От Берестенко М.К.
К А.Б.
Дата 21.10.2016 15:07:06
Рубрики Россия-СССР; Культура; Ограничения;

Re: А мы уже псы-рыцари?


> А мы уже китайцы?
 Своими глазами видел: китайцы обувают правый ботинок на правую ногу, а левый – на левую. Чтобы не быть китайцами, мы должны обувать правый ботинок на левую ногу, а левый – на правую.
>>> Я понимаю что когда-то детям вдалбливали в головы "бедные - значит хорошие, богатые - значит плохие".
 Верно, сегодняшние бокомлавры уже не учат в школе русских поэтов типа:
«Эту привычку к труду благородную
Нам бы не худо с тобой перенять...
Благослови же работу народную
И научись мужика уважать».
> среди русских равнин другая поговорка в ходу - "стыдно у кого видно".
 Да, нас учат европейской мудрости: рыцарь - выражение высшего, достойного восхищения и подражания качества. А что рыцарям стыдно? Помните их девиз:
«Стыдно добывать пОтом то, что можно добыть кровью»?
Не в поклонении ли рыцарям и их девизу зарыта собака молодёжного экстремизма?
От А.Б.
К Берестенко М.К. (21.10.2016 15:07:06)
Дата 21.10.2016 19:11:31

Re: Aaaa.... вы уже забыли кто мы. :)

> А что рыцарям стыдно?

Вот много развелось тех - кому не стыдно. И это отличительный признак чужака.
И, сдается мне, когда подойдут стрелки... это в очередной раз будет стоить им головы. :)
От Берестенко М.К.
К А.Б. (21.10.2016 19:11:31)
Дата 24.10.2016 22:30:40

Re: Главное – пресечь геноцид наших детей

Главное – пресечь геноцид наших детей

> Aaaa.... вы уже забыли кто мы. :)
 Не то, чтобы совсем забыли. Но многие часто забывают, что мы – те, для исчезновения которых тратится львиная доля долларов, фунтов, евро…

> Вот много развелось тех – кому не стыдно. И это отличительный признак чужака.
 Вы подняли важный вопрос, но тут же его уронили. Потому что так категорически предложенный Вами «отличительный признак чужака», как говорится, и вашим, и нашим. Одному стыдно даже подумать о возможности воспользоваться чужим, а другому – стыдно, что не успел прихватить то, что плохо лежало. Третьему стыдно, что его яхта на 10 метров короче яхты Абрамовича. И Вы объединяете эти разновидности стыда и бросаете их в одну корзину. Конечно, у слова «стыд» вроде бы нет множественного числа, тем не менее, существует множество его разновидностей.
Вопрос различения «свой – чужой» жизненно важный для решения любых общественных проблем. Очень хотелось бы услышать Ваше мнение о критерии «свой - чужой» применительно к обсуждаемой проблеме молодёжи, к особенностям молодёжного экстремизма. Что там у молодёжи чуждо имеющимся правовым рамкам, и что в этих рамках чуждо молодёжи.

> И, сдается мне, когда подойдут стрелки...
 Подойдут стрЕлки или подойдут стрелкИ? Впрочем, разница невелика.

> это в очередной раз будет стоить им головы. :)
 В той части, что это многоголовая гидра, которой в очередной раз отрубают очередную голову, Вы правы. Но отрубали, а мало заботились, чтобы эти головы не отрастали вновь.

А ведь эта гидра вершит такие злодеяния, за которые, действительно, должна отвечать головой. Так, численность наших детей за 1 5 лет сократилась наполовину. Например, данные из обсуждаемой работы С.Г. Кара_Мурзы:
>>>> Снижение численности детского населения произошло, преимущественно, за счёт сокращения числа детей в возрасте 10-17 лет (с 19,2 млн. чел. в 1999 г. до 9,9 млн. чел. в 2013 г. или на 48,4%)».
 И, конечно же, те, кто отнял жизни у половины наших детей, не заслуживают пощады.
Но снимать головы должны профессионалы. У трудящихся это плохо получается. К ним сразу подключаются мастера этого дела – профессиональные палачи. А с их помощью слетит и много невинных голов, а многие симпатичные им головы своих подельников-палачей уцелеют. Так что лучше – лишение российского гражданства. (Об этом я писал в конце имеющейся здесь заметки «Ингушские женщины…») И пусть эти неграждане разбираются между собой за границей. Для нас главное – пресечь геноцид наших детей, чтобы у них было надёжное будущее.
От А.Б.
К Берестенко М.К. (24.10.2016 22:30:40)
Дата 24.10.2016 23:14:36

Re: Правда?

> Вы подняли важный вопрос, но тут же его уронили.

Уронил не я. Наверное - это у вас понимание упало? Не разбилось ли?

> Очень хотелось бы услышать Ваше мнение о критерии «свой - чужой» применительно к обсуждаемой проблеме молодёжи

А что так узко? Только про молодежь?
Такие узкие критерии ничем не помогут.

> Подойдут стрЕлки или подойдут стрелкИ?

стрЕлки истории.


> Но отрубали, а мало заботились, чтобы эти головы не отрастали вновь.

Вы как-то сказочно видите ситуацию. И все под ракурсом геноцида. Да, согласен. инструмент мощный и даже иногда неизбежный. Но, согласитесь. таки деструктивный. :)

> А ведь эта гидра вершит такие злодеяния, за которые, действительно, должна отвечать головой.

Не гидра, а древнее как этот мир предрасположение к греху и прощение себе любимому укоров "того самого стыда от совести".
Впрочем... что-то мне подсказывает, что глобальный тест вы тоже провалите.

"Не делай другим того, чего не желаешь себе" - ведь начнете опровергать принцип, так? :)
От Берестенко М.К.
К А.Б. (24.10.2016 23:14:36)
Дата 25.10.2016 23:45:13

Re Назовём вещи своими именами

Назовём вещи своими именами
Извините, но Ваше вопросительное заглавие неудачно.
> Правда?
 Парадокс правды состоит в том, что существует вопрос, на который и правдивый человек, и лжец дают одинаковый ответ. Это вопрос: «Ты сказал правду?». Или тот же вопрос с другого полюса: «А ты не лжёшь?». На первый вариант оба ответят Вам «Да», на второй вариант оба ответят «Нет». Так что ищите сами ответ на свой вопрос, собеседник в данном случае не может помочь Вам своим ответом.
> А что так узко? Только про молодежь?
> Такие узкие критерии ничем не помогут.
 Конечно, узко - виновата моя забывчивость. Забыл, что многие народы жили и живут без молодёжи. Например… Извините, опять забыл, какие. Подскажите.
> Вы как-то сказочно видите ситуацию. И все под ракурсом геноцида.
Турецкий геноцид армян. Читаю:
« http://blogforlife.org/foto/10-zverskih-genotsidov-v-istorii-chelovech.html
Сейчас нет единого мнения по количеству жертв, по оценках погибло от 600 тыс то 1,8 млн армян».
Далее. Самый известный геноцид – Холокост. Читаю в «Википедии»:
«Сравнение численности евреев в странах Европы до и после войны, проведённое в 1949 г. Всемирным еврейским конгрессом, привело к выводу, что число погибших в Катастрофе составляет шесть миллионов человек; это число закреплено в приговорах Нюрнбергского процесса…».
И далее там же:
«Лев Поляков приводит германские данные времён войны, на основании которых, с учётом демографических последствий расовой политики нацистов (падение рождаемости преследуемых евреев и уничтожение детей), он оценивает общие потери еврейского народа примерно в восемь миллионов».
Обратите внимание:
«Сравнение численности … до и после»;
«с учётом… падения рождаемости».
А теперь сравним потери в этих громких геноцидах и наши. При этом для признанных геноцидов возьмём верхние цифры из называемых.
Армяне - 1,8 млн.
Евреи – 8 млн.
А у нас – 9,3 млн. исчезнувших детей. Не просто населения, а детей, т.е., демографические провалы ещё впереди и добавят нам ещё многие миллионы.
Так почему же там – признанный миром геноцид, а здесь, по Вашему мнению, только «странный ракурс»?
От Artur
К Берестенко М.К. (25.10.2016 23:45:13)
Дата 26.10.2016 01:35:24

странный принцип называния


> А теперь сравним потери в этих громких геноцидах и наши. При этом для признанных геноцидов возьмём верхние цифры из называемых.
>Армяне - 1,8 млн.
>Евреи – 8 млн.
> А у нас – 9,3 млн. исчезнувших детей. Не просто населения, а детей, т.е., демографические провалы ещё впереди и добавят нам ещё многие миллионы.
> Так почему же там – признанный миром геноцид, а здесь, по Вашему мнению, только «странный ракурс»?


ничего не могу сказать про процент потерь евреев, но армянское население Армянского Нагорья исчезло - это примерно 90 % от численности.

Вот когда от РФ останется один МКАД, тогда будет примерное равенство

PS
Однако же, обратите внимание, что я вообще ничего не утверждаю по поводу самой постановки вопроса о 9.3 млн детей
От Берестенко М.К.
К Artur (26.10.2016 01:35:24)
Дата 26.10.2016 15:28:38

Re: А вам не стыдно писать такое?

А вам не стыдно писать такое?
> Вот когда от РФ останется один МКАД, тогда будет примерное равенство
 Вот А.Б. всё-таки упоминает слово «стыд», хотя и невпопад, а у вас, похоже, нет понятия, что это такое.

> PS
> Однако же, обратите внимание, что я вообще ничего не утверждаю по поводу самой постановки вопроса о 9.3 млн детей.
 За 15 лет исчезла половина детей, но вы, добренький, ничего не утверждаете, мол, моя хата с краю. Подумаешь, убывающая геометрическая прогрессия со знаменателем 0,5. Если её не пресечь, то через 60 лет русских детей останется меньше миллиона. Вроде бы смогут поместиться в пределах МКАД. А вы, такой сверхчеловек, ничего не утверждаете, ни «за», ни «против».
У меня среди армян есть чудесные товарищи и просто прекрасные знакомые. Выражаю им моё соболезнование в связи с появлением рядом с ними такого типа.
От Artur
К Берестенко М.К. (26.10.2016 15:28:38)
Дата 26.10.2016 23:16:14

вы всегда такой самозаводной... или у вас такой способ мышления ?

Я ясно написал, что я не обсуждаю существо/содержание вопроса о геноциде русских - ввиду того, что надо знать больше, чем утверждение в одной заметке на форуме.

Я лишь касался вопроса о цифрах и их значении. А то, что вам не понравилось написанное, это нормально. Геноцид, и даже его обсуждение, должен в норме причинять боль.


А всё остальное это ваша интерпретация, хотя и чрезвычайно характерная. Когда для человека возникает неясная ситуация, неясный вопрос - учитывая, что мы на форуме, а не на войне, нормальной реакцией должен быть уточняющий вопрос, а не не наезд

> А вам не стыдно писать такое?
>> Вот когда от РФ останется один МКАД, тогда будет примерное равенство
> Вот А.Б. всё-таки упоминает слово «стыд», хотя и невпопад, а у вас, похоже, нет понятия, что это такое.

>> PS
>> Однако же, обратите внимание, что я вообще ничего не утверждаю по поводу самой постановки вопроса о 9.3 млн детей.
> За 15 лет исчезла половина детей, но вы, добренький, ничего не утверждаете, мол, моя хата с краю. Подумаешь, убывающая геометрическая прогрессия со знаменателем 0,5. Если её не пресечь, то через 60 лет русских детей останется меньше миллиона. Вроде бы смогут поместиться в пределах МКАД. А вы, такой сверхчеловек, ничего не утверждаете, ни «за», ни «против».
> У меня среди армян есть чудесные товарищи и просто прекрасные знакомые. Выражаю им моё соболезнование в связи с появлением рядом с ними такого типа.


похоже вы из типа людей, которые в два оборота заводятся от собственных слов.

Просто остыньте и подумайте сколько неадекватных реакций вы уже успели продемонстрировать
От Берестенко М.К.
К Artur (26.10.2016 23:16:14)
Дата 26.10.2016 23:57:22

Re Чернышевский сказал


Чернышевский об одном своём персонаже сказал, что он не был настолько глуп, чтобы выпрямлять сорокалетнее дерево. Я тоже понимаю бесполезность исправления неисправимого.
Поэтому, если найдёте возможным, то укажите свой возраст. Если вы моложе сорока лет, попытаюсь объяснить что могу. А если старше, то извините, на бесполезные дела у меня нет времени.
От Artur
К Берестенко М.К. (26.10.2016 23:57:22)
Дата 30.10.2016 20:19:55

Для вас было бы полезно, для начала, ознакомится с определением геноцида

https://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид:

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую[1] группу, как таковую путём:

убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
изъятия детей из семьи;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы[источник не указан 299 дней].

---

я не хотел, и по прежнему не хочу влезать в обсуждение столь трудных для обсуждения вопросов, тем более, что ваши рассуждения на форуме я читаю далеко не первый день, и, как правило, способ ваших умозаключений для меня является загадкой.

Если бы вы не затронули вопрос геноцида армян, я, как и практически все остальные участники форума, вообще не влез бы в обсуждение этого вопроса.

Не влезать в обсуждение внутрирусских проблем это моя принципиальная линия, и собираюсь её придерживаться. В данной же теме я лишь выскажу некие, практические, справочные сведения.

Итак, из определения геноцида совершенно ясно, что этот термин относится к случаям, когда одна нация, народ, этнос, раса уничтожает или старается уничтожить другую. Этот термин относится к межнациональным, межрасовым отношениям. Когда внутри одного народа одна часть уничтожает другую это называется гражданская война.

Вот вы и должны представить доказательства, что группа, создавшая условия для смерти/нерождения большого количества русских принадлежала к иной нации, народу, этносу, рассе, и что эти действия нельзя квалифицировать как гражданскую войну


Вот когда у вас появится подобная аргументация, и она станет общепризнанной в русском народе, я с ней ознакомлюсь и буду её придерживаться.

А до тех пор, пока это не является общепризнанной точкой зрения в России, в среде русского народа, я вообще никак не обязан знакомится с аргументацией такого рода.

Наши соседи азербайджанцы едва ли не по любому поводу говорят о геноциде азербайджанцев армянами, так что осторожность и осмотрительность в таком вопросе - это очевидное требование


>Чернышевский об одном своём персонаже сказал, что он не был настолько глуп, чтобы выпрямлять сорокалетнее дерево. Я тоже понимаю бесполезность исправления неисправимого.
> Поэтому, если найдёте возможным, то укажите свой возраст. Если вы моложе сорока лет, попытаюсь объяснить что могу. А если старше, то извините, на бесполезные дела у меня нет времени.


примерный возраст участников форума ясен из того, что они говорят. Единственная информация, которая мне бывает интересна о участниках форума это вопрос их религиозности. И даже это многие скрывают.

Вы вольны считать меня школотой, впрочем так же как и вольны считать меня человеком, которому уже 99 лет. Мне всё равно
От А.Б.
К Берестенко М.К. (26.10.2016 15:28:38)
Дата 26.10.2016 16:34:05

Re: Он должен чужих жалеть?

Раз - было сказано что даже "до армян живущих ВНЕ Армении" - интереса нету.
Два - русские ответственны за геноцид армян.

Так что... не ищите жалости к русским от Артура.
От Artur
К А.Б. (26.10.2016 16:34:05)
Дата 26.10.2016 23:25:00

Детей я люблю

Почему бы мне не пожалеть и других, тем более детей.

>Раз - было сказано что даже "до армян живущих ВНЕ Армении" - интереса нету.
>Два - русские ответственны за геноцид армян.

у вас есть собственная точка зрения по поводу фактов ? Турки до сих пор говорят, что вырезали армян за их симпатии русским. А русские, в вашем лице, говорят, что мы, так, просто мимо проходили.

В отличии от одного французского лётчика времён ВМВ

>Так что... не ищите жалости к русским от Артура.


Здорово, АБ, как же я по тебе соскучился, по твоим нетривиальным умозаключениям, в смысле по проявлениям ума, который находится где то в заключении, по твоему бесконечному человеколюбию, преимущественно к само себе

От А.Б.
К Artur (26.10.2016 23:25:00)
Дата 27.10.2016 10:22:51

Re: Как грузин помидоры...

"кушать - да. А так - нэт"
От А.Б.
К Artur (26.10.2016 01:35:24)
Дата 26.10.2016 09:46:23

Re: Все вы о своем...

Меня больше удивила продемонстрированная "логика вычитания".

Когда говориль "только про молодежь - это узко", а в ответ "а где есть варианты БЕЗ молодежи?".

Как-то, даже, и не знаю что тут ответить.
Поможете мне? :)
От Ikut
К Берестенко М.К. (21.10.2016 15:07:06)
Дата 21.10.2016 17:45:13

Хорошо сказано! (-)