитать и проанализировать то, что можно прочитать, то возникает естественное предположение, что читать они либо не умеют (скорее всего, разучились, о чем я и написал в самом начале текста), либо и не хотят.

А отсюда автоматически следуют разные грустные выводы о современном состоянии украинского общества. Опять-таки – ничего личного.

Ну и главный вывод: к любым политическим аргументам украинской стороны нужно относиться примерно так, как к этим комментариям моего текста. То есть – без всякого доверия!

Источник: Сайт Михаила Хазина

От	Sereda
К	Руслан (28.12.2016 22:17:30)
Дата	28.12.2016 22:34:54

https://www.youtube.com/watch?v=njCjKWMy2n0 (-)

От	Руслан
К	Sereda (28.12.2016 22:34:54)
Дата	28.12.2016 22:58:13

я вначале видео привёл. А с чем вы не согласны? (-)

От	Игорь
К	Руслан (28.12.2016 22:58:13)
Дата	28.12.2016 23:53:58

С отдачей западной Украины Польше, с языковыми запретами и "аграрными республика

ми".

Конечно Хазин сморозил тут чушь, и его "ответ Чемберлену" ничего не прояснил.
Заявление, что аналог СССР если и возможен, то на совсем других принципах, тоже
очевидное фантазирование. Даже про СССР нельзя сказать,что он был построен на совсем
других принципах, чем царская Россия.

От	Руслан
К	Игорь (28.12.2016 23:53:58)
Дата	29.12.2016 11:24:45

какие будут ваши предложения? Что с ними делать? Вот про это и говорится

> Конечно Хазин сморозил тут чушь, и его "ответ Чемберлену" ничего не прояснил.
> Заявление, что аналог СССР если и возможен, то на совсем других принципах, тоже
> очевидное фантазирование. Даже про СССР нельзя сказать,что он был построен на совсем
> других принципах, чем царская Россия.

Сказать что это чушь легко.

От	Игорь
К	Руслан (29.12.2016 11:24:45)
Дата	29.12.2016 12:24:50

Re: какие будут...

>> Конечно Хазин сморозил тут чушь, и его "ответ Чемберлену" ничего не прояснил.
>> Заявление, что аналог СССР если и возможен, то на совсем других принципах, тоже
>> очевидное фантазирование. Даже про СССР нельзя сказать,что он был построен на совсем
>> других принципах, чем царская Россия.
>

>Сказать что это чушь легко.

Предложения я уже внес - на месте бывшей Украины создать три автономных
республики в составе России - Новороссию, Малороссию, Галицию.
Естественно безо всяких языковых запретов и "аграрных республик".

От	Руслан
К	Игорь (29.12.2016 12:24:50)
Дата	29.12.2016 15:02:03

закарпатье забыли - совершенно отдельная сущность (-)

От	vld
К	Руслан (29.12.2016 15:02:03)
Дата	29.12.2016 15:48:17

слаянизированные мадьяры-с то ли хунгаризированные славяне

или иными словами "угрорусы". Мы раз заехали в местную деревню, застряли - еле нашли чувака с грехом пополам базарящего на суржике, чтобы нашел трактор вытащиться, ни одного ни мовного, ни языковного :) "Нем тудом" и точка. В Ужгороде очень классные газетные киоски были - местные газеты на: русском, украинском, венгерском, польском, немецком и татарском. Я даже накупил, помню, кипу в качестве курьеза, благо стоили эти местные листки по 2-3 копейки. Кстати, местная версия мовы весьма своеобразна, причем их, сцуко, несколько, от рускинского (ближе к русскому нежели чем к державной) до гуцульских (вообще ничерта не поймешь) диалектов. Интересный край, хрен его постригут под общую гребенку.

От	Руслан
К	vld (29.12.2016 15:48:17)
Дата	29.12.2016 15:57:10

кто под чьей оккупацией был тот тогоизировался

>или иными словами "угрорусы". Мы раз заехали в местную деревню, застряли - еле нашли чувака с грехом пополам базарящего на суржике, чтобы нашел трактор вытащиться, ни одного ни мовного, ни языковного :) "Нем тудом" и точка. В Ужгороде очень классные газетные киоски были - местные газеты на: русском, украинском, венгерском, польском, немецком и татарском. Я даже накупил, помню, кипу в качестве курьеза, благо стоили эти местные листки по 2-3 копейки. Кстати, местная версия мовы весьма своеобразна, причем их, сцуко, несколько, от рускинского (ближе к русскому нежели чем к державной) до гуцульских (вообще ничерта не поймешь) диалектов. Интересный край, хрен его постригут под общую гребенку.

У меня из под ужгорода ребята работали на даче - на русский похоже на украинский вообще не похоже. Слова такие как секирка - топор, ну и еще много таких непривычных но понятных. Те под словаками были в австровенгрии. Русины, так себя называют. Тем не меннее среди молодых есть свидомиты.

От	vld
К	Руслан (29.12.2016 15:57:10)
Дата	29.12.2016 16:23:30

Re: кто под...

>У меня из под ужгорода ребята работали на даче - на русский похоже на украинский вообще не похоже.

На русинов значит нарвались. Вообще там несколько диалектов, сильно различающизся. Украинские объединяют в "покутные" диалекты, считающимися отдими из трех основных диалектных групп украинского языка (наряду с подольскими и полесскими) послужившим основой для создания в советское время современного стандарта украинского (это я не потому то чтакой начитанный, это потому что мой двоюродный дел - один из заметных создателей современного стандарта украинского языка, наслушался в свое время :) ). РУсинский язык и гуцукльские диалекты. строго вгояоря. не украинский язык, даже если исключить германские, словацкие и венгерския наслоения.

>Слова такие как секирка - топор,

на украинском - "сокыра" вобще-то :) Ну а топорик соот-но "сокырка", або "бартка" (на ЗУ). Кстати слова "бартка" есть и в хороших рсловарях русского языка :)

> ну и еще много таких непривычных но понятных. Те под словаками были в австровенгрии. Русины, так себя называют.

Во Львове если имеете дело с коренными львовянами (а не с наехавшими кугутами или гуцулами), то местный вариант украинского гораздо понятнее для русского, чем литературный. Если, скажем, напряжетесь почитать Крипякевича желательно (из довоенного лучге,не прощедшего советскую уже редакцию, напр. "История Львова") - убедитесь сами, что-то среднее между русским и совр. украинским с интересными архаичными, напоминающими серьбский, оборотами.

>Тем не меннее среди молодых есть свидомиты.

свидомизм болезнь передающаяся половым путем, из телевизора в голову через уши путем е...ли мозга. Так тчо если есть телевизор и не исопльзуется презерватив есть высокая вероятность подцепить даже и в пожилом возрасте. Смотриет на Середу - терминальная стадия :)

От	vld
К	vld (29.12.2016 16:23:30)
Дата	29.12.2016 16:28:27

в пандан к вопросу кто кого когоизировал

угрорусы начали перекрестно опыляться еще во времена падения аварского каганата :) Так что упорно изыскиваемые моим песиком настоящие без подделок финно-кацапы находятся у него можно сказать под боком :)

От	vld
К	Игорь (29.12.2016 12:24:50)
Дата	29.12.2016 14:10:51

Re: какие будут...

> Предложения я уже внес - на месте бывшей Украины создать три автономных
>республики в составе России - Новороссию, Малороссию, Галицию.
>Естественно безо всяких языковых запретов и "аграрных республик".

Языковой запрет может получиться "автоматом" в некоторых регионах. Как в Крыму, когда в украинскую школу в Севасе привели _двух_ детей записываться. Есс-но пришлось закрыть. В случае отмены насильственно украинизации по регионам откат может быть сильный, потому что достали конкретно с 1991. Поэтому у свидомых вполне понятный баттхерт на эту тему. Ибо понятно, что если демократично и рыночно - п-ц козленку в половине регионов.

От	miron
К	vld (29.12.2016 14:10:51)
Дата	29.12.2016 14:32:00

Украинизацию пытались и на Кубани провести, когда отменили в 1934 ни одной школы

украинской не осталось.

От	vld
К	miron (29.12.2016 14:32:00)
Дата	29.12.2016 15:41:28

Re: Украинизацию пытались...

>украинской не осталось.

Ну строго говоря в Краснодарском крае и сейчас есть школы с обучением на украинском языке (в нетоварных количествах). Но дело тащемта в том, что кубанцы - слишком сильно отличающаяся от современных украинцев этногруппа, они скорее ближе "к тем еще" украинцам 17-18 века, от которых нынешние существенно отличаются. Известный феномен сохранения этнических особенностей в малых анклавах. Поэтому обучение по общим с полонизированной Украиной языковым программам для них было делом чуждым. Кроме того на Дону и Кубани было довольно заметная доля населения украинских переселенцев - не казаков, та же волна, что устремилась из малороссийских губерний в Новороссию на пике экономического подъема последней трети 19 века. Это совсем другой этнос (у Шолохова очень четко прописано противопоставление казак - пришлый поселенец "хохол"), но и они в общем довольно быстро ассимилировались. Северный Кавказ - тот еще "плавильный котел".

От	miron
К	vld (29.12.2016 15:41:28)
Дата	29.12.2016 16:16:48

И где же такие школы? Моя супруга с Кубани их там не нашла. (-)

От	vld
К	miron (29.12.2016 16:16:48)
Дата	29.12.2016 16:33:19

если быть более точным, полагаю, не школы, а классы с обучением на укр. языке

на целую школу набрать мовных вне большиз городв было б затруднительно, по крайней мере в позднесоветские и ранние постсоветские времена еще сохранялись такие классы. У меня бывшая студентка из Краснодарского края училась в таком, потому что папа у нее был малость щиросвидомнутый (где-то выходит по возрасту в середине 90-х в старшиз классах была). Но что удивительно, за 6 лет обучения полностью избавилась от южнорусского акцента.

От	miron
К	vld (29.12.2016 16:33:19)
Дата	29.12.2016 16:48:41

И где сейчас такие классы?

В 2002 г. процент владеющих русским языком среди украинцев края составил 99,89%, тогда как доля владеющих украинским среди всех жителей края составляет 1,55%. Кто же их обучать на украинском будет особенно сейчас?

От	vld
К	miron (29.12.2016 16:48:41)
Дата	29.12.2016 16:53:43

Re: И где...

>В 2002 г. процент владеющих русским языком среди украинцев края составил 99,89%, тогда как доля владеющих украинским среди всех жителей края составляет 1,55%. Кто же их обучать на украинском будет особенно сейчас?

Раньше были. Сейчас не знаю. Новые времена значительно безжалостнее к хотелкам нацменьшинств, чем советские. Никто не будет содержать за муниципальный счет класс, в котором три ученика. К тому же при проклятых большевиках выучившийся на мове мог поезать поступать хоть в Харев, хоть в Херов, зоть в Куев, а нынче йок, уркаинский закон не велит. Так что естсственным образом исчезли наверное (хотя ППедивикия бает что в Краснодарском крае есть еще). Больше всего украинцев в процентном отношении вообще в "Хохло-мансийском АО" (11%), кстати, и в Еврейской АО (4.5%), обалдеть.

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	28.12.2016 22:12:03

Крах Саудитов: распродажа королевства по дешёвке объявлена

http://politexpert.net/23952-krah-sauditov-rasprodazha-korolevstva-po-deshevke-obyavlena

Крах Саудитов: распродажа королевства по дешёвке объявлена
Фото: [email protected]
Главная / Экономика
26.12.2016 13:19
3486
0

Саудовская Аравия приняла решение продать половину нефтяной корпорации Saudi Aramco и взять 30 млрд долларов в кредит, чтобы компенсировать нехватку финансовых ресурсов. Такое решение накануне принял принц Мухаммед бен Сальман, возглавляющий Совет по экономике и развитию страны. Официальная мотивировка гласит о необходимости снизить зависимость королевства от нефти, однако на деле она лишь маскирует провал авантюрной политики Саудитов в регионе.

Генсек комитета по финансовым вопросам Саудовской Аравии признал, что заимствование 30 млрд долларов «делается для компенсации отсутствия необходимых ресурсов». Тем не менее, половина этой баснословной суммы будет заимствована на внутреннем рынке страны, в то время как другая часть привлечена в качестве кредита «на мировом финансовом рынке». С большой долей вероятности эти средства Саудиты готовы заимствовать из опубличенных в октябре американских ценных бумаг на сумму 17,5 млрд долларов.

Однако решение Мухаммеда бен Сальмана о продаже 49% нефтяных госакций свидетельствует о том, что сумма в 30 млрд долларов не спасёт королевство, несмотря на стабилизацию цен на нефть. Только первичное публичное предложение, намеченное на 2018 год, в размере 5% акций Saudi Aramco составит 2 трлн долларов. Продажа всего запланированного объёма активов государственнообразующей корпорации рассчитана на 10 лет и составит почти 20 трлн долларов.

Крах Саудитов: распродажа королевства по дешёвке объявлена

Фото: wikipedia.org

Очевидно, что молодой саудовский реформатор желает застраховать королевство на этот период от бюджетного кризиса, который второй год подряд грозит сковать инициативы Саудовской Аравии на Ближнем Востоке. В прошлом году он достиг максимального значения в 100 млрд долларов, составив 25% ВВП. В этом году дефицит бюджета снизился до 87 млрд долларов. Тем не менее, согласно прогнозу МВФ, активов страны хватит лишь на пять лет при нынешнем темпе военных расходов и низкой цене на нефть.

Под давлением Запада Мухаммед бен Сальман согласился провести реформы в стране с целью диверсификации экономики, ориентированной исключительно на нефтедобычу с последующим распределением доходов от нефтяной ренты среди населения в виде социальных благ и преференций. В Саудовской Аравии нет подоходного налога, а цены бензин, электроэнергию и воду удерживаются искусственно государством. Тотальное субсидирование социальной сферы обеспечивает Саудитам лояльность населения политическому курсу.

Крах Саудитов: распродажа королевства по дешёвке объявлена

Фото: flickr.com

Причиной образования дыр в бюджете стала рискованная политика Саудитов в регионе и на нефтяном рынке. В то время как сбалансированный бюджет Саудовской Аравии обеспечивает нефть стоимостью 80 – 120 долларов за баррель, Саудиты искусственно снизили её до 40 – 50 долларов за баррель и при этом продолжили расточительные траты на военные авантюры в регионе. По предварительным подсчётам, они составили 20 млрд долларов в Сирии и 50 млрд долларов в Йемене.

Тем не менее, Саудовское королевство не готово к реальным экономическим реформам, так как они не возможны без смены политического курса. Общество, привыкшее к содержательству на дармовые субсидии, также против перемен. Сами Саудиты не собираются отказываться от своих имперских многомиллиардных проектов, как, например, строительство самой большой в мире башни Jeddah Tower высотой 1 км, или покрытие спутниковым интернетом огромной территории от Африки до Центральной Азии. Единственный выход, который нашёл новый король, это распродажа королевства по дешёвке, позволяющая и дальше прожигать ресурсы на неуместные амбиции сырьевой монархии

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	28.12.2016 21:49:47

Они воюют с «Советским Союзом в головах»

http://www.vz.ru/opinions/2016/12/28/851701.html
Они воюют с «Советским Союзом в головах»
28 декабря 2016, 16::25

Президент Украины Петр Порошенко давеча заявил, что воюет не столько с Россией, сколько с Советским Союзом. Они воюют с «Советским Союзом в головах», предполагая, что этим навредят России. Кажется, абсурдно, но рациональное зерно в таком подходе есть.

В польском городе Старгарде-Щецинском снесли Колонну Победы, которая была возведена в честь 600 тысяч бойцов Красной армии, отдавших свои жизни ради освобождения Польши от фашистской оккупации.

МИД Польской Республики заявил, что памятники советским солдатам являются «символами советского доминирования», а потому должны быть уничтожены. Нужно ли читать между строк, что фашистское доминирование предпочтительнее, вопрос открытый, а вот войска НАТО, которые будут размещены в Польше в 2017 году, конечно же, к американскому доминированию отношения никакого не имеют.

Само собой, МИД России назвал такой акт недружественным, кощунственным глумлением над памятью героев и жертв Второй мировой войны. Мало того, еще летом председатель комиссии Общественной палаты РФ по развитию общественной дипломатии и поддержке соотечественников за рубежом Елена Сутормина обратилась в ЮНЕСКО с просьбой блокировать решение властей Польши о сносе советских памятников.

Что же, жители Запорожья тоже собирали подписи под обращением в ЮНЕСКО с целью не допустить демонтаж самого большого на Украине памятника Ленину. Результат известен.

Вообще, развернувшаяся в последние годы в лимитрофах Восточной Европы оголтелая борьба с несуществующим уже 25 лет государством – явление, требующее осмысления.

Президент Украины Петр Порошенко давеча даже заявил, что воюет не столько с Россией (одновременно выплачивая ей налоги от работы кондитерской фабрики), сколько с Советским Союзом в головах самих украинцев. Конечно, украинские обыватели уже давно научились не обращать внимания на очередные перлы президента, но нам делать вид, что «партнеры» ничего такого не заявляют, все же не стоит.

Холодная война США и их сателлитов против России как геополитического соперника, бросающего вызов военной, экономической и иной гегемонии американцев в мире, – это понятно.

Но что за война против СССР, который, как оказывается, до сих пор «доминирует» в той же Польше? На самом деле все мы понимаем, что речь идет о войне с Россией, которая в глазах «декоммунизаторов» ничем от СССР по сути не отличается.

Обращаясь к духу коллаборациониста, автор пишет: «В вас я вижу предтечу антисоциалистической народной революции 1989-1991 годов. Вы были родоначальником того варианта антисталинизма и антисоциализма, который основан на идеях, актуальных и сейчас.

И пока наше современное демократическое движение не осознает своего родства именно с вами, который сумел в тяжелейших условиях устоять между Сталиным, Гитлером и Западом, оно не будет прочным и перспективным».

Напомню содержание Нюрнбергского документа под номером 1627, где опубликован «Договор между Правительством Райха, представленным Райхсминистром Розенбергом и Райхсфюрером СС Гиммлером, и РОА, представленной генералом Власовым».

Пункт 3-й договора гласит: «РОА отказывается от территории Крыма».

Как видим, у деятелей «современного демократического движения», утверждающих, что «Крым не наш», действительно есть глубокие исторические корни. И дело тут вовсе не в мнимой приверженности «нормам международного права», которые якобы были нарушены волеизъявлением крымчан…

От	miron
К	Руслан (28.12.2016 21:49:47)
Дата	29.12.2016 10:48:18

В ответ следует снести памятник в Катыни (-)

От	Игорь
К	miron (29.12.2016 10:48:18)
Дата	29.12.2016 12:22:45

Re: В ответ следует снести памятник в Катыни + прекратить поставлять им газ (-)

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	27.12.2016 21:59:05

Ростислав Ищенко: На саммитах ЕАЭС и ОДКБ Белоруссия и Киргизия устроили демарши

https://cont.ws/post/473431

Демарши Лукашенко и Атамбаева – не случайность, а закономерность. Дело в том, что не только американцы или европейцы (которые, когда создавались ОДКБ, ЕАЭС и Таможенный союз, верещали, что это всё – возвращение к империи), но и многие наши партнёры рассматривали это как восстановление Советского Союза. То есть они исходили из следующего: России это зачем-то надо, мы вступим, пусть она нас поддержит.

А потом все были очень удивлены тем, что им никто не предлагает содержание – я бы сказал, где-то даже возмущены. Если вы посмотрите на выступление практически всех руководителей государств ЕАЭС, то, кроме Назарбаева, который понимал, зачем это вообще надо, практически каждый высказывался в своё время на тему, что мы вступили, а лучше нам жить не стало. Причём вчера вступили, а сегодня лучше жить не стало. Они просто не понимают: зачем создаётся механизм евразийской интеграции. Он создаётся не для того, чтобы Россия чувствовала себя гордой, прирастая землями, и за это содержала периферийное население, как это было в Советском Союзе. Он создаётся для того, чтобы всем дать равный доступ к огромному рынку, объединяющему на данный момент уже практически 200 миллионов человек – а в перспективе может быть и 300, и 400, и полмиллиарда. То есть вам становится хорошо не потому, что Москва начинает платить за то, чтобы вы где-нибудь в Киргизии или Армении жили как в России, то есть не Москва будет поднимать ваш уровень жизни до российского. Вам создаются условия выхода на рынки всего ЕАЭС, равные с Россией.

Ростислав Ищенко: На саммитах ЕАЭС и ОДКБ Белоруссия и Киргизия устроили демарши 27.12.2016

Причём Россия здесь идёт на огромную уступку абсолютно всем своим партнёрам хотя бы потому, что они получают доступ к 140-миллионому рынку, а Россия - к 3-миллионному армянскому или к 10-миллионному белорусскому. То есть это не совсем равноценный обмен. Но, тем не менее, это выгодно всем. Пожалуйста, работайте, пожалуйста, зарабатывайте на этом рынке на равных со всеми остальными условиями. Любой белорус может по своему паспорту приехать в Россию, работать здесь и жить, как гражданин РФ. Единственное, что у него не будет – права избирать и права быть избранным. Любой армянин точно так же, как гражданин государства ЕАЭС, может жить и работать и в любой точке союза. Предприятия их поставляют свою продукцию на этот рынок на тех же основаниях, на которых поставляют российские предприятия. А то, что приходится конкурировать – извините, всем приходится.

Не наступают ли здесь представители Киргизии и Белоруссии на те же грабли, на которые в своё время наступил Янукович, а до него Кучма: не играют ли они игру «и вашим, и нашим»?

Дело в том, что у них уже нет «ваших», с которыми можно сыграть. Потому что, когда в эти игры играли Кучма или Янукович, США были заинтересованы в плацдармах на территории СНГ для противостояния с Россией. США сворачивают свою активность на данном направлении – на другом разворачивают, на данном сворачивают. ЕС сейчас тоже – я уж не говорю о киргизах – не до армян, не до белорусов, не до кого. Ему бы со своими проблемами разобраться. Это во-первых – сыграть не во что и не с кем. Во-вторых, мелкие постсоветские страны значительно глубже интегрированы в экономических связях с Россией, чем в своё время Украина. Украина 25 лет последовательно рвала связи, а почти вся экономика Белоруссии построена на взаимодействии с Россией. И в один момент остановиться и развернуться невозможно. То есть Лукашенко может на публику говорить всё, что угодно, но разорвать эти связи он не в состоянии. Сразу же наступит моментальный коллапс белорусской экономики, а с ней – без экономики не бывает государственности – и белорусской государственности.

Складывается ситуация, когда очевидно, что происходит резкое усиление России в международных отношениях, на мировой арене. Естественно, маленькие и слабые партнёры по ЕАЭС начинают в какой-то степени этого усиления опасаться. И они просто пытаются сейчас выторговать побольше, пока можно – то есть пока они считают, что Россия в них нуждается. Поставьте себя на место белорусского, армянского или киргизского президента: вы видите, что пока что (сегодня, завтра, послезавтра), исходя из каких-то геополитических соображений, Россия в принципе в вас нуждается. А что будет потом? Вы не знаете. Она становится всё сильнее и сильнее, у неё появляются значительно более уважаемые партнёры и более ценные партнёры. А как она к вам будет относиться через три года, через пять лет, вы не знаете. С точки зрения прагматики вы ставите себя на место российского президента и говорите: да я бы плюнул на них и всё. А вдруг и он плюнет? Поэтому пока есть такая возможность, пока в вас нуждаются, вы пытаетесь каким-то образом укрепить свои позиции.

Что происходит с той же Белоруссией? Когда Россия строит газопроводы, обходящие территорию Украины – сегодня это проблема Украины. А завтра это будут проблема и белорусская тоже, потому что теряется эксклюзивность белорусского транзита. И несмотря на то, что белорусская газотранспортная система давно выкуплена, давно практически принадлежит «Газпрому», но проходит она по территории Белоруссии, и в любом случае государственная власть всегда может признать какое-то политическое решение. Но это только до тех пор, пока эту систему нельзя обойти. А через два года не только Украину, но и Белоруссию можно будет обойти. Труб будет значительно больше, чем необходимости в прокачке газа. Поэтому Россия сможет маневрировать мощностями. Запускать туда, куда ей выгодно, куда ей хочется. И это будет проблема для Белоруссии тоже, потому что значительно уменьшится её политический вес в тандеме. Вы теряете эксклюзивную услугу, а Белоруссия России оказывает не такое уж большое количество эксклюзивных услуг. Там, за исключением станции наблюдения за ракетными пусками, станции дальнего вооружения и ракетных тягачей, которые поставляет завод МАЗ, ещё была эксклюзивность в виде прохода через Белоруссию газотранспортной системы Ямал –по-моему, из стратегических явлений это всё. Станции слежения строятся на российской территории в большом количестве, и очевидно, что через некоторое время необходимость в белорусских услугах отпадёт. Военные базы, которые находятся на территории Белоруссии, не являются для России стратегически важными, они скорее гарантируют неприкосновенность белорусской территории. Вместо МАЗа в Россию отныне тягачи будет поставлять КАМАЗ. Белоруссию в российской торговле может заменить кто угодно, а Россию в белорусской – не может. Так же можно пройтись практически по каждому из партнёров в ЕАЭС.

Эксклюзивным является только Казахстан, потому что он завязан в российско-китайский транзит. Сейчас строится железнодорожная магистраль, уже увеличиваются контейнерные перевозки. Планируется ещё увеличить их. И Россия, и Казахстан заинтересованы в том, чтобы через их территории прошла самая главная ветка нового Великого шёлкового пути Китай-Европа. Вот здесь есть определённая транзитная эксклюзивность. У других ничего нет, что бы они могли бы предложить такого, чего нельзя заменить. Они беспокоятся. И я их очень хорошо понимаю. Потому что в политике, как вы знаете, нет вечных друзей, как и врагов, есть только вечные интересы. На данном этапе нынешний президент России склонен рассматривать эти государства не только с точки зрения прагматики, но и с точки зрения наших древних взаимосвязей, с точки зрения того, что мы долгое время составляет одно государство, являемся братскими народами. Но следующий президент России может рассматривать ситуацию под другим углом, и никто вам не даст гарантий, как именно её будут рассматривать. Вот некоторые члены ЕАЭС и беспокоятся, и суетятся. Так всегда было, так есть и так будет.

От	Sereda
К	Руслан (27.12.2016 21:59:05)
Дата	28.12.2016 00:42:45

Редкий случай когда Ищенко проговорил что-то имеющее место быть

>Что происходит с той же Белоруссией? Когда Россия строит газопроводы, обходящие территорию Украины – сегодня это проблема Украины. А завтра это будут проблема и белорусская тоже, потому что теряется эксклюзивность белорусского транзита. И несмотря на то, что белорусская газотранспортная система давно выкуплена, давно практически принадлежит «Газпрому», но проходит она по территории Белоруссии, и в любом случае государственная власть всегда может признать какое-то политическое решение. Но это только до тех пор, пока эту систему нельзя обойти. А через два года не только Украину, но и Белоруссию можно будет обойти. Труб будет значительно больше, чем необходимости в прокачке газа. Поэтому Россия сможет маневрировать мощностями. Запускать туда, куда ей выгодно, куда ей хочется. И это будет проблема для Белоруссии тоже, потому что значительно уменьшится её политический вес в тандеме. Вы теряете эксклюзивную услугу, а Белоруссия России оказывает не такое уж большое количество эксклюзивных услуг. Там, за исключением станции наблюдения за ракетными пусками, станции дальнего вооружения и ракетных тягачей, которые поставляет завод МАЗ, ещё была эксклюзивность в виде прохода через Белоруссию газотранспортной системы Ямал –по-моему, из стратегических явлений это всё. Станции слежения строятся на российской территории в большом количестве, и очевидно, что через некоторое время необходимость в белорусских услугах отпадёт. Военные базы, которые находятся на территории Белоруссии, не являются для России стратегически важными, они скорее гарантируют неприкосновенность белорусской территории. Вместо МАЗа в Россию отныне тягачи будет поставлять КАМАЗ. Белоруссию в российской торговле может заменить кто угодно, а Россию в белорусской – не может. Так же можно пройтись практически по каждому из партнёров в ЕАЭС.

Редкий случай когда Ищенко проговорил что-то имеющее место быть.

Действительно, РФ проводит политику импортозамещения и не первый год. И начала её не в ответ на санкции Запада, а много ранее, с прицелом сделать "ближнее зарубежье" своей зависимой периферией. Решили "кремлёвские мальчики" поиграть в больших дядей-колонизаторов.

При Яныке-Золотомбатоне РФ активно переваривала украинский авиапром, выпихивала в никуда предприятия украинского ВПК. Только после 2014-го Украина стала действовать на опережение, выбросив РФ из ключевых отраслей и начав самостоятельную технологическую политику.

Вопрос сейчас к Белоруссии: так нахрена? Что ей даёт Бацькина дурость? Реально ведь через пару лет останется и без МАЗа и без газа.

Белоруссии одна дорога - в Балто-Черноморское партнёрство с Украиной, Польшей и Балтией. Чем скорее белорусские элиты это осознают, тем лучше. Пока колхозник не привёл страну к большей катастрофе чем Золотой Батон Украину.

От	Игорь
К	Sereda (28.12.2016 00:42:45)
Дата	28.12.2016 08:34:56

Re: Редкий случай...

>>Что происходит с той же Белоруссией? Когда Россия строит газопроводы, обходящие территорию Украины – сегодня это проблема Украины. А завтра это будут проблема и белорусская тоже, потому что теряется эксклюзивность белорусского транзита. И несмотря на то, что белорусская газотранспортная система давно выкуплена, давно практически принадлежит «Газпрому», но проходит она по территории Белоруссии, и в любом случае государственная власть всегда может признать какое-то политическое решение. Но это только до тех пор, пока эту систему нельзя обойти. А через два года не только Украину, но и Белоруссию можно будет обойти. Труб будет значительно больше, чем необходимости в прокачке газа. Поэтому Россия сможет маневрировать мощностями. Запускать туда, куда ей выгодно, куда ей хочется. И это будет проблема для Белоруссии тоже, потому что значительно уменьшится её политический вес в тандеме. Вы теряете эксклюзивную услугу, а Белоруссия России оказывает не такое уж большое количество эксклюзивных услуг. Там, за исключением станции наблюдения за ракетными пусками, станции дальнего вооружения и ракетных тягачей, которые поставляет завод МАЗ, ещё была эксклюзивность в виде прохода через Белоруссию газотранспортной системы Ямал –по-моему, из стратегических явлений это всё. Станции слежения строятся на российской территории в большом количестве, и очевидно, что через некоторое время необходимость в белорусских услугах отпадёт. Военные базы, которые находятся на территории Белоруссии, не являются для России стратегически важными, они скорее гарантируют неприкосновенность белорусской территории. Вместо МАЗа в Россию отныне тягачи будет поставлять КАМАЗ. Белоруссию в российской торговле может заменить кто угодно, а Россию в белорусской – не может. Так же можно пройтись практически по каждому из партнёров в ЕАЭС.
>

>Редкий случай когда Ищенко проговорил что-то имеющее место быть.

>Действительно, РФ проводит политику импортозамещения и не первый год. И начала её не в ответ на санкции Запада, а много ранее, с прицелом сделать "ближнее зарубежье" своей зависимой периферией. Решили "кремлёвские мальчики" поиграть в больших дядей-колонизаторов.

>При Яныке-Золотомбатоне РФ активно переваривала украинский авиапром, выпихивала в никуда предприятия украинского ВПК. Только после 2014-го Украина стала действовать на опережение, выбросив РФ из ключевых отраслей и начав самостоятельную технологическую политику.

>Вопрос сейчас к Белоруссии: так нахрена? Что ей даёт Бацькина дурость? Реально ведь через пару лет останется и без МАЗа и без газа.

>Белоруссии одна дорога - в Балто-Черноморское партнёрство с Украиной, Польшей и Балтией.
Чем скорее белорусские элиты это осознают, тем лучше. Пока колхозник не привёл страну
к большей катастрофе чем Золотой Батон Украину.

Золотой Батон сам себя свергал? А Белоруссии кто будет топливо поставлять?
Украина что ли или Польша?

От	miron
К	Игорь (28.12.2016 08:34:56)
Дата	28.12.2016 10:20:41

В будущем времена Золотого батона на Укропии будут вспоминать как золотой век. (-)

От	Игорь
К	Руслан (27.12.2016 21:59:05)
Дата	27.12.2016 23:15:56

Ищенко помешался на рыночных ценностях

Интересно в своей семье он тоже вот так "прагматично" выгоды высчитывает от
каждого ее члена и кто его может заменить, если что?

От	Александр
К	Руслан (27.12.2016 21:59:05)
Дата	27.12.2016 22:10:03

Рынок - военное преступление. (-)

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	27.12.2016 15:30:25

Письмо бывшего зека: Наглое вранье о Советской власти горше горьких воспоминаний

https://cont.ws/post/451027

"Дуэль" знакомила читателей с порядком содержания заключенных в учреждениях исполнения наказания (УИН) в США. Как содержались заключенные (арестанты) в "христолюбивой" царской России можно узнать из пока еще доступных публикаций русских и советских классических реалистов и прогрессивных публицистов.

Поскольку в настоящее время идет идеологическая и практическая реанимация режима буржуазной России президентско-монархического типа и возрождение старых досоветских порядков, в том числе в УИН, нетрудно представить, как это было тогда и уже есть. Тем более, картинок сегодняшнего содержания заключенных показывают много. Остальное легко додумать.

А как содержались преступники в ГУЛАГЕ? На эту тему много вымыслов и инсинуаций и ничего конкретного. В тюрьмах тогда сидело мало, дармоедов народ содержать не хотел, и правительство СССР это знало. В общественно-полезном труде участвовали все способные к труду, даже старики в силу привычки и дети в целях воспитания. По другому и быть не могло: государство и собственность, кроме личной, были общенародными.

Опишу исправительно-трудовой лагерь (ИТЛ) общего режима, в котором мне пришлось жить несколько лет в 40-50-х годах, отбывая срок наказания. Прежде чем попасть в него после суда (все зеки стремились скорей попасть в ИТЛ), мне пришлось побывать в нескольких тюрьмах и пересылочных лагерях. Оказалось, все действующие тюрьмы в СССР на тот (сталинский) период были построены еще при царях с Екатерининских времен (с некоторыми улучшениями в санитарно-бытовом плане), а транспортировка заключенных по железной дороге осуществлялась в столыпинских вагонах-тюрьмах, доставшихся советской власти в наследство от "великого реформатора". Если верить буржуазным идеологам, в то время все население СССР делилось на две основные группы: заключенных и охранно-репрессивный аппарат.

Удивительно: население в стране росло, строили или ликвидировали ИТЛ, а НКВД обходилось теми тюрьмами, какие были при царе, соблюдая санитарные нормы содержания заключенных (и это при все увеличивающемся числе зеков?). Лагерный певец из зеков, писатель А.Солженицын все это мог видеть или слышать, но "стыдливо" умалчивает о многом в своих книгах, налегая только на тему жестокости органов НКВД и слегка отдавая дань мерзавцам из отпетых уголовников. Да НКВД СССР по грубости и жестокости в подметки не годится МВД РФ, и это демонстрируется почти каждый день на ТВ в разных репортажах. А у советского милиционера даже пистолет был в редкость, а о дубинках и не слыхал никто.

Итак, ИТЛ общего режима был рассчитан на 3 тыс. заключенных, обычно содержалось 2,5-2,8 тыс. человек со сроком наказания от 1 года до 25 лет с одной-двумя судимостями. Сидели от мелких воров и мошенников до непреднамеренных убийц и "героев" нынешнего дня - по 58 статье УК. Политических было всего человек 5, в основном, за антисоветскую агитацию, по лагерному - болтуны. Держались они особняком даже между собой, да и не любили их все - не то за эгоизм и надменность, не то за антигосударственность. Самые темные зеки понимали опасность таких людей для общества, для народа в целом, особенно трудового. Все зеки, кроме насильников, которых было также мало, на вопрос между собой, "за что сидишь?" бойко отвечали: "не за х..." Это "не за х..." тянуло у вора-карманника на кошелек с зарплатой, у пекаря на несколько тонн муки за счет "припека", у шофера на машину чужого леса, зерна, цемента и т.д. У директора, бухгалтера или завскладом "дела" были посолиднее.

И в ИТЛ люди отличались друг от друга по натуре, мировоззрению, отношению к труду, окружающим. Завсегдатаи сегодняшнего телеэкрана и политической сцены, все эти черномырдины и лебеди, познеры и черниченки, степашины и брынцаловы, во что бы ни одевались и какие слова ни говорили, - типичные классические образы уголовников-рецидивистов. Бывшие работники торговли, общественного питания, снабженцы, заготовители, потребкооперации, бывшие "творцы" и управленцы норовили увильнуть от основных работ, устроившись в лагерную обслугу (помните библиотекаря ИТК Ю.Чурбанова?), хотя у обслуги было меньше зачетных дней к календарному сроку вдвое. Это как "в застой": пойду в начальники или сторожа - хоть на небольшой оклад, зато "не пыльно".

ИТЛ обслуживал государственную стройку общесоюзного значения. Имел жилую зону и строительный объект, где работало три ИТЛ. Конвоя не было, на работу ходили побригадно по коридору, огороженному забором. В жилой зоне, кроме капитальных одно- и двухэтажных общежитий-бараков, были: 2 столовые (коммерческая с меню, как на свободе и за деньги и лагерная - бесплатная); 2 магазина со смешанными товарами (продовольствие - масло, маргарин, пряники, печенье, баранки, хлеб белый и черный, сахар и конфеты, консервы и пищевые концентраты, табак, часто - колбаса вареная и сыр; промтовары в виде одежды, обуви, белья, галантереи, всего того, что нужно в обиходе мужчинам); пекарня, баня, прачечная, больница со своей кухней, клуб (с двумя самодеятельными оркестрами, хором, танцорами и кино по выходным и праздничным дням), библиотека, учебно-консультационный пункт областной заочной средней школы с классами и приходящими с воли учителями, штрафной изолятор (шизо) куда попадали зеки, в основном из блатных, за грубое нарушение лагерного режима или повторные преступления, что было редкостью. У вахты (лагерные ворота и проходная) располагались комнаты для личных свиданий на несколько суток с родственниками. Конечно не Сочи, но все по-людски.
реклама

Территория лагеря имела свои улицы, зеленые насаждения, цветочные клумбы, скамейки для сидения, наружные туалеты. Передвижение по территории ИТЛ свободное круглосуточно, на выходе из общежития-барака круглосуточно дежурил дневальный зек. Они же и их помощники топили печи, делали сухую и мокрую приборку. Клопов и тараканов, в отличие от московских больниц и гостиниц, не было. Наружную охрану ИТЛ осуществляли солдаты срочной службы из ВВ НКВД. Администрацию лагеря составляли подтянутые офицеры и сержанты среднего возраста, многие из фронтовиков. Физических наказаний не было, проштрафившихся зеков изолировали в шизо.

В общежитиях двухъярусные койки солдатского типа, стандартный комплект постели (тюфяк, одеяло, подушка, две простыни, полотенце) двухъярусные тумбочки у кроватей с замочками (хотя воровства не было), столы в проходах и у стен, полки для личных вещей и книг на свободных простенках. На входе в барак выгородка - сушилка для обуви и одежды. В каждой казарме размещалось 80-100 человек или 2-4 бригады. Бригада выбирала из своей среды бригадира с последующим утверждением администрацией и повара-баландера (обедали на объекте в бригадном домике-времянке, продукты для приготовления обеда получал баландер на кухне лагерной столовой). Все зеки получали питание по установленным нормам (больные получали диетпитание) и вещевое довольствие (нательное белье, костюм х/б, ватный бушлат, кожаные ботинки, шапка-ушанка, фуражка, портянки). Не помню случая, чтобы были перебои с продуктами или одеждой. В зависимости от выполняемой работы получали спецодежду: валенки, полушубки, дождевики, резиновые или кирзовые сапоги, брезентовые или суконные брюки и куртки. Рабочий день 8 часов с выходными и праздничными днями. Охрана труда и техника безопасности соблюдались жестко. В питание входили овощи, крупы, рыба (треска), мясо и кости, как ни странно для некоторых, - люди-то работали. Пенсионерам рээфии остается только позавидовать зекам ГУЛАГА в СССР. И это действительно так.

На каждую бригаду велся табель рабочего времени и наряды выполнения производственных заданий (при отсутствии дополнительных контор и счетоводов). При выполнении месячного плана свыше 100%, каждый член бригады (при отсутствии нарушения режима) получал зачеты один к трем (один к двум и т.п.), т.е., к 30 календарным суткам месяца плюсовалось еще 46-52 суток зачетов (отработал 26 дней в месяц - 82 суток долой от срока). При начислении зарплаты, после вычетов из нее на содержание в ИТЛ, зеку выдавали на руки 50% оставшихся денег, другая часть 50% шла на лицевой счет до освобождения (в особых случаях часть переводилась семье).

Смена нательного и постельного белья и баня через 10 суток. В особых случаях - чаще, работникам пищеблока и пекарни - баня каждый день. (Сегодня в лучших московских больницах постельное белье меняется через 15-20 суток). Тогда все законы, нормы и правила государства соблюдались час в час с момента взятия под стражу, точно по приговору суда. Не было нужды разыгрывать фарс с участием зеков в выборах власти, потому что никто не искал хотя бы формальных дополнительных голосов и популизма. Ограничений на почтовую переписку не было.

Время от времени в лагере кучковались мелкие группы блатных мастей (воры, суки, махновцы, чеченцы и т.п.), которые существовали нелегально, так как опергруппа ИТЛ, похоже, знала свое дело и время от времени отправляла членов этих групп по разным лагерям. Только чеченская группа существовала легально как национальная группа со всеми признаками "масти". Эта группа однажды устроила поножовщину с ворами "в законе". При ее подавлении администрация ИТЛ не применяла оружия.

Рядом с моей койкой располагался литовец Ионис Брадис. Официально у него была первая судимость. В действительности он успел посидеть в царской России, в буржуазной Литве, у гитлеровцев при оккупации Литвы. Посмеиваясь над собой, рассказывал что все предыдущие власти ему удавалось обмануть и только при советской осудили за весь объем краж (в четвертый раз). Похоже, Брадиса при всех властях преследовало неудержимое чувство хозяина.

Другой сосед, 25-летний московский вор-карманник, уже тогда высказывал сокровенные мечты современных московских демократов о свободе воровства, спекуляций, мошенничества, о свободе любви.

Освобождался я уже из другого ИТЛ с теми же порядками, что и в прежнем. Только объект строительства более крупный - Куйбышевская ГЭС. Запомнился один эпизод. Летним днем с ходом дел на строительстве ГЭС знакомился член Правительства СССР В.М.Молотов. Его визит в корне отличался от визитов такого уровня хрущево-брежневских времен с их помпезностью и многолюдными свитами. В сопровождении инженера "Куйбышевгидростроя" (начальник строительства занимался своим делом, а организовывать подхалимаж тогда было не принято), одного журналиста из "Правды" и двух в штатском, по-видимому, из охраны, Молотов свободно ходил по огромному котловану, наполненному тысячами зеков на автомобилях, бульдозерах, подъемных кранах, среди плотников с топорами, сварщиков, бетонщиков - кругом железо, камни. Откуда такая уверенность в своей безопасности? Среди нас были разные люди, возможно, несправедливо осужденные, просто урки или мерзавцы по натуре. Сегодня деятели РФ такого ранга, если где-то бывают, непременно в сопровождении сотен охранников и в окружении избранной публики. Хозяин московского или саратовского бардака имеет больше охранников, чем тогда первые люди государства.

Во-первых, большевики вообще были честными и мужественными людьми. Они свергали власть снизу без своего продажного КГБ. Бояться народа, для блага которого работаешь?

Во-вторых, уже тогда Молотов был легендой на мировой политической арене, переигравший всех чемберленов, черчиллей, даллесов, и был популярен в народе, в том числе среди нас. Спустя годы, когда в политику пришли студенты-общественники типа горбачева-познера, студенты-спортсмены типа ельциных, Родина была обречена.

В то время министром ВД СССР был Круглов, снятый позднее хрущевцами с работы, за якобы плохо поставленную воспитательную работу в ИТЛ и отправленный на нищенскую пенсию. Что это не так, знаю по себе - причина увольнения надумана. И никакой генерал-историк типа пресловутого Д.Волкогонова, или В.Некрасов, хоть трижды академик, не убедят меня, что это так. После Круглова ИТЛ стали ИТК. Вот тогда началось разложение зеков и их воспитателей.
Извините за длинное письмо. Наглое вранье о советской власти горше горьких воспоминаний.

Опубликовано: Дуэль. №41(88), 1 декабря 1998.

В.П.Коновалов

От	Sereda
К	Руслан (27.12.2016 15:30:25)
Дата	27.12.2016 17:01:00

Re: Письмо бывшего...

>Как содержались заключенные (арестанты) в "христолюбивой" царской России можно узнать из пока еще доступных публикаций русских и советских классических реалистов и прогрессивных публицистов.

Вспомнилась та история, как один китайский коммунист призывал своих товарищей повышать культуру. Говорил, что мол в России даже представители самых низовы общества обходятся без брани и выражаются литературным языком. Приводил в пример "На дне" Горького.))

От	vld
К	Руслан (27.12.2016 15:30:25)
Дата	27.12.2016 16:06:45

откуда Вы раскопали это унылое Мухинское еще УГ? (-)

От	Руслан
К	vld (27.12.2016 16:06:45)
Дата	27.12.2016 17:09:16

Раньше это не разрешали публиковать

теперь уже можно. :)

Прошу прощения, что кому-то порвало шаблоны ;)

От	vld
К	Руслан (27.12.2016 17:09:16)
Дата	27.12.2016 17:54:58

Re: Раньше это...

>теперь уже можно. :)

Насколько я понимаю это УГ было опубликовано в "Дуэли" в 1998 № 41. :)

>Прошу прощения, что кому-то порвало шаблоны ;)

Какие шаблоны? Обычный "рОман". Что Вы как дитя малое. Музин когда было помоложе и побойчее в его "дувели" и не такую. ахинею можно было прочитать о благостности сидения в тюрьме. Борец мля.

От	Руслан
К	vld (27.12.2016 17:54:58)
Дата	27.12.2016 19:26:16

Дуэль - страшная, запрещённая газета. Её нельзя! Читайте солженицына ;)

>>теперь уже можно. :)

>Насколько я понимаю это УГ было опубликовано в "Дуэли" в 1998 № 41. :)

Да, там написано снизу ;)

>>Прошу прощения, что кому-то порвало шаблоны ;)

>Какие шаблоны? Обычный "рОман". Что Вы как дитя малое. Музин когда было помоложе и побойчее в его "дувели" и не такую. ахинею можно было прочитать о благостности сидения в тюрьме. Борец мля.

Читайте солженицына или там как его эээ вот шит забыл колымские ассказы написал. Или еще луче Солоневича, во!

От	vld
К	Руслан (27.12.2016 19:26:16)
Дата	28.12.2016 10:02:28

Re: Дуэль -...

>>Насколько я понимаю это УГ было опубликовано в "Дуэли" в 1998 № 41. :)
>
>Да, там написано снизу ;)

Тогда почему "раньше этого было нельзя публиковать"?

>Читайте солженицына или там как его эээ вот шит забыл колымские ассказы написал.

Шаламова. Шаламов кстати Симыча на дух не переносил. А что Вам не так с "колымксими рассказами", на фоне приведенной Вами залипухи, косплеящей "рОман" "откинувшегося" "Колымские рассказы" - как роза на фоне кучи г...на.

>Или еще луче Солоневича, во!

не припомню.

От	Руслан
К	vld (28.12.2016 10:02:28)
Дата	28.12.2016 10:43:15

Re: Дуэль -...

>Тогда почему "раньше этого было нельзя публиковать"?

Потому что страшно!

>>Читайте солженицына или там как его эээ вот шит забыл колымские ассказы написал.
>Шаламова. Шаламов кстати Симыча на дух не переносил. А что Вам не так с "колымксими рассказами", на фоне приведенной Вами залипухи, косплеящей "рОман" "откинувшегося" "Колымские рассказы" - как роза на фоне кучи г...на.
>>Или еще луче Солоневича, во!
>не припомню.

Это солж с шаламовым и солоневичем залипуха куча г...на и роман. Надоело это унылое га...но. А правда или неправда в этой статье вы не знаете и подтвердить или опровергнуть не можете. Только бла-бла.

От	vld
К	Руслан (28.12.2016 10:43:15)
Дата	28.12.2016 11:29:48

Re: Дуэль -...

>>Тогда почему "раньше этого было нельзя публиковать"?
>
>Потому что страшно!

Мнэ-э-, кому страшно и чгео страшно? Это ж чисто реклама советской пеницитарной системы, так и хочется после ненапряжного трудового дня растянуться на чистых простынях шконки и глотнуть честно заработанного чифиря. а может сходить в столовую с "меня как вресторане", откушать там ... ну не знаю, вязиги, эскалопа?

>Это солж с шаламовым и солоневичем залипуха куча г...на и роман.

Что-т вы горяитесь :) Солж конечно несет много пурги в своих "исследовательских" потугах. но там где он жтого не делает и базируется на личных впечатлениях и рассказах о конкретных людях - информативне и интересен. Кто ж Вам виноват, что Вы литературное произведение анализируете как докУмент.

>Надоело это унылое га...но.

а процитированного г...но, сочиененное одним из мухинских "негров" судя по всему, не кажется столь унылым? :)

> А правда или неправда в этой статье вы не знаете и подтвердить или опровергнуть не можете. Только бла-бла.

вы хотите чтобы я разобрал этот унылый мухинский высер по косточкам? Да г...но овпрос. Но не сейчас. позже. сейчас занят, уж сколько могу уделить, столько и могу.

От	vld
К	vld (28.12.2016 11:29:48)
Дата	28.12.2016 11:31:29

перечитал ветку

боже, соклько в ней г...на ... Не хватает только Середы, странно что он не примчался в привычную среду обитания по первому свистку.

От	miron
К	Руслан (27.12.2016 17:09:16)
Дата	27.12.2016 17:15:32

Спасибо, что выложили. Мне понравилось. (-)

От	Игорь
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	26.12.2016 22:04:29

Масштабные фальсификации в пользу ЕР на выборах в Госдуму

http://worldcrisis.ru/crisis/2548462

ЕР проиграла оппозиции выборы и по партийным спискам и по мажоритарным округам

От	vld
К	Игорь (26.12.2016 22:04:29)
Дата	27.12.2016 10:04:34

шиза

>ЕР проиграла оппозиции выборы и по партийным спискам и по мажоритарным округам

фальсификации были, но довольно умеренные и мало где повлиявшие на конечный результат. Проблема глубже и системнее, она в кризисе политической системы, когда в силу репрессивных и дезорганизующих действий властей с одной сторны, и незрелости и инфантильностти оппозиции с другой, публичная политика деградировала, а вся реальная политика сосредоточилась в подковерных придворных интригах и внутрипартийной грызне ЕР, "борцы с фальсификациями" закрывают на это глаза, ища "под фонарем".

От	Игорь
К	vld (27.12.2016 10:04:34)
Дата	27.12.2016 12:16:54

Бездоказательно

>>ЕР проиграла оппозиции выборы и по партийным спискам и по мажоритарным округам
>
>фальсификации были, но довольно умеренные и мало где повлиявшие на конечный результат.

Так это Вы написали 100-страничный аналитический доклад на эту тему, чтобы сделать такой вывод? И где же он?

>Проблема глубже и системнее, она в кризисе политической системы, когда в силу репрессивных и дезорганизующих действий властей с одной сторны, и незрелости и инфантильностти оппозиции с другой, публичная политика деградировала, а вся реальная политика сосредоточилась в подковерных придворных интригах и внутрипартийной грызне ЕР, "борцы с фальсификациями" закрывают на это глаза, ища "под фонарем".

Массовые фальсификации выборов, критически влияющие на результат, это не кризис политической системы?

От	vld
К	Игорь (27.12.2016 12:16:54)
Дата	27.12.2016 12:24:23

Re: Бездоказательно

> Так это Вы написали 100-страничный аналитический доклад на эту тему, чтобы сделать такой вывод? И где же он?

А автор приведенного Вами высера написал? :) Смотрите на сайте "Троицкого варианта" серию статей на тему исследования электоральных перекосов на ввыборах. Автор косячит (как раз в сторону преувеличения эффекта подтасовок в силу кривости исходной модели), на эту тему у меня с нми была дискуссия, но и он в целом указывает довольно умеренные цифири.

> Массовые фальсификации выборов, критически влияющие на результат, это не кризис политической системы?

Кризис-кризис. Но в данном случае массовость фальсификаций - не доказана, они довольно редки и незначительны, так что кризис в другом месте.

От	Игорь
К	vld (27.12.2016 12:24:23)
Дата	27.12.2016 17:05:39

Re: Бездоказательно

>> Так это Вы написали 100-страничный аналитический доклад на эту тему, чтобы сделать такой вывод? И где же он?
>
>А автор приведенного Вами высера написал? :)

Да, там целый 106-страничный pdf -файл прилагается.

> Смотрите на сайте "Троицкого варианта" серию статей на тему исследования электоральных перекосов на ввыборах. Автор косячит (как раз в сторону преувеличения эффекта подтасовок в силу кривости исходной модели), на эту тему у меня с нми была дискуссия, но и он в целом указывает довольно умеренные цифири.

Я не понял, Вы серию статей написали по конкретно выборам 2016? Конкретно, что Вас не утраивает в приведенном мною исследовании? Тезисно.

Что до "Троицкого варианта" то это типичная антисоветская либеральная газета, которая конечно же будет защищать либеральные ритуалы ( выборы) в том смчсле, что они должны давать нужный власти результат. Она, собственно и не скрывает своей ангажированной позиции:

"И политика политике рознь. Когда мы пишем о политике в части просвещения и самоорганизации научного сообщества, здесь не возникает конфликтов, это симпатично очень многим — от патриотов до государственных мужей. Но есть и другая политика, связанная с цивилизационным выбором. Кто мы: часть западной цивилизации (которая включает и значительную часть азиатских стран) или особый суверенный заповедник средневековья? Который умом не понять. Западные страны — стратегические враги или стратегические партнеры? И вот здесь проходит разлом, в том числе и по научному сообществу.

По редакции ТрВ этот разлом не проходит. Мы на одной стороне, и здесь надо произнести страшное слово: ТрВ — либеральная газета. «Либеральная» если понимать либерализм как приверженность некоему набору фундаментальных принципов, таких как примат человека над государством, всякие там права и свободы, — то, что закреплено в нашей Конституции, и то, на чем держится современная цивилизация. «Пятая колонна», одним словом. Не скрывая этого, мы теряем какую-то часть аудитории, но сохраняем самоуважение. И поддерживаем ту часть научного сообщества, которая ассоциирует себя с европейской культурой. Безусловно, в наше странное время на этих людей оказывается давление изо всех утюгов. Было бы нечестным и даже неэтичным не оказывать хоть какую-то моральную поддержку этой части научного сообщества, к которой во многом принадлежат и наши коллеги и у которой, по сути, нет иного ресурса".

Один их лживый "цивилизационный выбор" чего стоит! Либо часть западной цивилизации, либо "заповедник средневековья". А если не часть западной цивилизаци и не заповедник средневековья - тогда как?

>> Массовые фальсификации выборов, критически влияющие на результат, это не кризис политической системы?
>
>Кризис-кризис. Но в данном случае массовость фальсификаций - не доказана, они довольно редки и незначительны, так что кризис в другом месте.

Откуда следует, что "они довольно редки и незначительны"?

От	vld
К	Игорь (27.12.2016 17:05:39)
Дата	27.12.2016 17:49:03

Re: Бездоказательно

>>А автор приведенного Вами высера написал? :)
>
> Да, там целый 106-страничный pdf -файл прилагается.

Нет необходимости, достаточно почитать самоименование автора. Хотя поверзностно глянул. Между пропагандой себя любимого и серьезной научной работой - дистанция огромного размера. Автор объясняет все одним "волшебным мечом-кладнецом" - подтасовками на выборах якобы увеличившими явку "за ЕР" вдвое. Что очевидно не так. По выборам 2016 в ГД есть статитика опросов общественного мнения, экзит-полов и проч. В общем и целом оказывается, что манипуляции на избирательныз участках были, но не в таком объеме, как описано автором. Если бы их не было, ЕР все равно получил бы большинство, как бы не хотелось верить в обратное. Поэтому и говорю, проблема сложнее и она системная, а не просто "жульничество" на участках. Скорее надо говорить как о системной проблеме о манипуляции общественным мнением и использовании "административного ресурса". Но легче искать под фонарем.

> Я не понял, Вы серию статей написали по конкретно выборам 2016?

Нет, я конкретно дискутировал с автором серии статей в ТрВ Шпилькиным по поводу его методических ошибок. Ваш протеже повторяет те же ошибки, но в гомерическом масштабе.

>Конкретно, что Вас не утраивает в приведенном мною исследовании? Тезисно.

Там очень трудно "тезисно". Автор пробежался по все граблям (в математической части). Ну начать с того что интерпретация графиков неправльная в значительнмо числе случаев т.е. рисовать автор (или копипастить готовые картинки) научился. ав от понять что на графиках нарисовано - нет.

В общем не хочу тратить время. Тем более чего ломистья в открытые ворота. К ЕР я отношусь резко отрицательно и с удоавольствием бы увиде ее функционеров на киче во главе с нашим всем. Но проблема в том что наши желания расзодятся не только с нашими возможностями, но и с электорально выраженными пожеланиями большинства трудящихся, управляемая демократия етиее ...

> Что до "Троицкого варианта" то это типичная антисоветская либеральная газета, которая конечно же будет защищать либеральные ритуалы ( выборы) в том смчсле, что они должны давать нужный власти результат. Она, собственно и не скрывает своей ангажированной позиции:

Бла-бла-бла. Понесло не зная сути. Вы св своем амплуа. Знаете. иногда Вы бываете так невыносимо утомительны.

От	Игорь
К	vld (27.12.2016 17:49:03)
Дата	27.12.2016 19:45:00

Re: Бездоказательно

>>А автор приведенного Вами высера написал? :)
>
> Да, там целый 106-страничный pdf -файл прилагается.

Нет необходимости, достаточно почитать самоименование автора. Хотя поверзностно глянул. Между пропагандой себя любимого и серьезной научной работой - дистанция огромного размера. Автор объясняет все одним "волшебным мечом-кладнецом" - подтасовками на выборах якобы увеличившими явку "за ЕР" вдвое.
Что очевидно не так.

Почему очевидно?

>По выборам 2016 в ГД есть статитика опросов общественного мнения, экзит-полов и проч.

В Москве и Питере в основном, где в этот раз не мухлевали так как в 2011. О чем автор специально доложился. А пробные выборы за несколько месяцев до этого показали картину, близкую к тому, что автор нарисовал.

В общем и целом оказывается, что манипуляции на избирательныз участках были, но не в таком объеме, как описано автором. Если бы их не было, ЕР все равно получил бы большинство, как бы не хотелось верить в обратное.

ЕР может и набрала бы больше других партий, но не получила бы ни абсолютного ( 2/3), ни даже простого большинства ( ½). Другие партии в сумме набрали бы больше. Возможно ЛДПР +КПРФ в сумме ее бы обошли.

> Поэтому и говорю, проблема сложнее и она системная, а не просто "жульничество" на участках.

Это не простое жульничество, это проводимая политика. C назначением ответственных за нее.

> Скорее надо говорить как о системной проблеме о манипуляции общественным мнением и использовании "административного ресурса". Но легче искать под фонарем.

> Я не понял, Вы серию статей написали по конкретно выборам 2016?

>Нет, я конкретно дискутировал с автором серии статей в ТрВ Шпилькиным по поводу его методических ошибок. Ваш протеже повторяет те же ошибки, но в гомерическом масштабе.

Понятно, то есть Вы устно всех переигрываете, силой мысли так сказать.

>Конкретно, что Вас не утраивает в приведенном мною исследовании? Тезисно.

>Там очень трудно "тезисно". Автор пробежался по все граблям (в математической части). Ну начать с того что интерпретация графиков неправльная в значительнмо числе случаев т.е. рисовать автор (или копипастить готовые картинки) научился. ав от понять что на графиках нарисовано - нет.

Я тоже не могу понять, что Вы имеете в виду.

>В общем не хочу тратить время. Тем более чего ломистья в открытые ворота. К ЕР я отношусь резко отрицательно и с удоавольствием бы увиде ее функционеров на киче во главе с нашим всем. Но проблема в том что наши желания расзодятся не только с нашими возможностями, но и с электорально выраженными пожеланиями большинства трудящихся, управляемая демократия етиее ...

А много Вы людей встречали, болеющих за ЕР?

> Что до "Троицкого варианта" то это типичная антисоветская либеральная газета, которая конечно же будет защищать либеральные ритуалы ( выборы) в том смчсле, что они должны давать нужный власти результат. Она, собственно и не скрывает своей ангажированной позиции:

>Бла-бла-бла. Понесло не зная сути. Вы св своем амплуа. Знаете. иногда Вы бываете так невыносимо утомительны.

Источник то приводите весьма колоритный. Трудно такой не пнуть.

От	vld
К	Игорь (27.12.2016 19:45:00)
Дата	29.12.2016 16:10:20

Re: Бездоказательно

> Почему очевидно?

Потому что боее весомой причиной, чем подтасовки на выборах. является использование административного ресурса и устранение конкурентов, а также такое незамысловатое явление, как "карусель", не являющаяся в строгом смысле нарушением буквы избирательного закона. но являющаяся его изнасилованием по духу.

> В Москве и Питере в основном, где в этот раз не мухлевали так как в 2011. О чем автор специально доложился. А пробные выборы за несколько месяцев до этого показали картину, близкую к тому, что автор нарисовал.

Какие "пробные выборы"? Вы о чем?

> ЕР может и набрала бы больше других партий, но не получила бы ни абсолютного ( 2/3), ни даже простого большинства ( ½). Другие партии в сумме набрали бы больше. Возможно ЛДПР +КПРФ в сумме ее бы обошли.

Это пальцесосание. увы. С Вами не согласны даже представители оппозиционныз партий.

> Это не простое жульничество, это проводимая политика. C назначением ответственных за нее.

Правильно, использование адмресурса в электоральной политике. иными словами "управляемая демократия". Я не понимюа Вы-то чем недовоальныю Вы ж сторонник "царя-батюшки". Вот царь-ьбатющка под свое седалище социальную базу в виде ручной думы и мостит.

> Понятно, то есть Вы устно всех переигрываете, силой мысли так сказать.

Нет, я дискутирую с теми, кто может понять разницу между степенной и логнормальной моделью, хотя бы :) Ввроем, на ТрВ автора макнули все комментаторы, помнится, поголовно, независимо от политических убеждений. Бо как бы пепел Клааса не стучал в твое сердце - косячить не надо.

>>Там очень трудно "тезисно". Автор пробежался по все граблям (в математической части). Ну начать с того что интерпретация графиков неправльная в значительнмо числе случаев т.е. рисовать автор (или копипастить готовые картинки) научился. ав от понять что на графиках нарисовано - нет.
>
> Я тоже не могу понять, что Вы имеете в виду.

Поясняю. Автор, например, интерпретирует избыток на графике зависимости числа голосов, поданных за отдельные партии от явки по участкам, как график распределения числа голосов в зависимости от явки, одновременно считая, что график должен быть гауссианой. И то и другое неверно.

> А много Вы людей встречали, болеющих за ЕР?

Болеющих - мало, а голосующих - изрядно. Я уж не говорю о том, что половина едарасов, обеспечившей ЕР конституционное большинство, рпошои как одномандатники, что, будучи легко узнаваемыми чиновниками, им ыбло сделать гораздо легче чем конкурентам, Негатив, направленный на ЕР, в данном случае, просто не работал против этих товарищей, потмоу что их связь с партией рпосто не афишироваась. В нашей дерёвне, например, где традиционно прокатывают ЕР, поставить у своей фамилии логотип этой почтенной партии означает совершить электоральное самоубийство. Пожтому, скажем, на выборах мэра из трех заявившизся едарасов только дин осмелился выйти с открытым забралом, но двуз другиз оперативно разоблачили, хотя они косили под независимых кандидатов. Прокатили всех :) И. наконец. значительная чатсь консервативного электората, "болота", по привычке голосовавшая ранее за КПРФ, на жтиз выбораз окончательно от них отвернулась, отдав голоса "ЕР", как в силу прогрессирующего маразма партии, так и в силу того, что перестали вообще видеть разницу между двумя жтими ответвлениями бюрократического аппарата.

>>Бла-бла-бла. Понесло не зная сути. Вы св своем амплуа. Знаете. иногда Вы бываете так невыносимо утомительны.
>
>Источник то приводите весьма колоритный. Трудно такой не пнуть.

МОжно подумать Вы его хоть раз читали :) Вам по-моему абы пнуть, инстинктивно.

От	Игорь
К	vld (29.12.2016 16:10:20)
Дата	01.01.2017 03:31:52

Re: Бездоказательно

>Поясняю. Автор, например, интерпретирует избыток на графике зависимости числа голосов, поданных за отдельные партии от явки по участкам, как график распределения числа голосов в зависимости от явки, одновременно считая, что график должен быть гауссианой.
И то и другое неверно.

Чем объясняется такая разница в зависимостях от явки по участкам для ЕР и остальных
партий?

От	vld
К	Игорь (01.01.2017 03:31:52)
Дата	11.01.2017 14:41:47

Re: Бездоказательно

>>Поясняю. Автор, например, интерпретирует избыток на графике зависимости числа голосов, поданных за отдельные партии от явки по участкам, как график распределения числа голосов в зависимости от явки, одновременно считая, что график должен быть гауссианой. И то и другое неверно.

>Чем объясняется такая разница в зависимостях от явки по участкам для ЕР и остальных
>партий?

Это эффект "маргинальных выборок". Т.е. если имеем больше число небольших участков по характеристикам сильно отличающимся от усредненного, по ним будут выбросы. Таковыми участками могут быть, например, участки в специальных административных образованиях, воинских частях, местах лишения свободы, вахтовых поселках, малых поселениях и проч. Они довольно многочислены, голосование на них проводится более солидарно и в бОльшей степени подвержено административному давлению (пусть даже и незлонамеренному. просто когда в каком-нить леспромхозе единственный "представительный человек", он же, как правило, и член ЕР), чем на "регулярных" участках. Отсюда всплеск. А ухе на это фон сверху ложатся подтасовки, и разделить их - нетривиальная задача. Хотя добросовестные товарищи строили распределения с учетом маргинальныз участков и без. Отдельная песня - кавказские республики. где традиционно голосование солидарно и "голосуют за власть".
Еще раз, данное распределение не характеризует числа "негауссово проголосовавших" от общего числа проголосовавших, как это в простоте душевной (или обманывая читателя) интерпретирует автор.

От	Игорь
К	vld (11.01.2017 14:41:47)
Дата	13.01.2017 11:37:36

Re: Бездоказательно

>>>Поясняю. Автор, например, интерпретирует избыток на графике зависимости числа голосов, поданных за отдельные партии от явки по участкам, как график распределения числа голосов в зависимости от явки, одновременно считая, что график должен быть гауссианой. И то и другое неверно.
>
>>Чем объясняется такая разница в зависимостях от явки по участкам для ЕР и остальных
>>партий?
>
>Это эффект "маргинальных выборок". Т.е. если имеем больше число небольших участков по характеристикам сильно отличающимся от усредненного, по ним будут выбросы. Таковыми участками могут быть, например, участки в специальных административных образованиях, воинских частях, местах лишения свободы, вахтовых поселках, малых поселениях и проч. Они довольно многочислены, голосование на них проводится более солидарно и в бОльшей степени подвержено административному давлению (пусть даже и незлонамеренному. просто когда в каком-нить леспромхозе единственный "представительный человек", он же, как правило, и член ЕР), чем на "регулярных" участках. Отсюда всплеск. А ухе на это фон сверху ложатся подтасовки, и разделить их - нетривиальная задача. Хотя добросовестные товарищи строили распределения с учетом маргинальныз участков и без. Отдельная песня - кавказские республики. где традиционно голосование солидарно и "голосуют за власть".
>Еще раз, данное распределение не характеризует числа "негауссово проголосовавших" от общего числа проголосовавших, как это в простоте душевной (или обманывая читателя) интерпретирует автор.

Не вижу как Вы тут учли то, что только для ЕР такая картина корреляции результатов с явкой
наблюдается. И не вижу, откуда следует, что такая ситуация только на "маргинальных участках".
Автор пишет, что такая ситуация везде, кроме Москвы и Питера в этот раз. А в 2011 году
была и в Москве и Питере, из-за чего возникла Болотная.

От	vld
К	Игорь (13.01.2017 11:37:36)
Дата	16.01.2017 14:28:30

Re: Бездоказательно

> Не вижу как Вы тут учли то, что только для ЕР такая картина корреляции результатов с явкой
>наблюдается.

Вообще-то не только для ЕР (хотя преимущественно для ЕР). Ну да не суть. Мне казалось, не связанные с приписками причины, которые приводят к тому, что на нетипичных (маргинальных - все же не очень удачный термин) участках растет голосование за ЕР, я грубо уже очертил, но повторю, по полочкам. Это а) солидарное голосование в относительно замкнутых и взаимозависимых сообществах (закрытые адмобразования, отдаленные поселки, места лишения свободы, воинские части) в силу: - формирующейся при совместном тесном рподживании солидарности мышления, что с учетом того, что при дефиците "степеней свободы" (в малом сообществе не могут быть представлены сторонники всех политических партий) обычно побеждает крупнейшая политическая сила, - бОльшей зависимости малых замкнутых сообществ от государства и его стабильности, что порождает "привычный выбор", - меньшей инофрмированности некоторых малых сообществ о возможностязх выбора в силу доминирования госпропаганды, б) бОльшего значения пресловутого адмресурса в силу совмещения "в одном лице", от которого все зависит, представителя правящей партии и главы местной бюрократии, в) наличия банального административного давления.
Ну и есс-но возможность приписок "на отшибе", там где отсутствуют активисты-наблюдатели, значительно растет, куда без этого.

>И не вижу, откуда следует, что такая ситуация только на "маргинальных участках".

я не вижу где бы я такое писал - прекратите прозревать между строками.

>Автор пишет, что такая ситуация везде, кроме Москвы и Питера в этот раз.

Автор много чгео пишет. Но пишет неграмотно.

>А в 2011 году
>была и в Москве и Питере, из-за чего возникла Болотная.

Болотная возникла "по совокупности". и вообще если посмотреть митинговую активность - таких "Болотныз" было порядочно, просто в данном случае а) власти пошли на провокацию для оправдания последуюих репрессий, б) стукнули не только по левым и вообще радикалам, которых на всем постсоветском пространстве избивают и сажают с 90-х, а и по "либералам" и по совершенно случайным людям - отсюда такой резонанс.
Когда лимоновцев сажали, норот покрикивал "дуй их горой", ан вон оно как вышло.

От	Игорь
К	vld (16.01.2017 14:28:30)
Дата	16.01.2017 22:36:07

Re: Бездоказательно

>Автор пишет, что такая ситуация везде, кроме Москвы и Питера в этот раз.

>Автор много чгео пишет. Но пишет неграмотно.

ТО есть Вы отрицаете данные автора, где у него отнюдь не «маргинальные» (закрытые адмобразования, отдаленные поселки, места лишения свободы, воинские части), а большинство участков подвержены вышеобозначенной закономерности? Но у автора то графики и цифры, а у Вам только слова.

От	vld
К	Игорь (16.01.2017 22:36:07)
Дата	18.01.2017 10:31:10

Re: Бездоказательно

еще раз и последний, ибо надоело да и некогда

>ТО есть Вы отрицаете данные автора, где у него отнюдь не «маргинальные» (закрытые адмобразования, отдаленные поселки, места лишения свободы, воинские части), а большинство участков подвержены вышеобозначенной закономерности?

Я не утверждаю и не отрицаю in toto, я пишу о том, что делать решительные оценки на основании ложных предпосылок нельзя. На графиках автора "маргнальные" участки и "регулярные" участки никак не разделяются.

> Но у автора то графики и цифры, а у Вам только слова.

автор путает два совершенно различных распределения на голубом глазу. На этом месте "исследование" следует отложить в сторону и поискать что-то более вменяемое, если нитересно конечно разобраться. а не просто покричать.

От	Игорь
К	vld (18.01.2017 10:31:10)
Дата	18.01.2017 11:48:25

Re: Бездоказательно

>еще раз и последний, ибо надоело да и некогда

>>ТО есть Вы отрицаете данные автора, где у него отнюдь не «маргинальные» (закрытые адмобразования, отдаленные поселки, места лишения свободы, воинские части), а большинство участков подвержены вышеобозначенной закономерности?
>
>Я не утверждаю и не отрицаю in toto, я пишу о том, что делать решительные оценки на основании ложных предпосылок нельзя. На графиках автора "маргнальные" участки и "регулярные" участки никак не разделяются.

А как их можно разделить и по какому критерию?

>> Но у автора то графики и цифры, а у Вам только слова.
>
>автор путает два совершенно различных распределения на голубом глазу. На этом месте "исследование" следует отложить в сторону и поискать что-то более вменяемое, если нитересно конечно разобраться. а не просто покричать.

Ваши заявления собственно основаны на домысле, что большинство участков в стране «маргинальные».

От	vld
К	Игорь (18.01.2017 11:48:25)
Дата	18.01.2017 12:39:17

Re: Бездоказательно

>>Я не утверждаю и не отрицаю in toto, я пишу о том, что делать решительные оценки на основании ложных предпосылок нельзя. На графиках автора "маргнальные" участки и "регулярные" участки никак не разделяются.
>
> А как их можно разделить и по какому критерию?

Да как, ручками и аккурантно. Анализируя _каждый_ участок.

> Ваши заявления собственно основаны на домысле, что большинство участков в стране «маргинальные».

Не большинство, но достаточно, чтобы исказить статистику. В общем "меча-кладенца" тут нет, как и "смерти кошеевой". Разбираться с причниами и статисткий автору лень да и не умеет похоже, пожтому "ищет под фонарем", привлекая наиболее просто еобъяснение на основании неверно истокованных данных. Dixi. Дальше неинтересно из пустого в порожнее.

От	Игорь
К	vld (18.01.2017 12:39:17)
Дата	18.01.2017 16:43:54

Re: Бездоказательно

>>>Я не утверждаю и не отрицаю in toto, я пишу о том, что делать решительные оценки на основании ложных предпосылок нельзя. На графиках автора "маргнальные" участки и "регулярные" участки никак не разделяются.
>>
>> А как их можно разделить и по какому критерию?
>
>Да как, ручками и аккурантно. Анализируя _каждый_ участок.

>> Ваши заявления собственно основаны на домысле, что большинство участков в стране «маргинальные».
>
>Не большинство, но достаточно, чтобы исказить статистику.

Ваш домысел, всего лишь. У автора аномальное поведение на большинстве участков вне Москвы и Питера.

> В общем "меча-кладенца" тут нет, как и "смерти кошеевой". Разбираться с причниами и статисткий автору лень да и не умеет похоже, пожтому "ищет под фонарем", привлекая наиболее просто еобъяснение на основании неверно истокованных данных. Dixi. Дальше неинтересно из пустого в порожнее.

От	vld
К	vld (16.01.2017 14:28:30)
Дата	16.01.2017 14:32:16

в пандан

я соб-но чего ополчился против таких "авторов", которые неграмотным статанализом (если "это" вообще можно назвать статанализом) обнаруживают такие чудеса, как "100% приписок ЕР". Они порождают необоснованные иллюзии, де "сделаем 100% эффективный контроль на выборах и едарасам - труба". В то время как жто совсем не так. проблема глубже и она системна.

От	Игорь
К	vld (16.01.2017 14:32:16)
Дата	16.01.2017 22:36:51

Re: в пандан

>я соб-но чего ополчился против таких "авторов", которые неграмотным статанализом (если "это" вообще можно назвать статанализом) обнаруживают такие чудеса, как "100% приписок ЕР". Они порождают необоснованные иллюзии, де "сделаем 100% эффективный контроль на выборах и едарасам - труба". В то время как жто совсем не так. проблема глубже и она системна.

Труба не труба, но и простым большинством не стали бы.

От	vld
К	Игорь (16.01.2017 22:36:51)
Дата	18.01.2017 10:32:34

Re: в пандан

> Труба не труба, но и простым большинством не стали бы.

Отнюдь не уверен. Властями создана такая ситуация. когда выбирать не из кого, как кроме из "нерушимого блока коммунистов и беспартийных". Впрочем, не поймы, Вы-то почему против? Вы ж вроде за единовластия и прочую ПСН. Это я тут должен не адвоката дьявола изображать и тельник на грудях рвать.

От	Игорь
К	vld (18.01.2017 10:32:34)
Дата	18.01.2017 11:49:59

Re: в пандан

>> Труба не труба, но и простым большинством не стали бы.
>
>Отнюдь не уверен. Властями создана такая ситуация.
когда выбирать не из кого, как кроме из "нерушимого
блока коммунистов и беспартийных". Впрочем, не поймы,
Вы-то почему против? Вы ж вроде за единовластия и прочую
ПСН. Это я тут должен не адвоката дьявола изображать
и тельник на грудях рвать.

За единовластие не вообще, а за единовластие здоровых сил.

От	vld
К	Игорь (18.01.2017 11:49:59)
Дата	18.01.2017 12:36:06

Re: в пандан

> За единовластие не вообще, а за единовластие здоровых сил.

Агась, а здоровые силы на бог подасть на блюдечке. Понятно.

От	C.КАРА-МУРЗА
К	vld (27.12.2016 17:49:03)
Дата	27.12.2016 18:59:36

Re: Неужели Хазин выкладывает эти "исследования" на сайте? (-)

От	Игорь
К	C.КАРА-МУРЗА (27.12.2016 18:59:36)
Дата	27.12.2016 19:55:32

Да не только на worldcrisis выкладывают. В Совраске вон весьма колоритная катинк

http://www.sovross.ru/articles/1497/29422

В Саратовской области официальные итого выборов на 100 участках с одним и тем же с точностью до
десятых результатом. Математическое типа совпадение, как объяснили местные власти.

И вот такие вещи оппозиционные партии спускают на тормозах как нечего делать. Да их самих за
это на будущем суде вместе с ЕР на одной лавке посадить надо будет.

От	Игорь
К	Игорь (27.12.2016 19:55:32)
Дата	27.12.2016 19:57:21

В общем это не выборы никакие, а сговор (-)

От	vld
К	C.КАРА-МУРЗА (27.12.2016 18:59:36)
Дата	27.12.2016 19:11:14

строго говоря, сам доклад не на сайте Хазина, на него ссылка (-)

От	Руслан
К	vld (27.12.2016 19:11:14)
Дата	27.12.2016 19:28:42

этож Сулакшин и ко? (-)

От	miron
К	Игорь (26.12.2016 22:04:29)
Дата	26.12.2016 22:23:56

Мы в Милане голосовали за кинешемского коммуниста и он победил. (-)

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	26.12.2016 17:31:01

Когда и как создавали "национальные" языки?

http://apxiv.livejournal.com/139656.html

Современные так называемые национальные государства сформированы по большей части в 19 веке в связи с бурным развитием наземных средств коммуникации, в первую очередь железнодорожного транспорта. Соответственно, возникла и потребность унификации письменности как важнейшего средства коммуникации для управления большими территориями.

Когда создали немецкий язык.

Хохдойч Письменная форма стандартный немецкий язык (хохдойч) был создан на II орфографической конференции, проходившей в Берлине с 17 по 19 июля 1901 года. Стремление к созданию единого немецкого языка особенно четко проявились после создания Германской империи в 1871 году. В 1876 году, по инициативе прусского министра культуры Альдаберка Фалька была созвана I орфографическая конференция, на которой велись "переговоры в направлении большого согласия в правописании". Однако о единой орфографии рейха тогда договориться не удалось.

Нижний немецкий язык Нижний немецкий (Plattdeutsch или Niederdeutsch) язык распространен сейчас лишь в некоторых областях Северной Германии и северо-восточной Голландии. Он существенно отличается от хохдойча (официального языка Германии) и верхне-немецких диалектов. Это по-сути разные языки. Зато до сих пор нижний немецкий проявляет большое сходство с английским и голландским языками, что указывает на общность их происхождения.

К сегодняшнему дню нижний немецкий утратил свое значение. В средние же века он доминировал в регионе Балтийского моря, где служил там языком межнационального общения. Был важным литературным языком. Он, наряду с латынью, использовался для составления торговых и юридических документов. На нем писались богословские книги. Известно несколько старинных переводов Библии на этот язык.

Когда создали голландский язык.

В средневековых Нидерландах царило языковое разнообразие. В каждом городе, а то и деревне говорили на собственном языке. Диалекты можно разделить на пять больших групп: фламандские, брабандские, голландиш, лимбурские и нижнесаксонские. Попытки стандартизировать язык предпринимались ещё в 16 веке в Брабанте. Однако, по разным причинам, они оказались безуспешными. Удалось создать единый язык в 17 веке. В дальнейшем собственно голландский и бельгийский варианты стандартного голландского языка существенно разошлись. Это произошло потому, что Бельгии до 20 века голландский официального статуса не имел. Языком администрации там служил французский.

Когда создали шведский язык.

До недавнего времени в Шведском королевстве не было государственного языка. Лишь в 2008 году парламент принял закон наделивший шведский язык официальным статусом. Правда, к тому времени шведский язык уже довольно давно был основным языком в королевстве. На передовые роли шведский язык в Швеции начал выходить в конце 19 века. Прежде в стране доминировали другие языки. Так в 18 веке языком высших классов стал французский. Король Густав III (1771-1792) являлся истинным франкофилом и французский язык был главным разговорным при его дворе. А в 1818 году на трон под именем Карл IV Иоанн, вообще, взошел французский маршал Бернадот. Прежде, в 17 веке, популярностью пользовался нижний немецкий язык, который был коммерческий языком и языком межнационального общения в Ганзейском торговом союзе. Языком католической церкви был латинский. На нем, также, писали свои труды ученые. В частности, Карл Линней именно на латинском опубликовал свои самые известные работы. Судя по всему, не последнюю роль играл в средневековой Швеции и русский язык.

Когда создали норвежский язык.

В середине 19-го века молодой лингвист самоучка Ивар Аасен приступил к созданию собственно норвежского языка. Он объездил всю страну, сравнивал местные диалекты, изучал исландский язык. В итоге в 1848 году он представил новый письменный язык - "ландсмол" ("сельский язык"). Главной особенностью этого языка явилось то, что из него, на столько насколько возможно, были исключены слова из датского и нижнего немецкого языков. Они заменены на синонимы, якобы, унаследованные от "древнескандинавского". В 1885 году "ландсмол" приняли в качестве официального письменного языка, наряду с норвежской версией датского.

В это же время Кнуд Кнудсен предложил приблизить орфографию норвежско-датского к народному произношению. Например, заменять буквы "с" и"q" на "f". (Позднее буквы "р", "т" и "к" было предложено заменять на "б", "д" и "г"). Так родился новый письменный язык, с легкой руки Бьернстьерне Бьернсона, названный "риксмол". В 1892 году орфографические реформы официально были закреплены законодательно.

Когда создали английский язык.

В принципе, английский язык мало чем отличается от большинства других западноевропейских языков. В том плане, что является таким же новоделом как и они.

Следует сказать сразу: до 1733 года официальным языком английского государства была латынь. В 17-18 веках шёл интенсивный рост словарного запаса. Заимствовались из многих языков. Больше всего из латыни. Создание английского языка завершилось в 1755 году, когда Самуэль Джонсон опубликовал его Словарь. Наибольший вклад в создание английского языка , введя в него свыше трёх тысяч новых слов, внёс В.Шекспир.

Когда создали польский язык.

Нет никаких доказательств существования польского языка до 16 века. Не считая пары книг с молитвами сомнительного происхождения и еще более сомнительно датированных. Об этом периоде в ученых кругах говорят лишь как о "периоде истоков формирования литературного языка". Польский язык внезапно появляется в 16 веке, в аккурат после слияния Польши с Великим княжеством Литовским И тут же начинается его "золотой век". Причем тот польский не отличим от русского языка того же времени. Считается, что латинский язык был государственным в Польше, по одним данным, до конца так называемого "саксонского периода" - 1783 года, а, по другим данным, до 1795 года.

Первая попытка создания болгарского языка.

"С середины 30-х годов XIX в. болгарским обществом овладевает идея создания единого для нации нормированного литературного языка , выработки "общей грамматики для всей Болгарии, "которой все должны следовать в своих писаниях" . Эта идея впервые отчетливо была сформулирована Неофитом Рыльским в "Филологическом предуведомлении" к его "Болгарской грамматике" (1835), содержащем теоретическое обоснование предлагавшихся автором практических решений по созданию норм литературного языка нового времени.

"Известное путешествие в задунайские земли, предпринятое в 1830-1831 гг. Ю. И. Венелиным по заданию Российской академии с целью, в частности, углубленного занятия болгарским языком и создания его грамматики, пришлось на время серьезных сдвигов в историко-культурной и литературно-языковой ситуации в Болгарии, связанных с поступательным развитием общественной мысли в ходе болгарского Возрождения." Е.И. Демина "О первом опыте кодификации болгарского литературного языка эпохи Возрождения. Концепция Ю.И. Венелина)

Первые болгарские будители Из монастырской келии раздается и первый клич в духе новых европейских веяний — клич к национальному пробуждению и просвещению, к охране родного языка, родного быта. Это был призыв иеромонаха Паисия, проигумена Хиландарского. „Ти болгарине не прелащаї се, знай свои родъ ї ıазікъ и ѹчи се по своему ıазикѹ”, - убеждал он в своей „Истории славѣноболгарской”, оконченной им в Зографском монастыре в 1762 году . Он предназначал ее тем отцеругателям, „кои не любатъ свой родъ и ıазикъ”, а также и „вамъ, кої ревнѹете знати и слишати за свої родъ ї ıазикъ напїсахъ да знаете”.

Когда создали сербский язык.

Ещё в начале 19 века официальным языком в Сербии был церковно-славянский. Причем русский его вариант. Литературным в 18-первой половине 19 веков был так называемый славяно-сербский язык. Изредка его называют словенским. Не следует путать с другим словенским языком, ныне официальным языком республики Словения.

О румынах и румынском языке.

В 19 веке самоназвание, престижа ради, слегка подкорректировали на «ромын» (român). Так «крепостные» превратились в «римлян». Тогда же письменность была переведена на латинский алфавит. А во второй половине 19 века, после провозглашения независимости, когда Румыния и Молдавия составляли единое государство, проведена крупная языковая реформа. Все славянские, немецкие, турецкие и др. слова заменены итальянскими. Точнее было бы сказать, румыны полностью передрали для себя итальянский язык, который в Италии только-только начинал выходить на первые роли, со всеми его правилами. В результате сейчас румыны могут понимать итальянцев без переводчика...

Когда создали башкирский язык.

Современный литературный Башкирский язык возник после Октябрьской революции на базе концентрации куваканского и юрматинского диалектов. До этого башкиры использовали татарский литературный язык, на котором первоначально развивалась башкирская литература. Башкиры пользовались арабским алфавитом, с 1928—29 — латинским и с 1939 — русским."

Когда создали литовский язык.

Долгое время литовский язык считался не достаточно престижным для письменного использования. Единого языка не существовало. Языковые различия были значительны между регионами. Существовали ауштайтские и жемайтские диалекты (или отдельные языки) и их многочисленные говоры. Имелись ожидания, что литовский язык вот-вот вымрет на территории современной Литвы. Многие люди пользовались польским и белорусским языками в повседневной жизни. В начале 19-го века использование литовского языка в значительной степени ограничивалось литовскими сельскими районами.

Когда и как создали турецкий язык.

До 1839 года в Османской империи, предшественнице современной Турции, официального языка не было. Великая Порта была государством многонациональным и многоязычным.Смесь турецких народных говоров, арабского и персидского языков, так называемый османский язык в 1839 году, в период транзимата (политических реформ) был объявлен государственным. В 1851 году историк Ахмед Джевлет-паша и будущий великий визирь Мехмед Фуат-паша опубликовали первую грамматику османского языка.

Всю вторую половину 19 и начало 20 века в Османской империи кипели страсти по поводу улучшения языка. (Напомню, с середины 19 века официальным языком империи был османский язык, состоящий на 70-80, а по отдельным оценками на все 90 процентов, из заимствований из арабского и персидского языков.) Закончились споры уже в республиканской Турции языковой реформой 1928 года, после которой был создан, по-сути, абсолютно новый турецкий язык.

Когда создали греческий язык.

Есть в Европе государство Греция. Появилось на политической карте оно в первой половине XIX века отколовшись от Османской империи. Создавалась Греция с военной помощью Великобритании и Франции при попустительстве российского императора Николая I.

Сепаратистски настроенная греческая интеллигенция, базировавшаяся, как-то и бывает в таких случаях, заграницей, давно мечтала о собственном независимом стране. Основой нового государства, по их замыслу, должны были стать православная вера и греческий язык. Если с верой вроде всё в порядке было, то язык ещё только предстояло выдумать.

Хотите верьте, хотите нет, но на рубеже 18-19 веков у греков не имелось своего единого общенационального языка, на котором можно было бы написать Конституцию и другие законы, вести делопроизводство. Турецкий же язык, который понимали все греки, использовать для этих целей казалось не солидным. Многие греки из простонародья вообще никогда не знали греческого языка.

Спор, каким быть языку в независимом греческом государстве (тогда еще не созданном) впервые разгорелся в конце 18 века. В то время в языковом вопросе в Греции царил полный хаос. Языков было много. Их делили на "народные разговорные", различавши еся от региона к региону, и на "архаичные" , то есть старые. Причем какой из старых языков "древнегреческий", а какой "среднегреческий" (византийский), и какой язык от какого происходит, сами греки тогда не знали. Это им позже расскажет "отец греческой лингвистики" Георгиос Хатцидакис (1843 - 1941). Все эти языки существовали одновременно. Культивировались в разных кругах и школах, и не были "научно изучены".

Компромиссное решение предложил Адамантиос Кораис, создавший новый язык, с легкой руки Никифора Теотокиса, названный "кафаверуса" (очищенный). Впервые термин Теотокис упомянул в одной из своих работ в 1796 году. Общепринятым название стало с середины 19 века. Современные лингвисты политкоректно называют "полу-искусственным".
Когда создали "древний" иврит.

Ицхак Перлман Элиэзер (настоящее имя Бен-Иегуды) родился в Российской империи, на территории современной Витебской области Беларуссии. Родители Бен-Иегуды мечтали, что он станет раввином и потому помогли получить ему хорошее образование. Еще в молодости Элиэзер проникся идеями сионизма и в 1881 году эмигрировал в Палестину. Здесь Бен-Иегуда пришел к выводу, что только иврит может возродить и вернуть ее на "историческую родину". Под влиянием своих идеалов он решил разработать новый язык, который мог бы заменить идиш и другие региональные диалекты в качестве средства для повседневного общения между евреями.

Одновременно с внедрением иврита шла кампания по дискредитации языка идиш. Идиш был объявлен "жаргоном" и "некошерным". В 1913 году один из писателей заявил: "говорить на идиш еще менее кошерно, чем есть свинину". Вершиной противостояния иврита и идиша стал 1913 год, когда разразилась, так называемая "война языков".
Когда создали венгерский язык.

В конце 18-го века внезапно пробудилась венгерская интеллигенция. Пробудил её Георг Бессеней (Bessenyei György). В 1765 году он оказался при дворе императрийцы Марии Терезии в составе недавно созданного отряда венгерских телохранителей. Здесь он увлекся чтением шедевров французской литературы. Он невольно провел параллель между западной и венгерской культурой. И испытал боль и стыд. Ведь никакой национальной культуры у венгров тогда не было. По сути не было у них и своего языка. Аристократия говорила и писала на французском и немецком языках. Средний класс - на латыни. Латинский язык был официальным языком в Венгрии и во Священной Римской империи, частью которой она являлась. Венгерский язык использовался редко и в основном в деревнях.

Восток - дело тёмное или когда создали азербайджанский язык.

Кто-то сможет пояснить, почему до 1956 года азербайджанский язык не использовался в Азербайджане в госучреждениях и был мало знаком даже самим азербайджанцам?

Восток дело тёмное или когда создали языки хинди и урду.

После падения Империи Великих Моголов в 1837 году власть перешла к британской Ост-Индийской кампании. Наряду с английским британцы провозгласили официальным язык "урду". Это тот же персидский язык с большим числом заимствований из многочисленных местных языков и наречий. Разделение "урду" (ордынского) и "хинди" (индийского) началось в 1867 году.

Когда британское правительство, в угоду индуистским общинам, в некоторых северо-западных провинциях (ныне штаты Уттар-Прадеж и Бихар) изменило письменность языка "урду" с персидской на местную "деванагари". Вскоре индуисты потребовали, чтобы "хинди" заменил "урду" в качестве официального по всей стране.

В 1900 году британское правительство издало указ, формально уравнивающий в правах "хинди" и "урду". После этого языковые споры возникли с новой силой. Языки начали расходиться лингвистически. До того момента они представляли собой по сути один язык, различавшийся лишь письменностью. Индуисты начали старательно вычищать "хинди" от персидских слов заменяя их аналогами из санскрита.

Краткая история санскрита К 1773 году англичане окончательно захватили Индию, убрав с дороги всех конкурентов. Индия получала официальный статус колонии и к этому событию англичане подготовились как следует - десятью годами позже, в 1783-ем состоялось грандиозное открытие древней и загадочной индийской культуры, обнаружен Санскрит и впервые напечатаны все основные литературные произведения индусов. Сделал все эти приятные открытия один человек - основатель современной филологии Сэр Уильям Джонс... И пошло-поехало, вслед за открытием никому не известного санскрита пошла лавина удивительных открытий, были обнаружены массы древнейших текстов, передававшихся индусами из уст в уста тысячелетиями и только среди избранных - никому больше они были не известны ни в индии, ни тем более в европе. Работала в конторе Джонса огромная команда ведущих филологов и писателей Англии под личным руководством генерал-губернатора, поэтому перевести удалось массу удивительных текстов.

О санскрите и его предшественнике.

То, что сейчас есть в обиходе и считается санскритом, на самом деле «занесено» так называемыми индологами в Европу только в XIX веке. Но как же «путешествовал» этот так называемый санскрит по Европе? Кто его открыл? Где? Когда? Поиск ответов на эти вопросы в исторических фактах, проливает свет на эту проблему. Впервые 2 февраля 1786 года о своем открытии заявил основатель и лидер Общества востоковедов в Калькутте, говоря о себе как о первооткрывателе.

Интересно то, что в кругах служащих Ост-Индской компании никто не учил санскрит. При этом в Европе интерес к этому языку стремительно возростал. Почему же так? Результаты психосоциального анализа этой проблемы, вероятно, были бы взрывоопасны.

XIX век породил много знатоков санскрита. Если бы еще эти люди были заинтересованы в том, чтобы изучать подлинный санскрит. Согласно документам, новые ученые росли, как грибы после дождя. Ими были в основном европейцы. В основном немцы, но почва для их «произрастания» была и в Лондоне, и в Париже. Почему? Да потому что в тамошних музеях была не разобранная свалка древних книг и манускриптов. Эти новые исследователи санскрита изучали язык весьма своеобразно...

В 1823 году появился еще один «Уильям Джонс». Это был Фридрих Максимилиан Мюллер, родом из Дессау..

Когда создали классическую латынь.

Первый учебник грамматики классической (она же античная) латыни Elegantiae Linguae Latinae ("Об изяществе латинског языка") выпустил в 1471 году гуманист эпохи Возрождения Лоренцо Валла (настоящее имя Лаврентий делла Валле). Как считается, Валла "продемонстрировал технику чистоты и элегантности классической латыни, лишенную средневековой неловкости". В 1536 году грамматику классической латыни в книге "De causis linguae Latinae" основательно переработал специалист во всех тогдашних науках Юлий Цезарь Скалигер. Его настоящее имя Джулио Бордони.Он причислял себя к отпрыскам аристократического дома Ла Скала (по-латински Скалигер) и без зазрения совести пользовался этим псевдонимом. Юлий Цезарь известен также как отец Иосифа Скалигера, основателя современной хронологии.

Когда создали французский язык.

Работы над изобретением единого французского языка начались в первой половине 17 века. В 1635 году была основана Французская академия (не путать с Парижской академией наук). Как сообщает официальный сайт академии www.academie-francaise.fr с первых дней существования на неё была возложена миссия , цитирую: "создать французский язык, дать ему правила, сделать его чистым и понятным для всех".

Французский язык внедрялся во Франции административными мерами, сперва под влиянием парижской королевской семьи. После Великой Французской революции началось сильное угнетение народных языков. Законодательно запрещалось их изучение. Общий французский представлялся ключевым фактором формирования единой французской нации. Запрет, да и то формально, был снят только в 1982 году, когда было позволено учить коренные языки в школах в качестве факультативов.

Язык трубадуров и альбигойцев. В средние века люди, жившие на территории современной Франции не знали французского языка. В регионах говорили на своих собственных языках. Так, на юге господствовал язык, называемый ныне окситанским. Впрочем это довольно поздний термин. Введён судя по всему в 19 веке литературной группой "Фелибр" и её руководителем Фредериком Мистралем, пытавшимися возродить литературную традицию этого языка.

Когда создали итальянский язык.

Вообще, никакой такой Италии в средневековье не было. На Аппенинском полуострове существовало множество независимых государств. Языковая палитра полуострова была весьма разнообразна. По сути свой язык имелся в каждом городе, а то и деревне... Большинство разговорных языков вели своё происхождение от латинского. Сама латынь также широко использовалась. На ней велось делопроизводство в канцеляриях государств, церковные службы. Кроме того некоторые языки имели германское и славянское происхождение. Кое-где сохранялись диалекты Византийской империи.

Когда создали испанский язык.

Испанский, он же кастильский язык создан в период правления короля Кастилии и Леона Альфонса X. Первоначально сфера влияния кастильского языка ограничивалась Кастильско-Леонским королевством, занимавшим небольшую территорию на севере Пиренейского полуострова. В других католических королевствах полуострова имелись свои языки: галисийско-португальский, арагонский, каталонский и другие. Баски говорили на своём древнем языке. На большей же части Пиренейского полуострова, стране Аль-Андалус, хозяйничали мавры. Здесь господствовал мосарабский язык.

Мосарабский язык Мосарабский - это был язык, на котором в средние века говорили христиане в мусульманских владениях в Испании. В основном, он использовался городскими жителями, придерживавшиеся христианства.Хотя при этом они воспринимали арабские обычаи и культуру. Крестьяне же чаще переходили в ислам. Похоже, использовали его и арабы. Любопытно, что "мосарабским" язык стали называть испанские ученые в 19 веке. Слово происходит от арабского "мустараб", что значит арабизированный. Другое, арабское, название языка - al-ajamiya (чужой, незнакомый). Сами же носители языка называли его ... латынью. Сейчас мосарабский относят к романской группе. Между тем он представлял из себя гремучую смесь из арабского и латинского языков. Примерно на 40 процентов его словарный запас состоял из арабских слов, и на 60 - из латинских. Письменность, в отличии от большинства других романских языков, была основана на арабском алфавите. Изредка применялась также еврейская графика.

Когда создали кхмерский язык.

"Древний" кхмерский язык создал в начале 20 века ученый буддийский монах Чуон Натх (Chuon Nath)

От	vld
К	Руслан (26.12.2016 17:31:01)
Дата	26.12.2016 17:39:57

маленькая пометка для любознательных

норвежский. строго говоря, так и не создался, потому что флегматичные и демократичные норвеги так и не пришли к единому мнению, так и имеют в маленькой стране два оф. языка, на любом приличном сайте - букмол и нюношк присутствуют.
А вот есть язык который на наших глазах практически помер, насмотря на то что на нем разговаривали пара десятков миллионов человек - идиш. Редкий случай. Когда язык. не "волевым решением" сделали, а "волевым решением" упразднили.

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	26.12.2016 16:46:54

Российский мирный атом занял плацдарм на Западе

https://cont.ws/post/471871

На фоне целой череды значимых (к сожалению, чаще негативных событий декабря: убийство посла РФ в Турции Андрея Карлова, крушение самолёта министерства обороны РФ Ту-154 у побережья Сочи) произошло событие, которое осталось в тени. Причины понятны: декабрьские трагедии по определению вызвали огромный информационный резонанс. И в то же время значимость события, о котором речь пойдёт в этом материале нельзя недооценивать.

В текущем месяце произошло событие, которое уж точно войдёт в технологическую историю России – и войдёт со знаком плюс. Речь о заключении первого за всё время существования государственной корпорации «Росатом» контракта на поставку топливных элементов для атомной электростанции западной, если можно так выразиться, «морфологии».

Топливная компания «Росатома» «ТВЭЛ» нарушает идиллию, долгие годы царившую на западных рынках ядерного топлива, которые фактически без какой-либо конкурентной составляющей были поделены между американской компанией «Westinghouse» и французской «Areva S.A.». Российская компания впервые разделила контракт на поставки ядерного топлива с упомянутыми компаниями, несмотря на жесточайшие условия работы в этой сфере на западном рынке.

Кто же стал той самой стороной, которая пригласила российскую компанию для поставок топливных сборок именно российского производства? Здесь сразу нужно подчеркнуть, что речь идёт именно о полноценных топливных элементах для ядерных реакторов западного формата, а не о топливе в виде обычного сырья.

Этой стороной является Швеция, а точнее шведская энергетическая компания «Vattenfall Nuclear Fuel». Шведы подписали контракт с российским «ТВЭЛом» на поставки топливных сборок для 3-го и 4-го реакторов АЭС Рингхальс. Это крупнейшая атомная электростанция Швеции, введённая в эксплуатацию ровно 40 лет назад. Электростанция основывает свою работу на реакторах двух типов: PWR (реактор с водой под давлением) и BWR (кипящий водо-водяной реактор).

На основании заключённого контракта, российская компания будет заниматься поставками топливных элементов («ТВС-Квадрат») собственного производства на энергоблоки, работающие на реакторах с водой под давлением.

Что обращает на себя особое внимание? Это так называемый период контрактации: с 2018 по 2025 год, причём российское топливные системы для АЭС должно начать поступать в Швецию не ранее 2021 года. Почему такой большой временной интервал со дня подписания коммерческого соглашения до начала его реализации российским промышленным объединением? Главная причина, о которой говорят официально, «законтрактованность» Vattenfall Nuclear Fuel на ближайшие несколько лет. В переводе на обычный язык это означает, что контракты шведской компанией на ближайшее время заключены: поставки осуществляются упомянутыми американской компанией «Westinghouse» и французской «Areva S.A.». С 2021 года западным поставщикам придётся несколько потесниться. До этого времени, как отмечают эксперты будет вестись «интенсивная работа по анализу параметров соответствия».

Интересно то, что на шведской АЭС Рингхальс с 2011 году проводится эксперимент по этому самому соответствию: несколько российских топливных сборок в рамках опытной эксплуатации были запущены в дело. На несколько лет информация о том, как же себя проявили российские топливные сборки на реакторах несоветской/нероссийской «морфологии», оставалась за семью печатями. И вот – полноценный коммерческий контракт «Vattenfall Nuclear Fuel» с «Росатомом» говорит о том, что топливные сборки на реакторах в Швеции «прижились».

На сайте компании «ТВЭЛ» сообщается, что российские топливные сборки «отработали штатно» и «на них выданы разрешения от шведского регулятора».

Фактически лучшей рекламы для российского производителя ядерного топлива сложно придумать. Во-первых, дело в том, что для реакторов типа PWR в последнее время обозначился определённый дефицит эффективно работающих топливных систем. Во-вторых, контракт заключён в тот момент, когда коллективный Запад как бы сохраняет комплекс антироссийских экономических санкций. Это в очередной раз говорит как о том, что там, где «прижимает», западные страны вдруг забывают о действии санкций в отношении России и бодро ищут российского партнёрства, так и о том, что при всём желании определённых сил увязывать экономику и безопасность с политикой, выведенная искусственным образом зависимость не работает.

Важный факт состоит ещё и в следующем. К примеру, Украина, которая в течение всех последних лет громко кричит о том, что она избавляется от «российской зависимости в области атомной энергетики, приобретая американские топливные сборки от «Вестингауз», на систематической основе вынуждена публиковать информацию о сбоях в работе реакторов после загрузки в них топлива американского образца. Шведы в течение пяти лет вели кропотливую работу, помалкивая о том, что «взяли на пробу» сборки российского производства, и теперь – после достаточно длительного опытно-эксплуатационного срока - озвучили свой вердикт: будем брать! И уж шведов точно вряд ли стоит подозревать в какой-либо лояльности как к российским компаниям, так и к России в целом. Как говорится, ничего личного – просто бизнес.

Но дело в том, что этот «просто бизнес», реалии которого озвучил Стокгольм, теперь может нанести серьёзнейший удар по западным производителям топлива. Безусловно, если потеряна определённая часть шведского рынка французской и американской компаниями, фактически монополистами, то могут почесать затылок и другие, задавшись вопросом: «а если результат один, плюс у русских дешевле, то почему нет?..»

Исходя из этого, можно ожидать информационного удара теперь не только от WADA в отношении российских спортсменов или от покровителей террористов в адрес российских военных, но и от какого-нибудь «экспертного комитета» относительно того, как Россия своими топливными сборками «хочет убить мировую экосистему, начав со Швеции». Хотелось бы в этом плане ошибаться...

Автор: Володин Алексей

От	Sereda
К	Руслан (26.12.2016 16:46:54)
Дата	26.12.2016 18:12:25

Демпингуют как с газом

РФ теряет весь украинский рынок - 4 АЭС, 15 энергоблоков. Теперь будут стараться по демпингу сплавить образовывающийся неслабый излишек "хоть кому-то, хоть за сколько".

Как с газом.

> https://cont.ws/post/471871

>На фоне целой череды значимых (к сожалению, чаще негативных событий декабря: убийство посла РФ в Турции Андрея Карлова, крушение самолёта министерства обороны РФ Ту-154 у побережья Сочи) произошло событие, которое осталось в тени. Причины понятны: декабрьские трагедии по определению вызвали огромный информационный резонанс. И в то же время значимость события, о котором речь пойдёт в этом материале нельзя недооценивать.

>В текущем месяце произошло событие, которое уж точно войдёт в технологическую историю России – и войдёт со знаком плюс. Речь о заключении первого за всё время существования государственной корпорации «Росатом» контракта на поставку топливных элементов для атомной электростанции западной, если можно так выразиться, «морфологии».

>Топливная компания «Росатома» «ТВЭЛ» нарушает идиллию, долгие годы царившую на западных рынках ядерного топлива, которые фактически без какой-либо конкурентной составляющей были поделены между американской компанией «Westinghouse» и французской «Areva S.A.». Российская компания впервые разделила контракт на поставки ядерного топлива с упомянутыми компаниями, несмотря на жесточайшие условия работы в этой сфере на западном рынке.

>Кто же стал той самой стороной, которая пригласила российскую компанию для поставок топливных сборок именно российского производства? Здесь сразу нужно подчеркнуть, что речь идёт именно о полноценных топливных элементах для ядерных реакторов западного формата, а не о топливе в виде обычного сырья.

>Этой стороной является Швеция, а точнее шведская энергетическая компания «Vattenfall Nuclear Fuel». Шведы подписали контракт с российским «ТВЭЛом» на поставки топливных сборок для 3-го и 4-го реакторов АЭС Рингхальс. Это крупнейшая атомная электростанция Швеции, введённая в эксплуатацию ровно 40 лет назад. Электростанция основывает свою работу на реакторах двух типов: PWR (реактор с водой под давлением) и BWR (кипящий водо-водяной реактор).

>На основании заключённого контракта, российская компания будет заниматься поставками топливных элементов («ТВС-Квадрат») собственного производства на энергоблоки, работающие на реакторах с водой под давлением.

>Что обращает на себя особое внимание? Это так называемый период контрактации: с 2018 по 2025 год, причём российское топливные системы для АЭС должно начать поступать в Швецию не ранее 2021 года. Почему такой большой временной интервал со дня подписания коммерческого соглашения до начала его реализации российским промышленным объединением? Главная причина, о которой говорят официально, «законтрактованность» Vattenfall Nuclear Fuel на ближайшие несколько лет. В переводе на обычный язык это означает, что контракты шведской компанией на ближайшее время заключены: поставки осуществляются упомянутыми американской компанией «Westinghouse» и французской «Areva S.A.». С 2021 года западным поставщикам придётся несколько потесниться. До этого времени, как отмечают эксперты будет вестись «интенсивная работа по анализу параметров соответствия».

>Интересно то, что на шведской АЭС Рингхальс с 2011 году проводится эксперимент по этому самому соответствию: несколько российских топливных сборок в рамках опытной эксплуатации были запущены в дело. На несколько лет информация о том, как же себя проявили российские топливные сборки на реакторах несоветской/нероссийской «морфологии», оставалась за семью печатями. И вот – полноценный коммерческий контракт «Vattenfall Nuclear Fuel» с «Росатомом» говорит о том, что топливные сборки на реакторах в Швеции «прижились».

>На сайте компании «ТВЭЛ» сообщается, что российские топливные сборки «отработали штатно» и «на них выданы разрешения от шведского регулятора».

>Фактически лучшей рекламы для российского производителя ядерного топлива сложно придумать. Во-первых, дело в том, что для реакторов типа PWR в последнее время обозначился определённый дефицит эффективно работающих топливных систем. Во-вторых, контракт заключён в тот момент, когда коллективный Запад как бы сохраняет комплекс антироссийских экономических санкций. Это в очередной раз говорит как о том, что там, где «прижимает», западные страны вдруг забывают о действии санкций в отношении России и бодро ищут российского партнёрства, так и о том, что при всём желании определённых сил увязывать экономику и безопасность с политикой, выведенная искусственным образом зависимость не работает.

>Важный факт состоит ещё и в следующем. К примеру, Украина, которая в течение всех последних лет громко кричит о том, что она избавляется от «российской зависимости в области атомной энергетики, приобретая американские топливные сборки от «Вестингауз», на систематической основе вынуждена публиковать информацию о сбоях в работе реакторов после загрузки в них топлива американского образца. Шведы в течение пяти лет вели кропотливую работу, помалкивая о том, что «взяли на пробу» сборки российского производства, и теперь – после достаточно длительного опытно-эксплуатационного срока - озвучили свой вердикт: будем брать! И уж шведов точно вряд ли стоит подозревать в какой-либо лояльности как к российским компаниям, так и к России в целом. Как говорится, ничего личного – просто бизнес.

>Но дело в том, что этот «просто бизнес», реалии которого озвучил Стокгольм, теперь может нанести серьёзнейший удар по западным производителям топлива. Безусловно, если потеряна определённая часть шведского рынка французской и американской компаниями, фактически монополистами, то могут почесать затылок и другие, задавшись вопросом: «а если результат один, плюс у русских дешевле, то почему нет?..»

>Исходя из этого, можно ожидать информационного удара теперь не только от WADA в отношении российских спортсменов или от покровителей террористов в адрес российских военных, но и от какого-нибудь «экспертного комитета» относительно того, как Россия своими топливными сборками «хочет убить мировую экосистему, начав со Швеции». Хотелось бы в этом плане ошибаться...

>Автор: Володин Алексей

От	vld
К	Sereda (26.12.2016 18:12:25)
Дата	26.12.2016 18:18:16

Re: Демпингуют как...

>РФ теряет весь украинский рынок - 4 АЭС, 15 энергоблоков. Теперь будут стараться по демпингу сплавить образовывающийся неслабый излишек "хоть кому-то, хоть за сколько".

>Как с газом.

У Вас на все готовое объяснение, мой маленький балилла. Хорошо иметь вместо гловы радиоприемник и методичку от местной ячейки патртии "юныз бандеровцев..

То что к этой сделкие с 70-х шли (открою уж маленький секрет) ничего?

От	Sereda
К	vld (26.12.2016 18:18:16)
Дата	26.12.2016 18:34:25

врунишка, ты совсем на фуфлогон перешёл? ))) (-)

От	vld
К	Sereda (26.12.2016 18:34:25)
Дата	26.12.2016 18:37:42

неубедительно

эх, дурак ты старый. Ну отдохни, отдохни

От	Игорь
К	Руслан (26.12.2016 16:46:54)
Дата	26.12.2016 17:20:00

Чему радоваться? России это зачем вообще?

Обслуживать тех, кто сам себя может обслужить, это быть лакеем.

России надо свои АЭС расширять, а не топливные сборки потенциальноум противнику поставлять.

От	Руслан
К	Игорь (26.12.2016 17:20:00)
Дата	26.12.2016 17:32:21

захват рынка

>Обслуживать тех, кто сам себя может обслужить, это быть лакеем.

> России надо свои АЭС расширять, а не топливные сборки потенциальноум противнику поставлять.

элемент войны - оставить противника без куска хлеба

От	vld
К	Руслан (26.12.2016 17:32:21)
Дата	27.12.2016 12:17:31

Re: захват рынка

>> России надо свои АЭС расширять, а не топливные сборки потенциальноум противнику поставлять.
>
>элемент войны - оставить противника без куска хлеба

ради бога. не чудите. вчера "противник", сегодня "партнер", не привыкли что ли? К тому же все эти завывания о "противниках" - лохторат, по шум которого умные люди делают деньги. Без куска хлеба останутся российские атомщики, если сделовать вашим рецептам. С учетом перепроизводства на внутреннем рынке и потери части внешнего сбыта хорошего быдет мало.

От	Руслан
К	vld (27.12.2016 12:17:31)
Дата	27.12.2016 12:55:25

вы меня не спутали?

>>> России надо свои АЭС расширять, а не топливные сборки потенциальноум противнику поставлять.
>>элемент войны - оставить противника без куска хлеба
>ради бога. не чудите. вчера "противник", сегодня "партнер", не привыкли что ли? К тому же все эти завывания о "противниках" - лохторат, по шум которого умные люди делают деньги. Без куска хлеба останутся российские атомщики, если сделовать вашим рецептам. С учетом перепроизводства на внутреннем рынке и потери части внешнего сбыта хорошего быдет мало.

Капитализм это война каждого с каждым. Больше продал, захватил рынок - ты победитель, побеждённый глотает пыль и подыхает с голода.

Это не моя концепция вообще а капитализма.

От	Игорь
К	Руслан (27.12.2016 12:55:25)
Дата	28.12.2016 23:19:00

Меня всегда смешили байки про "захват рынков" капиталистами

Ребята, не надоело Вам жить буржуйской пропагандой?

Вас почитать, кажется, что капиталисты всех хотят осчастливить
своими товарами. На практике какую западную страну не глянь -
ввозит гораздо больше чем вывозит.
Захват рыков означает прежде всего экономическую, а вместе с ней
и политическую власть, цель которой не осчастливить аборигенов,
а либо ограбить их, либо заставить не себя работать.

От	Руслан
К	Игорь (28.12.2016 23:19:00)
Дата	29.12.2016 11:28:02

а я что писал?

>Захват рыков означает прежде всего экономическую, а вместе с ней
>и политическую власть, цель которой не осчастливить аборигенов,
>а либо ограбить их, либо заставить не себя работать.

Что у нас социализм щас? Или надо другим капиталистам захватывать рынки? Пусть уж наши захватывают

От	Игорь
К	Руслан (29.12.2016 11:28:02)
Дата	29.12.2016 12:25:54

Re: а я...

>>Захват рыков означает прежде всего экономическую, а вместе с ней
>>и политическую власть, цель которой не осчастливить аборигенов,
>>а либо ограбить их, либо заставить не себя работать.
>
>Что у нас социализм щас? Или надо другим капиталистам захватывать рынки?
Пусть уж наши захватывают

Тогда о социализме можно забыть.

От	vld
К	Руслан (27.12.2016 12:55:25)
Дата	27.12.2016 13:23:12

Re: вы меня...

>Капитализм это война каждого с каждым. Больше продал, захватил рынок - ты победитель, побеждённый глотает пыль и подыхает с голода.

Ну тады мы друг друга понимаем. Я че не понимаю, почему из-за чудачество Игоря мой малой должне второй раз терять работу? Раз с "Вестингаузом" прокатили (правда не из-за акций, а из-за того что слишком хорошо работали и затоварли весь мировой рынок своими разработками на 20 лет вперед - ниша-с узка), а теперь их компания раком корячится, чтобы втиснуться на скандинавский рынок со своим продуктом, фиников уже продавили (финики они умные, понимают масло с какой стороны), а вод шведов - тяжко. А кусать хоцца. отечественные технологии развивать тоже за что-то нада, частной компании государство на хлебушек не подасть. И тут прибегают всякие разные ... Так вот предупреждаю, что простые питерские работяги от сохи, обрабатывающего центра и компьютера могут всяким разным и в лоб зарядить, если им постоянно работать мешать будут.

>Это не моя концепция вообще а капитализма.

Воистину! Аминь!

От	Руслан
К	Руслан (27.12.2016 12:55:25)
Дата	27.12.2016 12:58:01

Re: вы меня...

>>ради бога. не чудите. вчера "противник", сегодня "партнер", не привыкли что ли?

давно привык. Сегодня ты владелец и акционер а завтра твои друзья партнёры выкинули тебя из бизнеса, твоя жена и дочь шлюхи, а ты таксист.

От	Руслан
К	Руслан (27.12.2016 12:58:01)
Дата	27.12.2016 13:04:09

ышшо

>>>ради бога. не чудите. вчера "противник", сегодня "партнер", не привыкли что ли?
>
>давно привык. Сегодня ты владелец и акционер а завтра твои друзья партнёры выкинули тебя из бизнеса, твоя жена и дочь шлюхи, а ты таксист.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29

Пародия, конечно. но атмосферу передаёт :)

От	Игорь
К	Руслан (26.12.2016 17:32:21)
Дата	26.12.2016 21:29:34

Зачем нам оставлять противника без куска хлеба, тем более, что все равно не

получится?

Цели какие-то явно сомнительные.

От	Игорь
К	Игорь (26.12.2016 21:29:34)
Дата	26.12.2016 21:35:52

Кроме того, очевидно, что это повредит строительству АЭС у нас в стране

то есть нашим же гражданам, а гражданам Швейцарии подфартит, а они и так
жирные.

От	Artur
К	Игорь (26.12.2016 21:35:52)
Дата	28.12.2016 22:45:14

цену на атомный квт непомерно подняли, усилиями Кириенко

так что никакого бума строительства АЭС в РФ не может быть по определению. Усилиями Кириенко цена атомного квт настолько задрана, что находится на границе между возобновляемыми источниками энергии и ТЭЦ, тогда как раньше была между ценой ГЭС и ТЭЦ.

В зависимости от колебания цен на нефть становится невыгодно строить АЭС - вот недавно Вьетнам послал Кириенко с его АЭС пойти погулять.

>то есть нашим же гражданам, а гражданам Швейцарии подфартит, а они и так
>жирные.

От	vld
К	Artur (28.12.2016 22:45:14)
Дата	29.12.2016 09:45:51

наоборот

>так что никакого бума строительства АЭС в РФ не может быть по определению.

Поднятие цены на "атомный киловат" связано с включением в него "инвестиционной составляющей". Вна Украине, например. атомный киловат чрезвычайно дешев, потмоу что нет никаких планов модернизации/строительства в отрасли, в сущности идет эксплуатация "до износа". "Бума" строительства АЭС в России не предвидится по прозаическим причнам, строить надо сколько надо, а заметного прироста потребления в обозримом будущем не предвидится. Скорее наоборот.

> Усилиями Кириенко цена атомного квт настолько задрана, что находится на границе между возобновляемыми источниками энергии и ТЭЦ, тогда как раньше была между ценой ГЭС и ТЭЦ.

Тут скорее дело в том, что цена на возобновляемые упала кратно, чем в

>В зависимости от колебания цен на нефть становится невыгодно строить АЭС - вот недавно Вьетнам послал Кириенко с его АЭС пойти погулять.

Да, перспективы АЭС выглядят все более кисло на фоне перспектив возобновляемой энергетики. Фукусима подоср...ла знатно. В России тоже это кагбэ осознают и вкладывают уже довольно неиллюзорные гроши в возобновляемую энергетику (по стопам-то первопроходцев идти легко). В общем будет АЭС занимтаь свою нишу, и не более.

От	Artur
К	vld (29.12.2016 09:45:51)
Дата	06.01.2017 22:21:57

Вы ведь помните, что ваши статьи я не комментирую

не хотелось в заголовке писать слово "глупость"

От	vld
К	Artur (06.01.2017 22:21:57)
Дата	11.01.2017 14:12:00

"ну а я ем мужду едой" в смысле не связываю себя такими обязательствами

и коммнетирую что хочу

>не хотелось в заголовке писать слово "глупость"

я так понимаю., по сути Вам сказать нечего, только щеки надувать. Ну надувайте, надувайте ... :)

От	Игорь
К	vld (29.12.2016 09:45:51)
Дата	29.12.2016 11:34:47

Re: наоборот

>так что никакого бума строительства АЭС в РФ не может быть по определению.

>Поднятие цены на "атомный киловат" связано с включением в него "инвестиционной составляющей". Вна Украине, например. атомный киловат чрезвычайно дешев, потмоу что нет никаких планов модернизации/строительства в отрасли, в сущности идет эксплуатация "до износа". "Бума" строительства АЭС в России не предвидится по прозаическим причнам, строить надо сколько надо, а заметного прироста потребления в обозримом будущем не предвидится. Скорее наоборот.

Зачем тогда инвестиционная составляющая, если бума не предвидится?

> Усилиями Кириенко цена атомного квт настолько задрана, что находится на границе между возобновляемыми источниками энергии и ТЭЦ, тогда как раньше была между ценой ГЭС и ТЭЦ.

>Тут скорее дело в том, что цена на возобновляемые упала кратно, чем в

>В зависимости от колебания цен на нефть становится невыгодно строить АЭС - вот недавно Вьетнам послал Кириенко с его АЭС пойти погулять.

>Да, перспективы АЭС выглядят все более кисло на фоне перспектив возобновляемой энергетики.

Где Вы перспективы возобновляемой энергетики усмотрели? Писал Вам писал, как об стенку горох.

> Фукусима подоср...ла знатно. В России тоже это кагбэ осознают и вкладывают уже довольно неиллюзорные гроши в возобновляемую энергетику (по стопам-то первопроходцев идти легко).

Что они такого осознают, чего я не осознал? Иностранцы хотят спихнуть за валюту нам свое негодное возобновляемое нерентабельное барахло, это понятно. Как будто мы без них этого наделать не в состоянии.

>В общем будет АЭС занимтаь свою нишу, и не более.

Особенно если не строить новые типы АЭС.

От	Игорь
К	Artur (28.12.2016 22:45:14)
Дата	29.12.2016 00:59:38

Может для того и подняли, чтобы иностранцев ублажать

Чего изволите, все построим.

От	Игорь
К	Игорь (29.12.2016 00:59:38)
Дата	29.12.2016 01:00:31

Вообще страна в разрухе - строить что-либо за рубежом - на госизмену тянет вполн (-)

От	Durga
К	Игорь (29.12.2016 01:00:31)
Дата	29.12.2016 03:18:01

Именем перестройки....

Сейчас главное получить импортные деньги. Ну важным людям надо. Базовая цель страны, чтоб эти люди получили импортные деньги. Так моожет хватит где чуть подравнять разруху.

А то сорвемся в оптимизацию по-украински, будет бантустан.
Националисты уже точат свои зигхайли.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	Руслан
К	Игорь (26.12.2016 21:35:52)
Дата	26.12.2016 21:44:44

почему Швейцарии?

>то есть нашим же гражданам, а гражданам Швейцарии подфартит, а они и так
>жирные.

они же заплатят? Это же не безвозмездная помощь.

От	Игорь
К	Руслан (26.12.2016 21:44:44)
Дата	26.12.2016 22:01:21

Ну Швеции, пардон

>>то есть нашим же гражданам, а гражданам Швейцарии подфартит, а они и так
>>жирные.
>
>они же заплатят? Это же не безвозмездная помощь.

Ни твэлами же заплатят. Значит твэлов у нас меньше
станет. Опять прожрут заплаченные деньги на ерунду. Или
вовсе уведут из страны вместе с оттоком капитала.

От	vld
К	Игорь (26.12.2016 22:01:21)
Дата	27.12.2016 14:48:46

психология хомяка (-)

От	vld
К	Руслан (26.12.2016 17:32:21)
Дата	26.12.2016 17:41:30

Re: захват рынка

>элемент войны - оставить противника без куска хлеба

Это кагбэ если вся экономическая жижнь воспринимается как война, что, как доказывают многочисленные сделки M&A - далеко не всегда так.

От	vld
К	Руслан (26.12.2016 16:46:54)
Дата	26.12.2016 17:02:56

забавно сие

Вестигнауз очко рвет прорваться на тардиционный российский рынок (Украинские сборки), Росатом соотв. на тот. Взаимопроникновение какое-то. В авиапроме и автопроме то же самое. Боинг открывает в Салде второе мегапредприятие, уже _все_ титановые детали для Боингов пойдут теперь оттуда, в наши толстосумы по слузам скупили 10% "Арбуза" (в т.ч. доля правительства РФ - 5%).

От	Руслан
К	vld (26.12.2016 17:02:56)
Дата	26.12.2016 17:34:46

роснефть продали

>Вестигнауз очко рвет прорваться на тардиционный российский рынок (Украинские сборки), Росатом соотв. на тот. Взаимопроникновение какое-то. В авиапроме и автопроме то же самое. Боинг открывает в Салде второе мегапредприятие, уже _все_ титановые детали для Боингов пойдут теперь оттуда, в наши толстосумы по слузам скупили 10% "Арбуза" (в т.ч. доля правительства РФ - 5%).

помните очкастого из крёстного отца III? Видимо, таким кадрам продали. Чтобы они активнее защищали наши интересы?

От	vld
К	Руслан (26.12.2016 17:34:46)
Дата	26.12.2016 17:43:30

Re: роснефть продали

>помните очкастого из крёстного отца III? Видимо, таким кадрам продали. Чтобы они активнее защищали наши интересы?

Я не берусь судить обо всем на свете. Но знаю, что продажа "Автоваза", например. явно не пошла во вред предприятию. Конечно, если рассматривать все через призму "мобилизационной экономики", допуск любогоиностранного инвестора на отчечественный рынок может интерпретироваться как "предательство национальных интересов", но IRL все немного (совсем) не так.

От	Игорь
К	vld (26.12.2016 17:43:30)
Дата	26.12.2016 21:28:08

Re: роснефть продали

>>помните очкастого из крёстного отца III? Видимо, таким кадрам продали. Чтобы они активнее защищали наши интересы?
>
>Я не берусь судить обо всем на свете. Но знаю, что продажа "Автоваза", например. явно не пошла
во вред предприятию.

Типа под иностранцами минус по прибылям и рекордно низкое с 2009 года количество выпущенных
автомобилей - это явная типа польза? Чистый убыток в 2015 - 74 млрд.руб. против 25 млрд в 2014 - это явно
не во вред предприятию?

Конечно, если рассматривать все через призму "мобилизационной экономики", допуск любогоиностранного
инвестора на отчечественный рынок может интерпретироваться как "предательство национальных интересов",

Назовите отрасли, в которых допуск иностранного инвестора принес стране пользу.

> но IRL все немного (совсем) не так.

От	vld
К	Игорь (26.12.2016 21:28:08)
Дата	27.12.2016 11:10:26

Re: роснефть продали

> Типа под иностранцами минус по прибылям и рекордно низкое с 2009 года количество выпущенных
> автомобилей - это явная типа польза? Чистый убыток в 2015 - 74 млрд.руб. против 25 млрд в 2014 - это явно
> не во вред предприятию?

Они должны были явить чудо и при общем рповале в потребительском сегменте выйти наперекор всему в плюс? По факту увеличили свою долю на рынке, запустили "в это непростое время" несоклько новых моделей.

> Назовите отрасли, в которых допуск иностранного инвестора принес стране пользу.

Я не знаю что с вашей точки зрения "польза", она у вас какая-то очень странная и частенько является ровно тем, тчо для большинства людей - вред. Если говорить о привнесении новых технологий. то тяжелее НЕ назвать.

От	Игорь
К	vld (27.12.2016 11:10:26)
Дата	27.12.2016 12:21:36

Re: роснефть продали

>> Типа под иностранцами минус по прибылям и рекордно низкое с 2009 года количество выпущенных
>> автомобилей - это явная типа польза? Чистый убыток в 2015 - 74 млрд.руб. против 25 млрд в 2014 - это явно
>> не во вред предприятию?
>
>Они должны были явить чудо и при общем рповале в потребительском сегменте выйти наперекор всему в плюс? По факту увеличили свою долю на рынке, запустили "в это непростое время" несоклько новых моделей.

Эти несколько новых моделей в аккурат в кризис стали разрабатывать и разработали в рекордно короткие сроки? Что вообще положительного с иностранцами пришло? Бабу какую-то фальшивую притащили на высокий оклад – вот про это пишут. А больше ни про что положительное не пишут.

>> Назовите отрасли, в которых допуск иностранного инвестора принес стране пользу.
>
>Я не знаю что с вашей точки зрения "польза", она у вас какая-то очень странная и частенько является ровно тем, тчо для большинства людей - вред. Если говорить о привнесении новых технологий. то тяжелее НЕ назвать.

Ну и какие новые технологии привнесли? Как они компенсировали потерю своих? Вы как-то пыжились перечислить, но что-то я не припомню, такие наверное технологии.

От	vld
К	Игорь (27.12.2016 12:21:36)
Дата	27.12.2016 12:55:12

Re: роснефть продали

> Эти несколько новых моделей в аккурат в кризис стали разрабатывать и разработали в рекордно короткие сроки?

При чем тут "предельно короткие сроки"? Разработано при новом менеджменте. В полной мере используются преимуществами мультиплатформ. Нам - Логан с Ларгусом, джапам - платформу Калины и Гранты (Дацуны). Мне не нравится, что ВВП продает направо-налево стратегические активы, но и отвлечься от факта, что с работой у них получается неплохо - нельзя. Вообще "иностранцы" - в бизнесе это, знаете ли, какая разница. Я хочу имтеь возможность работать с тем, кто может и хочет работать, а не с тем, кого мне навязывают обстоятельства.

> Ну и какие новые технологии привнесли?

Да, читайте новости. Смотрите какие новые предприятия открываются, чьи технологии и кто акционеры.

> Как они компенсировали потерю своих?

Это не проблема тех, кто приносит технологию, что мы "просрали свои". Не так ли? Это проблемы которые мы сами себе успешно создали.

> Вы как-то пыжились перечислить, но что-то я не припомню, такие наверное технологии.

Читайте новости бизнеса.

От	Игорь
К	vld (27.12.2016 12:55:12)
Дата	27.12.2016 17:21:25

Re: роснефть продали

>> Эти несколько новых моделей в аккурат в кризис стали разрабатывать и разработали в рекордно короткие сроки?
>
>При чем тут "предельно короткие сроки"? Разработано при новом менеджменте. В полной мере используются преимуществами мультиплатформ. Нам - Логан с Ларгусом, джапам - платформу Калины и Гранты (Дацуны).

А при старом одни семерки выпускали? Да в худшие годы - вторая половина 90ых -начало 2000-х - выпуск ВАЗом автомобилей в 2 раза больше был. И своих, а не Логанов.

> Мне не нравится, что ВВП продает направо-налево стратегические активы, но и отвлечься от факта, что с работой у них получается неплохо - нельзя.

У кого у них? У Ваза вот не получается.

> Вообще "иностранцы" - в бизнесе это, знаете ли, какая разница. Я хочу имтеь возможность работать с тем, кто может и хочет работать, а не с тем, кого мне навязывают обстоятельства.

Иностранцы у себя хорошо работают типа? Что-то не шибко заметно в последние десятилетия.

>> Ну и какие новые технологии привнесли?
>
>Да, читайте новости. Смотрите какие новые предприятия открываются, чьи технологии и кто акционеры.

Да не шибко много подобных новостей. И установить иностранное оборудование, это вовсе не означает овладеть технологией.

>> Как они компенсировали потерю своих?
>
>Это не проблема тех, кто приносит технологию, что мы "просрали свои". Не так ли? Это проблемы которые мы сами себе успешно создали.

Иностранцы как раз и пролоббировали потерю нами своих технологий. Вплоть до уголовщины - как например руководство Боинга и Аэрбаса с их откатами нашим отвественным за гражданскую авиацию лицам.

>> Вы как-то пыжились перечислить, но что-то я не припомню, такие наверное технологии.
>
>Читайте новости бизнеса.

Понятно, то бишь невооруженным глазом их не видно.

От	Игорь
К	Игорь (27.12.2016 12:21:36)
Дата	27.12.2016 12:26:03

Ксати тут орут, что Сименс нам технологию "Ласточек" пожаловал

Что на самом деле пожаловал нам Сименс.

У нас что, не было технологий производства электричек на 160 км/час ( в реальности
они ходят по 100). Зачем нам нужен был этот Сименс? А теперь ведь в цехах по производству
ласточек нет ни одного отечественного станка, 30% комплектующих завозятся.
Полная технологическая зависимость от Сименса - позор!

От	vld
К	Игорь (27.12.2016 12:26:03)
Дата	27.12.2016 13:10:35

Re: Ксати тут...

>Что на самом деле пожаловал нам Сименс.

> У нас что, не было технологий производства электричек на 160 км/час ( в реальности
>они ходят по 100).

Нет.

> Зачем нам нужен был этот Сименс?

ЧТобы ездить. Зачем надо было утопить свой проект - другой вопрос.

>А теперь ведь в цехах по производству
>ласточек нет ни одного отечественного станка, 30% комплектующих завозятся.

30% всего? Это гораздо мнеьше, чем на любом "Сименсовском" предприятии в самой Германии. Рамы - из Польши, оборудование вагонов - из Италии, корпуса - из Испании. А "Альстом" (один из большой тройки присутствуюищих в РФ производителей пасс. вагонов и поездов) - детали тележки вовсе из России начал импортировать для европейских предприятий.

>Полная технологическая зависимость от Сименса - позор!

Позор наверное. Но в современной экономике полная взаимозависимость. Посмотрите на то же Бинг, после запуска второго предприятия в Сальде _все_ тинатновые детали пассажриских Боингов будут из России, причем (в отличие от первой линии), с полной механической обработкой. Че то заклятые друзья не боятся полно2й тезнологической зависимоти. Знаете что скажу, чем больше буудем "взаимозависеть". тем мнеьше шансов сцепиться. Хотя конечно пи...данутым вроде Середы вон на свои яйца наступить не в падлу. Но таких дятлов еще поискать ...

От	Игорь
К	vld (27.12.2016 13:10:35)
Дата	27.12.2016 17:29:35

Re: Ксати тут...

>>Что на самом деле пожаловал нам Сименс.
>
>> У нас что, не было технологий производства электричек на 160 км/час ( в реальности
>>они ходят по 100).
>
>Нет.

>> Зачем нам нужен был этот Сименс?
>
>ЧТобы ездить. Зачем надо было утопить свой проект - другой вопрос.

Я вот думаю, что без уголовщины со стороны Сименса тут не обошлось.

>>А теперь ведь в цехах по производству
>>ласточек нет ни одного отечественного станка, 30% комплектующих завозятся.
>
>30% всего? Это гораздо мнеьше, чем на любом "Сименсовском" предприятии в самой Германии.

Те, что не завозятся, делаются в основном на сименсовском же оборудовании, в котором гайку нельзя свою поставить без ихнего сервиса.

>Рамы - из Польши, оборудование вагонов - из Италии, корпуса - из Испании. А "Альстом" (один из большой тройки присутствуюищих в РФ производителей пасс. вагонов и поездов) - детали тележки вовсе из России начал импортировать для европейских предприятий.

Почему свой-то поезд не сделали?

>>Полная технологическая зависимость от Сименса - позор!
>
>Позор наверное. Но в современной экономике полная взаимозависимость.

В современном картеле транснациональных корпораций, исповедующиъх одну и ту же идеологию и имеющих фактически одно и то же руководство. Зачем нам туда надо влезать на правах полотера?
Есть полно других стран, с которыми можно сотрудничать, не теряя, а развивая отечественные технологии.

>Посмотрите на то же Бинг, после запуска второго предприятия в Сальде _все_ тинатновые детали пассажриских Боингов будут из России, причем (в отличие от первой линии), с полной механической обработкой. Че то заклятые друзья не боятся полно2й тезнологической зависимоти.

А что в СССР было слобо с технологиями произовдства и обработки титана, чтоб мы к Боингу пристраивались, угробив свою гражданскую авиацию?

>Знаете что скажу, чем больше буудем "взаимозависеть". тем мнеьше шансов сцепиться. Хотя конечно пи...данутым вроде Середы вон на свои яйца наступить не в падлу. Но таких дятлов еще поискать ...

Вы не учитываете, что у тех, от кого Вы хотите "взаимозависеть" нет никаких коснтруктвиных целей и им чихать на глобальные проблемы.

От	Руслан
К	vld (26.12.2016 17:43:30)
Дата	26.12.2016 18:28:43

Re: роснефть продали

>>помните очкастого из крёстного отца III? Видимо, таким кадрам продали. Чтобы они активнее защищали наши интересы?

>Я не берусь судить обо всем на свете. Но знаю, что продажа "Автоваза", например. явно не пошла во вред предприятию. Конечно, если рассматривать все через призму "мобилизационной экономики", допуск любогоиностранного инвестора на отчечественный рынок может интерпретироваться как "предательство национальных интересов", но IRL все немного (совсем) не так.

Так что благостные добряки-капиталисты всё-таки существуют? ;)

Я так понял это попытка реализовать старое предложение - вы нашим понемногу владеете, а мы вашим. Сколько лет об это м говориться

От	vld
К	Руслан (26.12.2016 18:28:43)
Дата	26.12.2016 18:39:35

Re: роснефть продали

>Так что благостные добряки-капиталисты всё-таки существуют? ;)

Да какие ж они благостные. Сколь выдерешь из глотки - все твое.

>Я так понял это попытка реализовать старое предложение - вы нашим понемногу владеете, а мы вашим. Сколько лет об это м говориться

Почему "говрится" соб-сно. Псомотрите структуру акцонеров кучи предприятий. Уже концов не разберешь. Я вот не думал не гадал, что совладелец того же "Боинга", однако ж когда стал разбираться в структуре паевого фонда, в котором у меня маленькая копеечка ...

От	Руслан
К	vld (26.12.2016 18:39:35)
Дата	26.12.2016 19:01:25

вот, почему-то только "первое" :)

Ну, и как вы там боингом управляете? ;)

Ну и что, мне тоже принадлежали кое какие шары. Приглашали на собрание акционеров в какой-то амерский мухосранск. Документы какие-то присылали толстыми книжками. Только моё владение ими ниекак не улучшило "качество управления самой компании". В результате они меня кинули по мелочи. На пару-тройку штук зелени.

http://kremlin.ru/events/president/news/53573

"Мы продаём части пакетов госпредприятий не потому, что не хватает денег на конкретные какие-то направления бюджетных расходов, нет. Мы это делаем по нескольким соображениям.

Первое: всё-таки это улучшает структуру экономики – приход новых собственников. Это швейцарская трейдерская компания Glencore и Государственный фонд Катара. Мы исходим из того, что приход в органы управления их представителей будет повышать качество управления самой компании, хотя в целом она и так считается одной из наиболее эффективных в мире. И это предусмотрено изначально в доходной части бюджета, так бюджет планировался изначально. Не для того, чтобы какие-то конкретно отрасли отфинансировать, а всё вместе."

От	vld
К	Руслан (26.12.2016 19:01:25)
Дата	26.12.2016 19:08:18

Re: вот, почему-то...

>Ну, и как вы там боингом управляете? ;)

Не я управляю, а паевой фонд. который имеет активы другого паевого фонда. окторый имеет акции Боинга. Эт наука сложная. Но мне в общем пофигу, я к управлению активами отношусь спокойно, все равно не умею, вложил в пару фондов лучшейшие времена да забыл. Капает чего-то чуть больше депозита - и лана, поважнее дела найдутся чем над котировками потеть, учитывая копеешность вложений.

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	25.12.2016 19:03:39

Кому нужна была война в Афганистане?

Дмитрий Буянов, 25 Декабря 2016, 02:38 — REGNUM

https://regnum.ru/news/polit/2221036.html

Уже многие годы тема Афганской войны используется как жупел для атаки на советский период истории нашей страны. Рисуется странная картина, в которой сошедшие с ума от властолюбия и ненависти к людям члены ЦК КПСС посылали толпы молодых людей на верную смерть в какую-то пустыню, далёкую и никому не нужную. Целое поколение воинов-«афганцев» (воинов-интернационалистов, как их называли в советское время) стало жертвой антисоветской политической конъюнктуры. Пролитая ими кровь «обесценилась», их благую миссию преподносят чуть ли не как преступление.

Годы показали, что опасность, с которой советские войска должны были справиться в Афганистане, была более чем реальной. И не потому только, что без нашего военного контингента эта страна быстро превратилась в центр мирового наркотрафика, от которого погибло несопоставимо больше людей, чем от боевых действий. Представитель НАТО Джеймс Аппартурай заявит в 2010 году, поясняя, почему американцы не борются с экспортом наркотиков из Афганистана: опиумный мак — единственный источник дохода афганцев, и нельзя допустить его уничтожение.

Я говорю о поднявшем сейчас голову исламизме — поддержанном, как и в годы «афгана», западными странами. Как и в те годы, скинувшем правительства суверенных стран. Так же, как и тогда, нацеленном на экспансию — причём, в первую очередь, на территорию нашей страны.

28 / 83

Молитва

Erwin Lux
Молитва

Перед лицом возрождения угрозы, с которой героически боролись наши воины-интернационалисты, настаёт время ещё раз вернуться к событиям 1979−1989 годов. И, с высоты прошедшего времени, внести наконец ясность: за что воевали и умирали наши ребята? Так ли бессмысленна была эта жертва, как нам говорят?

«Исламская дуга»

Начало 1970-х годов выдалось тяжёлым для западных стран — и, в первую очередь, для США. Война во Вьетнаме обернулась для интервентов полным крахом: местное сопротивление, при поддержке советских специалистов, сумело одолеть агрессора. И, как мы видим по теперешним экономическим успехам вьетнамцев, было готово «выиграть» ещё и «мир». «Вьетнамский синдром», антивоенное движение и прочие «издержки» интервенции грозят ослаблением американских позиций в «Холодной войне».

1973 год был ознаменован нефтяным кризисом — арабские экспортёры нефти прекратили поставки «чёрного золота» в страны Запада, поддержавшие Израиль в его конфликте с Сирией и Египтом. Помимо очевидных экономических последствий от повышения цен на нефть, СССР получил новые позиции на нефтяном поле.

В США боялись, что Советский Союз будет и дальше захватывать нефтяной рынок, расширяя своё влияние в нефтеносном регионе Персидского залива. В 1977 году был выпущен доклад ЦРУ, оправдывающий срочные действия по установлению американского контроля над нефтяными ресурсами Ближнего Востока. Агрессия представлялась как мера по предотвращению «советской угрозы».

5 / 83

Президент США Ричард Никсон и премьер Афганистана Зульфикар Али Бхутто, свергнутый и казнёный в 1977 исламистами
Президент США Ричард Никсон и премьер Афганистана Зульфикар Али Бхутто, свергнутый и казнёный в 1977 исламистами

В январе 1980, уже после начала афганской войны, США выдвинут «доктрину Картера», в которой любое иностранное вмешательство в дела Персидского залива объявлялось посягательством на «жизненно важные» интересы Америки. Защищать же свои интересы американцы обещались «всеми необходимыми средствами, включая военную силу».

Оба фактора — поражение во Вьетнаме и проблемы с нефтью — побудили власти США к новой волне экспансии и агрессии против СССР. Однако вместо прямого военного вмешательства, уже показавшего свою неэффективность, были задействованы более «тонкие» концепции.

Ещё в 1950-е годы в Америке активно разрабатывались идеи борьбы с Советским Союзом через разжигание локальных конфликтов — в первую очередь, на азиатской и африканской территории. В связи с этим можно вспомнить У. Ростоу и Р.У. Хэтча, авторов «Американской политики в Азии», Киссинджера и других.

В 1955 были созданы военные блоки «Организация Договора Юго-Восточной Азии» и «Организация центрального договора», в который вошли страны Азии и Ближнего Востока, направленная против национально-освободительных движений в этих странах и советского влияния. После 1961 года НАТО приняло доктрину «гибкого реагирования», базирующуюся на упомянутых разработках 1950-х годов.

9 / 83

Хафизулла Амин, глава революционного совета после саурской революции
Хафизулла Амин, глава революционного совета после саурской революции

«Декларация о порабощенных народах», принятая конгрессом США в 1959 году, утверждавшая, что народы Белоруссии, Туркестана, Северного Вьетнама, «Идель-Урала», «Казакии» и т.д. порабощены коммунистами (отождествляемых с «русскими»), — вода на ту же мельницу. Она создавал почву для новых «локальных конфликтов».

Однако к 1970-м годам обнаружились разногласия между Западом и умеренными режимами Востока. Очевидным это стало после кризиса 1973 года. В этой ситуации главная ставка США была сделана на радикальный ислам.

Исламисты, при прямой поддержке Америки, приступают к свержению власти в Иране, Пакистане, Афганистане. Афганские моджахеды будут разбрасывать листовки следующего содержания: «Коран — наш закон, джихад — наш путь, самопожертвование на Божьем пути — величайшее наше желание».

Волна радикального ислама должна была выплеснуться за пределы собственно Ближнего Востока: «разогреть» Узбекистан, Таджикистан, Северный Кавказ. Не могла не обостриться обстановка в Кашмире, в Индии. Хотя есть основания считать, что с радикальными силами «заигрывал» ещё и Китай, но проживающее на его территории мусульманское население — в первую очередь, уйгуры — также попадали в зону риска.

16 / 83

Военные трофеи

Sergey Novikov
Военные трофеи

Уже в январе 1979 года в «Тайм» Збигнев Бжезинский (тогда — советник президента США) открыто заявлял о формировании вдоль берегов Индийского океана исламской «дуги нестабильности». Она должна была ослабить всех противников Американского господства в регионе.

Ранее, в мае 1978, через месяц после установления в Афганистане «просоветского» режима, совет национальной безопасности США принял решение об оказании помощи исламистским мятежникам.

Идеологически это оформилось в проект «Ислам против СССР», идея которого принадлежала британцу Бернарду Льюису. Реализация же его началась силами Александра Беннигсена, потомка белоэмигрантов, специалиста по мусульманам в СССР, с подачи всё того же Бжезинского.

Беннигсен утверждал, что, в отличие от православных народов, «уверовавших в коммунизм», мусульмане всё ещё сохраняют свою оригинальную веру, и потому фундаментально враждебны советской власти. Он призывал советских мусульман отказаться от посещения официальных мечетей и перейти в «параллельный ислам», враждебный русским.

Книги Беннигсена выпускались на территории Франции, а затем нелегально переправлялись на территорию СССР. Засланные в Советский союз сторонники радикального ислама открывали подпольные школы, формально занимавшиеся изучением Корана и арабского языка. В Среднюю Азию из Афганистана провозили наркотики и оружия, а вместе с ними — идеи Хомейни и других исламистов, пришедших к власти на Ближнем Востоке. Обученные тогда «фундаменталисты» начали поднимать голову во времена «религиозного возрождения» в СССР под конец 1980-х годов, не чураясь даже убийства «традиционного» духовенства. Они сыграли роль и в разжигании межнациональной розни, разрушившей СССР. В 1986 году в Алма-Ате силами исламистов было поднято первое восстание в СССР на этнической почве.

31 / 83

Афганские боевики, выбранные для интервью западным журналистам

T.Sgt. Bob Simons
Афганские боевики, выбранные для интервью западным журналистам

Замминистра обороны США Алвин Бернштейн в интервью радио «Свобода» будет вспоминать о временах Рейгана: Америка поставляла оружие и разведданные одной из сторон гражданских войн в Афганистане, Сальвадоре, Никарагуа. Целью было создать региональные конфликты, ослабляющие СССР, без вступления с «советами» в открытую глобальную конфронтацию.

Тот же Бжезинский, вспоминая о помощи президента Картера «противникам просоветского режима» в Афганистане, с пафосом вопрошает: «Что важнее с точки зрения мировой истории? Талибы или падение советской империи? Несколько взбудораженных исламистов или освобождение Центральной Европы?» Ему вторит в своих мемуарах Роберт Гейтс, стремительно делавший карьеру в ЦРУ как раз в годы афганской войны.

На карте афганских моджахедов, датируемой 1980-м годом, советская Центральная Азия и китайская провинция Синьцзян обозначались не иначе, как «временно оккупированная мусульманская территория».

Американцы давно мечтали создать «Вьетнам для СССР», который станет плацдармом для столь желаемой ими победы в «Холодной войне». На борьбу с «коммунистической заразой» были подняты самые тёмные силы, наследие которых мы можем лицезреть в наше время в карателях из ИГИЛ (запрещённой на территории России организации).

США и моджахеды

Движение моджахедов было создано в Афганистане ещё в 1973, в год прихода к власти президента Мохаммеда Дауда. Уже тогда оно упирало на религиозность местного населения, провозглашая своей целью создание системы глобального джихада. На территории Пакистана, в районе Аттока, ЦРУ был создан лагерь по подготовке афганских «оппозиционных» боевиков.

В 1975 при поддержке пакистанских и американских спецслужб произошло восстание исламистов, главарями которых были Бурхануддин Раббани, Ахмад-Шах Масмуд и Гульбеддин Хекматияр. Об этом в 1989 подробно расскажет Насралла Бабур, советник тогдашнего премьер-министра Пакистана Зульфикара Бхутто. Однако афганским радикалам требовалась более существенная поддержка, которая появилась только после прихода к власти в соседних странах исламистов.

6 / 83

Мухаммед Зия-уль-Хак (пакистанский генерал, захвативший силой власть в стране) с президентом США Рональдом Рейганом
Мухаммед Зия-уль-Хак (пакистанский генерал, захвативший силой власть в стране) с президентом США Рональдом Рейганом

В июле 1978 года пакистанское правительство Бхутто было свергнуто. К власти пришёл генерал Мухаммед Зия-Уль-Хак, покровительствующий радикальным силам. Его сторонник Хамид Гуль, будущий глава разведки, «прославится» как пособник моджахедов (готовивший их в пакистанских лагерях) и защитник талибов. Ему принадлежат слова, сказанные про приехавших на подготовку в пакистанский лагерь боевиков: «Мы ведем джихад. Это первая исламская интербригада современной эпохи»

Правление Зия-Уль-Хака стало расцветом отношений между ЦРУ и Межведомственной разведкой Пакистана (ISI). Обе структуры активно занимались финансированием и обучением боевиков из афганских джихадистских организаций, которые в 1980-е годы росли как грибы после дождя: «Армия Чистых», «Армия Мохаммеда», «Движение моджахедов» и так далее. Именно подготовленные пакистанцами террористы, «увешанные» исламской символикой, в значительной части ответственны за формирование популярного до наших дней представления об исламе как о религии, основанной на насилии и стремящейся «убить всех неверных». В их рядах начал свой путь и печально известный Усама Бен Ладен.

Пакистан исторически считал своим злейшим врагом Индию, и рассчитывал, что исламистские силы из Афганистана перекинутся на её территорию, в помощь сикхским сепаратистам. Претворению этих планов в жизнь мешали только советские войска: в 1990-е годы специальные группы исламистов стали направляться на территорию Кашмира.

16 / 83

Военные трофеи

Sergey Novikov
Военные трофеи

По словам главы иранского бюро госдепа США Генри Претча, осенью 1978 года состоялась его первая встреча с Ибрахимом Язди, сподвижником будущего лидера «исламской революции» в Иране Сейида Хомейни. Претч гордился, что наладил связь с исламистской «оппозицией» раньше, чем это сделало американское посольство. Президент США Джимми Картер в своих мемуарах упомянет, что за свержение иранского шаха Мохаммеда Пехлеви вступал госсекретарь Сайрус Вэнс, а конкретно кандидатуру Хомейни продвигал американский посол в Иране Уильям Салливан.

Окончательное решение о том, что шаху Ирана нужно «уйти», было принято в декабре 1978 года, на саммите США, Британии, Германии и Франции в Гварделупе. К тому моменту Пехлеви был уже в курсе переговоров Запада с иранской «оппозицией». Через два месяца Хомейни победит, и Америка без труда установит отношения с новым режимом.

«На добровольной основе» к разжиганию афганского конфликта подключилась Саудовская Аравия. Мохаммед Юсуф, тогда начальник афганского отдела пакистанской разведки, вспоминает: «На каждый доллар, данный ЦРУ, Саудовская Аравия отчисляла свой доллар. Сотни миллионов долларов в год были переведены на специальные счета в Пакистан под контроль ISI». Он же указывает, что с 1984 года поставки оружия исламистам шли из Китая, а затем — из Египта. Об участии этих стран в самой афганской войне упоминал и Бжезинский.

52 / 83

Танк Т-55 на огневом рубеже

Sergey Novikov
Танк Т-55 на огневом рубеже

Усама Бен Ладен признавался в одном из интервью: «Когда надо было бороться с русскими атеистами, саудиты назвали меня своим представителем в Афганистане. Я обосновался в Пакистане, в районе афганской границы… я основал свой первый лагерь, там пакистанские и американские офицеры обучали добровольцев. Оружие давали американцы, деньги — саудиты».

В итоге, в Афганистане был создан монстр радикального исламизма. Кое-кто из американцев впоследствии раскается в содеянном. Бывший руководитель операций ЦРУ в Афганистане Чарльз Коган скажет, что борьба с наркотиками в «афгане» была принесена в жертву войне с СССР. Ричард Мерфи, помощник госсекретаря при Рейгане, выразится откровеннее: «Мы породили в Афганистане монстра».

Ясно одно — остановить стремительно завоёвывающий позиции радикальный ислам мог в тот момент лишь Советский союз. Срыв планов «мирового джихада» в ХХ веке — это достижение советских воинов-интернационалистов, проливших свою кровь в «афгане». А то, что мы сейчас имеем в лице «Исламского государства» (организации, запрещённой на территории России) — это лишь отзвук вывода из Афганистана советских войск и «сдачи» просоветских сил в «Перестройку».

Война после войны

Вывод советских войск открыл дорогу радикальному исламу в другие страны. На пакистано-афганской границе вырастали радикальные медресе (мусульманские школы-семинарии), выпускники которых, наряду с опытными боевиками, отправлялись в Чечню, Узбекистан, Таджикистан, Боснию и Герцеговину, Джамму и Кашмире.

Тем не менее, множество «вкусивших крови» моджахедов всё ещё оставалось на территории Афганистана. Совместными усилиями, ЦРУ и пакистанская разведка сумели организовать их в «Талибан». В талибских корпусах числились кадровые офицеры армии Пакистана, из Исламабада им пересылалось оружие и финансирование.

17 / 83

Джордж Криль и Чарли Вильсон (склонивший конргесс США к поставке оружия моджахедам)
Джордж Криль и Чарли Вильсон (склонивший конргесс США к поставке оружия моджахедам)

В Пакистане развернулась подготовка и боевиков из других регионов: Филиппин, Узбекистана, Алэира, Египта, Саудовской Аравии, Кувейта, китайского Синцзяна. Именно их Юсуф называл «исламскими интербригадами».

Противостояли радикалам афганская армия и спецслужбы, считавшиеся на тот момент одними из сильнейших в регионе. Их создание — ещё одна заслуга контингента советских войск. Мохаммад Наджибулла — с 1987 года ставший президентом Афганистана — держался в основном за счёт поддержки СССР. После «Перестройки» ситуация на афганской территории вышла из-под контроля. Правительство Наджибуллы пало. Сам он, после пыток, был казнён. Афганистан погрузился в хаос, который не закончился и после захвата власти «Талибаном» в 1994 году.

20 / 83

Миномёты у Кунара

Erwin Lux
Миномёты у Кунара

За десять лет войны в Афганистане было убито от 10 до 15 тысяч советских военнослужащих. Данные о потерях моджахедов сильно разнятся, от 75 тысяч до полумиллиона. Американцы потеряли во Вьетнаме 58 тысяч.

По данным Наркоконтроля, на 2015 год в России было порядка 8 миллионов наркоманов, из которых около 1,5 миллионов употребляли афганский героин. Пик смертности от наркомании был достигнут в 2013 году — 140 тысяч. К 2015 году она уменьшилась до 90 тысяч. Средний возраст приёма наркотиков — 15−17 лет, зарегистрированы случаи принуждения к наркомании детей 7−9 лет.

До 1980-х годов производство наркотиков в Афганистане не сильно отличалось от других регионов. Целенаправленное его увеличение проводилось на территориях, подконтрольных джихадистам, с одобрения ЦРУ. Под властью «Талибана», Афганистан превратился в огромную наркоимперию. К 1999 году там производилось до 4,5 тысяч тонн опия-сырца.

После интервенции США и НАТО на территорию Афганистана, производство наркотиков там скачкообразно выросло. По данным ООН, с 2001 по 2010 урожаи афганского опиумного мака увеличились в 40 раз. Мировое производство опиатов в 2000 году было в два раза меньше, чем их производство в 2010 году в Афганистане. По утверждению главы Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков, основной поток афганского героина идёт в Россию.

34 / 83

Интервью на маковых полях. 2000-е
Интервью на маковых полях. 2000-е

Цифры умерших от употребления наркотиков молодых людей — вот цена вывода советских войск из Афганистана, а затем — прекращения советской помощи Наджибулле. Прибавьте сюда жертвы войны с «международным терроризмом» и радикальным исламом.

Кто знает, во сколько раз возросли бы эти жертвы, не будь в Афганистане советских войск. Пожалуй, можно было больший упор делать на пропаганду (моджахеды слабо представляли себе Советский союз — сохранились их плакаты, где изображена группа Kiss с подписью «СССР»). Наверное, всё можно было бы провести с ещё меньшей кровью и с большей «эффективностью» (всегда удобней думать задним числом). Конечно, нельзя было бросать Афганистан на произвол судьбы.

Одно точно — афганская война была оправданна, а пролитая на ней кровь — не напрасна.

70 / 83

Советский солдат в укрытии

Mikhail Evstafiev
Советский солдат в укрытии

От	Ikut
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	25.12.2016 17:42:47

Израиль как государство-изгой: зачем это США

https://www.nalin.ru/izrail-kak-gosudarstvo-izgoj-zachem-eto-ssha-4470

Израиль как государство-изгой: зачем это США Алексей Баранов 24.12.2016 США ИЗРАИЛЬ ОБАМА ПАЛЕСТИНА Минувшим днем Совет Безопасности ООН принял резолюцию с требованием к Израилю прекратить строительство поселений на оккупированной палестинской территории. Немедленно после этого премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху заявил о том, что его страна, цитируем по Reuters , "отвергает эту позорную антиизраильскую резолюцию в ООН и не будет соблюдать ее условия".

Тут, конечно, необходимы некоторые разъяснения, причем сразу в нескольких направлениях.

Первое. Никак не комментируя сегодняшнее развитие палестино-израильского конфликта, мы, тем не менее, не можем не отметить то, что постановление ООН от 1947 года об определении границ государства Израиль никто до сих пор не отменял.

Второе. Проект резолюции, осуждающей строительство израильских поселений на палестинских территориях, вносился в Совбез с завидной регулярностью. И с той же регулярностью проваливался при голосовании, ибо США неизменно пользовались имеющимся правом вето, оказывая тем самым поддержку своему ближневосточному партнеру.

Третье. Нынешняя ситуация, при которой США воздержались при голосовании, тем самым дав возможность резолюцию принять, является уникальной.

Четвертое. Данная уникальность удивительным образом совпала с окончанием полномочий действующей администрации США, что автоматически перелагает необходимость разгребать груз последствий на администрацию следующую, то есть на Дональда Трампа.

Пятое. Сам Дональд Трамп, пользуясь уже апробированными в течении президентской кампании инструментами, а именно соцсетями, успел заявить о том, что после 20 января ООН "очень сильно изменится" (дословно "As to the U.N., things will be different after Jan. 20th.").

Шестое. Случаи, когда какая-либо страна отказывается выполнить прямо выраженную резолюцию Совбеза, можно пересчитать по пальцам заслуженного работника лесопилки. Возражений относительно частностей, сроков, уместности употребления в данном случае и так далее имеется достаточно, но чтоб вот так прямо "нет" (если не брать в расчет т.н. "страны-изгои", которым и без того терять нечего) - это впервые.

Что следует из всего вышеперечисленного?

А только одно.

Просчитать реакцию Израиля на "вдруг" и "случайно" прошедшую резолюцию - задача для вступительных экзаменов в МГИМО. Следовательно, попустившие ее "заокеанские партнеры" имели перед собой четко определенную цель.

Или даже сразу две, ибо ставка на "черное" и нечет" одновременно может, в случае успеха, принести двойной выигрыш.

Для начала, Израиль, в последнее время всё более и более оказывающий поддержку сирийской операции ВКС России, автоматически в глазах "лучших людей" переходит в положение "изгоя общества", что косвенным образом принижает усилия международного сообщества, направленные на урегулирование данной проблемы.

И во-вторых - создание новой точки напряженности на Ближнем Востоке, пусть пока и только дипломатической, работает на позицию тех стран (и вненациональных групп), кого скорое и окончательное решение проблемы ИГИЛ совершенно не устраивает.

То есть, подводя итог.

Можно совершенно по всякому, в зависимости от личных воззрений и личной же трактовки обстоятельств, относиться к ситуации вокруг "израильских поселений".

Но то, что эта тема всплыла именно сейчас, является несомненным свидетельством попытки повышения градуса напряженности вокруг происходящего в Сирийской Арабской Республике.

Ну и попыткой американской администрации старой создать большие проблемы администрации новой.

Что, в отличие от пункта первого, является совершенно не нашей проблемой.

А для решения задач текущих у нас есть Лавров.

Текст скопирован с сайта Nalin.Ru . При размещении в соцсетях необходима ссылка на первоисточник. При размещении в других СМИ требуется разрешение редакции "На Линии" или полное соблюдение Правил использования материалов интернет-издания "На Линии"

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	25.12.2016 12:11:03

На борту потерпевшего крушение Tу-154 находились 64 артиста ансамбля Александров

На борту потерпевшего крушение Tу-154 находились 64 артиста ансамбля Александрова
Короткая ссылка
25 декабря 2016, 10:00
https://russian.rt.com/russia/article/344729-samolet-minoborony-propal-s-radarov
Самолёт Минобороны Ту-154, направлявшийся из Сочи на сирийскую авиабазу Хмеймим, потерпел крушение в Чёрном море. Обломки лайнера обнаружены в 1,5 км от сочинского побережья. Об этом сообщает Минобороны России. На борту находилось 92 человека. Вместе с российскими военными этим рейсом летели музыканты ансамбля имени Александрова и представители российских СМИ. RT ведёт текстовую трансляцию.

© MIL_AVIA / livejournal.com

25 декабря 2016
12:08

По сообщению Минобороны, самолёт пропал с экранов радаров через 2 минуты после взлёта.
12:04

Фонд «Справедливая помощь» подтвердил, что Елизавета Глинка (Доктор Лиза) находилась на борту самолёта.
12:00

Президент России Владимир Путин выразил соболезнования родным и близким погибших при крушении самолёта Минобороны Ту-154 в районе Сочи.
11:53

В Минобороны уточнили, что последний ремонт самолёт, выпущенный в 1983 году, прошёл в декабре 2014 года.
11:48

Владимир Путин поручил Дмитрию Медведеву сформировать и возглавить государственную комиссию по расследованию крушения самолёта Ту-154.
11:45

Минобороны РФ сообщило, что самолётом управлял опытный лётчик первого класса.

«Самолёт Ту-154 Военно-транспортной авиации Минобороны России управлялся опытным пилотом Волковым Романом Александровичем. Роман Волков — лётчик первого класса. Общий налёт — более 3 тыс. часов», — сообщило ведомство.
11:42

Зампред профильного комитета Совета Федерации по экономической политике Сергей Калашников считает: длительный срок эксплуатации самолёта не означает, что борт был неисправен.

«Да, 33 года эксплуатации — это большой срок, но не критический. Такой возраст не даёт таких критических вещей, как усталость металла», — приводит слова сенатора РИА Новости.
11:32

Видео поисковой операции у берегов Сочи:

На месте крушения самолёта минобороны идут поисковые работы

11:30

В поисковой операции у черноморского побережья Сочи участвуют четыре судна и пять вертолётов.
11:25

Ведущий солист ансамбля имени Александрова Вадим Ананьев подтвердил, что все участники коллектива, за исключением троих человек, находились на борту самолёта Ту-154.

«У меня родился ребёнок, теперь в семье трое маленьких детей. Я подошел к руководителю ансамбля и попросил остаться. Кроме того, завтра должно было быть выступление, поэтому решили оставить меня и ещё солистов — Валерия Гавва и Бориса Дьякова. А остальные из хора все полетели», — приводит слова Ананьева ТАСС.

От	Руслан
К	Руслан (25.12.2016 12:11:03)
Дата	28.12.2016 12:53:41

Ошибка внимания. Второй пилот Ту-154 мог перепутать рычаги управления

[Р: Народ говорит не убрался один закрылок. Скомпенсировать не удалось а выпустить обратно не хватило времени. левый разворот хвостом и крылом ударился об воду. Аналогичный случай имеется.]

https://life.ru/t/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D0%B7%D0%B8%D0%B2%D1%8B/953404/oshibka_vnimaniia_vtoroi_pilot_tu-154_mogh_pierieputat_rychaghi_upravlieniia

https://life.ru/t/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D0%B7%D0%B8%D0%B2%D1%8B/953404/oshibka_vnimaniia_vtoroi_pilot_tu-154_mogh_pierieputat_rychaghi_upravlieniia

Эксперты считают, что из-за близкого расположения тумблеров управления шасси и закрылками в кабине самолёта произошла трагическая ошибка.

После расшифровки речевого самописца Ту-154 Минобороны, который фиксировал все звуки и разговоры в кабине экипажа перед катастрофой, стало понятно, что самолёт потерял управление из-за проблем с закрылками. Это были либо неверные действия пилотов, либо отказ техники. Сейчас межведомственная комиссия пытается понять, что же было не так с закрылками.

Эксперты межведомственной комиссии продолжают расшифровку чёрных ящиков Ту-154, рухнувшего в Чёрное море. Судя по данным расшифровки, нештатная ситуация с самолётом стала неожиданностью для членов экипажа: в первые секунды оба пилота растерялись, однако быстро взяли себя в руки и до последних секунд пытались спасти самолёт.

РАСШИФРОВКА:

— ... Скорость 300... (Неразборчиво.)

— (Неразборчиво.)

— Забрал стойки, командир.

— (Неразборчиво.)

— Ух, ё-мое!

(Звучит резкий сигнал.)

— Закрылки, сука, чё за х**ня!

— Высотометр!

— Нам... (Неразборчиво.)

(Звучит сигнал об опасном сближении с землёй.)

— (Неразборчиво.)

— Командир, мы падаем!

Таким образом стало понятно, что у самолёта возникли проблемы с закрылками. По данным Лайфа, эксперты считают, что второй пилот, который управляет закрылками и шасси, попросту перепутал рычаги на панели управления.

— На третьей минуте полёта вместо того чтобы убрать шасси, второй пилот мог убрать закрылки, — рассказал Лайфу источник, знакомый с работой комиссии. — От этого самолёт перешёл в запредельный угол атаки, экипаж попытался развернуть машину, чтобы дотянуть до земли, однако не успел. Самолёт ударился об воду, и у него отвалилась хвостовая часть.

Фото: © avia.pro

Фото: © avia.pro

Эту версию считает допустимой и лётчик-испытатель Герой России Магомед Толбоев.

— На панели управления Ту-154 тумблеры закрылков и шасси находятся над лобовым стеклом. Закрылки — слева, шасси — справа. За них отвечает второй пилот, который сидит в кресле справа. Не исключено, что пилот мог перепутать рычаги или отвлечься на что-то, поэтому самолёт взлетал с выпущенными шасси и убранными закрылками, — рассказал Лайфу Толбоев.

Пилоты, летавшие на Ту-154, также не исключают такой вариант, хотя отмечают, что его вероятность мала.

— У "Туполева" рукоятки уборки шасси и закрылков сделаны на козырьке кабины пилотов, между ними, над лобовым стеклом. Конечно, с точки зрения эргономики это неправильно. Они действительно находятся рядом, но перепутать их можно, наверное, только раз на миллион, если, к примеру, пилот очень уставший, — рассказал Лайфу заслуженный пилот РФ Виктор Саженин, который сам восемь лет отлетал на Ту-154. — Они имеют совершенно разную эргономику. Рукоятка уборки шасси — с шарообразным наконечником в виде колеса, а закрылки убирает трапециевидная рукоятка, которая нажимается двумя пальцами и имеет несколько положений.

Кстати, убирает закрылки второй пилот, сидящий справа, отметил Саженин. Также, по его словам, вариант перепутать рычаги маловероятен ещё и потому, что закрылки и шасси убираются в разное время. Шасси нужно убирать сразу после отрыва от земли, а не через 2–3 минуты полёта.

Эксперт из Росавиации говорит, что предварительное исследование записи речевого самописца выводит в приоритет версии о технической неисправности лайнера и ошибке пилотов. Впрочем, отрабатываются и другие версии. Например, попадание в двигатель посторонних предметов (к примеру, птицы), некачественное топливо, повлёкшее потерю мощности и отказ работы двигателей.

Катастрофа с Ту-154 произошла 25 декабря 2016 года в 5:40 утра по московскому времени в 1,7 километра от побережья Сочи. Борт российского Минобороны летел в сирийский Хмеймим с аэродрома Чкаловский, в аэропорту Сочи же он дозаправлялся. На борту лайнера находилось 92 человека. Через две минуты после отрыва от полосы, не успев набрать высоту, самолёт пропал с экранов радаров. Никаких сигналов тревоги экипаж не подавал.

От	Александр
К	Руслан (28.12.2016 12:53:41)
Дата	30.12.2016 22:11:59

Видимо убрали закрылки вместо шасси

Пока они убирались, терялась подъемная сила крыла и самолет, вместо набора высоты, начал падать. Когда набрали скорость, при которой можно начать убирать закрылки, пилот схватился за ручку и понял что они уже убраны. Самолет падает, высоты нет, выпущенные шасси мешают набирать скорость. Задали нос и скорость упала ниже критической. Крылья достали с убранными закрылками. Говорят ошибка случается довольно часто. Но за новичками присматривают, а опытным слишком доверяют.

Путаница экспертов возникла потому, что сначала были сообщения что самолет летел 7 минут, набрал 3 километра высоты, имел скорость 510км/ч и т.п. А оказалось 2 минуты, от силы 300 метров высоты и скорость 300км/ч при скорости сваливания 297км/ч.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Руслан
К	Руслан (25.12.2016 12:11:03)
Дата	27.12.2016 21:46:54

Закон парных случаев

http://ladik2005.livejournal.com/471096.html

Закон парных случаев

Dec. 27th, 2016 at 7:00 AM

Третий раз пост начинаю. Сложно как-то писать, тягостно. Мы вчера у ансамбля Александрова были, весь наш бывший отдел главка. Так случилось, что мы многих там знали, тех, кого уже нет. Всё-таки это - часть центрального подчинения, а применение в войну и мобилизация - на нашем отделе лежали. Да и по учениям полетать с их концертными бригадами пришлось. И самолётиком именно этим мы хоть по разу, да летали. Вряд ли с этим экипажем, конечно. Но это всё не суть, горе на всех одно.

Я к тому, что надо успокоиться. Просто успокоиться и поверить, что коллеги, проводящие расследование катастрофы, люди профессиональные, грамотные и честные. Так получилось, что я знаком с людьми из службы безопасности полётов ВС. И знаю, что расследование лётных происшествий они проводят ну ни хера ни разу для того, чтобы удовлетворить бездонное как небо любопытство публики. Смысл - в предотвращении подобного в дальнейшем. Поэтому причины катастрофы буду выяснены досконально. И их обнародуют. И им следует верить. Эти люди не врут, не придумывают, и им похер на политику.

Те, кто летал самолётами ВТА, знает, что сие - развлечение не для слабонервных. Для начала - у военных лётчиков иная техника пилотирования. Граждане, их учат летать с военных аэродромов, по сумасшедшим траекториям (скажу по-простому), им противозенитные манёвры в биос прошивают. Погуглите, что такое навык. А я старлеем в принципе офигел, когда на ТУшке такой из Новосибирска командир корабля взлетал, как истребитель. Потом уже не боялся, привык.

Взлёт - чуть ли не самая опасная фаза полёта: "во время взлёта могут отказать двигатели, работающие в условиях максимальной тепловой и механической нагруженности, самолёт (относительно других фаз полёта) максимально заправлен топливом, а высота полёта ещё мала" (Википедия, Взлёт). Здесь к катастрофе может привести практически любой технический пустяк.

А есть ещё метеоусловия. И не точки с дождиком и ветром. Просто воздушная тепловая линза, например. И самолёт дал просадку.

А самолётики военные, чтобы керосин зря не жечь, загружаются в такие вылеты под завязку. К слову, аппаратуру и сцену другим бортом везли. Вместе с контрактниками. И тот борт долетел благополучно. А при такой загрузке опасность тоже увеличивается.

И всё происходит очень-очень быстро. И ничего нельзя сделать. Совсем нельзя. Нет высоты, нет времени.

Поэтому харэ конспироложить. Возможно всё. Во всём разберутся. Всё скажут. И в мужское эротическое место срочно бегом передвигаются те, которым возраст самолётика покоя не даёт. Всё нормально там с возрастом и техсостоянием исходным. Потому как ни один пилот в летающий гроб с пассажирами не сядет. Один или с экипажем - сядет, с людьми - нет. Вы в курсе, что им по инструкции парашюты положено иметь под страхом п..лины эпических размеров? А вы в курсе, что они принципиально парашюты не берут, если пассажиры на борту, периодически на вторую страницу служебной карточки всяких нехороших слов типа "выговор", "ПНСС" отгребая? Я по молодости п...ц как на Курилы с пацанами из третьей эскадрильи просился. Хер взяли, сказали, над морем без парашютов лететь ссыкотно, а из-за твоего любопытства без них лететь - ну на фиг. Мы, говорят, тебе лучше камышового кота привезём для лечения моральной травмы. Жена кота не захотела. А возраст... Самолётики в МО несколько иначе, чем в ГВФ эксплуатируются. У них расход ресурса меньше.

По ремонтам - тут тоже всё должно быть более-менее ровно, потому как ОАК ремзаводы, слава Богу, несколько лет назад под себя забрала. До этого там был трэш жуткий, и за то я в курсе.

С...ка, самое гнусное - ждать выводов. Да, теракт не исключён. Но о нём молчать не будут. Хотя бы потому, что теракт - отмаз универсальный. А в ином случае на Чкаловском будут погромы, лютый хоррор и звездопад. Причём публичный, в силу резонансности катастрофы, что как-бы намекает.

И два отдельных слова стаду скачущих. Бывают случаи, когда водораздел между скорбью жизни и мерзостью нежити обозначается зримо и весомо. Когда б...ь добровольно мажет себя дёгтем и валяется в перьях. Типа для наглядности образа. И мы это видим. У военных не принято стебаться над убитым врагом не потому, что как-то накажут, хотя и это тоже, да. Просто есть такой закон военного бытия - постебавшись над мёртвым, ты привлекаешь на себя внимание смерти. Ни один не избежал. И хорошо, если сам, а не его близкие. Так что сделавшие глум могут верить, могут не верить. Они уже мертвы. Просто сами об этом ещё не знают.

Ещё вот что. Это специально для сводного хора свидомых/либерастов/змагаров. До вас сие дойдёт лучше. Семьи погибших получат очень серьёзное пособие (5,8 млн рублей). Это им не вернёт ушедших. Но как-то облегчит резко потяжелевшую жизнь. Тут насчёт настойки боярышника шуточки. Там умер, скажем честно, не самый цвет нации. И тех б...ких бизнесменов пополам с их крышей я на какую-нибудь баржу бы собрал. Но это тоже - общероссийская проблема, знает и говорит Президент, принимаются меры правительством. Азербайджанский бизнес понесёт невосполнимую утрату. И лучше позже, чем никогда. Потому как от шмурдяка и метанола определённый народ погибал всегда, во все времена. В моём родном Немане на ЦБЗ метиловый спирт как-то вместо этанола в 1986м завезли. Трагедия была не меньше, только городок - 10000. Вот только молчали об этом в СССР. А сейчас обсуждают, и не скрывают. Потому как есть государство. И о проблемах оно говорит правду. А рядышком государства нет, потому там стёб и глум на фоне мучительной зависти. Хотел развить мысль, да фиг с ней. Не о том сейчас речь.

Господь каждому даёт свободу воли - оставаться человеком, или погрузиться в тёплое дерьмо мерзопакостной лжи. В том дерьме тоже уютно, если запаха не замечать. Оставим моральных копрофилов там. Только отойдём подальше.

В авиации известен такой неформальный закон парных случаев. Если где-то как-то борт упал, жди повторения. Я напрягся сразу, как Ил-18 жёстко сел. Но такую трагедию невозможно вообразить. Больно и горько, и прошу извинить за сумбурность текста.

Вечная память погибшим. А нам, друзья, камрады, соратники - терпения и веры. Ну, и мыслительной деятельности.

От	Sereda
К	Руслан (25.12.2016 12:11:03)
Дата	27.12.2016 19:42:52

Пассажиром рокового рейса Ту-154 был автор песни про аннексию Крыма\

Пассажиром рокового рейса Ту-154 был автор песни про аннексию Крыма "Вежливые люди"

STYLER › LIFE
25.12.2016 - 15:55
Фото: Антон Губанков (Life.ru)

В числе погибших — Антон Губанков, воспевший в своей композиции результат острого конфликта с Россией В мире не перестают обсуждать подробности страшнейшей авиакатастрофы: самолет Ту-154 потерпел крушение в Черном море.

Стало известно, что в числе погибших оказался руководитель департамента культуры Минобороны РФ Антон Губанков. Именно он — автор песни "Вежливые люди", в которой воспел аннексию Крыма Россией, сообщают "Вести".

Слова к песне "Вежливые люди" Губанков написал в 2014 году. Исполнил композицию ансамбль Александрова.

Полный текст читайте здесь: https://styler.rbc.ua/rus/zhizn/passazhirom-rokovogo-reysa-tu-154-avtor-pesni-1482673386.html

От	Sereda
К	Руслан (25.12.2016 12:11:03)
Дата	27.12.2016 03:25:11

Про «доктора Лизу», которая даже не доктор ни разу

Про «доктора Лизу», которая даже не доктор ни разу

Блоги 13:07, 26 декабря 2016

Когда-то Ира Зорькина пыталась найти, где же училась Лиза Глинка:

ТЕМЫ ДНЯ:

Британская полиция рассказала о смерти Джорджа Майкла
СМИ назвали вероятную причину смерти Джорджа Майкла

"В вермонтском колледже, который тоже указан в одном из жизнеописаний преподобной Докторлизы, о ней ничего не слышали. Не знаю, читала ли Докторлиза статью в Moscow News, написанную в 2008 году на очень плохом английском языке, в которой место её учебы обозначено уже как the Dortmund Medical School in Vermont. Может, не читала, а может, ничего не имела против такой транскрипции.

Какая разница, в какой именно из несуществующих Medical Schools она не училась, правда? Для того, чтобы играть в доктора и фотографироваться в белом халате со стетоскопом на шее вполне достаточно вести блог под именем "Доктор Лиза", даже если реально по специальности не проработала ни дня.

Да, кстати, а по какой, собственно, специальности? Выбор широк. Тут тебе и реаниматолог, тут тебе и детский анестезиолог. Это из Второго Меда. А еще на выбор онколог и специалист по паллиативной медицине. Я надеюсь, что Докторлиза все-таки знает разницу между этими специализациями.

А может, уже забыла, чему её учили в Москве в восьмидесятые годы? Вполне могла забыть, если она в очередном своём интервью не помнит, что она сказала о себе в предыдущем. Да и не только о себе.
материалы по теме
Если это теракт, может начаться война

По поводу денег, пожертвованных фонду на строительство хосписа в Екатеринбурге и пропавших в Мастербанке, у Докторлизы тоже оказалось несколько взаимоисключающих объяснений.

Но это ведь неважно, правда? Важно, что люди – верят. Верят Доктору Лизе. Верят безоговорочно, как и положено истинно верующим. Я честно не знаю Who is Doctor Lisa и что она сама о себе думает. Она уже наигралась в доктора и теперь берет выше – играет в святую? Играет совершенно искренне?

Она – «зеркало» и видит себя так, как видят её окружающие? Её используют? Она adrenaline junkie, зависит от адреналина, и не может жить без приключений, опасностей и смертей? Фантазировать можно сколько угодно."

Что такое "паллиативная медицина"? Открываем Википедию: "принцип паллиативной помощи: создание защиты от тягостных проявлений болезни, но не лечение самой болезни".

Когда кто-то чихнул, а вы сказали "будь здоров!" - вы доктор паллиативной медицины. Я даже не шучу вот сейчас.
материалы по теме
На борту разбившегося Ту-154 нашли оболгавшего силы АТО пропагандиста

Также хочу спросить у любого - кто-нибудь видел диплом Второго Меда Елизаветы Поскребышевой? Ну хоть одно завалящее фото? Ну хоть кто-то, кто сказал бы - «Да, я с ней учился». Ну хоть фотку студенческую? Нет?

У неё вообще было плохо с памятью. Будучи внучкой Поскребышева, и став Глинкой только выйдя замуж, она в одном интервью умудрилась назвать себя потомком композитора Глинки.

Экстремальная медицина – читай, уход за умирающими – это то, к чему докторлиза испытывала интерес с ранней молодости и чему посвятила всю свою жизнь. Религия всегда тут как тут, когда люди болеют, обречены, страдают, умирают. Не надо повторять «опиум для народа», надо вспомнить, что все известные на сегодня культы существуют за счет пожертвований страждущих и наследования имущества умерших.

С екатеринбургским хосписом есть ещё одна история, как бабушка сначала хотела отписать свою квартиру на хоспис, а потом передумала, и некто Олег Кинев убил бабушку. Не поверите, но этот Олег Кинев должен был стать директором этого хосписа. А докторлиза была выгодоприобретателем в этом убийстве.

Но дело завернули совсем в другую сторону, даже приплетали Ройзман, Евгений Вадимович к этому делу, хотя он тут вообще нипричём. И снова наследование имущества умирающих. Как странно, правда?
материалы по теме
«Он взорвался в воздухе»: Эксперты заявили о теракте на борту Ту-154

Также история про донецких детей, которых докторлиза вывозила из государства Украина без разрешения властей Украины, без разрешения опекунов. И люди не могут найти этих детей. Вот как будто их и не было вовсе.

Ну и моё самое любимое - финансы.

"Никакого благотворительного фонда у нее нет. Есть международная общественная организация "Справедливая помощь", отчет за 2013. Общих поступлений 8803 тысячи рублей. Расходов на содержание фонда 5940 тысяч. То есть на собственное содержание уходит 67% поступлений.

Если бы эта организация перерегистрировалась как благотворительная, то, согласно ст.17 п.3 ФЗ "О благотворительной деятельности и благотворительных организациях", эти траты не могли бы превышать 20%.

Фонд содержит сам себя, а самая большая статья расходов на благотворительность (829 тысяч) туманна: "адресная денежная помощь и оплата услуг организаций для оказания помощи". сообщения о текущей работе: в марте 2013 года покормили бомжей, в июле 2014-го занялись Юго-Востоком Украины. между этими сообщениями за год с лишним нет ничего. У нее самой врачебной практики нет. была ли вообще, неизвестно".

Мы многое не знаем. И я опасаюсь, что когда-нибудь мы узнаем такое, что с трудом будем осознавать факты.

Николай Жигалин
http://glavpost.com/post/26dec2016/blogs/108743-pro-doktora-lizu-kotoraya-dazhe-ne-doktor-ni-razu.html

От	vld
К	Sereda (27.12.2016 03:25:11)
Дата	27.12.2016 10:13:18

"ах ты шлюха ..."

что еще можно сказать на такую пакостную статейку. Чтоб ты подыхал от рака печени и прямой кишки впридлачу и не нашлось "доктора Лизы" чтобы обеспечить тебе хоспис. Аминь.

Я с этой женщиной пересекался, когда узнавал, кто может помочь одинокому другу нашего сотрудника - спинальнику, умиравшему от рака (кстати приехавшему с Украины). Только помянутый фонд и помог. Идеалистка в американском духе. Нет ничего на жтой планете чего бы не тщился обосрать свидомый.

От	Александр
К	Sereda (27.12.2016 03:25:11)
Дата	27.12.2016 09:21:20

Да уж, если нынешние власти кого пиарят - держи ухо востро

Классово близкая: еврейка, американская гражданка. Плюс превращение руских больниц в хосписы вполне в духе реформ. Дело нужное. Зачем этих гадких русских лечить? И так их слишком много. Лучше в хосписы инвестировать. Опять же учреждение американское. "Наш" премьер это дело любит. Вот и распиарили.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Sereda
К	Руслан (25.12.2016 12:11:03)
Дата	27.12.2016 01:14:12

Харьковчане принесли «Боярышник» под консульство РФ

Харьковчане принесли «Боярышник» под консульство РФ (фото)
23:17 26 декабря 2016

Под консульство России в Харькове около десяти активистов принесли «Боярышник» и записки, чтобы выразить «сожаление» в связи с крушением самолета Минобороны РФ Ту-154

Об этом сообщает Politeka по информации IT Sector Харьков в Twitter.

Читайте также

Реакция журналистов на крушение Ту-154: жертва не должна скорбить по агрессору
«Около 10-ти харьковчан пришли сегодня к зданию консульства РФ чтобы выразить «сожаление» из-за падения военного самолета над Черным морем» — говорится в сообщении.

Как видно, на плакате активистов упомянуто количестве россиян, которые умерли из-за отравления спиртосодержащим лосьоном для ванн «Боярышник», а рядом указано количество погибших в авиакатастрофе Ту-154.

Также на плакате написано: «Спонсор показа кафе «Ветерок» и «Город Донецк лифт».

Как известно, в подмосковном кафе «Ветерок» в сентябре 2016 года убили главаря харьковской пророссийской организации «Оплот» Евгения Жилина, а чуть позже в донецком лифте подорвали главаря боевиков Арсена Павлова — «Моторолу».

C0nh9YsW8AAxvs0 C0nh-ILXcAEquso

Напомним, что желание принести «Боярышник» под посольство РФ в Киеве возникло и у советника президента Украины Юрия Бирюкова. По его мнению, это единственное проявления «сочувствия», которое заслуживает агрессор в связи с крушением Ту-154.

Как писала Politeka, 25 декабря разбился самолет Минобороны России Ту-154. Его обломки вытащили из Черного моря. Он следовал в Сирию, чтобы его пассажиры дали концерт для российских военных. На борту находились артисты, журналисты, российские военные и волонтер Лиза Глинка или «Доктор Лиза».

23:17 26 декабря 2016 НОВОСТИ
Комментарии FBКомментарии VK

https://politeka.net/392659-kharkovchane-prinesli-boyaryshnik-pod-konsulstvo-rf-foto/

От	vld
К	Sereda (27.12.2016 01:14:12)
Дата	27.12.2016 10:13:59

на а кто сомневался что в Харькове есть дегенераты?

в конце концов город как город, вместе с Вами уже как минимум 11 выходит?

От	Александр
К	Руслан (25.12.2016 12:11:03)
Дата	26.12.2016 09:16:46

Гибель ТУ-154Б2 не теракт, организованный исламистами, а тщательно спланированна

Гибель ТУ-154Б2 не теракт, организованный исламистами, а тщательно спланированная западными "партнерами" месть.
Сегодня, 25 декабря 2016 года, в праздник еврейской Хануки, был совершен тщательно спланированный и профессионально проведенный акт диверсии на борту лайнера ТУ-154 Б-2 с позывным 85572 Министерства Обороны РФ.

Это месть за поражение в Алеппо и за то, что западные инструкторы во множестве попали там в плен.

Западным "партнерам" необходима была моральная компенсация за поражение и позор своих хваленых спецслужб.

Первым актом мести было убийство чрезвычайного и полномочного посла РФ в Турции Карлова Андрея Геннадьевича, организованного турецкими спецслужбами с использованием дипломатического прикрытия, для того, чтобы нельзя было найти истинных заказчиков этого преступления.

Вторым актом мести является организация гибели лайнера ТУ-154 Б-2 с 92 пассажирами и членами экипажа на борту.

Какими будут выводы официальной государственной комиссии, занимающейся расследованием этого тщательно спланированного преступления - не имеет значения, потому что акт мести уже совершен и больно ударил по международному престижу РФ, сделав пилюлю победы в Алеппо, нестерпимо горькой.

Как будут дальше развиваться события в Сирии и вокруг нее - покажет время, но уже сейчас ясно: победы в общепринятом понимании смысла этого слова там не будет.

Можно, конечно, сколько угодно идти на компромисс с "друзьями-партнерами", сбившими бомбардировщик Су-24, организовавшими убийство наших медсестер в Алеппо, посла в Турции, а теперь и убийство 92 лучших представителей российского общества, но воевать западные "партнеры" против нас не перестанут.

Ансамбль им. Александрова был создан специально для поднятия боевого духа отечественной армии. Светлая им память! Потому гибель большой группы ансамбля есть не только горькая трагедия семьи каждого, ведь среди них были и молодые, и взрослые, и деды, но и тяжёлая боевая потеря всего нашего народа и государства. Не стоит забывать, что артисты летели на войну, в Сирию, поднимать дух нашим солдатам и офицерам. Искренние соболезнования родственникам погибших.

Необъявленная гибридная война против РФ будет только нарастать и как сказал мой друг В. Лепехин на Руснексте: "Саморазрушаясь, Запад постарается потащить за собой в бездну весь мир и, прежде всего, Россию, как свое альтер-эго". https://cont.ws/post/471280?_utl_t=fb
--------------------------
http://tochka-py.ru/

От	Александр
К	Руслан (25.12.2016 12:11:03)
Дата	26.12.2016 08:49:00

Бушин о самолете

Бушин "Боровицкая ОПГ"
Если у нас будут потомки... Я имею в виду не детей и внуков, они-то у нас, слава Богу, есть. Я говорю о более отдалённых — о правнуках, праправнуках, о прапрапра... Вот если всё-таки вопреки всему, что в путинской России сейчас творится, будут у нас такие отдалённые потомки, то они не устанут изумляться: как столько лет их предки, т.е. мы с вами, победители фашизма и их дети-внуки, как могли столько лет терпеть у власти кучку невежественных, бездарных, лживых, самоуверенных прохвостов.

Я услышал о гибели над Чёрным морем сегодня в пять утра нашего Ту-154, о смерти 92 моих соотечественников в 12-часовом выпуске новостей по Первому каналу. Сердце сжалось, перехватило дыхание, как у всех, кто, как и я, уже услышал... Но тут же сразу после этого страшного сообщения — реклама, песни, пляски, смех, шутки... Полная утрата стыда и совести, чувства сострадания, абсолютная безответственность. Именно в таком духе уже четверть века народ и воспитывают нынешняя власть и церковь — люди развратного ума и пустого сердца.

Летом 1942 года ещё до ухода в армию я слушал в Колонном зале Седьмую симфонию Шостаковича. Это было первое исполнение в Москве. А 9 августа — первое исполнение в осаждённом Ленинграде. Как — в осаждённом? Да. Но командующий фронтом генерал-лейтенант Говоров Леонид Александрович, артиллеристы и лётчики фронта сделали всё, чтобы исполнению ничто не могло помешать. Они моментально подавляли любую вражескую попытку. И великая симфония гремела по радио над осаждённым городом, её слушали и наши солдаты, и немцы. И есть свидетельства о том, что после этого некоторые немцы поняли: русские победят.

А в марте этого года в отбитой у игиловцев Пальмире тоже состоялся симфонический концерт: тоже ленинградский оркестр под управлением Валерия Гергиева исполнял Баха и Прокофьева. И что потом? В чьих руках сейчас Пальмира? И почему? А потому, что абсолютно безответственные начальнички думали только о красивом пропагандистском эффекте. Подумать о том, что враг силён, что он не дремлет, они просто не способны. Может быть, кто-то думает, что этот концерт дан без ведома Путина? Пожалуй, Карен Шахназаров или Вячеслав Никонов так и думают.

И какая характерная символическая закономерность! В тот же день, когда Путин огласил своё Послание парламенту, — гибнет наша ракета, которая должна была доставить нашим космонавтам продукты питания и подарки к Новому году. Мы узнаём об этом на другой день, как финал к Посланию. Накануне большой ежегодной пресс-конференции Путина, на которой он мило шутил под хохот свободомыслящих журналистов и радостно поведал нам, что ныне «мы сильнее любого агрессора», — накануне этого торжества демократии, как увертюру к нему, мы узнаём о гибели 74 иркутян и об убийстве нашего посла в Турции. И вот сейчас Ту-154 летит в Латакию с подарками и с концертом Ансамбля им. Александрова для наших солдат в Сирии. Угостили... Хорош концерт...

Как всегда, сразу, с ходу были объявлены возможные причины трагедии: ошибка экипажа или неисправность самолёта. Да, его неисправность возможна: он построен в 1983 году, 33 года тому назад! Почти при Брежневе. Но ведь это машина Министерства обороны. Уж где, где, а хоть там-то можно рассчитывать на порядок. А на экипаж можно сейчас валить всё, что угодно: со дна Чёрного моря голос до Кремля не дойдёт. Но ведь самая вероятная причина, которая так и просится в первый ряд — диверсия, воздушный теракт, вполне возможно, огонь с земли. Ведь самолёт благополучно прошёл огромный путь над нашей территорией от Москвы до Адлера, а как только вышел за её пределы, через две минуты... Командир самолёта даже не успел дать сигнал о бедствии.

С другой стороны, зачем посадка в Адлере? Зачем заправка? Ту-154 имеет дальность беспосадочного полёта без заправки в зависимости от загруженности от 2650 км до 3900, а от Москвы до Латакии по воздуху — 2253. Так что даже при максимальной загруженности у самолёта оставалось в запасе ещё почти 400 км. А с какой стати быть ему максимально загруженным? Вместимость самолёта 154 человека, а летело только 92. Загруженность скорее была минимальной, и тогда имелся запас более 1600 км. Кроме того, при скорости 840 км в час время полёта из Москвы до Латакии 3 часа 12 минут, но Ту-154 имеет крейсерскую скорость 900 км в час. Значит, ему хватило бы и меньше трёх часов...

Вначале было объявлено, что председателем комиссии по расследованию трагедии назначен премьер Медведев, который твёрдо знает, что если самолёт падает, то его пассажиры могут погибнуть. Потом, видимо, всё-таки поняв анекдотичность такого назначения, Путин заявил, что комиссию возглавит министр транспорта Михаил Соколов. Но тоже странно. Каким транспортом он ведает — железнодорожным? водным? автомобильным? гужевым? Представляется, что самой естественной и логичной была бы здесь фигура министра обороны Шойгу. Тут всё одно к одному, начиная с того, что это самолёт министерства обороны и кончая тем, что большинство погибших — военнослужащие артисты знаменитого армейского Ансамбля песни и пляски им. Александрова во главе с руководителем генерал-майором Халиловым. Об огромности трагедии я уж не говорю...

P.S.

В интернете было сообщение, что в апреле 2008 года секретным Указом тогдашнего президента-местоблюстителя Медведева известному секс-богатырю земли Русской Сердюкову даровано звание Героя России. Идут споры. Если это окажется правдой, я ничуть не удивлюсь. Сидят же сами эти звездочёты на парочку в Кремле вот уже лет 15-20, и тысячи шахназаровых умиляются: политики планетарного масштаба»!... И миллионы им верят. А это просто олухи в прямом грамматическом смысле слова. Есть множество способов доказать это, но вполне достаточно одного. Они считали, что до них все 70 лет во главе страны стояли тупицы, которые без конца делали глупости, и потому их во всём мире ненавидели, но вот теперь, когда мы удушили Советскую власть, Россию во всём мире пламенно возлюбили, теперь у нас всюду коллеги, партнёры, друзья. И они начали вытанцовывать перед коллегами: один выдал американцам схему подслушивающих устройств в их посольстве. Американцам, которые подслушивают весь мир! Другой ликвидировал советские военные базы на Кубе и во Вьетнаме. Третий добился переименования милиции в полицию, чтобы как в Америке. Четвёртый... Да нет им конца. И потребовалась почти двадцать лет, пока они начали соображать, что у коллеги, пришедшем в гости, за голенищем нож; у партнёра, поздравившего его с днём рождения, составлен план атомной бомбардировки России; друг, предложивший на брудершафт и быть «на ты», мечтает о доведении населения России до 15-20 миллионов человек... Ну. Можно и ещё примерчик. В 2008 году кто-то надоумил их в праздничные дни укутывать матрасами великую усыпальницу Ленина. И потребовалось восемь лет, два президентских срока, что бы понять: чем дольше кутают они Мавзолей, тем яснее людям их уникальная дурость. Наконец, кажется, перестали. Во всяком случае, в этом году во время парада 7 ноября Мавзолей стоял во всём своём величии открытым.

Нет-нет, я легко поверю, что Сердюков ходит ночами по Москве со Звездой Героя на груди.

А какой всё-таки молодец среди овец был незабвенный Ельцин — не стал ждать, когда вытряхнут или пальнут его прахом в сторону Америки, сам подал в отставку. Сам! И хорошо сказал поэт:

Учитель, перед именем твоим
Позволь смиренно преклонить колени...
http://burckina-new.livejournal.com/385032.html
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Руслан
К	Руслан (25.12.2016 12:11:03)
Дата	25.12.2016 19:08:39

Что на самом деле произошло с российским Ту-154, упавшим в Черное море?

Что на самом деле произошло с российским Ту-154, упавшим в Черное море?

http://argumentiru.com/incident/2016/12/450161

Версия теракта, официально отвергнутая сразу, вскоре может стать главной

25 декабря 2016, 12:10 [«Суть Событий», Владимир Прохватилов ]
Что на самом деле произошло с российским Ту-154, упавшим в Черное море?

По сообщению пресс-службы Минобороны РФ российский самолет Ту-154 исчез с радаров после взлета из Адлера. «При выполнении планового перелета с аэродрома Адлер в 05:40 (мск), после взлета, пропала отметка самолета Ту-154».

По уточненным данным на борту находился 91 человек, 68 из них — музыканты ансамбля имени Александрова, девять представителей СМИ, шесть сопровождающих и восемь членов экипажа. Артисты и журналисты летели поздравлять с Новым годом авиагруппу ВКС России на авиабазе «Хмеймим» в Сирии.

Обломки Ту-154 найдены в 1,5 км от побережья Сочи на глубине 50-70 метров.

Эксперты силовых ведомств рассматривают две версии крушения Ту-154.

По словам источников Лайфа, на данный момент версия теракта исключена, рассматривается вероятность ошибки пилотирования, а также технической неисправности.

Ошибку в пилотировании с высокой вероятностью, как я считаю, следует исключить. На борту был двойной экипаж. Причем все пилоты и другие члены экипажа были профессионалами самого высокого класса. Мне приходилось не раз летать на самолетах военно-транспортной авиации СССР — наши военные пилоты не теряются ни в каких ситуациях, а что касается этого конкретного борта, то он был, как говорят, «разъездным», то есть возил особо важных пассажиров. Как было и на этот раз. Пилоты таких самолетов отбираются с особой тщательностью, их мастерство и самообладание сомнению не подлежит.

Если рассматривать возможность технической неисправности, то нельзя не вспомнить катастрофу 15 июля 2009 года севернее села Джаннатабад в провинции Казвин на севере Ирана с самолётом Ту-154, выполнявшем рейс 7908 Caspian Airlines из Тегерана в Ереван. Все находившиеся на борту 168 человек, в том числе 15 членов экипажа (граждане Ирана, Армении и Грузии) погибли. Среди пассажиров была юношеская сборная Ирана по дзюдо.
Новости smi2.ru

Комиссия, расследовавшая причины катастрофы, сообщила, что причиной падения Ту-154 стал отказ и последующее разрушение двигателя:

«Произошло разрушение диска компрессора низкого давления двигателя №1. Разлетевшиеся обломки повредили топливопроводы и вызвали быстро распространяющийся пожар, приведший к потере управления самолётом».

Спустя год после этой катастрофы, в июле 2010 года, в Иране был введён запрет на эксплуатацию Ту-154. Однако, про моему мнению, это было вызвано прежде всего причинами субъективного политического свойства.

Справка:

Ту-154 (по кодификации НАТО: Careless — «Беззаботный», на сленге советских пилотов — «Полтинник», «Туполь», «Большая Тушка», или «Аврора») — трёхдвигательный реактивный пассажирский самолёт, рассчитанный на 152-180 пассажиров, для авиалиний средней протяжённости, разработанный в 1960-х годах в СССР в КБ Туполева для замены Ту-104.

Первый полёт был выполнен 3 октября 1968 года. Производился серийно с 1970 года по 1998 год, пережив несколько модернизаций. Темп выпуска иногда достигал пяти машин в месяц. С 1998 по 2013 годы велось мелкосерийное производство самолётов Ту-154М на самарском заводе «Авиакор». В феврале 2013 года завод сообщил об окончании, с выпуском борта № 998, производства самолёта данного типа.

Самый массовый советский реактивный пассажирский самолёт, который до конца первого десятилетия XXI века оставался одним из основных самолётов на маршрутах средней дальности в России.

Всего в авариях и катастрофах потеряно 73 самолёта Ту-154, погибло 3263 человека.

Крупнейшая катастрофа в истории Ту-154 (и всей советской авиации) произошла 10 июля 1985 года под Учкудуком. Перегруженный самолёт свалился в штопор по вине экипажа. На борту находилось 200 человек, все они погибли.

Председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров весьма поспешно заявил СМИ, что полностью исключает версию теракта:

«Самолет Минобороны, воздушное пространство РФ, здесь не может быть такой версии».

Однако¸ известный военный эксперт Алексей Леонков в разговоре со мной высказал противоположное мнение:

«Самолет, вылетевший с аэродрома «Чкаловский», был литерный, т.е. имевший на борту двойной экипаж. В такие полёты готовятся сразу два самолёта – один основной, другой запасной. Оба самолёта облётываются – летают по коробочке 30 минут. После чего сдают записи самописцев на расшифровку. При малейшей неисправности – основной меняют на запасной. За всё время эксплуатации Ту-154 на аэродроме «Чкаловский» такие случаи были единичными, без катастрофических последствий. Вывод: самолёт, с аэродрома «Чкаловский», вылетел исправным. Экипажи на аэродроме «Чкаловский» – опытные, имеют за плечами сотни часов полётов в любых метеоусловиях. Они также обучены работе в чрезвычайных ситуациях, т.к. часто перевозят руководство Министерства обороны. Ответственность высокая, как и их подготовка. Экипаж не сообщил диспетчерам аэропорта Адлер о неисправностях на борту. Поэтому версия – «ошибка пилотирования», весьма сомнительна. Не озвученная пока версия «теракт» - имеет место быть, т.к. дозаправка была ранним утром, на гражданском аэродроме, для которого самолёт МО был «одним из сотни». Самолёт пропал с радаров с полными баками, детонация которых приводит к мгновенному разрушению. Найденное тело в море – косвенно подтверждает вероятность детонации и разрушения фюзеляжа (в результате чего погибший оказался вне борта)».

В пользу версии Алексея Леонкова говорит и тот факт, что связь с самолетом пропала уже на второй минуте полета.

Кроме того - обломки самолета раскиданы на расстоянии в 15 километров, что возможно только при взрыве в воздухе.

Резюмируя, можно предположить, что в аэропорту Адлер на борт самолета было доставлено дистанционно управляемое взрывное устройство, которое сработало практически сразу после взлета.

Возможно, очень скоро ответственность за взрыв самолета возьмут на себя джихадисты. Однако это не снимет с повестки дня вопрос, кто за ними стоит. Уж слишком много открытых и скрытых угроз в последнее время мы получали. В том числе и от наших «западных коллег».

Автор: Владимир Прохватилов, президент Академии реальной политики (Realpolitik), эксперт Академии военных наук

От	Sereda
К	Руслан (25.12.2016 12:11:03)
Дата	25.12.2016 16:10:14

Среди погибших в Ту-154 журналистов – награжденные "за Крым"

Среди погибших в Ту-154 журналистов – награжденные "за Крым"

Воскресенье, 25 декабря 2016, 12:01

В перечне журналистов и сопровождающих лиц, погибших в результате катастрофы авиалайнера Ту-154, оказались журналисты и общественный деятель, задействованные во время оккупации РФ Крыма и Донецка.

Об этом свидетельствуют списки пассажиров самолета, обнародованные министерством обороны РФ.

В частности, съемочная группа телеканала НТВ, которая направлялась в Сирию военным самолетом, известна своим участием в медийной поддержке РФ в период аннексии Крыма.

Так корреспондент программы "Чрезвычайное происшествие" Лужецкий Михаил Владимирович и оператор Пестов Олег Мельсович, как свидетельствует ряд сообщений от 2014 года, были включены в перечень представителей СМИ, награжденных орденом "За заслуги перед отечеством" за освещение "возвращения Крыма".

Вместе с тем, официальных сообщений об этом нет – перечень награжденных не обнародовался Кремлем, хотя церемония имела место 14 и 19 мая и ее проведение подтверждается фото отчетами участников.

Были ли задействованы другие журналисты в военных операциях РФ в Украине, пока не известно. Не все представители СМИ были опытными военными корреспондентами – в частности, корреспондент Первого канала Дмитрий Рунков работал на канале всего год и выпускал репортажи про гражданскую жизнь.

Также среди погибших в авиакатастрофе – исполнительный директор фонда "Справедливая помощь" Елизавета Глинка, известная в СМИ как "Доктор Лиза" из-за своей деятельности в оккупированном Донецке. В частности, она многократно делала заявления об отсутствии российских военных на Донбассе. "Как человек, регулярно бывающий в Донецке, я подтверждаю, что там нет русских войск, нравится это кому-то слышать или нет", - заявляла, в частности, она.

Европейская правда
Темы: Росcия

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/12/25/7130878/

От	vld
К	Sereda (25.12.2016 16:10:14)
Дата	25.12.2016 17:32:54

Украинцы несут цветы и свечи к зданию посольства России в Киеве

https://www.gazeta.ru/social/news/2016/12/25/n_9497795.shtml#

Отож, а в пейсбуке какого-нить советнка президента Бирюкова ("Грохнулся самолёт МО РФ... Появилось только одно желание: отнести к посольству орды бутылочку "Боярышника") али Филатова ("вежливые бабалаечники сегодня будут давать концерт чертям в аду") незамутненная радость, складывается впечатление что у всех крыша поехала. коль скоро советники президента такие. Слава богу "не все так однозначно".

От	Sereda
К	vld (25.12.2016 17:32:54)
Дата	26.12.2016 01:28:48

Упавший самолет МО РФ стал точкой полного ментального невозврата

Александр Сурков
2 ч ·

Упавший самолет МО РФ стал точкой полного ментального невозврата в отношениях между украинцами и россиянами. Не сам самолет конечно, а общественный резонанс.

Россияне, для которых войны идут "где-то там", а реальные потери тщательно скрываются, воспринимают гибель борта, битком набитого военными функционерами и пропагандистами как цивильную катастрофу. И потому совершенно искренне поражаются тому, что украинцы радуются "єтой человеческой трагедии" словно сбитому в боях вражескому бомбардировщику.

Им действительно не понять. Потому что их война - в телевизоре. А наша - в глазах возвратившихся оттуда. В глазах тех, кто потерял родных, близких и друзей. Разная война, разная мораль, разные системы цивилизационных координат.

"В чем правда, брат? - Та пішов ти на х#й !" . В ближайшее время диалог будет в основном лишь такой ...

Спокойной ночи, хунта!

https://www.facebook.com/a.surkov.ua/posts/10207670446543032

От	vld
К	Sereda (26.12.2016 01:28:48)
Дата	26.12.2016 10:29:39

ну в принципе с точки зрения нацистов

так оно и есть, нацист может мыслить тоько в рамках дискурса "войны, врагов" и проч. Но, как показывает опыт, вна 404 есть еще и нормальные люди. Хотя им не просто. Вам вот легко, а им непросто.

От	vld
К	vld (26.12.2016 10:29:39)
Дата	26.12.2016 10:32:51

впандан о точках невозврата

память у Вас короткая, мой песик (или лучше сказать, "мой хомячок"?). Такие же потоки радостного воя были, когда над Синаем террористы (пардон, побратимы УГИЛи из ИГИЛ), взорвали пассажирский самолет, полный возвращавшизся с каникул детей. Я помню, у меня память чуть длиннее 2 недель. Разве что оф. лица несколько смущашись поносить, но тогда и деградация украинского политикума не зашла еще столь далеко. Днищев оно того, много.

От	Durga
К	Sereda (26.12.2016 01:28:48)
Дата	26.12.2016 01:58:26

Вся укровская пропаганда легко гасится одним простым вопросом

- Скажите, вы поддерживаете лозунг "маскалiв на ножi"?

- э... а... э... а...

От	Sereda
К	Durga (26.12.2016 01:58:26)
Дата	26.12.2016 13:07:02

"Москали" - это кто?

Климкин? Горбулин? Турчинов?

Может, ген.-майор Сергей Наев (командующий Оперативного коммандования "Восток" ВСУ)?

РФ - нацистское государство, где людей делят по этническому происхождению - на "хохлов", "чурок", хачей" и т.д. Вот в Украину со своими мерками лезть не надо.

>- Скажите, вы поддерживаете лозунг "маскалiв на ножi"?

>- э... а... э... а...

От	vld
К	Sereda (26.12.2016 13:07:02)
Дата	26.12.2016 14:10:47

вам виднее

>Климкин? Горбулин? Турчинов?
>Может, ген.-майор Сергей Наев (командующий Оперативного коммандования "Восток" ВСУ)?

вооще Вам был задан прямой и простой вопрос. нечего вилять. Когда ваши доморощеные нацики орут "москалей на ножи" они вполне определенно подразумевают этнических русских, как проживающих в рФ. так и вна 404.

>РФ - нацистское государство, где людей делят по этническому происхождению - на "хохлов", "чурок", хачей" и т.д. Вот в Украину со своими мерками лезть не надо.

:))) Слабовато.

>>- э... а... э... а...

Верно было подмечено, от Вас тольео э-э-э, и а-а-а.

От	Sereda
К	vld (26.12.2016 14:10:47)
Дата	26.12.2016 14:13:31

Такие "нацики" существуют только в РФовской пропаганде и больном воображении (-)

От	vld
К	Sereda (26.12.2016 14:13:31)
Дата	26.12.2016 15:04:12

"громадьске" - это московская пропаганда?

в прямом эфире этими воплями наслажались? Или может. мои патриотические собеседники на "Цензорах" и в "Пейсбуках" - "московская пропаганда"?

От	Sereda
К	vld (26.12.2016 15:04:12)
Дата	26.12.2016 18:13:27

Нацики на Громадськом? Тоже стекломой потребляешь, врунишка? )) (-)

От	vld
К	Sereda (26.12.2016 18:13:27)
Дата	26.12.2016 18:19:57

мой песик, читай внимательно, и только потом тявкай

Громадьске эти скачки транслировало, народ в том же Крыму смотрел и мотал на ус. И я не понимаю, почему назвать нацистов нацистами вызывает у Вас такой баттхёрт, тем паче сами они ничуть не стесняются и даже гордятся. Вы же звалились что не скакали, откуда такое чувство сопричастности, или уже перековались? :)

От	Sereda
К	vld (26.12.2016 18:19:57)
Дата	26.12.2016 18:26:47

Эти "скачки"?

>Громадьске эти скачки транслировало, народ в том же Крыму смотрел и мотал на ус. И я не понимаю, почему назвать нацистов нацистами вызывает у Вас такой баттхёрт, тем паче сами они ничуть не стесняются и даже гордятся. Вы же звалились что не скакали, откуда такое чувство сопричастности, или уже перековались? :)

Эти? https://www.youtube.com/watch?v=SwbRPq4UXac

От	vld
К	Sereda (26.12.2016 18:26:47)
Дата	26.12.2016 18:40:48

не помню мой песик, ты уж дальше сам, надоело с тобой сегодня

у тебя уже в маразм пошло - а с маразматиками утомительно. завтра. завтра, или послезавтра. морнинг морнинг нур нихт хайте ...

От	Sereda
К	vld (26.12.2016 18:40:48)
Дата	26.12.2016 18:44:52

Слив засчитан. Найдёшь "нациков" - пиши исчо (-)

От	miron
К	Sereda (26.12.2016 18:44:52)
Дата	31.12.2016 21:45:09

Я нашел нацика!!!! Это наш Середа! (-)

От	Александр
К	Durga (26.12.2016 01:58:26)
Дата	26.12.2016 02:54:35

Не скажите. Им Сорос за "точки невозврата" платит, а вы за "ножи" заплатите?

Эти истеричные вопли закончатся, когда самые голосистые сядут рядом с известным ветераном АТО Русланом Онищенко и его побратимами. Для начала в суде. А если не настанет просветления, то и в камере. А это случится довольно скоро. Думаю, после того как отодвинули Обамку, а за ним отодвинут и Оланда с Меркель проблем с федерализацией неньки не будет. Бизнесу нужна стабильность, а не орды агрессивных свиней. По крайней мере до Одессы. Там нефть и газ на шельфе. А стабильность в этом свинарнике может обеспечить только Россия.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Sereda
К	vld (25.12.2016 17:32:54)
Дата	26.12.2016 01:09:25

Некоторым комментаторам из соседнего государства-агрессора.

Marina Daniluk-Yarmolaeva
8 ч ·

Итоги подведём.
Некоторым комментаторам из соседнего государства-агрессора. Некоторым особо христианским мамашам у нас дома.

Наши комики не посмеют травить шутки на корпоративах о самолёте, который тяжелее воздуха.
Мы не делаем селфи с обожженными трупами, как это делали ваши военные в Шахтёрске.
Мы помним ваше ихтамнет, когда весь мир в унисон твердил, что они есть в Крыму, на Донбассе, в Алеппо.
Мы помним, как ваши наемники срывали обручальные кольца с рук жертв МН17 и рылись в детских рюкзаках.
Мы помним всех ваших распятых мальчиков, жареных снегирей, изнасилованных сорокалетних старушек, свободные республики и желание замирить любой ценой.
Все ваши гумкомконвои с порцией нового солдатского мяса и мощного оружия. Все ваши “отвёточки”, все ваше враньё и фальсификации.

Я не собираюсь скорбить по пропагандистам, убийцам и их скоморохам. Тех, кто летел плясать на руинах и скелетах, на ручьях крови и детских трупах.
Прочувствуйте всю боль утраты. Хоть немного. До костного мозга. До слез. Так, чтоб кишки и мозги наружу выворачивало.

Я пишу это, русские недрузья, как гражданка страны, которую вы ломаете, убиваете и превращаете в ежедневный конвейер смерти.

Прочувствуйте всю боль. Сполна и до последней капли.
Ту самую, которую чувствовали девочки-волонтерши утром 14 июня после трагедии ИЛ-76. Ту самую, которую испытывали родные и близкие героев Иловайска, ДАП, Дебальцево, Авдеевки, Счастья.
Те моральные страдания, которые превращают мать погибшего солдата, очаровательную женщину 50-ти лет в старушку без жизни в глазах.
Ту боль, которую держали в себе отцы 22-летних мальчиков, когда кормили их из ложечки или меняли памперсы в военном госпитале. Все то, что переживали жены наших офицеров, когда выхаживали “почти труп” ставили его на ноги и смахивали слезу во время награждения на параде.

Мы встречаем четвёртый Новий год, пребывая в неуверенности -- что будет завтра, будет ли у нас своя независимость и как удержаться, не упасть, выжить. Если радужных перспектив особо нет.

Почувствуйте всю нашу боль в десятикратном размере. Вот это действительно справедливость и реальное христианство -- когда за херню получаешь херню. И больше ее не делаешь.

https://www.facebook.com/marina.danilukyarmolaeva/posts/1191045874284300

От	vld
К	Sereda (26.12.2016 01:09:25)
Дата	26.12.2016 10:47:39

а кстати, дегенератушко

>Прочувствуйте всю боль. Сполна и до последней капли.
>Ту самую, которую чувствовали девочки-волонтерши утром 14 июня после трагедии ИЛ-76. Ту самую, которую испытывали родные и близкие героев Иловайска, ДАП, Дебальцево, Авдеевки, Счастья.

Х-м, а Вы тоже, как цитируемая ТП не понимаете разницы между музыкантами и представителями гуманитарной миссии, и солдатами, которые едут воевать против своего народа? Вы и правда не понимаете разницы между характером восстания на Ю-В и милейшими людьми из Джайш-аль-Фатх, ИГ?

>Те моральные страдания, которые превращают мать погибшего солдата, очаровательную женщину 50-ти лет в старушку без жизни в глазах.

Не надо было быть дятлом и не надо было лезть в братоубийственную мясорубку. Если бы все послушали Коцабу, то ен было бы никакой войны. Но рядовому баранцу проще сложить голову или быстренько переобуться и орать вмсесте со всеми речевки, не правда ли, Середа? Вон у нас прекрасно работает украинский ученый-радиофизик (из вашего Харева, кстати), когда пришла повестка, он сказал "адью, я в дерьмовые игры с жуликами не играю" и отбыл делать науку во имя светлого будущего, проживет еще лет 50, вырастит хорошийх детей, напишет много статей на пользу человечеству. А отпрыск "матери погибшего солдата" не имел или ума или мужества противостоять системе, как и его мамаша не имела ума или мужества возвысить голос против бойни. Печально, но ... Дарвин ...

>Ту боль, которую держали в себе отцы 22-летних мальчиков, когда кормили их из ложечки или меняли памперсы в военном госпитале. Все то, что переживали жены наших офицеров, когда выхаживали “почти труп” ставили его на ноги и смахивали слезу во время награждения на параде.

У меня монитор засалоточил.

>Мы встречаем четвёртый Новий год, пребывая в неуверенности -- что будет завтра, будет ли у нас своя независимость и как удержаться, не упасть, выжить. Если радужных перспектив особо нет.

Это ваши проблемы, девушка. Которые Вы сами себе по большей части устроили.

От	Sereda
К	vld (25.12.2016 17:32:54)
Дата	26.12.2016 01:03:10

Ватников хор в самолете сидел. Был бы он бабочкой, то полетел.

Кирилл Данильченко поделился публикацией Александра Суркова.
11 ч ·

Ватников хор в самолете сидел. Был бы он бабочкой, то полетел.

Александр Сурков
Подписаться
13 ч ·

https://www.youtube.com/watch?v=bymwcrgXDCo
·

К вопросу про "укровское злорадство". Вот что исполняли добрые россиянские люди погонах в далеком 2008 году. Обратите внимание на людей в зрительном зале и их реакцию...
Хор московского военного округа - перекроем газ
Исполняет Владимир Соловьев

От	vld
К	Sereda (26.12.2016 01:03:10)
Дата	26.12.2016 12:28:14

кстати, мой маленький балилла. а что Вы скажете на такой психологический выверт

вся прогресивная общественность Украины объединилась в осуждении "скоморохов". которые ехали "петь и плясать на костях Алеппо" (на самом деле в Хмеймим они ехали в Хмеймим - это 150 км от Алеппо, не думаю что они поперлись бы в Восточное Алеппо даже несмотря на то что там впервые за 5 лет празднуют рождество, ну да не суть). Ну понятно какой бэкграунд - "бомежки мирного населения, руины Сталинграда [то что эти руины там с 2012 никого не гребет, ясно же, ковровые бомардировки финноугрских варваров], побратимов обижают. Но вместе с тем ни одного писка не слышно о "работе" коалиции или турок, которые каждый "в своей зоне ответственности" гораздо меньше церемонятся с аборигенами прямо вот в настоящий момент. что можно легко узнать, рпосто обратившись к арабским ресурсам. Как Вы полагаете. это неосведомленность или инстинктивное холопство [на большого белого бвану ни в коем случае лапку не поднимать]?

От	vld
К	Sereda (25.12.2016 16:10:14)
Дата	25.12.2016 16:22:07

да-да, знаем. и УНИАН отметился

== Катастрофа Ту-154: на борту перебувала "доктор Ліза", яка викрадала дітей на окупованому Донбасі для вивезення в Росію ==

Пробиты, по-моему, все три днища подводной лодки. Такое писали во время Оно о европейских врачах, приехавших "белые колдуны крадут души наших детей".

http://www.unian.ua/world/1696616-katastrofa-tu-154-na-bortu-perebuvala-doktor-liza-scho-vikradala-ditey-na-okupovanomu-donbasi-dlya-vivezennya-v-rosiyu.html

От	vld
К	vld (25.12.2016 16:22:07)
Дата	25.12.2016 16:54:06

да чуть не забыл

СУХЕС, как-никак медийные патриоты перемогли "доктора Лизу" всухую, ответить-то она уже не сможет.

От	Александр
К	Руслан (25.12.2016 12:11:03)
Дата	25.12.2016 12:26:11

Что-то подозрительно не пишут куда летели. Загранпаспорт... В Сирию поди.

Спеть в Алеппо как сыграли в Пальмире.
---------------------
http://tochka-py.ru/

От	Руслан
К	Александр (25.12.2016 12:26:11)
Дата	25.12.2016 12:56:26

это к чему это вы пишете? - "Спеть в Алеппо как сыграли в Пальмире." (-)

От	Александр
К	Руслан (25.12.2016 12:56:26)
Дата	25.12.2016 13:06:28

Точно, в Сирию.

К тому что запарили уже своим дешевым пиаром. То посла пристрелили как барана на выставке, куда вполне можно было не ходить, то весь ансамбль Александрова. Не понимают что война не игрушки, а Обамка злой как черт?
------------------------
http://tochka-py.ru/

От	Руслан
К	Александр (25.12.2016 13:06:28)
Дата	26.12.2016 13:11:56

Не по-человечески так писать про людей погибших на своём боевом посту

>К тому что запарили уже своим дешевым пиаром. То посла пристрелили как барана на выставке, куда вполне можно было не ходить, то весь ансамбль Александрова. Не понимают что война не игрушки, а Обамка злой как черт?
>------------------------
> http://tochka-py.ru/

Извините, но показать всем, что вы самый умный можно и по другому, без оскорблений.

От	Александр
К	Руслан (26.12.2016 13:11:56)
Дата	26.12.2016 20:44:00

Захотелось соплей по манной каше размазать?

>Извините, но показать всем, что вы самый умный можно и по другому, без оскорблений.

Извините, но показывать всем свои верноподдпнные "партнерские" чувства можно по-другому. Не подставляя спины подчиненных под пули и бомбы всякого кому вздумается стрельнуть, сбить или взорвать.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (26.12.2016 20:44:00)
Дата	27.12.2016 10:16:07

але гараж

>Извините, но показывать всем свои верноподдпнные "партнерские" чувства можно по-другому. Не подставляя спины подчиненных под пули и бомбы всякого кому вздумается стрельнуть, сбить или взорвать.

Какие верноподданические чувства. какие бомбы. Летели вообще-тов Хмеймим, а не "на линию фронта", туда гражданские борты МО по два в день носятся, как паллиатив регулярным рейсам. Я понимаю что шоу, но изыскивать тут какие-то суперопасности ... в котле с горячей водой прохладных мест нет, вообще-то.

От	Александр
К	vld (27.12.2016 10:16:07)
Дата	27.12.2016 10:41:20

Его партнеры - наши враги

>>Извините, но показывать всем свои верноподдпнные "партнерские" чувства можно по-другому. Не подставляя спины подчиненных под пули и бомбы всякого кому вздумается стрельнуть, сбить или взорвать.
>
>Какие верноподданические чувства. какие бомбы.

Ракеты, которыми в спину сбили СУ-24, летавший без прикрытия, потому что главный доверял "партнерам".

Пули, которыми в спину расстреляли посла, отправленного на мероприятие без охраны, потому что главный доверял "партнерам".

Мины, которыми убили наших медсестер, потому что главный доверял "партнерам".

Бомба, которая разнесла несчастный ТУ с ансамблем, не охранявшийся толком при дозаправке, потому что главный доверял "партнерам".

Его партнеры - наши враги. Они открыто угрожают сбивать русские самолеты и устраивать теракты на российской территории. Но главный продолжает набиваться к ним в партнеры и делает вид что ничего не происходит. В знак дружбы и партнерства он подставляет спины новых и новых людей. "Партнеры" и их убивают. Христос конечно рекомендовал, прощать врагам своим и если получил по левой щеке - подставить правую. Но он своим врагам прощал, а не нашим и свои щеки подставлял, а не чужие спины.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (27.12.2016 10:41:20)
Дата	27.12.2016 11:15:56

смешались в кучу кони-люди

и на всякий случай напомню, что Вы сами на жтих "партнеров" работаете не за страх а засовесть. тсзть, без комплексов, аминь.

От	vld
К	vld (27.12.2016 11:15:56)
Дата	27.12.2016 11:18:42

в пандан

>и на всякий случай напомню, что Вы сами на жтих "партнеров" работаете не за страх а засовесть. тсзть, без комплексов, аминь.

я знаю одного американца (б. военного) и одного канадца (врача), котоыре все бросии и поехали в ЛДНР воевать и волонтерствовать соответственно, вот от них я поученья "как нам реогранизовать рабкрин". выслушаю если не со вниманием, то с сочувствием, ибо они действием показали готовность отстоять свои убеждения, в большей степени чем любой из нас, грешных. А от Вас, извините - нет. Мы уж лучше о рабкрине тут подумаем сами.

От	Александр
К	vld (27.12.2016 11:18:42)
Дата	27.12.2016 11:33:15

Ну вы, надеюсь, понимаете, что мне по барабану выслушиваете Вы или нет

Я лишь фиксирую почему популярность главного падает и будет падать, если он продолжит в том же духе.

>>и на всякий случай напомню, что Вы сами на жтих "партнеров" работаете не за страх а засовесть. тсзть, без комплексов, аминь.

И на всякий случай замечу, что переход на личности означает всегда одно и то же - что аргументов нет.

>я знаю одного американца (б. военного) и одного канадца (врача), котоыре все бросии и поехали в ЛДНР воевать и волонтерствовать соответственно

Молодцы. Это круто. А кто организовал охоту за СУ-24, послом, медсестрами и ТУ-154, кто грозил сбивать русские самолеты и устраивать теракты на территории России не знаете? Оставим пока за давностью фашню на Украине, "Курск" и Беслан.

>Мы уж лучше о рабкрине тут подумаем сами.

На здоровье. Думать полезно.
---------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (27.12.2016 11:33:15)
Дата	27.12.2016 13:01:48

Re: Ну вы,...

>Я лишь фиксирую почему популярность главного падает и будет падать, если он продолжит в том же духе.

Главный это у Вас кто? Бабамка? Ну да. ниже плинтуса. А Трамп еще в должность не вступил. Если Вы о нашем главном. то его популярность падает потому что он обоср...лся.

>И на всякий случай замечу, что переход на личности означает всегда одно и то же - что аргументов нет.

Я не перехожу на личности, я просто не могу понять Вашей позиции, с одной стороны раздаете нам советы, с другой - явное не склонны им следовать.

>Молодцы. Это круто. А кто организовал охоту за СУ-24, послом,

Турки-с.

> медсестрами

Бородатые знамо.

>и ТУ-154,

Сдается мне - криворукие механики :(

> кто грозил сбивать русские самолеты и устраивать теракты на территории России не знаете?

Вы несколько переворачиваете. Если это и считать угрозой - то очнеь завуалированной. Ровно как и наши спичи в смысле что поддержка бородатых в Сирии отольется американцам.

> Оставим пока за давностью фашню на Украине,

Фигасе давность.

> "Курск" и Беслан.

???

>>Мы уж лучше о рабкрине тут подумаем сами.
>
>На здоровье. Думать полезно.

Ну я и предалагю Вам присоединиться к нам. Приезжайте к нам на Колыму. Покумекаем вместе. глядишь на месте Вам многое прояснится :) Или Вы педпочитаете остаться "нашим человеком в Гаване"?

От	vld
К	Александр (25.12.2016 13:06:28)
Дата	25.12.2016 16:37:19

Re: Точно, в...

>К тому что запарили уже своим дешевым пиаром. То посла пристрелили как барана на выставке, куда вполне можно было не ходить,

У посла работа такая. Увы. Знаете, был я в прошлом году в одной жаркой стране в аккурат в несоклькиз сотнях метрах от базы, которую мой папенька еще в 1971 году обживал, и общался с аборигенами, в частности с преподавателем-русистом местного ВУЗа. Так абориген особо отметил де на встрече кафедры наглийского с послом США туфли прозовонили и общались как с потенциальными бомбистами, чуть ли не под прицелом охраны. А большой белый бвана в компании атташе по культуре похлопывал по плечу как представителей низшей расы, вискарского предлагал с беконом (в мусульманской стране ога). В общем ушли как из слива отаченные. А вот де русский атташе и принял с распростертыми объятиями, и поговорил по-человечески, и водки настырно не наливал, и охраны не видно было. В общем не как белый бвана с ниггерами, а как человек с человеком. Ясно едело чувак рисковал несколько больеш американского посла с его пуленепробиваемой резиденцией и мордоворотами охранниками, но также ясно, что для страны он сделал несколько больше в части своей культурноатташатной работы, не спа? Пусть и рискуя шкурой. Арапцы и прочие турки это очнеь серьезно воспринимают. Восток - дело тонкое.

>то весь ансамбль Александрова. Не понимают что война не игрушки, а Обамка злой как черт?

Да при ем тут Бабамка, техническое состояние пассажирских бортов, обслуживаемых дорогим министреством оборону по принципу, "крепкий еще послужит" (когда Минобру предложили "204СМ" и "Супержопа" на замену выработавшиз ресурс Ту-154 и Ту-134 генералы отказались, де, инфраструктура налажена, и "еде полетают", ну полетали ...) и то что у них аварийность более чем на порядок выше чем у гражданских не настораживает? Только что Ил-18 "на северах" приложили. Плозие погодные условия. ога, при том что "Боинги" с "Арбузами" летали ежедневно тамже тока в путь.

От	Александр
К	vld (25.12.2016 16:37:19)
Дата	25.12.2016 21:25:39

При том что теракт.

http://newsader.com/31626-on-vzorvalsya-v-vozdukhe-yeksperty-zayav/
А протащить бомбу на военный борт, да еще в Москве или в Сочи, где самолет вобще приземлился случайно, да еще когда из пассажиров с мусульманской фамилией только один и тот генерал-лейтенант, для бармалеев слишком сложно. Даже если случайный сочувствующий вдруг попался в Сочах, у него под рукой должна была случайно оказаться бомба. Либо ЦРУ, либо грузины, либо какой-нибудь американский эсминец в Черном море. Но уж больно близко к побережью.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (25.12.2016 21:25:39)
Дата	26.12.2016 10:26:31

Re: При том...

>А протащить бомбу на военный борт, да еще в Москве или в Сочи, где самолет вобще приземлился случайно, да еще когда из пассажиров с мусульманской фамилией только один и тот генерал-лейтенант, для бармалеев слишком сложно. Даже если случайный сочувствующий вдруг попался в Сочах, у него под рукой должна была случайно оказаться бомба. Либо ЦРУ, либо грузины, либо какой-нибудь американский эсминец в Черном море. Но уж больно близко к побережью.

Не множьте сущности. Да еще и "мусульманские фамилии" искать у пассажиров, свят-свят, мы в России между прочим, а не в Омериках, у нас мусульманских фамилий у армейских процентов 10.

От	Durga
К	Александр (25.12.2016 13:06:28)
Дата	25.12.2016 16:14:45

Re: Точно, в...

Привет
>К тому что запарили уже своим дешевым пиаром. То посла пристрелили как барана на выставке, куда вполне можно было не ходить, то весь ансамбль Александрова. Не понимают что война не игрушки, а Обамка злой как черт?

Может надеются, что американцы успокоятся? А они не могут успокоиться, у них экспансионистская политика, как способ выживания - как в АО МММ. Если экспансия остановится, это трандец.
>------------------------
> http://tochka-py.ru/
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	Durga
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	22.12.2016 23:51:05

Немножко террора от минтранса

Привет

Взрыв на ст. метро Коломенская.
Это не случайность, это закономерность.

https://www.youtube.com/watch?v=6GNRA0f99hU

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	Руслан
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	22.12.2016 22:07:17

СМИ узнали о предъявлении обвинения в мошенничестве барду Александру Новикову

СМИ узнали о предъявлении обвинения в мошенничестве барду Александру Новикову

https://lenta.ru/news/2016/12/22/barred/

Барду [Р: Блатному певцу] Александру Новикову предъявлено обвинение в мошенничестве по уголовному делу о недостроенном коттеджном поселке «Бухта Квинс» под Екатеринбургом. Об этом в четверг, 22 декабря, сообщает Znak.com со ссылкой на источник. Сейчас шансонье задержан.

Обвинение выдвинуто по части 4 статьи 159 Уголовного кодекса («Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору в особо крупном размере»).

Вопрос о мере пресечения будет решен в пятницу, 23 декабря.

В четверг Новиков несколько часов находился в Главном следственном управлении ГУ МВД по Свердловской области, где поучаствовал в нескольких очных ставках.

Бард был соучредителем компании «Дигитал-ай», которая выступала застройщиком «Бухты Квинс». Ему также принадлежит земля, на которой должен был быть возведен поселок. Проект был заморожен, и партнера Новикова, бывшего заместителя министра экономики региона Михаила Шилиманова, обвиняют в хищении 41 миллиона рублей пайщиков.

От	Афордов
К	И.Т. (21.12.2016 21:18:47)
Дата	22.12.2016 19:29:18

Яна Завацкая. Общество и коммуникация. Часть 1.

Яна Завацкая

http://blau-kraehe.livejournal.com/524981.html

Общество и коммуникация. Часть первая.

Давно уже размышляю над закономерностью, которую выделил Антон Лазарев anlazz
http://anlazz.livejournal.com/
, и которую можно вкратце описать так:

- В последние примерно 60 лет на планете впервые возникло безопасное общество. Этот термин означает, что для простого выживания, сохранения жизни человек больше не должен прилагать титанических усилий, общество фактически гарантирует его выживание (как и его детей). Безопасное общество возникло в первую очередь в СССР и социалистических странах, но также и в развитых капиталистических (как следствие конкуренции с СССР и рабочего движения). - Следствий из этого много, одно из важнейших – исчезла жизненная необходимость в коммуникации между людьми. Коммуникация в целом занимает много ресурсов, отнимает силы – и вот люди перестали тратить на это силы. Казалось бы, мысли простые и даже очевидные, однако вот так этого до сих пор никто не формулировал. Для меня лично эти постулаты многое поставили на место, они объясняют и современный кризис личных отношений людей, и пресловутое отсутствие классового сознания. Хотелось бы объяснить это –хотя бы сформулировать для себя – более подробно. Рассмотрим, как разрыв межчеловеческих связей повлиял а. на личную жизнь, б. на общественную жизнь, и наконец в. какой из всего этого, собственно, может быть выход. Прежде всего – о какой коммуникации речь? Ведь в целом нельзя сказать, что люди больше не общаются – конечно же, они дружат, встречаются, имеют сексуальные связи и так далее. Резко сокращена так называемая вынужденная коммуникация. На отличии «вынужденной» и «свободной» коммуникации следует остановиться. Вынужденная коммуникация –это те связи, в которые человек вступает независимо от наличия/отсутствия симпатии к собеседнику; именно связь ради выживания/ради общего проекта. Симпатия и хорошие отношения повышают эффективность такого общения, плохие отношения – снижают, но так или иначе это общение необходимо для выживания. Сохранение этой связи жизненно важно, даже если оно мучительно для партнеров. Свободная коммуникация – это связи, создаваемые в связи с чувством личной симпатии, взаимного интереса. Сохранение этих связей не обязательно и не приводит к тяжелым жизненным последствиям для партнеров. Можно сказать, что рост благополучия и безопасности естественно приводит от коллективизма (необходимого ощущения себя частью общины, семьи, трудового коллектива) – к самому крайнему индивидуализму. Индивидуалисты, разумеется, тоже ведут коммуникацию, но эта коммуникация совершенно свободна и длится лишь до тех пор, пока она приятна партнерам. Люблю тебя я до поворота, А дальше как получится (с) Заметим, пока я не высказываю оценочных суждений и лишь подчеркиваю глобальную – и на самом деле очень существенную разницу между этими видами коммуникации. Часть первая. Семья и дружба. В условиях вынужденной коммуникации семейные отношения – святое, брак нерушим, вертикальные связи (родители – дети) – долг. Это не «идея» и не «ценности», а жизненная необходимость: слабые члены семьи буквально погибают вне коллектива, сильные тоже, хотя могут продержаться подольше. Браки, устроенные родителями, жизнь в тесноте и скученности, подчинение во всем интересам семьи, работа на семью от зари до зари, подчинение младших старшим с жестким, в т.ч. физическим принуждением. С современных позиций такая жизнь может представляться жутким адом. Но была ли она таковым на самом деле?Смею утверждать – все-таки полным, окончательным адом такая жизнь не была. Потому что сами люди, живущие этой жизнью, были другими. Их установки были совсем другими. В их отношениях главную роль играли – смирение, терпение и добродушие. Сейчас все эти качества считаются чуть ли не отрицательными! Гигантский сонм психологов, вооруженных современными теориями, плюс идеологи современного безопасного общества, старательно вычищают из общественного сознания пережитки традиционного мира. Ничего не надо терпеть! Если муж ударил - градус насилия будет нарастать и закончится убийством (может быть так, а может и совсем иначе. Здесь нет стопроцентных рецептов. Да, кстати, эта фраза не является оправданием насилия – насилие всегда плохо). Жить надо для себя и так, чтобы себе было удобно и приятно. Надо заботиться о себе. Ведь вы этого достойны! За ребенком тяжело ухаживать, это такая ноша – подумайте, хотите ли вы так мучиться! Смирение – это религиозный бред. Если каждый позаботится о себе – общество будет прекрасным! Зачем жениться/выходить замуж – это только создает проблемы. А если уж вы решились – то жить вместе надо только до тех пор, пока совместная жизнь доставляет радость и удовольствие. Ради детей тоже нельзя терпеть – ведь вдруг они заметят, что вы терпите, а значит, НЕИСКРЕННИ (как будто терпеть нельзя искренне). Вообще радость и удовольствие – это основные критерии жизненного успеха; если вам хорошо, вы испытываете счастье, приятные чувства, жизнь доставляет удовольствие, то все в порядке. Начинается натужная погоня за счастьем и удовольствиями – ведь ты ДОЛЖНА, ОБЯЗАНА быть счастливой. - Каждый человек, хоть чем-то мешающий твоему счастью и удовольствию, немедленно должен быть удален из жизни. А в традиционном обществе у людей таких установок не было. Терпеть и смиряться считалось там совершенно нормальным, внутренняя боль не раздувалась, обиды по возможности не копились. Вообще было понятно, что без боли жизнь невозможна. И вот наряду с обычными межчеловеческими терками, руганью, периодически вспыхивали и моменты покоя, моменты нежности. То безумное раздражение, которое у современного человека вызывают другие люди, просто не существовало: ну да, живем вдесятером в одной комнате, ну и что?Разумеется, не надо идеализировать традиционный мир. И там было достаточно деструктивных типов, тиранов, садистов. Семья такого типа, семья с жесткой иерархией, с гноблением младших, с физическим садизмом –проигрывала в итоге, была менее эффективной, чем та, где и глава семьи проявляет терпимость и понимание. Но членам деструктивной семьи от этого не легче: они из такой семьи исчезали, куда получится – в бегство, в монастырь, армию, на заработки, или кончали самоубийством. То есть хорошего мало. Может даже показаться, что современный индивидуализм, вот это тщательное прислушивание к своим желаниям и удаление от себя даже малейших помех – это и есть счастье и золотой век. Лишь в том беда, что такие возможности по-прежнему есть у немногих: у золотого миллиарда, да и то с оговорками. По правде сказать, такую возможность дают только деньги, деньги окончательно создают непроходимый заслон между зоной комфорта и всем остальным миром, «вынужденное общение» переходит в общение с прислугой «чего изволите». А с деньгами у основной массы населения не густо. И все равно если люди могут хотя бы просто выжить без поддержки семьи –они предпочитают жить именно так. Не тратя ресурсов на ненужное им общение. Сексуальный партнер? Только до тех пор, пока вместе удобно и приятно. Дружба? То же самое. Ну вот дети еще – их надо хотя бы вырастить, это геморрой лет на 20. На крайняк можно родить одного и организовать все так, как будто его нет. Казалось бы, это прогресс: сняты оковы, человек свободен от от обязательств и живет только для себя и личного удовольствия. Но вот парадокс: многие люди переносят такое счастье с большим трудом. Во-первых, поскольку «смиряться и терпеть» ныне невозможно и дже стыдно – то жизнь становится невыносимой из-за того, что раньше сочли бы пустяками. Элементы вынужденной коммуникации все равно сохраняются – на работе, на улице, по соседству. Но эта коммуникация все больше превращается в ад: лай соседской собаки или звук перфоратора – буквально пытка (и люди совершенно искренне так и думают), вид женщины в хиджабе омерзителен до тошноты, любой конфликт приводит к жуткому стрессу. Граждане общаются с чувством отвращения Это называется роскошью общения (с)Шаов. Резко выросло число психических заболеваний. Это объяснимо. Миллионы лет, с уровня австралопитеков, мы выживали только в коллективе, только чувствуя себя частью группы – и вдруг этой группы нет! Мы можем убеждать себя, что нам ну очень хорошо, но психика, сформированная древними генами, вопит от ужаса. Мы постоянно в тревоге и стрессе – а это влечет за собой фобии и депресии, которые стали болезнью века; расстройства личности; у тех, кто склонен – настоящие психозы. И вот парадокс - огромное число всяческих регрессоров, мечтающих о традиционных ценностях. Причем нет, это вовсе не одни Белые Гетеросексуальные МужчиныТМ, но и многие женщины. О «небелых» я уже молчу, там как раз преобладают традиционные ценности. Вообще, как правило, чем беднее группа людей, тем более распространена в ней тяга к традиционной культуре общения, мечты о патриархальной семье. Думаю, не надо объяснять, почему. Если резюмировать, мы получим следующее. Традиционный коллективизм: существовал на протяжении всей истории человечества; обеспечивает выживание общины, даже его элементы в наше время обеспечивают повышение уровня жизни общины; человек внутри такого коллектива ощущает себя спокойно, чувствует поддержку, уровень стресса в целом достаточно низок. В то же время мрачность и посконность действительно присутствуют; как правило, нижестоящих членов коллектива принято бить или даже зверски избивать; насилие одобряется, индивидуальные желания и склонности полностью игнорируются. Вышестоящих членов коллектива с деструктивными чертами (тиранов, насильников и мучителей) никто не останавливает. Современный индивидуализм: возник, поскольку выживание отдельной личности стало возможным и вне семейных/общинных связей (правда, необходимы трудовые – но о них позже). Человек в этих условиях способен защитить себя от насилия, в том числе –психологического насилия любого уровня; есть возможность развивать индивидуальные склонности и поступать в соответствии с собственными желаниями. Но с другой стороны: из-за непомерной единоличной ответственности за свою жизнь и рисков многократно вырастает уровень стресса, это влечет за собой другие психические расстройства: фобии и депрессии, психосоматика – все эти явления бьют рекорды как раз именно в странах с наиболее высоким уровнем жизни. Постоянное «прислушивание к себе», концентрация на себе не приводит к состоянию счастья и радости, а порой даже ведет к депрессии и самоубийству. Снижается рождаемость; и мужчины, и женщины не испытывают никакого желания продолжать свой род. Связи между людьми крайне непрочны, в трудной ситуации не на кого положиться и не на кого надеяться. При этом одна группа идеологий всячески превозносит «традиционные ценности» и призывает к ним вернуться, другая, наоборот, эти ценности клеймит и призывает всех жить свободно, независимо и ради своих желаний. Однако и то, и другое – достаточно наивно. Как мы видим, достоинства и недостатки есть и в той, и в другой ситуации. По сути эти ситуации – обе хуже. И очень редко у человека вообще есть такой выбор: жить так или эдак; очень многое зависит от банальных экономических факторов и выборов окружающих. Есть ли выход из этой ситуации, когда есть два положения – и оба хуже? Да, он есть. Но об этом мы поговорим позже.

От	А. Решняк
К	Афордов (22.12.2016 19:29:18)
Дата	19.01.2017 13:37:55

При демократии разнообразие и устойчивость платёжных средств во благо всем

https://newsland.com/static/u/nlo/news_images/1134/big_1134741.jpg

Любой гражданин при демократии в знак протеста или поддержки против/за режима где-либо или чего-нибудь ещё может сразу перевести деньги с карточки Акционерного общества «Национальная система платёжных карт» (НСПК) – оператор национальной платёжной системы «Мир» (создано 23 июля 2014 года. 100% акций АО «НСПК» принадлежит Центральному Банку Российской Федерации) в какой-нибудь свой любимый и/или наилучший с его точки зрения и его права выбора банк, например можно перевести деньги в банк "Гринпис" для защиты окружающей среды или банк "Earth dreams cinema" для производства фильмов.
http://www.brainarchitect.com/wp-content/uploads/2016/01/Democracy-in-old-greece.jpg

ЦБ попросят отменить обязательный перевод бюджетных выплат на карты «Мир»

Крупные банки попросят Эльвиру Набиуллину отменить обязательный перевод денег бюджетников на карты «Мир», пишет «Коммерсантъ». Речь, по данным издания, идёт об Альфа-банке, «Открытии», Промсвязьбанке и других банках.
> некорректное обозначение "перевод денег бюджетников на карты «Мир»" - в то время, когда переводы планируется вести ОТ/ИЗ ГОССРЕДСТВ в части банковской реализации ОТ/ИЗ карт "Мир" и для включения банковской независимой инфраструктуры в работу - ЧЕРЕЗ карты "Мир" на любую банковскую независимую инфраструктуру.

Как рассказали газете «Коммерсантъ» несколько источников, близких к банкам из топ-10, крупные кредитные организации намерены попросить главу Банка России Эльвиру Набиуллину скорректировать поправки к законопроекту «О национальной платёжной системе», которые были внесены в Госдуму в декабре 2016 года главой комитета по финансовому рынку Анатолием Аксаковым.

По данным источников, обращение планируют подготовить Альфа-банк, «Открытие», Промсвязьбанк и другие банки. Письмо будет направлено главе регулятора уже на следующей неделе, говорят собеседники издания. Однако официально представители банков утверждают, что о письмах в ЦБ пока речи не идёт — об этом сообщили в Альфа-банке, банке «Открытие» и Промсвязьбанке, пишет издание.

Согласно законопроекту, все социальные и бюджетные выплаты россияне будут получать на карты «Мир». Требование вступает в силу с 1 января 2018 года.

Официально, как отмечает «Коммерсантъ», представители банков — в частности, Альфа-банка, банка «Открытие» и Промсвязьбанка — заявили о технической выполнимости требования. Собеседники издания, близкие к банкам, подчеркнули, что законодательная норма в такой формулировке «противоречит антимонопольному законодательству» и «разрушит сложившуюся платёжную инфраструктуру».
>разнообразие логотипов карты "Мир": "Мир"-"JPMorgan Chase", "Мир"-"Chase Manhattan Bank", "Мир"-"Citybank" (City Bank of New York), "Мир"-"Альфа-банк", "Мир"-"Открытие", "Мир"-"Промсвязьбанк" и любые другие банки по программе проектного межбанковского взаимодействия согласно антимонопольному законодательству, чтобы сохранить рыночно демократичную динамичную и оттого конкурентную созидательную платёжную инфраструктуру.

По словам экспертов, нововведение вызовет недовольство со стороны самих граждан. Так, главный научный сотрудник центра отраслевой экономики Научно-исследовательского финансового института при Минфине Виктор Уткин говорит, что пользоваться теми или иными картами — исключительное право самих людей, а они могут не захотеть переходить на карты «Мир».
>важно соблюсти исключительное право свободы воли по выбору и переходам с картой "Мир", желающие должны иметь возможности получать плату из источника госсредств (НСПК) с щадящей комиссией межбанковского перевода без оформления карты "Мир" на имеющиеся карты разных банков. Помимо этого важна возможность комфортного (в идеале безпроцентного) перевода с самой карты "Мир" на другие карты разных банков - это конкурентное преимущество для действительно международного планетарного имитента карт, банковского дела и проекта в целом.

«У банковского сообщества достаточно много аргументов в пользу того, что в результате этого законопроекта пострадает прежде всего население. Нужно предоставить возможность получения средств и не на эту карту», — отмечает он.

Как пишет «Коммерсантъ», без поддержки ЦБ шансов у банков на изменение ситуации мало. «Пусть пишут письмо. Я не думаю, что здесь есть какие-то компромиссные решения по этому поводу», — считает автор законопроекта Анатолий Аксаков, напоминая, что решение было принято ещё два года назад и в настоящее время просто устанавливаются сроки.

http://www.rbc.ru/finances/19/01/2017/5880266a9a7947facc051dcb

http://gift-country.info/wp-content/uploads/2015/10/south_dakota_presidential.jpg

От	А. Решняк
К	А. Решняк (19.01.2017 13:37:55)
Дата	19.01.2017 17:40:03

Планетарная демократичная семья - достоинств и счастья больше

От	А. Решняк
К	А. Решняк (19.01.2017 13:37:55)
Дата	19.01.2017 15:22:51

Гражданское планетарное общество в странах мира и демократия цивилизации

http://prousa.info/images/main/new_york_skyline.jpg

ФАС сочла ущемляющим права граждан перевод всех соцвыплат на карты «Мир»

В ФАС назвали ущемляющим права граждан законопроект, предлагающий перевести все социальные выплаты на банковские карты «Мир». Ранее сообщалось, что банки намерены обратиться в ЦБ с просьбой не вводить это требование

>УВЕЛИЧЕНИЕ ЦИВИЛИЗАЦИОННОЙ УСТОЙЧИВОСТИ РАЗВИТИЯ через Проект развития и обустройства банковской системы (НСПК) с "лапотно-урывками псевдорыночного уровня" в системно НЕЗАВИСИМЫЙ уровень для обеспечения основ демократии и рыночного со здоровой конкуренцией, действительно приносящей благо обществу механизма - должно удерживаться в ПАМЯТИ ЗАМЫСЛА СОЗИДАТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ ГРАЖДАН.
>Да, Проект (НСПК) отягощён политическими противостояниями, но это не повод гражданскому обществу мира позволять политикам разрушать экономику в той или иной стране через злоупотребление популизмом и прежде всего это касается лидеров развитых демократий. Давление на независимые планетарные компании Мастеркард и Виза с чуть ли не диверсионной парализацией платежей ПОРОДИЛО ВОПРОСЫ:

1. Почему и кто поставил по угрозу простых граждан РФ, практически всех граждан, борющихся за демократию и в РФ, и в США и в любой другой стране мира - кто наплевательски отнёсся к гражданам, к их жизни и благополучию?

2. Действительно ли РАЗВИТАЯ ДЕМОКРАТИЯ (право сеять демократию на неразвитые) при НЕСПОСОБНОСТИ РАЗЛИЧАТЬ права граждан и общечеловеческие ценности ОТ диктаторства, узурпации власти и других грехи-преступлений против гражданского общества.

3. Куда смотрит Збигнев Бжезинский или оклеветают-скажут "Дональд разрешил!" в ПУБЛИЧНЫХ ВЫСКАЗЫВАНИЯХ АМЕРИКАНСКИХ ПОЛИТИКОВ, которые обесценивают ЛИДЕРСКИЙ СТАТУС США в построении демократического общества цивилизации через вульгарное обозначение якобы "интересов США" ВНЕ СУБОРДИНАЦИИ ГЛОБАЛЬНЫМ ИНТЕРЕСАМ МИРА?
Или США лидер демократии и улучшают мир, или деградационно тупо теряют свой цивилизационный капитал пытаясь через невежество и агрессию украсть за счёт сил той или иной степени монополии.
Команда Дональда Трампа - консервативные демократы (в отличие от далеко ушедших вперёд некосервативных демократов) является последним самым слабым рубежом американского демократичного общества, за которым уже практически нет легитимности демократии и находятся явные антидемократические маргиналы. И перед этой командой стоит более чем грандиозная задача - двигаться против деградации только вперёд поддерживать демократические достижения, при этом ПОНИМАЯ КОНСЕРВАТИВНУЮ СТАГНАЦИЮ невежества в силу своего консервативно-демократического знания и опыта. Другими словами, демократы дали консервативным (максимальная легитимность для реформ) демократам президентский руль, чтобы последний рубеж демократии не пострадал и САМ аккуратно-бережно вырулил на планетарную глобальную демократию мира - прежде всего в самих США - пока ещё демократическом лидере мира и это прежде всего в заботе и понимании демократически образованных граждан в любой стране, ВРЕМЯ ВАРВАРСТВА "людоед, но это наш сукин сын" ПРОШЛО, грандиозная задача перед знающими и понимающими консервативность всё-таки ДЕМОКРАТАМИ.

http://ukrmir.info/wp-content/uploads/2016/11/%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-62.jpg

...

Глава Сбербанка Герман Греф 19 января подтвердил, что банк выступает против перевода всех социальных и бюджетных выплат на карты «Мир». По его словам, на рынке платёжных систем в России должны быть созданы равные условия конкуренции. «Если возникают любые преференции для любой системы, это приводит к повышению стоимости услуг и к падению качества. Поэтому я думаю, что на самом деле очень важно сохранить равенство условий конкуренции», — заявил Греф (цитата по ТАСС).

>действительно новый Неосбербанк никому не нужен, тем более Сбербанку, поэтому СНПК совсем другой банк с совсем другими функциями - функциями, обеспечивающими устойчивость банковской среде - "арматурный" банк, более того этот банк ДАЁТ ВОЗМОЖНОСТЬ в том числе и Сбербанку воплотить любые амбиции независимого банка нового времени, стать планетарно-глобальной структурой с денежно-инвестиционными сервисами без бюрократического сдерживающего отягощения. + поэтапность, предсказуемость

В 2014 году в России была создана Национальная система платёжных карт после того, как из-за введённых США санкций у российских банков возникли проблемы с международными платёжными системами Visa и MasterCard. «Мир» является её оператором. К ноябрю 2016 года карт «Мир» было выпущено около 1,5 млн штук.

>Дональд Трамп более чем ценитель шедевров мастеров сможет удержаться от дешёвых грубых проявлений монополизма во всём, всякие мексиканские заборы из статуй свободы, обращённых непонятно куда были гротескными предвыборными взбадриваваниями консервативного ДЕМОКРАТА, демократа способного нежно чутко и бережно строить демократию.

http://www.rbc.ru/finances/19/01/2017/58808a0d9a79471fe898e8e1

http://www.bath-preservation-trust.org.uk/wp-content/uploads/2016/03/Musicke-in-the-Ayre-July-8th.jpg

От	Афордов
К	Афордов (22.12.2016 19:29:18)
Дата	22.12.2016 19:50:31

Завацкая Яна. Общество и коммуникация. Часть 3. Преодоление

Яна Завацкая

http://blau-kraehe.livejournal.com/525951.html

Пишет blau_kraehe (blau_kraehe) 2016-12-21 10:55:00

Общество и коммуникация. Часть третья. Преодоление .

Часть третья. Через тернии – к звездам. Можно заметить, что в СССР развитие индивидуализма шло далеко не такими темпами, как в благополучных капиталистических странах. Разумеется, процесс строительства социализма на каком-то этапе замедлился и остановился, индивидуализм с мелкобуржуазной психологией все равно начали бурно расти. О причинах этого можно говорить отдельно, однако очевидно, что и они лежат в области базиса –производственных отношений. Придется вынести в другую тему и историю раннего СССР (довоенного и приблизительно до 60-х гг), там можно увидеть зарождение (хотя и не стопроцентное повсеместное распространение) совершенно новых трудовых и межличностных отношений между людьми, гигантский всплеск народного технического творчества и, как это ни странно может показаться после всех стереотипов о «мрачной диктатуре Сталина» - развитие рабочей и народной демократии. Но это, повторяю, слишком обширная тема, к тому же слишком взрывающая стереотипы, чтобы говорить о ней здесь. Вернемся к позднему Союзу. Казалось бы, там был построен еще более безопасный мир, чем в развитых странах Запада: если «социальные государства» гарантировали только выживание и физическую безопасность (1-й и 2-й уровень пирамиды Маслоу), то в СССР было гарантировано еще и право на труд – а значит, социальные контакты и социализированность. Крайне небольшое число маргиналов –например, хронических алкоголиков – все равно могло воспользоваться этим правом в виде ЛТП и по возможности –возвращения к нормальной жизни. Но при том, что мир в СССР был безопасным, индивидуализм развивался гораздо медленнее, чем в странах Запада. Тому есть разные причины. Часть средств потребления существовала преимущественно в общественной форме –например, дешевый транспорт, медицина, многие аспекты воспитания детей. Совместно пользуясь этими системами, люди не превращались в индивидуалистов (что, правда, несколько портила система блата в позднесоветские годы).

Существовали десятки малоизвестных и малозаметных аспектов, которые сплачивали людей помимо семьи – как, вам, например, организованный выезд всего учреждения в лес по грибы? Крупные предприятия имели свои детские сады, больницы, детские лагеря (скажем, в нашем городе два крупнейших больничных комплекса были от предприятий), система шефства предприятий над детскими садами и детдомами; спортивные группы и соревнования от предприятий и учреждений, и так далее, и тому подобное. Все это сплачивало работников предприятия/учреждения. Одновременно проводились массовые мероприятия, например, по поддержанию чистоты на территории – пресловутые субботники; помощь подшефным хозяйствам; производственные собрания. Уже тогда зародилось и крепло ироническое отношение к подобным вещам как к обязаловке, что, собственно, и говорит о развитии индивидуализма. В самом деле, почему это я, свободная и гордая личность, должен перебирать картошку на овощебазе или махать раз в год метлой?А ведь это парадокс – когда общественное потребление все считали само собой разумеющимся (ну конечно, предприятие или государство ДОЛЖНО мне выделить такие-то блага), а вот общественные обязанности – чуть ли не гулагом в миниатюре.

Общественное воспитание. Можно сломать много копий по поводу недостатков общественного воспитания, но одно неоспоримо – ясли и детский сад с самых ранних лет воспитывали умение жить в коллективе (предвижу лавину возмущенных комментов про «пытки манной кашей» от тех, кого так и не научили), тренировали все аспекты коммуникации с другими детьми. Ребенок не был «собственностью» родителей, он с самого начала воспитывался как отдельная личность, в постоянном контакте с другими личностями. В школе начиналось воспитание навыков общественника –навыков, кстати говоря, демократических: октябрятские и пионерские собрания, поручения, которые положено выполнять, коллективные действия (макулатура-металлолом, игры, мероприятия, конкурсы, тимуровская работа и т.д.) Помощь отстающим ученикам. Естественно, в наше время это воспитание было часто формальным и недостаточным. Но – оно было, и оно было массовым.

Меньшая степень конкуренции на работе. В среде интеллигенции и тогда, разумеется, были распространены подсиживания и интриги на работе (см, к примеру, «Служебный роман»). Однако уровень и размах этих интриг был детским по сравнению с нынешним – когда личная конкуренция на рабочем месте именно может поставить под угрозу выживание чьей-то семьи. В целом люди были солидарны друг с другом. Еще в большей степени эта солидарность присутствовала в рабочей среде, где страха за рабочее место и конкуренции не было вообще.

Итак, даже в несовершенном СССР люди были разобщены значительно меньше, чем при капитализме; смирение-терпение-добродушие там все еще считались положительным явлением, люди чувствовали себя спокойно. В то же время, если семья или место работы превращались в ад, была возможность оттуда уйти.

И все же основной ключ к преодолению индивидуализма лежит не в этих описанных явлениях. Сейчас я попробую зайти очень издалека: человек представляет собой единство двух начал: биологического и социального. Животного и разумного. В реальной жизни наша биологическая составляющая (преломляясь, конечно, опять же через социальные установки) выражается в размножении и всем, что его сопровождает – от ритуалов встреч с противоположным полом до семейных традиций. Социальная же составляющая человека – не что иное, как труд. Ну вот это самое банальное: та самая обезьяна, которая взяла в руки палку. Все остальное –сложнейшая речь, коммуникация, мышление, социальные отношения – все это «наросло» вокруг собственно трудового процесса. То, что сейчас для нас любой труд представляется каким-то кошмаром, необходимостью, от которой надо скорее избавиться и отдыхать – объясняется таким явлением как отчуждение; Маркс описывал это явление как факт, что рабочий не понимает, не знает и не заинтересован в конечном результате труда; он превращается в своего рода придаток машины, когда он на работе – он как бы жертвует свою личность обществу, он «не у себя», а дома, когда он ест, пьет и общается с супругой (или супругом соответственно)- он у себя, он личность. Разумеется, труд интеллигента менее отчужден, чем у рабочего – но тем не менее, все это верно и по отношению к интеллигенту, и даже к буржуа, который сам управляет производством или сбытом. Труд очень давно превратился в проклятие, от которого каждый был бы рад избавиться – да вот беда, жрать-то что-то надо. Да, недеянье прелестно, Но надо и что-нибудь жрать Так что – привет Поднебесной! Ставьте будильник на пять. (с)Шаов Скачок от эксплуататорского общества к социализму, собственно, означает освобождение труда. Снятие отчуждения – конечно, поэтапное (причем продвинутые этапы мы смогли только слегка ощутить). В первую очередь, это изменение отношений собственности. В ситуации, когда трудятся (за оговоренную плату) одни, а прибыль от этого получают совсем другие частные лица, снять отчуждение труда невозможно. Общенародная собственность по крайней мере позволяет прибыль, получаемую от труда, пускать на благо и нужды всего общества. Рабочие уже не «гномики»(с), которые трудолюбиво приносят, к примеру, М.Прохорову золотце, чтобы тот мог увеличивать личное потребление, заниматься политикой и единолично решать, куда направить капиталы. Все, что они добывают – принадлежит им самим, они знают, что делают, для чего, и что из этого получится. Это еще не достаточное, но необходимое условие для снятия отчуждения. Однако пока что не выполнено и оно. Почему же так важно снять отчуждение труда? Потому что, как мы говорили, это –единственное подлинно человеческое, уже не биологическое действие. Необходимо, чтобы отношения полов вообще перестали быть основным скрепляющим средством межчеловеческой коммуникации, чтобы таким средством стал труд – но при этом не отчужденный. Иначе получится классическая антиутопия: буржуазные писатели именно так представляют эффективное, но бесчеловечное общество – все работают, как винтики, кругом сплошной порядок, но нет места для человеческих чувств; выход из этого всегда предлагается через «область биологии»: любовь, детей, отношения, семью. Поразительно, но для антиутопистов «атнашеньки», дети и любовь – это «подлинно человеческое», то, что вообще характеризует и создает человека, а труд – нечто нечеловеческое, механическое, выполняемое по необходимости, как некая жертва. Но ведь любая антиутопия всего лишь отражает тенденции реального общества, а ничего другого антиутописты сроду и не видели. Но мы – видели и можем хотя бы представить. Кто-то из нас даже еще испытывал радость бескорыстного труда совместно с другими людьми – когда ты знаешь, зачем этот труд нужен. Вопреки всеобщему убеждению, такой совместный труд даже не обязательно должен быть супертворческим и сложным. Нашим товарищам Наши дрова Нужны – товарищи мерзнут! (с) – как писал революционный классик Маяковский, рассказывая именно о таком коллективном труде энтузиастов. Революция вообще возможна только тогда, когда у людей имеется классовое сознание –иначе кто же вообще ее совершит, это же не майдан какой в самом деле. Поэтому после революции у нас имеется некоторый запас коллективизма и энтузиазма, которого будет достаточно для построения нового мира. Об этом говорит опыт и русской, и например, кубинской революций. Проблема в том, что затем, по мере роста благополучия, этот коллективизм неизбежно гаснет (да, становится возможным выживание в одиночку). Но! Социалистический способ производства (и это тоже доказано исторической практикой) неизбежно приводит к взрыву новых технологий и открытий. И ранне-революционный энтузиазм переходит в энтузиазм коллективов ученых и инженеров. Такой энтузиазм хорошо показали, например, Стругацкие (прежде всего в «Понедельнике», но также и во всех оптимистических вещах о будущем). У них люди трудятся потому, что это интересно, потому что это дает результаты; это позволяет понять и осваивать мир - а что, в самом деле, может быть более увлекательным? И в процессе вот этого увлеченного труда формируются совсем другие отношения, биологическое тоже преобразуется по-новому; человек становится другому человеку братом и сестрой; ощущает единство со всей общностью людей и ответственность за нее. Словом: «Что же главное в таком устройстве общества?- Движение вперед!» (И.Ефремов, «Туманность Андромеды»). Каким он будет, этот новый человек, какими будут его отношения с окружающими? Это можно представить и исходя из творчества Стругацких и других аналогичных произведений, и самостоятельно. Он не будет посконным традиционалистом, готовым терпеть какие-то унижения или унижать других; но он не будет и индивидуалистом с пристальным вниманием к любому шевелению каждого отрезка тонкой кишки и любой обидке. Главным для этого человека будет его дело и товарищи, с которыми вместе он этим делом занят; порог терпения будет, скорее всего, достаточно высоким –обидчивый чувствительный «принц» или «принцесса» вряд ли сможет трудиться в коллективе. Личные отношения будут строиться также на основе рабочих («наша любовь – в совместном пути»), и будут достаточно прочными; хотя бы потому, что занятому человеку реально невозможно тратить время на перебор вариантов и выбор некоего идеала. Впрочем, об этом можно рассуждать сколько угодно – пока все это только фантазии. Но можно утверждать одно. Коллективный труд – это и есть тот качественный скачок, через отрицание традиционного вынужденного коллективизм, через индивидуализм – в царство подлинно человеческих искренних отношений, в мир, где каждый человек будет восприниматься как свой, как родной. Где не будет ни тревожного тяжелого одиночества, ни ощущения «муравьиной кучи». Где «свободное развитие каждого является условием свободного развития всех» (с) Метки: СССР, будущее-плюс, коммунизм, общество

От	Афордов
К	Афордов (22.12.2016 19:29:18)
Дата	22.12.2016 19:40:36

Завацкая Яна. Общество и коммуникация. Часть 2 Трудовые и общественные отношения

Яна Завацкая

http://blau-kraehe.livejournal.com/525321.html

Пишет blau_kraehe (blau_kraehe) 2016-12-18 20:01:00

Общество и коммуникация. Часть вторая. Трудовые и общественные отношения

(первая часть была о семье и личных отношениях) Еще более существенно влияние «безопасного мира» на внесемейные связи и отношения людей.

Если от семьи можно запросто отказаться и организовать себе жизнь, полную лишь приятного общения по взаимному согласию – с работой все сложнее. На работе мы продолжаем вступать в «вынужденное» общение. НО - Работу все-таки можно сменить, то есть найти ту, где это общение будет хоть сколько-то приемлемым. Правда, не всем и не всегда. Кое-где люди счастливы иметь хоть какую-нибудь работу и пойдут хоть к Карабасу-Барабасу в пасть. Но в общем и целом никакого запрета на смену работы нет. - «Безопасный мир» в частности позволял какое-то время или даже всю жизнь жить не трудясь. Или трудясь формально. В Союзе это были различные синекуры, в западных странах различные пособия, однако их сокращение сейчас идет форсированными темпами; не трудясь, человек, тем не менее, не избавлен от вынужденной коммуникации –например, с чиновниками, ее становится все больше, и она малоприятна. То есть совсем от «вынужденной коммуникации» мы не избавлены, но зато создано множество индивидуальных путей улучшения своего положения. С неприятной работы можно уволиться, если не хватает квалификации –можно подучиться. Трудно представить, что когда-то дело обстояло совсем иначе. Что у огромных масс народа были только два выхода: либо вкалывать на данной фабрике/шахте за оговоренную зарплату, либо просто умирать с голоду (всяческие вспомоществования и пособия по безработице изначально были недостаточны для выживания). В этих условиях народ выбирал зачастую третий выход –объединиться с коллегами против начальства и требовать повышения зарплаты и улучшения всяческих условий. Упс, это называется классовая борьба!Это ее-то и заметили Маркс с Энгельсом и сочли главным социальным двигателем. Это важно: коммунисты не прилетели с Альфы Центавра и сбили с толку рабочих, чтобы прийти к власти, классики всего лишь отметили, что классовая борьба идет, она возникает сама по себе и выливается даже в такие мощные формы, как забастовка и вооруженное восстание. Без участия левых, правых, различных политиков и самих коммунистов. Но заметим, эта борьба происходила тогда, когда люди были буквально доведены до отчаяния, снова по принципу «объединиться, чтобы выжить». Абсолютные значения нищеты тут не играют роли, лишь восприятие своего положения рабочими. Так, русские рабочие жили в целом несколько лучше русских же крестьян, английские рабочие жили еще лучше – но восставали и те, и другие, и третьи. Буржуазия долго и тщетно пыталась тупо подавлять всю эту борьбу, но когда в итоге возникли социалистические государства и угроза революции во всем мире – буржуазия усвоила простой урок: а вот не надо доводить людей до отчаяния. До такого отчаяния, что они даже готовы преодолеть высокий коммуникативный барьер и начать действовать вместе даже с неприятными им коллегами. Собственно, это было причиной появления «безопасного мира» в странах капитализма. Теперь недалекие граждане легко заявляют: Маркс устарел. Вы же видите, никакой классовой борьбы, по крайней мере, в серьезных масштабах не происходит. Ну были там массы чумазых голодных пролетариев – где они теперь? У нас теперь «сотрудники» и «работодатели». Красивенькая униформа, курсы повышения квалификации, отпуск в Турции. Если плохо –никто не мешает выучиться полезной специальности, сменить место работы, даже переехать в другой город. Ну все это относительно, конечно – но ведь люди и в самом деле как-то крутятся. Подрабатывают еще чем-то, что-то продают. Какая революция? Какая классовая борьба? Вы что, Майдан хотите устроить?Нет, не хотим. И более того, ничего особенного, противоречащего плану Селдона Марксу, вокруг нас не происходит. Все это вполне описывается терминами марксизма и в теорию укладывается. Мы просто думаем, что это временное положение, и каждый год, увы, приносит все больше печальных доказательств этому – галактическая империя распадается безопасный мир перестает быть таковым, и скоро все вернется на круги своя. Это важная закономерность, описанная у Лазарева: если индивидуальный путь улучшения положения возможен (хотя бы как-то возможен!), люди не станут объединяться. Вот до тех пор не станут, пока хотя бы малейшая возможность есть обойтись без этого объединения. Потому что ну неприятно нам друг с другом общаться, не доверяем мы людям в целом. Но когда-то будет пройден порог, за которым «устроиться» будет уже нельзя, одному или с семьей – не выжить, и объединение начнется по новой. При этом, я надеюсь, не обязательно падение до уровня 19-го века – достаточно, чтобы люди восприняли свое положение, как угрожающее, и не видели иного выхода. Соответственно изменилась ситуация и с общественной самоорганизацией. Нельзя сказать, что люди сейчас не активны - наоборот, очень активно формируют рзаличные общества, группы, кружки и даже за что-то вроде как борются. Однако все эти группы (защитников животных, феминисток, борцов против чего-то конкретного, благотворительные, религиозные, по интересам) формируются по тому же принципу, что и группы, например, ролевых игр, клубы собаководства или йоги -согласно общему увлечению участников, причем участие в них длится до тех пор, пока данной конкретной личности это приятно. Дисциплина в подобных объединениях невозможна. По сути они существуют ради приятного осмысленного общения и удовольствия индивидуалистов. Но совсем не так выглядела ситуация с теми партиями и организациями, которые реально добились изменения общества. Возьмем коммунистов. Сейчас коммунисты считаются «просто еще одной политической партией». Но по сути это не так. Изначально, согласно ленинской теории и по традиции, коммунисты – это производное от организации рабочего класса; если рабочий класс умеет действовать согласованно и бороться за себя, то коммунисты – это такая верхушка борьбы, своего рода штаб, и организован он так же: не по принципу «кто кому нравится» и «у кого взгляды совпадают», а как, пардон, боевая единица. В правильной компартии – демократический централизм и дисциплина с строгим подчинением (и дисциплинарными мерами вплоть до исключения, кстати). Все строго противоположно идее «как здорово, что все мы здесь сегодня собрались»... Но вот кстати удивительно: замечаю, что общение с дельными коммунистами, совместные проекты, обсуждения, работа, независимо от личных симпатий – вдруг внезапно приводит к тому, что уже с этими людьми начинаешь чувствовать «как здорово, что все мы здесь»! А ведь не будь мы в одной организации, мне и поговорить с ними не о чем было бы. Мы бы в жизни никогда не столкнулись –разный возраст, пол, профессия, национальность, интересы. Но это «как здорово» получилось далеко не сразу, сначала была просто совместная работа. То есть оказывается, что не поиск идеальных приятных тебе людей приводит к совместным делам, а наоборот, общее дело приводит к дружбе. Да и все, кто испытал хотя бы моменты той самой классовой борьбы, запоминают это острое, ни с чем не сравнимое чувство – мы можем чего-то добиться ВМЕСТЕ! Но проблема в том, что сегодняшний индивидуалист плохо представляет, как вести совместные дела с людьми, ему лично не приятными. С какими-то стариками, тетками среднего возраста, маргиналами, и так далее. Нам на ютубе то и дело приходят комментарии в стиле «да ваша партия ничего не добьется», «когда я вижу людей, которые на улице за эту партию агитируют, я сомневаюсь, что они чего-то добьются». Так и хочется сказать - а почему же ты не присоединишься к агитации?Может, тебя-то как раз в партии и не хватает?Или вот в ЖЖ один запомнившийся мне персонаж долго стыдил меня тем, что дескать, какой ерундой занимаются коммунисты для собственного удовольствия. Нет, должен появиться новый Ленин или Сталин, который вот его лично, персонажа, убедит и поведет за собой, и тогда-то он, персонаж, готов выложиться по полной и даже отдать жизнь за дело трудового народа. И невдомек персонажу, что никто его не способен повести –потому что сам он никуда идти не способен вместе с другими. Потому что сам он в принципе не может действовать с кем-то вместе. В этом огромная проблема современных коммунистических и левых организаций. Встречаются интересные, яркие молодые ребята, с идеями, с практическими предложениями – никак нельзя сказать, что их нет, их даже немало. Но воплотить все это в жизнь невозможно, поскольку все эти ребята – дети «безопасного мира» и взаимодействовать с другими не умеют. На практике это выглядит так: приходит такой деятель, фонтанирует идеями – «а давайте то-то проведем», «это-то устроим», «организуем курсы», «соберем таким-то образом рабочий кружок» и т.д. Мы такие –«давай, давай, классно», даже доходит до распределения поручений и конкретного плана... И потом инициатор куда-то незаметно исчезает. Дело либо затухает, либо какое-то время ведется теми, кто способен работать – но проектов и так много, а рук мало. Это повторялось уже на моих глазах так часто, что было бы смешно –если бы не было грустно. Впрочем, многие индивидуалисты вообще даже и не доходят ни до одной организации, потому что все они недостаточно хороши для такого принца. Точнее, даже не принца, а сказочной принцессы, ожидающей Истинного Вождя, Настоящую Партию или еще что-то в этом роде. И вот тогда этот персонаж готов отдать жизнь... когда-нибудь. Но партийная работа редко заключается и раньше редко заключалась в том, чтобы воевать на баррикадах – она состоит из множества мелочей: где добыть печатный станок (ныне хороший принтер), где достать денег (это вообще вопрос века), а потом еще как вести кассу, переводить взносы; надо регулярно писать статьи, делать видео, выполнять массу технической работы. Причем в случае реальной борьбы, в подполье количество всех этих мелочей только возрастает. Для всего этого нужны люди, способные к совместному труду (причем бескорыстному). К коммуникации, причем не только с приятными им лично людьми. Люди, способные подчиняться дисциплине и рассматривать себя как часть коллектива, часть единого целого. Новые Ленин-Сталин, буде они появятся, поведут за собой совсем других людей – тех, кто умеет ходить строем, если надо. А индивидуалист, возможно, нового Ленина и не заметит просто. Чтобы было яснее, приведу противоположный пример. Не секрет, что в компартиях везде много старых людей. Наш председатель называет таких «солдатами партии» - потому что они всегда придут, приедут куда надо, невзирая даже на болезни. Выполнят поручение, сделают не то, что им хочется, а то, что нужно. Вот разговор с одной российской коммунисткой. Ей 76 лет, а в партию (РКРП) она вступила впервые в 72. В КПСС не состояла. «Как это получилось?» - «Да я пришла к ним и говорю – почему вас не видно, не слышно? Только КПРФ вокруг, а вы, с вашими правильными идеями где?» А мне говорят «так у нас людей не хватает!» Я вступила, и с тех пор вот хожу агитирую». Вот совершенно противоположный подход. Если не я – то кто же? Я буду делать то, что нужно партии ; я выскажу свое мнение, но подчинюсь большинству. Возможно, то, что мы делаем, не принесет плода или заметного плода – но мы должны это делать. Вероятно, такое понимание у многих старых людей – именно оттого, что они как личности сформировались еще до того самого «безопасного мира». Но, скажете вы, что же это за радость такая: либо посконно-традиционная семья, либо полное одиночество; либо разрозненность и индивидуальная борьба за место под солнцем – либо строем, в ногу и дисциплина? Ну положим, какое-то время можно походить и строем, и вынужденно общаться по работе с неприятными тебе людьми. Но не считать же это общественным идеалом? Где преодоление всего этого?Этому будет посвящена третья часть наших рассуждений. Метки: коммунистическое движение, общество, социально-психологическое

От	Афордов
К	Афордов (22.12.2016 19:29:18)
Дата	22.12.2016 19:37:09

Удивительное. Яна Завацкая о реакции на ее слова о традиционном обществе

Яна Завацкая

http://blau-kraehe.livejournal.com/525072.html

Пишет blau_kraehe (blau_kraehe) 2016-12-16 09:52:00

Удивительное

Вот написала я пост об отличиях традиционного общества с вынужденной коммуникацией и общества "безопасного" только со свободной коммуникацией. Реакция была какая-то странная. Думаю, ну может, я как-то недостаточно четко выразилась?Да нет, выразилась четко: не надо идеализировать традиционный мир. И там было достаточно деструктивных типов, тиранов, садистов. Семья такого типа, семья с жесткой иерархией, с гноблением младших, с физическим садизмом – проигрывала в итоге, была менее эффективной, чем та, где и глава семьи проявляет терпимость и понимание. Но членам деструктивной семьи от этого не легче: они из такой семьи исчезали, куда получится – в бегство, в монастырь, армию, на заработки, или кончали самоубийством. То есть хорошего мало. (Традиционный коллективизм: существовал на протяжении всей истории человечества; обеспечивает выживание общины, даже его элементы в наше время обеспечивают повышение уровня жизни общины; человек внутри такого коллектива ощущает себя спокойно, чувствует поддержку, уровень стресса в целом достаточно низок. В то же время) мрачность и посконность действительно присутствуют; как правило, нижестоящих членов коллектива принято бить или даже зверски избивать; насилие одобряется, индивидуальные желания и склонности полностью игнорируются. Вышестоящих членов коллектива с деструктивными чертами (тиранов, насильников и мучителей) никто не останавливает. Что неясно в этих словах? Как, черт возьми, можно из этого сделать вывод, что я пропаганадирую "традиционные ценности"?Основная мысль текста повторена несколько раз и выделена в конце. Мне говорили, что современный человек воспринимает только начало и конец текста. По-видимому, и это тоже не воспринимает. Ведь в конце четко сказано: одна группа идеологий всячески превозносит «традиционные ценности» и призывает к ним вернуться, другая, наоборот, эти ценности клеймит и призывает всех жить свободно, независимо и ради своих желаний. Однако и то, и другое – достаточно наивно. Как мы видим, достоинства и недостатки есть и в той, и в другой ситуации. По сути эти ситуации – обе хуже. И очень редко у человека вообще есть такой выбор: жить так или эдак; Так почему же, дорогие граждане?Почему 90% комментов - о том, как ужасен "традиционный мир", и как прекрасен мир индивидуализма, как я не него клевещу (нет-нет, никакого роста психических заболеваний... ни статистика, ни собственное зрение не помогают. Это уже символ веры какой-то). Как вот такая-то комментаторша в своей личной жизни воплощает вторую группу идеологий, и как она этим довольна и всем рекомендует. Один гражданин даже размахнулся на множество комментариев - полночи трудился, выискивая по интернету статьи об ужасах традиционного общества, всех этих "убийствах чести" и "женских обрезаниях". Кстати, найти такие статьи несложно, потому что повторяю, "жизнь ради своих желаний" - это сегодняшняя идеология, ради нее на майдане стояли, и идеологического оружия в виде статей, "свидетельств" и прочего на эту тему можно найти вагон, причем очень легко. Что, кстати, не отменяет действительной неприглядности традиционной жизни, которую вынуждены вести многие трудящиеся (в отличие от столичных обитателей интернета). Моим личным фаворитом в комментариях стал вопрос "а почему нужно выживать, а не жить". Не знаю. Спросите у 5 миллиардов земного населения, почему они живут на грани выживания. Че, не могут в Москву/Европу переехать и нормальную работу найти? Или вы всерьез думаете, что единственнаая причина бедности - это рождение детей?И все бездетные богаты и живут припеваючи? Ну-ну. А я вот вижу весьма много пожилых людей, для которых взрослые дети как раз являются колоссальным ресурсом - в плане физической и материальной помощи, поддержки и просто психологическим. И нищих бездетных стариков. Так что для выяснения вопроса, кто из нас дурак, надо подождать еще какое-то время. Интересно, что представители другой группы идеологий -всякие там православные традиционалисты и прочие монархисты - не пришли ко мне в комменты ругать меня за то, что я как-то плоховато представляю традиционную жизнь. Возможно, они меня не читают. Или просто менее агрессивны. М-да, в общем, плохо у нас с восприятием текста. И ведь это все люди с высшим образованием, элита, можно сказать. Видимо, дело в том, что современная информационная среда всегда предлагает только ДВА варианта: за Путина или против Путина, за ЕС или за ТС, за Трампа - или за Клинтон, мигранты "убивают Европу" - и мигранты все сплошь "несчастные и хорошие". Видимо, дихотомия наиболее выгодна в информационной войне: четыре ноги хорошо -две ноги плохо. Поэтому когда ты пишешь что-то третье, люди вообще не способны это третье воспринять (даже в виде "и то, и другое одинаково плохо"). Они находят в тексте признаки "враждебной идеологии" и начинают яростно против нее бороться с позиции той идеологии, которая им импонирует. Что уже несколько достает, простите. Метки: интержизнь, информационная среда, по следам

От	А.Б.
К	Афордов (22.12.2016 19:37:09)
Дата	22.12.2016 21:09:08

Re: Удивительное.

"Вынужденной" коммуникации не стало меньше. Просто у некоторых "есть волшебная палочка - супармаркет и булки на деревьях растут".