От vld
К А.Б.
Дата 08.12.2016 13:24:21
Рубрики Прочее; Семинар; Тексты;

от чего?

>> Чать вины - ну как без того.
>
>Не без того. Ну и родное государство часто живет по принципу "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
>Помните об этом?

Агась. так ради бога, по рукам бы не били, когда за льдины зватаемся - и то уже бы хорошо.

>Тогда терпеть и терпеть. если так невмоготу решать прикланые проблемки. Или помогать их решать - видеть "узкие места" систем чай умеете.

Я много чего умею, н - скучно. Вон если выгорит с бразильянцами - ну его нафиг, прикладные рполемы найдется кому решать, тем более задача малоинтересная. А неинтересными задачами чисто за бабловское люди моего склада эффективно заниматься не могут, мне надо чтоб не только секс за деньги, но и душа :)

>>Вообще ПМСМ ученый без индивидуализма пусть идет в депертамент науки бумажки перекладывать - там ему и место.
>
>Вот научной системе от распространенности такого подхода кирдык и настал. А вы теперь крайних ищете. Смешно.

От каких "таких", что ученный, лишенный индивидуализма и оригинальности не вполне тсзть, хорош в качестве ученого? Так рводе общеизвестная истина. Ученых и просеивают через мелкое сито на предмет способности родить что-то ... индивидуальное. Не слудет путать ученых с рядовыми лаборантами - этих вагонами клепать можно при наличии спроса.

>>Что было, единомыслие было?
>
>Да нет. Система была. которая помогала держаться в рамочках правил научного подхода.

Ну да ну да. золотой век он всегода сзаду :)

>> И когда там конкретно "быдло понаехало"?
>
>С победой большевиков.
>Как они начали передовую пролетарскую науку возводить.

Тьфу, кто о чем ...

>>Ну начнем с того, что фундаментальная наука на то и фундаментально, что ее связь с прикладными задачами неочевидна.
>
>Очевидна. Она дает "стыки и намеки" где искать новое полезное. Ну и кадры дает. Себе и прикладникам.

Ну если в этом смысле. Я немного о другом. Что с точки зрения финансирующих органов как-то никакого смысла в перечисленном ваим не видно. Учат в ВУЗах, стыки и намеки нам не надобно -0 нам продукт предапорте надобно, завтра. а лучше вчера еще. Точка. А в высоком смысле конечно понятно.

>Альтернатива - сложить лапки и сдохнуть совсем. Выбирайте. Ах да - можно еще свалить как тёзка сделал, ну и мирошка тож.

Увы - увы. Но я не ободряю того факта, что все сведено к такой альтернативе. И лично для меня "свалить - не свалить" не несет какой-либо "патриотической" или проч. высокопарной окраски, чисто вопрос практический, не 1970 год на дворе, "соревнования двух систем". Другое дело что в моем возрасте надо быть уж очень весомым ученым, чтобы сваливать, или соглашаться на даунгрейдинг, да и местные грехи не пускают.

>>Очень нелегко и при наличии плохого платежеспособного спроса населения дело маловыгодное ан масс.
>
>А выбора нет - образованием придется заниматься. Или вовремя или вымужденно.

Я и занимаюсь, но в рамках системы, преподаю в двух ВУЗах, местном заборостроительном и МГУ. Не люблю, сугубо из чувства долга (бо деньги смешные).

>> Нсчет образования - ну ходит народ в ВУЗы, студентов опять же учим-с,
>
>Браколавров и специалистов. Да. Кои специалисты - только название. И тех кто оказывается лет через 5 работы по теме стать специалистом - немного.

Я писал о конкретно образовательной деятельности сотрудников институтов РАН. Если Вы пожаловтаться на низкий уровень студентов - тут мы тянемся к мировому стандарту, студентов учим так себе, но много и с избытком, потом "сито" разберется. Глядишь из 100 один пойдет в науку, а остальные найдут себя, кто в "биржевым аналитиком", кто менеджером в Макдональдсе. а кто и домозяйкой.

От А.Б.
К vld (08.12.2016 13:24:21)
Дата 08.12.2016 14:55:19

Re: От реалий.

>Агась. так ради бога, по рукам бы не били, когда за льдины зватаемся - и то уже бы хорошо.

Так это не по рукам бьют. Это забирают свое, государственное. Вам-то оно ни к чему. :)
Такшта - и науке придется пережить "отделение от государства". На данном этапе.
Или не пережить.
Или таки выделить часть своих разумных в "инженерскую хунту" :)

>Я много чего умею, н - скучно.

А что делать - придется делить время по приоритетам, а не хотелкам. Неприятно - но жизнь заставляет.

>От каких "таких", что ученный, лишенный индивидуализма и оригинальности

Оригинальность и индивидуализм - очень разные вещи.

> Ученых и просеивают через мелкое сито на предмет способности родить что-то ... индивидуальное.

не так. Вырабатывается самостоятельность мышления. Что, опять же, совсем не индивидуализм.


>Тьфу, кто о чем ...

Так ведь было же. И политизация была. И бригадный подряд в обучении и планы Дальтона. Было ж.
Вот итоги сегодня и такие как видим.

>Что с точки зрения финансирующих органов

А вот не надо органов. "Нужен востребованный товар" :)
Для начала. А потом - когда вменяемых разумных (усилиями обучающих) станет побольше - можно будет и "за органы" подержаться. :)

> Учат в ВУЗах, стыки и намеки нам не надобно

КТо учит? Как и чему?
И как я говорил - годик бы надо спецов как раз дрессировать в научных коллективах.
Чтобы не было засилья самоуверенных браколавров не могущих реально ни шиша.

>Но я не ободряю того факта, что все сведено к такой альтернативе.

А интеллект вообще - перед фактом бессилен. :)

> Не люблю, сугубо из чувства долга (бо деньги смешные).

Ну вот. А прикидываетесь веником. :)


От vld
К А.Б. (08.12.2016 14:55:19)
Дата 08.12.2016 15:52:05

ну ладно, попереливали из в , пора и на галеры (-)


От А.Б.
К vld (08.12.2016 15:52:05)
Дата 08.12.2016 22:09:20

Re: Крабэ?! :) (-)


От vld
К А.Б. (08.12.2016 22:09:20)
Дата 14.12.2016 12:15:52

до Крабэ мне далеко

доход не тот. Хотя вот сейчас, позвонили из бухгалтерии и велели зайти, вручили 300 тыс. наличными "компенсации за трудозатраты" (типа набежало там к концу года), пачка 5-тысячных еле в карман вошла, схожу в обед скину на счет, отвык я столько наличных в руках держать в эту эпоху цифровых технологий. Сижу вот в легком ах...е и думаю, что я такого совершил в этом году? Ну ладно, как говорится. Долги заплачу. а остальные подождут ... Надеюсь Середа это пост не прочтет, а то у него от озвучивания доходов в прошлый раз какой-то жуткий батхёрт приключился чуть ли не с разрывом сфинктера - никогда он так не фонтанировал.