От vld
К А.Б.
Дата 21.11.2016 13:49:53
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

в меньшей степени, чем теизм

ибо "я не нуждаюсь в этой гипотезе". Но всех как бы к овцу кроет агностицизм.

>>это людьми для людей - обощение жизненного опыта аравийских кочевников.
>
>Это ваше ИМХО. Может и не только ваше, но всего лишь ИМХО. :)

Это не мое ИМХО. это "ИХХО" сонма антропологов, историков и библеистов :). И что Вы так горячитесь, я же Вам не запрещаю фантазировать про деда Мороза, но оставляю зща собой право высказать мнение о том, тчо подарки под елку таки положили родители. Вы же у же большой - вряд ли огорчитесь сильно? :)

>>А что, чтобы сообразить, чтобы додуматься до "не убий" или "почитай родителей"
>
>Вот как-то у людей все больше выходит "око за око зуб за зуб". А до альтернативы - так да, надо еще додуматься. И сложно приживается принцип.

Око за око и зуб у за зуб - это тоже библейское, не так ли? Как способ реализации заповедей.
От А.Б.
К vld (21.11.2016 13:49:53)
Дата 21.11.2016 14:01:25

Re: Я не огорчаюсь.

Я наблюдаю как самонадеянные набивают себе шишки и их это не учит.

Поскольку "родом из союза" - то наблюдаю за этим с истинно советским чувством "глубокого удовлетворения". :)
От vld
К А.Б. (21.11.2016 14:01:25)
Дата 21.11.2016 14:13:57

Re: Я не...

>Я наблюдаю как самонадеянные набивают себе шишки и их это не учит.

Опять "АБизм" - "самонадеянные" это кто конкретно?

>Поскольку "родом из союза" - то наблюдаю за этим с истинно советским чувством "глубокого удовлетворения". :)

М-да. "раньше у чукчи было чувство голода и холода, а теперь езе и чувство глубокого удовлетворения" :) Ну кагбэ Вас не смущает, что самые больные шишки набивают в основном совсем не тем, кому бы их наставить следовало?
От А.Б.
К vld (21.11.2016 14:13:57)
Дата 21.11.2016 14:42:30

Re: Я не...

>Опять "АБизм" - "самонадеянные" это кто конкретно?

Посмотрите дуроскоп. Посмотрите в окно. И все "которых жизнь не учит" - как раз будут те самонадеянные. Вам конктретно с именами и паспортными данными надо? :)

Ну - вот Улюкаев - один из них, кто на слуху. Кудрин (ему предложили сесть в теплое еще кресло минэкономразвития) - тот оказался разумнее.

>Ну кагбэ Вас не смущает, что самые больные шишки набивают в основном совсем не тем, кому бы их наставить следовало?

Не смущает. Но атеистам это не понять. :)
Считайте - это такой временный баг мироустройства. Потом (как шишек высыпет "не по деццки") - так распределение их в другую сторону перекосится.
От vld
К А.Б. (21.11.2016 14:42:30)
Дата 21.11.2016 15:51:39

Re: Я не...

>>Опять "АБизм" - "самонадеянные" это кто конкретно?
>
>Посмотрите дуроскоп. Посмотрите в окно. И все "которых жизнь не учит" - как раз будут те самонадеянные. Вам конктретно с именами и паспортными данными надо? :)

Ну то есть вообще все у Вас выходят. Обескураживающий ответ.

>Ну - вот Улюкаев - один из них, кто на слуху. Кудрин (ему предложили сесть в теплое еще кресло минэкономразвития) - тот оказался разумнее.

А что Улюкаев? Улюкаев попал под раздачу. Не полагаете же Вы что там дело было в банальной взятке? Просто в ходе схватки бульдогаов под ковром кому-то оказалось удобно использовтаь безотказный прием "поимки коррупционера". благо на дворе месячник борьбы с корупцией.

>>Ну кагбэ Вас не смущает, что самые больные шишки набивают в основном совсем не тем, кому бы их наставить следовало?
>
>Не смущает. Но атеистам это не понять. :)

Да почему ж не понять, мы ж отцов церкви почитываем :) Объяснение существования вселенского зла - краеугольный камень всех теодицей.

>Считайте - это такой временный баг мироустройства. Потом (как шишек высыпет "не по деццки") - так распределение их в другую сторону перекосится.

Ну эт какая-то наивная вера в существование высшей справедливости. Может в теории оно так, а внашей грешной реальности как-то больше не выходит. Вот и приходится уповать на посмертные пышки.
От А.Б.
К vld (21.11.2016 15:51:39)
Дата 21.11.2016 16:14:22

Re: О! Так вы в розовых очках под коньячок дремать изволили? :)

>Ну то есть вообще все у Вас выходят. Обескураживающий ответ.

Не все, но большинство. Да. И это печально, как вы понимаете.
И обескураживать не должно. Должно мобилизовывать. :)

>А что Улюкаев?

Он думал что "столько украл что уже не посадят". Забронзовел. Самоуверен был.
И вдруг... ага. :)

Но еще интереснее - что получается когда люди строят систему как им жить удобнее.
Выходит одно и то же, как в том анекдоте про завод швейных машин.


>Да почему ж не понять, мы ж отцов церкви почитываем :)

Понять - это сперва принять. А вы протестник. :)

> Может в теории оно так, а внашей грешной реальности как-то больше не выходит.

А потом - хрясь... и "Ной был прав" выходит. :)

А у нас что там грядет... "звезда полынь"? :)
От vld
К А.Б. (21.11.2016 16:14:22)
Дата 21.11.2016 16:28:49

Re: О! Так...

>>Ну то есть вообще все у Вас выходят. Обескураживающий ответ.
>
>Не все, но большинство. Да. И это печально, как вы понимаете.
>И обескураживать не должно. Должно мобилизовывать. :)

Да Вы. батенька, мизантроп.

>>А что Улюкаев?
>
>Он думал что "столько украл что уже не посадят". Забронзовел. Самоуверен был.
>И вдруг... ага. :)

>Но еще интереснее - что получается когда люди строят систему как им жить удобнее.
>Выходит одно и то же, как в том анекдоте про завод швейных машин.

Повторю, Вы и впрямь считаете, что дело во "взятке"? Не Улюкаев эту системц строил, но, похоже, схлопотал как раз за то, что попытался играть по правилам. А ты не высовывайся, давай как положено - по понятиям.

>>Да почему ж не понять, мы ж отцов церкви почитываем :)
>
>Понять - это сперва принять. А вы протестник. :)

Что принять, религию? Да ради бога, мне-то что. В конце концов есть религия. нет религия, старина Барух "агностическую мораль" еще в 17 веке придумал и весьма убедительно обосновал.
От А.Б.
К vld (21.11.2016 16:28:49)
Дата 21.11.2016 16:40:21

Re: Или это не очки у вас, а шоры?

>Да Вы. батенька, мизантроп.

Может и так показаться.

>Повторю, Вы и впрямь считаете, что дело во "взятке"?

Дело в том, что там большинство КМК живет по принципу "быть у колодца и не напиться - невозможно". Поэтому статья готова на каждого. Был бы повод.

>Не Улюкаев эту системц строил

Да ну. Министр не строит систему в министерстве как часть системы государства...
А что же он там делает? :)

>..но, похоже, схлопотал как раз за то, что попытался играть по правилам.

Его клан дал слабину. И припомнили персонажу все прежнее. Не правдоподобнее ли этот вариант?
От vld
К А.Б. (21.11.2016 16:40:21)
Дата 21.11.2016 17:44:37

Re: Или это...

>>Да Вы. батенька, мизантроп.
>
>Может и так показаться.

А я вот верю в человека. он хотьи мерзопакостная агрессивная обезьяна, но иногда тянется к высокому.

>>Повторю, Вы и впрямь считаете, что дело во "взятке"?
>
>Дело в том, что там большинство КМК живет по принципу "быть у колодца и не напиться - невозможно". Поэтому статья готова на каждого. Был бы повод.

Вы уклоняетесь от ответа на конкретный вопрос. А с "поводами" далеко можно зайти, как и с толкованиями.

>Да ну. Министр не строит систему в министерстве как часть системы государства...
>А что же он там делает? :)

Загремел он не за "систему", не за взятку, а за то что Игорь Иванычу на ножку наступил-с. А это уже недопустимо.

>>..но, похоже, схлопотал как раз за то, что попытался играть по правилам.
>
>Его клан дал слабину. И припомнили персонажу все прежнее. Не правдоподобнее ли этот вариант?

Правдоподобный. кроме того, что не "припомнили", а придумали. Впрочем, в рамкахз спешно написнной отделом расследований "новой" конспирологической версии Улюкаев вообще не при делах, так, сакральная жертва и разменная пешка.
От А.Б.
К vld (21.11.2016 17:44:37)
Дата 21.11.2016 18:22:33

Re: Каждому свое. :)

>А я вот верю в человека. он хотьи мерзопакостная агрессивная обезьяна, но иногда тянется к высокому.

А я не путаю людей, что тянутся к высокому с мерзопакостными агрессивными обезьянами. :)

>Вы уклоняетесь от ответа на конкретный вопрос. А с "поводами" далеко можно зайти, как и с толкованиями.

Ничуть не уклоняюсь. И поглядим - насколько хватит поводов нашему несгибаемому лидеру. :)

>Загремел он не за "систему", не за взятку, а за то что Игорь Иванычу на ножку наступил-с. А это уже недопустимо.

Думаете? Или вам хочется чтобы так было? Или он не взяточник и "бревно на дороге" экономразвития? Пардон, одно из бревен.


>Правдоподобный. кроме того, что не "припомнили", а придумали.

Припомнили. Но притянули за "приличный формальный повод". Так принято.
От vld
К А.Б. (21.11.2016 18:22:33)
Дата 21.11.2016 19:11:27

Re: Каждому свое....

>А я не путаю людей, что тянутся к высокому с мерзопакостными агрессивными обезьянами. :)

А тут путай, не путай - мало того что природа человека вполне себе двояка, не говоря за то, что понятия добра и зла меняются в историчесокй ретроспективе.

>>Вы уклоняетесь от ответа на конкретный вопрос. А с "поводами" далеко можно зайти, как и с толкованиями.
>
>Ничуть не уклоняюсь.

Конкретный вопрос "верите ли Вы, что была взятка".

>И поглядим - насколько хватит поводов нашему несгибаемому лидеру. :)

да тут создается впечатление, что несгибаемый лидер уже не вполне рулит, а им крутят "группы влияния". Появления на публике оставляют тягостное впечатление, похоже "здравствуй маразм". Так что впредь, наверное, с методической точки зрения разумнее говорить о коллективном ВВП, персонализируемом тушкой. которую будут двигать как ЛИБ на излете карьеры.

>>Загремел он не за "систему", не за взятку, а за то что Игорь Иванычу на ножку наступил-с. А это уже недопустимо.
>
>Думаете? Или вам хочется чтобы так было? Или он не взяточник и "бревно на дороге" экономразвития? Пардон, одно из бревен.

А что тут думать - это консенсус, слишком нелепо изложение оф. версии. И даже в оф. изложении происшедшее - никак не банальное взяткодательство и такие глубины раскрываются ... Конечно, принять позицию де "взяточник и получил причитающееся" - это проще всего. Впрочем пожуем - увидим. Не буду предварять события.

>>Правдоподобный. кроме того, что не "припомнили", а придумали.
>
>Припомнили. Но притянули за "приличный формальный повод". Так принято.

Вопрос, что конкретно припомнили, если то что чувак "брал и брал не по чину" - тут дело одно, а если (что более похоже на истину), что свое мнение отстаивал, случившееся поперек интересов Игорь Иваныча - другое.
От А.Б.
К vld (21.11.2016 19:11:27)
Дата 21.11.2016 19:29:58

Re: Каждому свое....

>А тут путай, не путай - мало того что природа человека вполне себе двояка,

И кто ты есть - определяет та часть что перевешивает. У обезьян перевешивает биология. И хотелки.

>Конкретный вопрос "верите ли Вы, что была взятка".

Полагаю - была. И не одна.

>да тут создается впечатление, что несгибаемый лидер уже не вполне рулит, а им крутят "группы влияния".

У меня давно такое мнение сформировалось.

> Впрочем пожуем - увидим. Не буду предварять события.

Посмотрим. Но в то что ему насильно "руки порошком мазали" - тоже не верится.
От vld
К А.Б. (21.11.2016 19:29:58)
Дата 22.11.2016 11:33:16

Re: Каждому свое....

>>А тут путай, не путай - мало того что природа человека вполне себе двояка,
>
>И кто ты есть - определяет та часть что перевешивает. У обезьян перевешивает биология. И хотелки.

Непросто все это, к дихотомии несводимо. А насчет обезьян - тоже вопрос. Все приматы, например, не склонны к убийствам себе подобных. За исключением бонобо, наиболее близкой к человеку. Наводит на печальные размышления.

>>Конкретный вопрос "верите ли Вы, что была взятка".
>
>Полагаю - была. И не одна.

Ну это Вы как-то слишком общо, поставим вопрос иначе. Верите ли Вы, что причиной задержания Улюкаева было вымогание даннйо конкретной взятки у "Роснефти"?

>У меня давно такое мнение сформировалось.

ВВП всегода был весьма подвержен внешним влиянием, но сейчас такое ощущение. тчо "количество перешло в качество".
От vld
К vld (22.11.2016 11:33:16)
Дата 22.11.2016 11:34:28

в пандан

главное там не в том даже, была взятка или не было. Важнее то, что такие "подставы" исопльзуются для решения аппаратных, политических, экономичесикх вопросов. "Будни крысятника" в общем.