От vld
К Durga
Дата 18.12.2016 14:03:48
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Re: Память у...

>Не говорил? А это что:
> https://newsland.com/user/4297656659/content/gorbachiov-tseliu-moei-zhizni-bylo-unichtozhenie-kommunizma/4074611

Это фейк вообще-то, старый как ж... мамонта.

>>"Когда я предаю - это хорошо, когда меня - плохо" - так что ли? :)
>
>Да не, кто кого и когда предал. Ясно что предательство должно быть достаточно массовым.

Когда, например. 99% "предали", а 1% "остался верен"? :)

>Недовольство ваше и злобу чувствую я. Это чтобы спасти дело Путина, которого нет?

Никакой злобы. Я просто советую Вам быт ьпринципиальным, следовать своим рецептам, и как представителю пятой колонный самовыпилиться. Мне просто интересно, насколько Вы честны.
От Durga
К vld (18.12.2016 14:03:48)
Дата 19.12.2016 01:24:05

Re: Память у...

Привет
>>Не говорил? А это что:
>> https://newsland.com/user/4297656659/content/gorbachiov-tseliu-moei-zhizni-bylo-unichtozhenie-kommunizma/4074611
>
>Это фейк вообще-то, старый как ж... мамонта.

А есть доказательство что это фейк?

>>>"Когда я предаю - это хорошо, когда меня - плохо" - так что ли? :)
>>
>>Да не, кто кого и когда предал. Ясно что предательство должно быть достаточно массовым.
>
>Когда, например. 99% "предали", а 1% "остался верен"? :)

Чтобы совершить переворот, важно не количество, а качество предавших. Важно, чтобы предали siloviki.

>>Недовольство ваше и злобу чувствую я. Это чтобы спасти дело Путина, которого нет?
>
>Никакой злобы. Я просто советую Вам быт ьпринципиальным, следовать своим рецептам, и как представителю пятой колонный самовыпилиться. Мне просто интересно, насколько Вы честны.

Изложите логику пж-ста, из каких моих принципов это следует.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От vld
К Durga (19.12.2016 01:24:05)
Дата 19.12.2016 10:05:17

Re: Память у...

>>Это фейк вообще-то, старый как ж... мамонта.
>
>А есть доказательство что это фейк?

Ой ради бога, у меня нет желания рыться в г... мамонта хронологической пыли фейков 20-летней давности, о которых. как мне казалось, узже и позабыли все. а нет, откопали по 2 кругу ... Вам интеренсо - копайте.

>>Когда, например. 99% "предали", а 1% "остался верен"? :)
>
>Чтобы совершить переворот, важно не количество, а качество предавших. Важно, чтобы предали siloviki.

Я о другом, почему общественное движение у вас сводится к "предательству". Что предал нарлд-то, ан масс поддержавший отказ от принципа "руководящей и направляющей роли партии"? Народ он от - суверен, по определению.

>>Никакой злобы. Я просто советую Вам быт ьпринципиальным, следовать своим рецептам, и как представителю пятой колонный самовыпилиться. Мне просто интересно, насколько Вы честны.
>
>Изложите логику пж-ста, из каких моих принципов это следует.

Ну как из каких, из принципиальных. Вы приветствуете сталинские опрядки, которые предусамтривали выпиливание тех, кто пытался идти хоть поперек "линии партии и советского государства" (что с учетом резких поворотов линии партии могол случиться с каждым), Вы таким образом пропагандируете безусловный примат прав государства над правами человека, недопустимость "политических свобод" и оправдываете репрессии. С другой строны Вы поднимаете лапку (виртуальго и робко) на нынешнее государство. Эрго - нет на Вас Сталина, чтобы выпилить, но как человек принципиальный Вы должны эту беду превзойти и самовыпилиться, как враг народа и российского государства. Чего неясного? :)
От Durga
К vld (19.12.2016 10:05:17)
Дата 22.12.2016 15:39:51

Re: Память у...

Привет
>>>Это фейк вообще-то, старый как ж... мамонта.
>>
>>А есть доказательство что это фейк?
>
>Ой ради бога, у меня нет желания рыться в г... мамонта хронологической пыли фейков 20-летней давности, о которых. как мне казалось, узже и позабыли все. а нет, откопали по 2 кругу ... Вам интеренсо - копайте.

Но это ж вы тезис выдвинули, не? Но это не важно. Не зависимо от того, говорил ли это Горбачев или не говорил, вся его деятельность де факто соответствовала тому что написано. Так что вполне мог наговорить такое, исходя из принципа фундаментальной ошибки атрибуции. Скорее всего о мечтах "за всю жизнь" он преукрасил, прося вкусняшек поесть. А так вполне четко - его деятельность лучше всего соответствует самой классической партийной стратагеме - "возглавить и кинуть".

>>>Когда, например. 99% "предали", а 1% "остался верен"? :)
>>
>>Чтобы совершить переворот, важно не количество, а качество предавших. Важно, чтобы предали siloviki.
>
>Я о другом, почему общественное движение у вас сводится к "предательству". Что предал нарлд-то, ан масс поддержавший отказ от принципа "руководящей и направляющей роли партии"? Народ он от - суверен, по определению.

Общественное движение вряд ли можно свести к предательству - в сложившейся ситуации многим просто было нечего делать. Это можно сравнить с армией, преданной верхушкой военачальников. В такой ситуации чтобы народ не делал, все будет похоже на предательство. Кто то с радостью побежит сдаваться в плен или искать дружбы и вкусняшек у неприятеля, кто-то пойдет партизанить, а большинство просто сопьется на месте или передерется. Увы без "руководящей и направляющей" - никак. К середине 80-х предательство "руководящей и направляющей" было очевидно. В те годы основным документом КПСС была ее программа, обещавшая строительство коммунизма. К тому моменту КПСС уже давно требовалось восстановить диалог с народом, отчитаться о выполнении программы, точнее о ее провале, принести извинения, скорректировать планы. Этого не было, а КПСС-овцы упорно уклонялись от диалога, и делали вид что программы КПСС нет, что она не серьезна и их не касается. Другие члены КПСС (не будем конкретизировать) и вовсе переосмыслили советский опыт, как строительство некоторого солидарного общества, понятия гораздо более широкого чем социализм и намеками, без дискуссии и поигрывая дубиной, предлагали построить вместо коммунизма какое-нибудь другое солидарное общество. В целом этот тезис воплотился потом в ГКЧП и вызывал ненависть хотя бы за надменное отношение к народу.

Поэтому массовое выступление народа по отношению к такой партии "а не пойти бы вам на..." было логичным и запоздалым ответом на уже свершившееся по факту предательство КПСС.

>>>Никакой злобы. Я просто советую Вам быт ьпринципиальным, следовать своим рецептам, и как представителю пятой колонный самовыпилиться. Мне просто интересно, насколько Вы честны.
>>
>>Изложите логику пж-ста, из каких моих принципов это следует.
>
>Ну как из каких, из принципиальных. Вы приветствуете сталинские опрядки, которые предусамтривали выпиливание тех, кто пытался идти хоть поперек "линии партии и советского государства" (что с учетом резких поворотов линии партии могол случиться с каждым), Вы таким образом пропагандируете безусловный примат прав государства над правами человека, недопустимость "политических свобод" и оправдываете репрессии. С другой строны Вы поднимаете лапку (виртуальго и робко) на нынешнее государство. Эрго - нет на Вас Сталина, чтобы выпилить, но как человек принципиальный Вы должны эту беду превзойти и самовыпилиться, как враг народа и российского государства. Чего неясного? :)

Очевидная логическая неувязка - Сталин был диктатором пролетарским а нынешний - диктатор буржуазный.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину