От vld
К Руслан
Дата 01.12.2016 14:43:56
Рубрики Россия-СССР; История; Компромисс;

убегаете от полемики по существу грязноватым приемом? "Фи-и-и, Бенечка"@

>Да, это просто маска (ясноглазые ученые). всё vld понимает, просто в данном случае его всё устраивает и он включил это ибо на непосвященных действует.

Туманностью этой фразы Вы превошлди лучшие образцы обтекаемых мыслей Борисыча, хотя это было нелегко. Может, перепишете. чтобы понятно стало. Ну атм предложение это законченная мысль, в предложении должны быть подлежащее и сказуемое - в таком духе. А то пока в духе "это как-то оно так то так чи этак", "право это совершенно того" и "ну-ну так-так"

>>Даже не понял сразу как на такое отреагировать. Посмотрел себе в профиль, может у меня там "лох" написано?
>
>Да, ладно, смотрели :)

Смотрели? И что там написано?

>Да, там у них написано что. И надо на даты смотреть, когда все эти хлевнюки повылазили и стали формировать информационное поле.

Кто такие "хлевнюки"? Добросовестные отечественные и иностранные ученые, которые и положили, по сути, конец спекуляциям вокруг "Голодомора" в научной среде своими исследованиями архивов в 90-е и 00-е?

>Тут можно другой пример привести, там какой нить ясноглазый ученый изучает к примеру гироскопы, и вдруг пришел к нему заграничный спонсор, напечатай мне брат, на грант, свои исследования. Ну, и он напечатал. А потом, когда за ним придут он широко раскрытыми глазами будет моргать. :)

Не рядитесь в дешевого поцриота, прилипнет - не отмоетесь. Условиями предоставления любого гранта является предоставление результатов широком научному сообществу, каждый имеет право "печатать о гироскопе". Это во-первых. Всякий. работающий с "секретностью" знает, чего можно, чего нельзя, как правило. Это во-вторых. Если, как Вам мриется, будут "приходить" за всяким по принципу произвольного толкования каких-то тайных "правил игры", страна быстро останется без ученых и вообще какого-то движения мысли, что обрекает ее в современных условиях на загибание в течение жизни одного поколения.

>Ну, хочется, выгодно vld , не столкнёте его с этой позиции.

Выгодно что? Сейчас выгодная ползиция - бить себя пяткой в грудь под барабаны одной из сторон. В общем - выгодна рептильная позиция. Нашему брату - алчущему истины, в таких условиях со всех сторон достается. Так что профиту только моральное удовлетворение и чистая совесть. Вот аллаверды если, Вы, например, что за свою антиинтеллектуальную позицию в этом вопросе имеете? Чем она Вам выгодна? Стоит ли она изнасилования собственной совести и частичной кастрации интеллектуальныз способностей. Ну сколько за это дают, в материальном тсзть смысле, чтобы оно того стоило?
От Руслан
К vld (01.12.2016 14:43:56)
Дата 01.12.2016 22:02:51

разразились неуместными речами

>>Да, это просто маска (ясноглазые ученые). всё vld понимает, просто в данном случае его всё устраивает и он включил это ибо на непосвященных действует.
>Туманностью этой фразы Вы превошлди лучшие образцы обтекаемых мыслей Борисыча, хотя это было нелегко. Может, перепишете. чтобы понятно стало. Ну атм предложение это законченная мысль, в предложении должны быть подлежащее и сказуемое - в таком духе. А то пока в духе "это как-то оно так то так чи этак", "право это совершенно того" и "ну-ну так-так"

Не туманностью, а косноязычием. Я хотел сказать что вы должны различать инструменты и цели. Правдолюбие и честность учёного это инструменты, а цели ставятся научному сообществу извне. Цель это благополучие общества (для "дешевых поцриотов" благополучие своей страны). Какие бы ни были достижения и открытия учёных их нужно соотносить с целями научной деятельности. И учёные должны понимать цели своей деятельности. И вы их понимаете. Несколько по-своему, но понимаете. Вот что я хотел сказать. Понятно теперь?

>>>Даже не понял сразу как на такое отреагировать. Посмотрел себе в профиль, может у меня там "лох" написано?
>>Да, ладно, смотрели :)
>Смотрели? И что там написано?

Это вообще не для вас написано.

>>Да, там у них написано что. И надо на даты смотреть, когда все эти хлевнюки повылазили и стали формировать информационное поле.
>Кто такие "хлевнюки"? Добросовестные отечественные и иностранные ученые, которые и положили, по сути, конец спекуляциям вокруг "Голодомора" в научной среде своими исследованиями архивов в 90-е и 00-е?

Добросовестность мы еще пока не затрагивали. Мы обсуждаем цели данных учёных.

>>Тут можно другой пример привести, там какой нить ясноглазый ученый изучает к примеру гироскопы, и вдруг пришел к нему заграничный спонсор, напечатай мне брат, на грант, свои исследования. Ну, и он напечатал. А потом, когда за ним придут он широко раскрытыми глазами будет моргать. :)
>Не рядитесь в дешевого поцриота, прилипнет - не отмоетесь. Условиями предоставления любого гранта является предоставление результатов широком научному сообществу, каждый имеет право "печатать о гироскопе". Это во-первых. Всякий. работающий с "секретностью" знает, чего можно, чего нельзя, как правило. Это во-вторых. Если, как Вам мриется, будут "приходить" за всяким по принципу произвольного толкования каких-то тайных "правил игры", страна быстро останется без ученых и вообще какого-то движения мысли, что обрекает ее в современных условиях на загибание в течение жизни одного поколения.

Публикуются только те материалы, публикация которых полезна вашей стране. А если не полезна, то к вам придут и отрежут яйца. Если в какой то момент цензура, которая ослабла, и идеология, которая рассыпалась, перестала удерживать и направлять учёных публикаторов, то они должны были самостоятельно над этим думать, а не брать иностранные гранты и радостно не формировать информационное поле в этом ключе.

>>Ну, хочется, выгодно vld , не столкнёте его с этой позиции.
>Выгодно что? Сейчас выгодная ползиция - бить себя пяткой в грудь под барабаны одной из сторон. В общем - выгодна рептильная позиция. Нашему брату - алчущему истины, в таких условиях со всех сторон достается. Так что профиту только моральное удовлетворение и чистая совесть. Вот аллаверды если, Вы, например, что за свою антиинтеллектуальную позицию в этом вопросе имеете? Чем она Вам выгодна? Стоит ли она изнасилования собственной совести и частичной кастрации интеллектуальныз способностей. Ну сколько за это дают, в материальном тсзть смысле, чтобы оно того стоило?

Не надо так далеко заходить в вашем интеллектуальном раже (яйцещемительно! говоря вашими слогом), я всего лишь хотел обсудить цели публикаций хлевнюков и пр. правдюков. Мне они кажутся сомнительными. Да и не только мне.
От vld
К Руслан (01.12.2016 22:02:51)
Дата 02.12.2016 12:38:25

Re: разразились неуместными...

>Не туманностью, а косноязычием.

А-а-а, ну ладно :)

>Цель это благополучие общества (для "дешевых поцриотов" благополучие своей страны).

По моим личным наблюдениям, цель дешевых поцреотов как правило - пиар для последующей спекуляции на теме патриотизма и поднятия на этом лавэ, в конце концов аттрактором любого дешевого поцреота является профессиональный патриот и прилагаемые к нему ништяки. В качестве примеров предлагаю ознакомиться с такими образцами, как местночтимый депутат Милонов, бывший детский правозащитник и нынешний министр культуры. На благополучие своей страны им, как правило, наср...ть с высокой колокольни, ну в той мере в которой это не связано с их личным благополучием.

>>Смотрели? И что там написано?
>
>Это вообще не для вас написано.

Ну ладно. Но спросит-то можно? Написано у Дурги в профиле "лох"?

>Добросовестность мы еще пока не затрагивали. Мы обсуждаем цели данных учёных.

Что проще. Спросите их лично - все e-mail-ы доступны. Это не чиновники - ответят.

>Публикуются только те материалы, публикация которых полезна вашей стране. А если не полезна, то к вам придут и отрежут яйца.

Так-так, а кто будет решать, тчо врено, что полезно?

> Если в какой то момент цензура, которая ослабла, и идеология, которая рассыпалась, перестала удерживать и направлять учёных публикаторов, то они должны были самостоятельно над этим думать, а не брать иностранные гранты и радостно не формировать информационное поле в этом ключе.

Ну. понеслась моча по трубам. По моему простому разумению именно ученые лучше всего знают предмет своего исследования. Не так ли? И лучше всего именно им предоставить возможность "форимровтаь информационное поле", а не каким-нибудь нарциссическим шлюхам вроде Мединского, рамоличкам вроде Яровой и нанятым олигархами политикам вроде нашего крошки-гаранта. Не находите? Простите за прямоту. но я считаю, что не этой кремлевской блядве решать, что есть благо для народа и страны, а что нет. Впрочем, ладно, о государстве философов еще Платон мечтал.

>Не надо так далеко заходить в вашем интеллектуальном раже (яйцещемительно! говоря вашими слогом),

Нет. яйцещемительно - это сентиментально, трогательно :)

> я всего лишь хотел обсудить цели публикаций хлевнюков и пр. правдюков. Мне они кажутся сомнительными. Да и не только мне.

Ну, во-первых, кто такие "хлевнюки и правдюки". Непонятно. Во-вторых. я конкретно и прямодушно поинтересовался, какие выгоды Вы лично черпаете из вашей антиинтеллектуалистской позиции? Я, по вашему мнени, черпаю небескорыстные выгоды из своего стремления к чистому знанию, а Вас и српосит нельзя в чем Ваша выгода? :)
От А.Б.
К Руслан (01.12.2016 22:02:51)
Дата 02.12.2016 09:34:40

Re: Укурок, вы чем упоролись? (-)
От А.Б.
К vld (01.12.2016 14:43:56)
Дата 01.12.2016 14:49:24

Re: Выгода одна - причастность к стаду. (-)
От vld
К А.Б. (01.12.2016 14:49:24)
Дата 02.12.2016 13:21:41

ну знаете

Ваше высокомерие в некоторых случаях даже выше моего, а это проактические невозможно :)