От self
К А.Б.
Дата 06.02.2002 17:09:50
Рубрики Тексты;

дело не в этом

>>Неудачная попытка диалога

>Эти диалоги - обречены на провал.

Абсолютно верно. Если цель диалога в поиске точек соприкосновения и нахождении решения, удовлетворяющие обе стороны.

>Да... А как по другим странам-государствам? Ведь - где их только не притесняли. Наверное - это всем народам "антисемитизм" присущ. Да и сам термин - манипулятивен. Тут антисионизм надо говорить. Тогда ошибки не будет.

Может, антииудаизм? сионизм не из него растёт? как более подкованного в этом "вопросе" хотел спросить.

>>Сегодня, например, главный вопрос, по которому люди в России делятся на «свой-чужой» - это отношение к реформе Гайдара-Чубайса-Грефа, ее целям, результатам и символам.
>
>Не уверен, что такое деление - правильное. Осмысление позиций участников данного форума (накладывая этот критерий сортировки) подкрепляет уверенность в ошибочности сортировки. :)

Согласен, что это несколько упрощённый подход к делению. Лакмусовой бумажкой такой вопрос (точнее ответ на него) быть может, но не более.

>>Очень трудно вести разговор, когда понятия не определяются, а предмет непрерывно меняется.
>
>Они тренированные. Да и знают чего хотят. И это - не взаимопонимание! :)

Совершенно согласен.

> Но, думаю, с "их" стороны - тут просто подготовка почвы для очередного витка использования "двойных стандартов", плюс - зондирование окружения, кто что понимает, кто чего хочет, на что готов, к чему не готов.... разведочка.

Перманентная такая разведка. И подобные "диалоги" - один из их видов.

>В общем - изучайте "еврейский вопрос", матчастью пока - не владеете. Рано диалоги затевать.

Здесь, думаю, Вы не совсем правы. СГ прекрасно владеет вопросом. Просто по своему существу он будет до последнего ждать (надеятся, пытаться достичь) "мирного" решения любого конфликта. Но здесь дело зашло шибко далеко (и очень давно). Сталин дал шанс чеченам, но те не поняли (а что они могли сделать? менталитет, батенька) и не "исправились". Второй раз "ставить их в угол" - ссылать всем народом? Имхо, безсмысленно. А уж с этой публикой пытаться договориться? Это всё равно, что волка просить стать вегатерианцем. Если бы это касалось только самих переговорщиков - флаг в руки - разговаривай сколько хошь, но когда на карту поставлены (и ежедневно тают) жизни народа, то решения необходимо принимать в наименьшей степени руководствуюясь "жалостью к врагу".
Переговорщики-договорщики могут при таком раскладе выглядеть не лучше Ковалёва.
Эти господа прекрасно отдают себе отчет в происходящем и своей роли в этом процессе. Они не слепы и не глухи. В таком случае это просто враги. А чем они там прекрываются - пятой графой, враньём, передёргиванием - не суть важно.
От А.Б.
К self (06.02.2002 17:09:50)
Дата 06.02.2002 18:44:29

Re: Малешко подробностей.

>Может, антииудаизм? сионизм не из него растёт? как более подкованного в этом "вопросе" хотел спросить.

Нет. Сионизм - это больше чем "собрать всех евреев на земле обетованной". Логика - в обратную сторону работает. Сперва - евреи приходят. Ведут себя - более-менее сдержено, хоть и обособленно. Отношение к ним - "обычное" для народа, на землю которого они пришли. Но евреи - уже полагают себя "в плену". И ведут себя - чтобы выбраться в элитарии - и властвовать. Естественно, это вызывает сопротивление - в ответ "антисемитизм!". И автокаталитический процесс - со всеми прелестями холокоста и изгнания.... То есть сионизм рождает антисемитизм. Иначе - надо указать причину, за что ВСЕ практически народности их "не любят". Сразу прям, с первого взгляда.

>Согласен, что это несколько упрощённый подход к делению. Лакмусовой бумажкой такой вопрос (точнее ответ на него) быть может, но не более.

Ага. А вторая лакмусовая бумажка - "классовый подход". Есть также третья, четвертая... :)
Есть и конечный критерий. Но о нем - отдельно, как нибудь...

>Здесь, думаю, Вы не совсем правы.

Думаю - прав. Иначе - не было б надежд пустых и недоумения о первоосновах такой патовой ситуации.
У вас же нет надежд? :) А вы, знаете вопрос - не до конца. Поскольку - чужды духовности и отрицаете "трансцендентное".

>Эти господа прекрасно отдают себе отчет в происходящем и своей роли в этом процессе. Они не слепы и не глухи. В таком случае это просто враги. А чем они там прекрываются - пятой графой, враньём, передёргиванием - не суть важно.

Да. Так. Но - кто довел дело (и какими методами) до того, что по интернационализму - даже осмыслить правомочность такой постановки вопроса - мало согласных, среди советского народа-то? А? Как так вышло?
От self
К А.Б. (06.02.2002 18:44:29)
Дата 07.02.2002 08:33:33

и ещё чуток о транциндентном :-))

не суть важно, кто или что программирует и направляет этот народ-камикадзе, несущий смертельные бацилы потребительства, стяжательства и ВЛАСТИ. Природа человека (вне зависимости, кто его создал - Бог, инопланетяне прилетели колонией или "сам зародился") такова, что он подвержен этой болезни, болезни губительной, смертельной. И задача - найти лекарство от неё, вылечится. Иначе всем каюк - нежизнеспособна будет выродившаяся цивилизация. Возможно это понимают и те, кто хочет властвовать над миром (сокращённом в народонаселении на порядок ради сохранения потребительства), хоть и временно. Пиррова победа. Над жизнью.
Вот здесь Вам и слово, А.Б.
Скажите его, волшебное. Его и Тамерлан ждёт.
От А.Б.
К self (07.02.2002 08:33:33)
Дата 07.02.2002 09:08:57

Re: Важно!

>не суть важно, кто или что программирует и направляет этот народ-камикадзе,

Вы собираетесь противостоять? Тогда - надо знаь истоки.
И итог - что своего они добьются. И к антихристу мир подведут. Он уже "во дверях". И речь может идти лищь - примем мы его или отгородимся. Все, либо - частью.

>Природа человека (вне зависимости, кто его создал - Бог, инопланетяне прилетели колонией или "сам зародился") такова, что он подвержен этой болезни, болезни губительной, смертельной.

Неверно! Это - если не лечится совестью, забывает что это такое - пускает процесс на самотек. Работать над собой надо!

>И задача - найти лекарство от неё, вылечится.

Известно - "род сей побеждется постом и молитвой". Попробуете? Для начала - просто понять кто, что, как и зачем. И определиться в своем выборе. В общем - Евангелие читать надо.
От self
К А.Б. (07.02.2002 09:08:57)
Дата 07.02.2002 14:09:40

не поняли...

... как обычно :-((

>>не суть важно, кто или что программирует и направляет этот народ-камикадзе,
>
>Вы собираетесь противостоять? Тогда - надо знаь истоки.

Когда речь идёт о лечении, не так важны истоки болезни (продуло на ветру или ноги промочил), как сама методика лечения именно от данного вируса, действия которого хорошо известны. А вот после лечения и будем говорить о профилактике и закаливании. А сейчас вакцина нужна, "антисифилитическая".

>И итог - что своего они добьются. И к антихристу мир подведут. Он уже "во дверях". И речь может идти лищь - примем мы его или отгородимся. Все, либо - частью.

Все скорее всего уже как видно не получиться. Антихриста можно воспринимать и буквально и фигурально. Важно суть явлений, стоящих за этим термином, обозначающая их.

>>Природа человека (вне зависимости, кто его создал - Бог, инопланетяне прилетели колонией или "сам зародился") такова, что он подвержен этой болезни, болезни губительной, смертельной.
>
>Неверно! Это - если не лечится совестью, забывает что это такое - пускает процесс на самотек. Работать над собой надо!

Что неверно? Что подвержен? Оглянитесь вокруг. Много здоровых увидете? А то, что единственный путь лечения - через совесть, это верно. Да только где её взять столько и как раздать?

>>И задача - найти лекарство от неё, вылечится.
>
>Известно - "род сей побеждется постом и молитвой". Попробуете? Для начала - просто понять кто, что, как и зачем. И определиться в своем выборе. В общем - Евангелие читать надо.

Выбор уже сделан почти каждым. Вопрос в объединении нежелающих покориться.
От А.Б.
К self (07.02.2002 14:09:40)
Дата 07.02.2002 15:23:10

Re: Вы не поняли... повторяю.

>Когда речь идёт о лечении, не так важны истоки болезни (продуло на ветру или ноги промочил), как сама методика лечения именно от данного вируса, действия которого хорошо известны. А вот после лечения и будем говорить о профилактике и закаливании. А сейчас вакцина нужна, "антисифилитическая".

Поясняю трансцендентным языком. Итог болезни уже известен. Это конец мира - для рациональной составляющей - летальный исход. И другого - не будет.
Вопрос в том, что дальше, будет ли гибель рациональной компоненты одновременно и гибелью трансцендентной, или нет - только здесь возможен выбор. И не ищите общечеловеческой вакцины. Нет ее. Каждый сам должен осознать происходящее и найти способы личного противодействия. Плюс - объединять усилия во "своими". И то - только за итог в трансцендентном.

>Что неверно? Что подвержен? Оглянитесь вокруг. Много здоровых увидете? А то, что единственный путь лечения - через совесть, это верно. Да только где её взять столько и как раздать?

Там взять, откуда она изначально - Богом данная.

>Выбор уже сделан почти каждым. Вопрос в объединении нежелающих покориться.

Тогда - на повестке дня критерии определения "своих".
От self
К А.Б. (07.02.2002 15:23:10)
Дата 07.02.2002 19:58:51

теперь понЯл :-))

>Поясняю трансцендентным языком. Итог болезни уже известен. Это конец мира - для рациональной составляющей - летальный исход. И другого - не будет.

Согласен полностью.

>Вопрос в том, что дальше, будет ли гибель рациональной компоненты одновременно и гибелью трансцендентной, или нет - только здесь возможен выбор.

Абсолютно верно. (я бы онаучил, заменив "рациональной", на "имманентной" :-)))) Другого не дано. Законами природы или Бога, кому как больше ндравиться :-)

> И не ищите общечеловеческой вакцины. Нет ее. Каждый сам должен осознать происходящее и найти способы личного противодействия.

Здесь есть недопонятка с Вашей стороны (возможно из-за невнятности моего изложения).
Речь не об общечеловеческой вакцине, а о вакцине для заблуждших, для "болота", для травмированных, но излечимых, а не для всех поголовно, включая сделавших свой выбор и поставивших на чёрное.

> Плюс - объединять усилия во "своими". И то - только за итог в трансцендентном.

Вот без плюса-то спасение невозможно! В одиночку не выплыть никому. Не спасётесь. Поясняю транциндентным языком :-)) "Там" Вас спросят: "Сам спасся, а скольким помог?" и пошлют... в болото... такого самоспасателя :-))

>>Что неверно? Что подвержен? Оглянитесь вокруг. Много здоровых увидете? А то, что единственный путь лечения - через совесть, это верно. Да только где её взять столько и как раздать?
>
>Там взять, откуда она изначально - Богом данная.

Так в том то и дело, что у многих изначально уже потоптана и хрипит еле-еле слышно. Бурчание в сытом брюхе всё заглушает. И один только зов к удовлетворению "естественных" потребностей слышен такими.

>Тогда - на повестке дня критерии определения "своих".

Критерий один, имхо, - способность к самопожертвованию.
От VVV-Iva
К self (07.02.2002 19:58:51)
Дата 07.02.2002 20:32:45

Не правы Вы

Привет

>Вот без плюса-то спасение невозможно! В одиночку не выплыть никому. Не спасётесь. Поясняю транциндентным языком :-)) "Там" Вас спросят: "Сам спасся, а скольким помог?" и пошлют... в болото... такого самоспасателя :-))

Капитально не правы. "Спасись сам и вокруг спасутся тысячи" (с) не помню, возможно Сергий Радонежский. С СЕБЯ надо начинать.

А с других - легко Сусаниным стать - а если кто соблазнит одного из невинных, лучше бы ему одели на шею мельничный жернов и бросили в море ( цитата по памяти).


>>Тогда - на повестке дня критерии определения "своих".
>
>Критерий один, имхо, - способность к самопожертвованию.

Ну нет. Таких, которые за свою идею, и себя не пожалеют, таких уже хватит. Они уже над страной поиздевались и в 1917-хх и в 1991-хх.


Владимир
От self
К VVV-Iva (07.02.2002 20:32:45)
Дата 08.02.2002 09:07:37

Ну, не могу же я...

расписывать на абзацы и страницы пояснения к каждому утверждению. Помилуйте.

>>Вот без плюса-то спасение невозможно! В одиночку не выплыть никому. Не спасётесь.

>Капитально не правы. "Спасись сам и вокруг спасутся тысячи" (с) не помню, возможно Сергий Радонежский. С СЕБЯ надо начинать.
>А с других - легко Сусаниным стать - а если кто соблазнит одного из невинных, лучше бы ему одели на шею мельничный жернов и бросили в море ( цитата по памяти).

Память неплохая, пересказали близко к тексту.
Поясняю про плюс. Спасаться самому надо не по-еврейски, вытравливая до последней капли "тоталитаризм" из себя, а наоборот, впитывая его как можно больше. Вот тогда кроме собственного примера (сомневаюсь, что он будет сильно заметен для окружающих - подвижников, подобных Радонежскому - единицы в веках) можно будет оказать гораздо большее влияние транциндентным способом.
И когда Вы по-настоящему займётесь собственным спасением, Вам не придёт в голову трактовать помощь окружающим таким "сусанинским" способом.
Да и само понятие спасения и самоспасения будет восприниматься иначе.

>>>Тогда - на повестке дня критерии определения "своих".
>>
>>Критерий один, имхо, - способность к самопожертвованию.
>
>Ну нет. Таких, которые за свою идею, и себя не пожалеют, таких уже хватит. Они уже над страной поиздевались и в 1917-хх и в 1991-хх.

Умейте различать принесение в жертву себя ради других и других во имя себя, любимого. Имхо, вещи несколько разные.
>Владимир
От self
К А.Б. (06.02.2002 18:44:29)
Дата 07.02.2002 08:21:09

Малешко подробностей и о водоразделе

водораздел проходит никак не по отношению к реформе чубайсов, он гораздо глубже - это война цивилизаций, где водоразделом является отношение к потреблению. Неизвестно когда и почему мозаичное, фрактальное развитие нынешней цивилизации дало трещину и раковая опухоль потребительства начала свой гибельный для всех рост (у генерала Петрова на то своя версия - про египетских жрецов и "НЛП"). Помните о русских (и другх традиционных обществ, племён) характерно было возлежание на печи (или под пальмой "со стаканом местного вина") и ведения разговоров и размышлений "о вечном"? Поработал над достатком и хва.
И в эту войну мы были (как всегда) втянуты не по своей воле - опять к нам пришли. Причём, со своим менталитетом мы были неуязвимы. Потому и были внедрены пятой колонной эти "постоянное повышение благосостояния народа". В этом беда. И после восстановления способности населения рассуждать, необходимо вернуть ему (населению, народу) истинные понятия о достатке и потреблении. Это и будет самым лучшим иммунитетом от "западного влияния". Тут замкнутый круг (как и в любой сложной, самовоспроизводящейся системе) - среда воспитывает элементы, элементы определяют качество среды. Задача восстановления "загаженной сбросами акватории" сложная.
А что до евреев, то это, имхо, народ-камикадзе, его предназначение как той группы десантников-диверсантов - высадиться, внедриться, разрушить, не смотря на собственные потери. Будет десант успешным - хорошо, нет (всех порубят) - тоже невелика потеря, ещё раз можно попытаться. И программируется на такие дела он в своих синагогах Талмудами и прочей пропагандой. На такой почве сионизм сам растёт - поливать не надо. Кроме сионо-фашизма ничего вырасти и не может. И многие из них это прекрасно понимают - жертвуют своими же, расчитывая на то, что победа будет за ними. Понимают, что идут ва-банк. Поэтому здесь только кто - кого. Да и жертвой это назвать нельзя - ихний талмудист (на букву Р, про которого СГ рассказывал) не зря говорил об изничтожении в их душах "тоталиторизма". Это чтобы не больно было жертвовать своими. Ну, а чужих убивать - это не только можно, но и нужно.
От Максим
К self (07.02.2002 08:21:09)
Дата 07.02.2002 20:38:16

Ну неужели - вижу единомышленника. Но только ли он один?

"Тут замкнутый круг (как и в любой сложной, самовоспроизводящейся системе) - среда воспитывает элементы, элементы определяют качество среды".

Уважаемый self, если Вас не затруднит - проследуйте к " http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/deleted.htm" (Вы там кстати уже отметились), а оттуда к моей переписке с АБ - я там абсолютно тоже самое писал - при внедрении чужеродных псевдо-енностей изменятся вопроизводимый характер члена общества и что "общественно-политико-экономические отношения" формируют человека и наоборот. Замкнутый круг, о котором и Вы говорите, а при вбросе в него новых отношений, деталей, ценностей и идей, характер видоизменяется. Это же настолько элементарно!

Вот только один фрагмент из переписки с упертым АБ:

Я: "Теперь и видоизменяемся. Поймите - среда проживания, регион, условия жизни, общественно-политико-экономические отношения ФОРМИРУЮТ ЧЕЛОВЕКА, также как и животных - читайте статью об эволюции в последнем номере Дуэли!. ЭТО АЗЫ. Это ЭЛЕМЕНТАРНО! И это НЕОПРОВЕРЖИМО".

АБ: "Фигня!!! Впрочем - можете в нее верить".
От self
К Максим (07.02.2002 20:38:16)
Дата 08.02.2002 10:46:17

да их как собак нерезанных :-)))

>Уважаемый self,
как, так вот сразу и уважаемый? :-))...
> если Вас не затруднит
да, нет, от чего же...
> - проследуйте к " http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/deleted.htm" (Вы там кстати уже отметились)
припоминаю, было дело...
>, а оттуда к моей переписке с АБ - я там абсолютно тоже самое писал
Дорогой Максим, это констатация "обычного" явления и если и упоминать о нём, то только (в качестве аксиомы) для того, чтобы обозначить проблему, о нюансах и неисследованных сторонах которой хотелось бы поговорить. "Мне почему-то так каааатца" (с) :-)

> Замкнутый круг, о котором и Вы говорите, а при вбросе в него новых отношений, деталей, ценностей и идей, характер видоизменяется. Это же настолько элементарно!

Круг и "вброс" в него... чего там? ... а, "новых отношений, деталей..."
Можно упростить до безобразия и потом воскликнуть - "Это же элементарно, Ватсон!", или наоборот, при копании и натыкании на непонятное и необъяснимое на данном этапе умыть руки, сославшись на транциндентное.
Ни тот, ни другой поход, как Вы понимаете, не принесёт плодов. Нужна мера.

>Вот только один фрагмент из переписки с упертым АБ:

Да он не столько упертый в том понимании, которое Вы вкладываете в этот термин, сколько упёртый в нежелание сменить стиль разговора, чтобы собеседникам было проще и понятнее излагаемые им мысли. АБ не ищет лёгких путей! :-)))

>Я: "Теперь и видоизменяемся. Поймите - среда проживания, регион, условия жизни, общественно-политико-экономические отношения ФОРМИРУЮТ ЧЕЛОВЕКА, также как и животных - читайте статью об эволюции в последнем номере Дуэли!. ЭТО АЗЫ. Это ЭЛЕМЕНТАРНО! И это НЕОПРОВЕРЖИМО".

Здесь Вы несколько погорячились, имхо, перегнули палку. На счёт животных. Есть малёха и у человека что-то от животного :-)) (согласен, не малёха, а много), но... У животных нет того качества социума, что есть у людей (который возможен благодаря иному качеству сознания, отражения реальности у людей по сравнению с качеством сознания у животных), а потому неправомерно так "зеркалить".

>АБ: "Фигня!!! Впрочем - можете в нее верить".

Не читал статьи. Может АБ и прав..., а может и нет :-))

Вопрос наисложнейший. На этом форуме его пытаются рассматривать с разных сторон. Просто очень редко упоминают "элементарное" :-)) Вроде как и так "всё понятно" :-)
От А.Б.
К self (07.02.2002 08:21:09)
Дата 07.02.2002 15:29:25

Re: Давайте делить :)

Глобальный фундамент - это да. Ваше утверждение несомненно правильно.

Локальные события, нами наблюдаемые - тут водораздел "по Чубайтцу" допустим. Как "лакмус на чужих".

Может, чтобы не путаться, префиксы к тезисам ставить? Глобально:.... и локально:.... ?? :))
От self
К А.Б. (07.02.2002 15:29:25)
Дата 08.02.2002 09:10:36

виноват, не понял поставленной задачи. Что и на что будем делить? (-)
От А.Б.
К self (08.02.2002 09:10:36)
Дата 08.02.2002 10:20:32

Re: Тезисы делить.

На фундамент и сегодня наблюдаемые события.
Чтобы по кругу не уточнять смысл.
От И.Островский
К self (07.02.2002 08:21:09)
Дата 07.02.2002 10:25:58

Вежливо сказать. это бред. А невежливо - цензура вырежет. (-)
От self
К И.Островский (07.02.2002 10:25:58)
Дата 07.02.2002 14:00:34

Ступайте, ступайте! По четвергам не подаём... (-)
От И.Островский
К self (07.02.2002 14:00:34)
Дата 07.02.2002 23:46:10

Клоун (-)
От self
К А.Б. (06.02.2002 18:44:29)
Дата 07.02.2002 07:16:32

а ещё?

>Нет. Сионизм - это больше чем "собрать всех евреев на земле обетованной".
это всё понятно и так.

>>Согласен, что это несколько упрощённый подход к делению. Лакмусовой бумажкой такой вопрос (точнее ответ на него) быть может, но не более.
>
>Ага. А вторая лакмусовая бумажка - "классовый подход". Есть также третья, четвертая... :)
>Есть и конечный критерий. Но о нем - отдельно, как нибудь...

ну, зачем опять передёргивать? ну, когда Вы избавитесь от это привычки? Ну, причём здесь классовый подход? укусить опять норовите? нздря...
О критерии см. в ветке о них, родимых.

>Думаю - прав. Иначе - не было б надежд пустых и недоумения о первоосновах такой патовой ситуации.
>У вас же нет надежд? :) А вы, знаете вопрос - не до конца. Поскольку - чужды духовности и отрицаете "трансцендентное".

Всё же настаиваю на своём. СГ не такой, каким Вы его себе рисуете. Он знает, но надеется. Надежда-то умирает последней :-))
А что такое отрицаете "трансцендентное".?

>Да. Так. Но - кто довел дело (и какими методами) до того, что по интернационализму - даже осмыслить правомочность такой постановки вопроса - мало согласных, среди советского народа-то? А? Как так вышло?

Вы постоянно путаете (умышленно или нет) термины и понятия. Интернационализм по-еврейски, по-сионистски - это одно, а по-русски - это другое.
Кстати это слово тоже неплохо было бы в словарик занести.
От А.Б.
К self (07.02.2002 07:16:32)
Дата 07.02.2002 14:40:52

Re: И еще ремакрка.

>>Ага. А вторая лакмусовая бумажка - "классовый подход". Есть также третья, четвертая... :)
>>Есть и конечный критерий. Но о нем - отдельно, как нибудь...
>
>ну, зачем опять передёргивать? ну, когда Вы избавитесь от это привычки? Ну, причём здесь классовый подход?
 укусить опять норовите? нздря...

Да вы меня прям людоедом видите :) Невкусные вы, так что кусать вас - не в радость :)) Но - приходится, когда вы уж совсем не в ту степь норовите курс взять.
Откуда знаю, что степь не та - см. "трансцендентное" :) Вот аккурат оттуда. Правда... не всегда удается изложить позицию в вами допускаемых терминах... не сразу, по крайней мере. Может вы в универсальные трансляторы пойдете? :)

>О критерии см. в ветке о них, родимых.

Вижу. Поговорим.

>Всё же настаиваю на своём. СГ не такой, каким Вы его себе рисуете. Он знает, но надеется. Надежда-то умирает последней :-))

Надежда - неконструктивный подход в рациональной системе. А для привлечения трансцендентной помощи - на что и надежда - вы завет не принимаете. Правила трансцендентные - отвергаете. Так что - и надежде нет места. Для светско-советского человека, естественно.

>Вы постоянно путаете (умышленно или нет) термины и понятия. Интернационализм по-еврейски, по-сионистски - это одно, а по-русски - это другое.

А в ходу-то какой? Аккурат иудейский. А русский - он не интернационализмом зовется. Это просто жизнь "по совести", по заповедям, которые - вместе с храмами искоренить попытались. Так кто путает?

>Кстати это слово тоже неплохо было бы в словарик занести.

Несомненно. А главное тогда слово - История. Человечества, имеется в виду. Либо это "прогресс" - автокаталитический :), либо - путь к концу времен.