Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Поэтому налог на продажу и нужен вместе со штрафом за

От	miron
К	geokon
Дата	20.10.2016 17:03:48
Рубрики	Прочее; Семинар; Тексты;

Поэтому налог на продажу и нужен вместе со штрафом за

невзятие чека покупателем, не продавцом!!! Как в Италии.

Второй простой налог - на электричество с компенсацией начальных киловатт в социальных организациях, чтобы очередь отгоняла.

Третий - на бензин и дизельное топливо, тоже можно с коменсацией начальных литров в социальных организациях, чтобы в очереди стоять. В Италии основная масса бюджета построена на налоге на автотопливо. У нас пострадают в основном московские хомяки.

Четвертый - налог на имущество; цена указывается владельцем, но государство имеет право забрать имущество по объявленной владельцем цене. В Канаде на этом построена страховка.

Налог на недвижимость с заявленной владельцем ценой и правом государства на выкуп по этой цене. Скидка есть лишь на социальную норму. Поэтому в Италии вторую квартиру иметь очень невыгодно.

А вообще в мире много чего придумано, и нашим дятлам во власти следует поучиться мировому опыту.

Например, в Италии, если человек начальник в подразелении банка, то он каждые 2 года меняет филиал банка, часто в другом регионе. Не хочешь быть начальником - работай на одном месте. То же самое для офицеров из подразелений карабиниеров. Вот московские хомяки бы порадовались. Поехали бы на 2 года в Иваново!!!!

От	geokon
К	miron (20.10.2016 17:03:48)
Дата	20.10.2016 20:02:21

Re: Поэтому налог...

>невзятие чека покупателем, не продавцом!!! Как в Италии.

Научите, как и зачем не взять чек в магазине при проходе через кассу. Я не понял логики.
На базаре - без чеков, но там другие налоги.

>Второй простой налог - на электричество с компенсацией начальных киловатт в социальных организациях, чтобы очередь отгоняла.

За электричество платят по счетчику, так что все дело только в тарифах.

>Третий - на бензин и дизельное топливо, тоже можно с коменсацией начальных литров в социальных организациях, чтобы в очереди стоять. В Италии основная масса бюджета построена на налоге на автотопливо. У нас пострадают в основном московские хомяки.

Я не знаю где и как живут московские или итальянские хомяки. Не биолог.

>Четвертый - налог на имущество; цена указывается владельцем, но государство имеет право забрать имущество по объявленной владельцем цене. В Канаде на этом построена страховка.

Это замечательно мудрый налог.

Мудрым является сам принцип симметрии при построении коллективных договоров. Критерий обратимости или симметрии очень помогает сбалансированности законов и взаимоотношений. Каждый субъект может прикинуть на себя противную сторону и пересчитать свои претензии. Это самый настоящий принцип подлинной общинности.

>Налог на недвижимость с заявленной владельцем ценой и правом государства на выкуп по этой цене. Скидка есть лишь на социальную норму. Поэтому в Италии вторую квартиру иметь очень невыгодно.

Надо бы предложить и у нас. В принципе, все, что лежит "закопанными талантами" должно быть в тягость.

>А вообще в мире много чего придумано, и нашим дятлам во власти следует поучиться мировому опыту.

"Перед открытием заседания Медведев заявил: «Ну что, лет ми спик фром май харт ин рашен». После этого глава правительства представил коллегам Виталия Мутко, который накануне был назначен на пост вице-премьера по вопросам спорта, туризма и молодежной политики."

>Например, в Италии, если человек начальник в подразелении банка, то он каждые 2 года меняет филиал банка, часто в другом регионе. Не хочешь быть начальником - работай на одном месте. То же самое для офицеров из подразелений карабиниеров. Вот московские хомяки бы порадовались. Поехали бы на 2 года в Иваново!!!!

Не обольщайтесь. Обячно посылают "не так далеко". Практика ротации распространена во многих странах и профессиях. Даже автомехаников могут ротировать в пределах ареала проживания.

Но ротация владельцев высоких властных кресел - это обязательная основа власти. К сожалению, у нас во власти мало профессионалов. Чубайсы, ведмеди, грефы, и т.п. - во власти "с панели".

Но повторю еще раз, у нас основные проблемы не в налогах.

От	vld
К	geokon (20.10.2016 20:02:21)
Дата	21.10.2016 10:14:34

Re: Поэтому налог...

>Я не знаю где и как живут московские или итальянские хомяки. Не биолог.

Хорошо живут.
https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/tovary_dlya_zhivotnyh/kletka_dlya_homyaka_3_etazha_n31003a_40x26x53_sm_731410876

И это еще пустяк, давеча был на выставке хомяков, там такие дворцы ... Мой хомяковский ксати взял второе место на международном конкурсе с денежным призом и всякими ништяками от спонсоров. Теперь в телефоне очередь завдочиков желающих "попользоваться" чемпионом для улучшения генетической линии, как бы Хома не пал жертвой полового истощения :)

>>Четвертый - налог на имущество; цена указывается владельцем, но государство имеет право забрать имущество по объявленной владельцем цене. В Канаде на этом построена страховка.
>
>Это замечательно мудрый налог.

В Японии налог исчисляется из рыночной стоимости жилья (вообще есть налог на имущество. от земли под домом до депозитов) переоцениваемой раз в 3 года и ставка типично высока - ок. 1.4% (ставка определяется местныим властями и чем город больше, тем ставка выше). Это, кстати, мощный фактор, способствующий тому, что подавляющая часть земельныз участков под домами в Японии не является собственностью, а арендуется у города на 49 или 99 лет. (Т.к. в крупном городе довольно занюханый по нашим меркам участок может стоить митллионы долларов с соотв. налогом и аренда обходится дешевле). Вообще японская система налогообложения довольно запутанная, но производит впечатление справедливой, а главное - весьма консервативна, от относительно частых ("часто" - это раз лет в 10) пересмотров страдают ставка налога на недвижимость, налог с продаж и подушный налог (небольшой - 2-3 тыс. йен в год, как правило, в курпных городах. еще его называют "налог на инфраструктуру"). ПМСМ именно ее следовало бы брать за образец, она лучше подходит к российским реалиям, чем америкаснкая.

>Надо бы предложить и у нас. В принципе, все, что лежит "закопанными талантами" должно быть в тягость.

У нас есть налоговый вычет на социальную норму по жилью, но поскольку до последнего времени налог исчислялся с инвентаризационной стоимости по смешным ставкам, то значения это большого ни для бюджета ни для налогоплательщика не имело.

>Не обольщайтесь. Обячно посылают "не так далеко".

От гансов и макаронников я чатсо слышал проклятия в адрес этой "системы ротации". У нее свои недостатки. В Японии система ротации совмещается с сисстемой пожизненного найма хитрым образом, человек как правило перед повышением проходит "ротацию" в какой-нить филиал, потом возвращается обратно уже на новую должность, ну не считая того что вообще щдовольно легко двигают внутри филиалов (обычно крупная фирма покрывает филиалами японию и хороший кусок Кореи - так что некоторых "везунчиков" носит по градам и весям годами). Также интересная практика - выделение позиций в государственных организациях (министерских структурах и независимых государственных агентствах) для служащих частных компаний и научных организаций, это позволяет якобы поддерживать связь государства с этим компаниями/организациями. Ну жто как нпример моего сотрудника бы истребовало к себе Миниобрнауки на пару лет с гарнтией возврата на ту же позицию.

>Но ротация владельцев высоких властных кресел - это обязательная основа власти.

Есть "побочные эффекты": "Тогда меня кинули на укрепление профсоюза артели кустарей. а потом на мясомолочную промышленность района. а когда мясо кончилось ..." Такие выходят товарищи Огурцовы, ровно невежественная во всех делах номенклатура. Ротация ротацией, но позднесоветский технократический принцип "роста внутри системы проходя все опзиции" мне кажется предпочтительным. А вообще д.б. какой-то гибрид схем.

> К сожалению, у нас во власти мало профессионалов. Чубайсы, ведмеди, грефы, и т.п. - во власти "с панели".

Греф-то как раз вырос вполне органично юрист-финансист всю дорогу и на соотв. должностях. Ужасен сам принцип назначения на высшие должности "чтоб барину глянулся", а барин у нас, простите, дурак с фанабериями, для которого важнее конь в сенате. чем сената непокорность. Вот и имеем Министром культуры Мединского, а Минобрнауки Васильеву.

>Но повторю еще раз, у нас основные проблемы не в налогах.

У на сосновная проблема - деградация государственного управления. Что является прямысм следствием, в частности, многолетней политики высших лиц государства на замену нормлаьных государственных структур эрзацами, а то и симулякрами, причем проводимых либо в рамках ложно понятой роли и цели государственного управления и тотального недоверия, и/или в чьих то корустных интересах. Не нравится нам как работает власть на местах (губернаторы), давайте надстроим систему "полпредов" с неопределенными функциями но лично зависящих от президента и его ближнего окружения, правительство нам не угодило - отжуем по максимуму его функций в неконституционный Совет безопасности, и ничего, что косячат и не справляются. зато свои людишки, сенаторы что-то там об интересах регионов - докрутим законодательство, чтобы сенаторы по факту назначались президентом, Академия НАук не колеблется с линией партии, давайте надстроим ФАНО, ничего тчо бесполезная и даже вредная структура, зато "управлять проще", и т.д. и т.п. В результате имеем кучу госструктур, которые не могут работать потмоу что лишены реальныз полномочий, кучу эрзацев, которые не могут работать в силу невозможности заменить государственную машину наспех построенными костылями, собранными в руках узкого круга "стоящих у трона", и полную непроходимость каналов "обратной связи". Это ж...па товарищи, это собственным руками тщательно создаваемая революционная ситуация.

От	А.Б.
К	vld (21.10.2016 10:14:34)
Дата	24.10.2016 14:50:03

Re: Кстати, про налоги.

https://lenta.ru/news/2016/10/24/minecmintrud/

Я правильно понял - очередной "шарман" хотели сделать? :)

От	vld
К	А.Б. (24.10.2016 14:50:03)
Дата	24.10.2016 15:20:37

Re: Кстати, про...

> https://lenta.ru/news/2016/10/24/minecmintrud/

>Я правильно понял - очередной "шарман" хотели сделать? :)

Не знаю, что они там шарманят, но реально что-то с этой проблемой делать надо, ФОМС исухдал, в том числе из-за неплатежей. Оно ить благодаря последним усилиям по укрепелнию экономики путем вставания с колен с показом партнерам факи и голой ж...пы на фоне кручения гаек по часовой стрелке у нас тенденция к "уходу в тень" растет бешеными темпами. Кагбэ народ не доверяет государству, вон давеча опять налюбили пенсионный фод на 150 ярдов, бают, пойдет на расходы на оборону, точнее. на покрытие кредитов предприятий ОПК, набранных ими "в тучные годы". Обещают вернуть, но что-то ссыкотно мне ...
Можно тупо как в Ниппонии сделать, не работаешь нигде али вечный студнет - плати 3500/мес за страховку в муниципалитет и надейся на лучшее, работаешь - платишь больше, пропорционально, как налог. Ну есс-но народ тоже уклоняется тока в путь, хотя взаимного доверия больше. Но до какой-то степени это проблему решает. 3500 - это примерно 2000 руб есличе.

От	geokon
К	vld (21.10.2016 10:14:34)
Дата	21.10.2016 14:23:27

Re: Поэтому налог...

От	vld
К	vld (21.10.2016 10:14:34)
Дата	21.10.2016 13:09:16

еще об особенностях японского налога на недвижимость

интересной особенностью японского налога на землю является трепетное отношение к сельскохозяйственному производству, ставка налога на использование земли для сельскохозяйственного производства во много раз меньше ставки налога на жилищное строительство, что, в сочетании с тем, что отсутствует в нашем епонимании система распределения городских земель по назначениям, приводит к тому, что не так уж далеко от центральных районов Токио Вы можете встретить небольшой огород, на котором растут вполне себекабачки и капуста, а то и рис. В оживленном жилом районе Шин-Кокубунджи вдоль моего маршрута как раз имелся эжлакий огородец состок в 15, где в разное время года можно было наслаждаться то запахом лука, то видом редьки. Экономия на налогах с учетом стоимости земли в Токио - бешеная.

От	geokon
К	vld (21.10.2016 13:09:16)
Дата	21.10.2016 14:03:32

Re: еще об...

>интересной особенностью японского налога на землю является трепетное отношение к сельскохозяйственному производству, ставка налога на использование земли для сельскохозяйственного производства во много раз меньше ставки налога на жилищное строительство, что, в сочетании с тем, что отсутствует в нашем епонимании система распределения городских земель по назначениям, приводит к тому, что не так уж далеко от центральных районов Токио Вы можете встретить небольшой огород, на котором растут вполне себекабачки и капуста, а то и рис. В оживленном жилом районе Шин-Кокубунджи вдоль моего маршрута как раз имелся эжлакий огородец состок в 15, где в разное время года можно было наслаждаться то запахом лука, то видом редьки. Экономия на налогах с учетом стоимости земли в Токио - бешеная.

В Японии бывает даже и не огород, а "гора".

Так и называется, "яма". Минимум налогов. Причем участок может находится прямо среди застройки. Но к чему экзотику обсуждать?

Рассуждать об их системе, не зная всех реалий, не серьезно. Там на каждое а, свое б имеется. Нередко закон отменяется явочным порядком. Вот живет, например, здесь человека столько-то десятков лет, значит и выгнать его отсюда никак нельзя. А земля не его, а соседа.
В Японии есть законы и понятия, что законы.

У них чиновник (комуин) служащий - уважаемый человек с понятными функциями и ответственностью, никогда не богатый, но всегда обеспеченный гарантированно: инструкций не нарушит ни за что, все, что полагается выполнит.
У нас же - то друг, то враг народа по отдельности, а все вместе - "враги народа", о чем нам постоянно рассказывают все, кому ни лень. Как только надо крушить государство - атака идет на "чиновников". Причем крушить надо всех, включая паспортисток. Хотя воруют не они.

ПРофессиональной подготовки системы нет. Врочем, о чем это, где, какие системы? Все как шалаш складывается, без цели, без плана, а просто по неотложной причине.

Правда, у нас и чиновников гораздо меньше, чем у них, всегда. Это тоже имеет значение. Другая культура - по обстоятельствам.

От	vld
К	geokon (21.10.2016 14:03:32)
Дата	21.10.2016 14:30:17

Re: еще об...

>В Японии бывает даже и не огород, а "гора".

Ну я про Токио. Там скромно, а в маленьком уютном городке в 130 км от Токио, где я провел бОльшую часть времени, поля просто заезжают в город, трактора полноразмерные пашут, идешь вечером из супермаркета, так и подмывает дернуть с грядки свежего лучка или салатика на закусь, запах свежайший ... некоторые аборигены кстати и дергают, в разумных пределах, или апальсин/хурму сорвать - запросто. А уж огородики на которых трудятся пенсионеры, вполне себе подмосковного вида. огороженные какими-то покосившимися заборами, а то и кроватными сетками - полно. Там уж не знаю как с законодательными нормами, но явно не все ок., если часто на пустующиз участках под застройку кто-то картошку сажал :). Хороший у нас был городок, уютный, чистенький, и гайдзинов почти нет, не портили колорита. Можа все же в декабре съезжу навестить, а то что-то дела тормознулись, японские коллеги только с личного пинка заводятся, проверено.

>Так и называется, "яма". Минимум налогов. Причем участок может находится прямо среди застройки. Но к чему экзотику обсуждать?

>Рассуждать об их системе, не зная всех реалий, не серьезно. Там на каждое а, свое б имеется. Нередко закон отменяется явочным порядком. Вот живет, например, здесь человека столько-то десятков лет, значит и выгнать его отсюда никак нельзя. А земля не его, а соседа.

Не знаю насчет таких тонкостей. А с земельным налогом на с/х все довольно просто. Земли с/х назначения вообще не подлежат переводу в иную категорию законом мохнатого 1947 что ли года. Который никто не собирается отменять, хотя кое-где при нехватке городской земли с/х назначения пустуют и зарастают бамбучником, при том что рядом продолжают люто-белено проводить ирригацию за госсчет (Видел такое в Иннараяме, Мицусаве, да и в нашей деревне были заброшенные участки). На земли с/х назначения скидка с налога на недвижимость от 55%, обнулен налог на капитализацию, на продажу, сильно скинут налог на дарение и наследование (на не с/х землю налог на наследование/дарение может составить 75% стоимости недвижимости), радикально урезан налог на прирост капитала и еще что-то. В общем в сочетании с протекционистской политикой это приводит к тому, что чистый заработок рядового фермера может быть больше чистого заработка сараримена в не последней компании. И живет он, в отличие от, как белый человек. на природе в большом доме, и ездит не в метро, а а минивэне :)

>В Японии есть законы и понятия, что законы.

Понятия у низ есть, факт, поэтому юристов на душу населения ЕМНИП вдвое меньше чем в З.Европе и уж не знаю во сколько раз меньше чем в США. Все что можно решается консенсусом.

>У них чиновник (комуин) служащий - уважаемый человек с понятными функциями и ответственностью, никогда не богатый, но всегда обеспеченный гарантированно: инструкций не нарушит ни за что, все, что полагается выполнит.

И иногда так залюбит Вас этой инструкцией. Посмотрите старый фильм Куросавы "Икиру" - до сиз пор жизненно, наск. я заметил :) А с коррупцией там все ОК, достаточно местную прессу почитать, тресет скандалами что ни день. Но вдеь главное - работает все!

>ПРофессиональной подготовки системы нет. Врочем, о чем это, где, какие системы? Все как шалаш складывается, без цели, без плана, а просто по неотложной причине.

"Анархия - мать порядка".

>Правда, у нас и чиновников гораздо меньше, чем у них, всегда. Это тоже имеет значение. Другая культура - по обстоятельствам.

Не уверен, что меньше. Как сравнивать.

От	geokon
К	vld (21.10.2016 14:30:17)
Дата	21.10.2016 15:17:19

Re: еще об...

>>В Японии бывает даже и не огород, а "гора".
>
>Ну я про Токио. Там скромно, а в маленьком уютном городке в 130 км от Токио, где я провел бОльшую часть времени, поля просто заезжают в город, трактора полноразмерные пашут, идешь вечером из супермаркета, так и подмывает дернуть с грядки свежего лучка или салатика на закусь, запах свежайший ... некоторые аборигены кстати и дергают, в разумных пределах, или апальсин/хурму сорвать - запросто. А уж огородики на которых трудятся пенсионеры, вполне себе подмосковного вида. огороженные какими-то покосившимися заборами, а то и кроватными сетками - полно. Там уж не знаю как с законодательными нормами, но явно не все ок., если часто на пустующиз участках под застройку кто-то картошку сажал :). Хороший у нас был городок, уютный, чистенький, и гайдзинов почти нет, не портили колорита. Можа все же в декабре съезжу навестить, а то что-то дела тормознулись, японские коллеги только с личного пинка заводятся, проверено.

И я не про Токио.

Земля переводится из с/х категории, как только перестает быть таковой, достаточно построить не ней дом или ликвидировать посадки.

>>Так и называется, "яма". Минимум налогов. Причем участок может находится прямо среди застройки. Но к чему экзотику обсуждать?
>
>>Рассуждать об их системе, не зная всех реалий, не серьезно. Там на каждое а, свое б имеется. Нередко закон отменяется явочным порядком. Вот живет, например, здесь человека столько-то десятков лет, значит и выгнать его отсюда никак нельзя. А земля не его, а соседа.
>
>Не знаю насчет таких тонкостей. А с земельным налогом на с/х все довольно просто. Земли с/х назначения вообще не подлежат переводу в иную категорию законом мохнатого 1947 что ли года. Который никто не собирается отменять, хотя кое-где при нехватке городской земли с/х назначения пустуют и зарастают бамбучником, при том что рядом продолжают люто-белено проводить ирригацию за госсчет (Видел такое в Иннараяме, Мицусаве, да и в нашей деревне были заброшенные участки). На земли с/х назначения скидка с налога на недвижимость от 55%, обнулен налог на капитализацию, на продажу, сильно скинут налог на дарение и наследование (на не с/х землю налог на наследование/дарение может составить 75% стоимости недвижимости), радикально урезан налог на прирост капитала и еще что-то. В общем в сочетании с протекционистской политикой это приводит к тому, что чистый заработок рядового фермера может быть больше чистого заработка сараримена в не последней компании. И живет он, в отличие от, как белый человек. на природе в большом доме, и ездит не в метро, а а минивэне :)

ТОлько у них с/х земли пустеют и пустеют. Люди уходят их деревни в мегаполисы.
Все западное побережье Японии давно опустело и опустилось. Мечта многих тамошних девочек - подрасти и отправиться в Токио проститутками работать.

ТАк что, можно выбрать себе участок и заняться с/х производством без проблем, даже иностранцу. Мой коллега-подчиненный, ирландец, покупал дом с участком в Японии. Нет проблем.

>>В Японии есть законы и понятия, что законы.
>
>Понятия у низ есть, факт, поэтому юристов на душу населения ЕМНИП вдвое меньше чем в З.Европе и уж не знаю во сколько раз меньше чем в США. Все что можно решается консенсусом.

>>У них чиновник (комуин) служащий - уважаемый человек с понятными функциями и ответственностью, никогда не богатый, но всегда обеспеченный гарантированно: инструкций не нарушит ни за что, все, что полагается выполнит.
>
>И иногда так залюбит Вас этой инструкцией. Посмотрите старый фильм Куросавы "Икиру" - до сиз пор жизненно, наск. я заметил :) А с коррупцией там все ОК, достаточно местную прессу почитать, тресет скандалами что ни день. Но вдеь главное - работает все!

ПРожив двадцать лет в Японии, не могу пожаловаться на их чиновников. Бывают, конечно, "вредные", но инструкцию нарушить - никогда.
И у нас тоже все, что есть, "работает". У нас много уже и еще нет - вот беда.

>>ПРофессиональной подготовки системы нет. Врочем, о чем это, где, какие системы? Все как шалаш складывается, без цели, без плана, а просто по неотложной причине.
>
>"Анархия - мать порядка".

>>Правда, у нас и чиновников гораздо меньше, чем у них, всегда. Это тоже имеет значение. Другая культура - по обстоятельствам.
>
>Не уверен, что меньше. Как сравнивать.

Японисты сравнивают, это их обоснованное мнение.
Я просто своими глазами наблюдал и в банках, и в местных управлениях, и в пенсионных фондах. Сколько раз водительские права менял - очень все здорово организовано всегда, безукоризненно, как машина работает.
В Москве, наверное, тоже очень много чиновников. Сейчас Центры обслуживания работают, очередей нет.
Но вот, например, Сбербанк в МОскве - работают с населением все хуже и хуже по всем параметрам, личное наблюдение.

От	А.Б.
К	geokon (21.10.2016 15:17:19)
Дата	21.10.2016 19:07:14

Re: Есть такое мнение. :)

https://lenta.ru/columns/2016/10/20/potapenko_blog/

От	vld
К	А.Б. (21.10.2016 19:07:14)
Дата	21.10.2016 19:19:14

Re: Есть такое...

> https://lenta.ru/columns/2016/10/20/potapenko_blog/

Да что ходить-то далекою. В этом году нашей конторой была в основном заверешна большая прикладная работа. Баблосского за 5 лет было влито over 60 лямов только средств заказчика + свои. Осталось начать стричь научные и прикладные купоны (сиречь давать в госорганы включая МО РФ опр. данные - не скажу какие - в режиме онлайн, ну и себе на импакт-факторы надергивать). Однако на пути сказки встало бытие в лице закона 92-ФЗ (если не путаю) о госзакупках, то ись кой-какие абсолютно необходимые комплектущие и носители информации для буферизации данных были заказаны в свой срок, но подвели заказчики, которые вовремя не перевели денег (которым из не перевели головные заказчики, которым не перевели из гловные заказчики, которым вовремя не распределило Министерство финансов). Теперь аля-улю, ждем следующего финансового года. но заказчик деньги уже не переведет, т.к. срок действия его договора с головным заказчиком кончился. В общем - неизвестно чего ждем. Хренотенция в 60+_ лямов зеленыз пока работает на науку (на это мощностей в общем хватает), "верхнему" госзаказчику (Роскосмос и МО) кажется по...й.

От	vld
К	geokon (21.10.2016 15:17:19)
Дата	21.10.2016 18:26:45

Re: еще об...

>Земля переводится из с/х категории, как только перестает быть таковой, достаточно построить не ней дом или ликвидировать посадки.

Там есть тонкость. Есть земли, которые не переводятся из с/х практически ни при каких условиях (по закону 1947). И есть земли, на которых ведется с/х, но их статус может быть легко измененЮ не защищенные данным законом. Так я по крайней мере понял.

>ТОлько у них с/х земли пустеют и пустеют. Люди уходят их деревни в мегаполисы.

Ну да, это еще с 70-х. Ино мертвые деревни как в нечерноземьие. Я помню замечательную картину в Наре в горах, вовсю идут ирригационные работы, канал бетонируют, поле равняют, а в отдалении заброшенные дома на засохшем поле и зарастающая лесом проселочная дорога на заброшенную лесопилку. Но машина общественных работ работает - даже если совем безлюдно.

>Все западное побережье Японии давно опустело и опустилось. Мечта многих тамошних девочек - подрасти и отправиться в Токио проститутками работать.

А и красиво там, надо сказать.

>ТАк что, можно выбрать себе участок и заняться с/х производством без проблем, даже иностранцу. Мой коллега-подчиненный, ирландец, покупал дом с участком в Японии. Нет проблем.

Вы прям посеили зерно сожаления в мою душу. Очнеь мне там нравилось, климат. общая размеренность жизни, подумывал даже приложить усилия остаться - но не вытанцевалось.

>ПРожив двадцать лет в Японии, не могу пожаловаться на их чиновников. Бывают, конечно, "вредные", но инструкцию нарушить - никогда.

Так в том и фишка, что инструкции эти иногда "околоневыполнимые". 20 лет прожили? Это стаж, большинство "белых людей" полгода выдержать не могут, я так наездами довольно короткими (ну с год максимум был) но уже сколько выходит тоже примерно 20 лет мотаюсь, коллеги вместе "выросли из аспирантскиз штанишек" и вместе поседели. В посл. время только "засбоило", уже 3 года не ездил, но надеюсь оживить взаимодействие.

>>Не уверен, что меньше. Как сравнивать.
>
>Японисты сравнивают, это их обоснованное мнение.

Вопрос в том, кого причисляли к "чиновникам" в обеих странах, при существенно разной структуре управления нетривиальная на самом деле задача.

>Я просто своими глазами наблюдал и в банках, и в местных управлениях, и в пенсионных фондах. Сколько раз водительские права менял - очень все здорово организовано всегда, безукоризненно, как машина работает.

Мне кажется иногда что это политика такая - побольше народу трудоустроить, ну вроде дедушек на парковках, которые светофор дублируют :)

>В Москве, наверное, тоже очень много чиновников. Сейчас Центры обслуживания работают, очередей нет.

Все больше уходит в Интернет. Все меньше необходимости в личном общении. Вот права надо менять опяь на новый образец. посмотрю что как. но у нас, правда. по провинциальному положению это у нас все еще в ГИБДД, паспорт заграничный делал в местном отделении УФМС - два захода по 5 мин (фото и отдать анкету и забрать паспорт).

>Но вот, например, Сбербанк в МОскве - работают с населением все хуже и хуже по всем параметрам, личное наблюдение.

В Сбербанке сознательная политика вытеснение клиентов в он-лайн. Практически в банк ходить не надо никогда. Я, по-моему. за последние пару лет был всегод трижды - закрыть найденную в ящике стола старую сберкнижку, заменить карту и снять наличными американских рублей, во всех случаях кроме первого - десяти минут не заняло. Все остальне. от управления счетами до оплаты всего ився - черз "Сбербанк-онлайн". Так что в целом удовлетворен.

От	miron
К	geokon (20.10.2016 20:02:21)
Дата	20.10.2016 21:20:19

Путин делает то, что хочет народ, смены власти не будет

Режим навечно. Поэтому дело в мелких усовершенствованиях.

В Италии на базаре каждый продавец имеет кассаппарат.

От	geokon
К	miron (20.10.2016 21:20:19)
Дата	20.10.2016 22:25:34

Путин делает то, что ему позволяет его разумение и окружение.

>Режим навечно. Поэтому дело в мелких усовершенствованиях.

Вечен только баобаб, в наших масштабах.

>В Италии на базаре каждый продавец имеет кассаппарат.

Придется и нам в италию перебираться.

От	miron
К	geokon (20.10.2016 22:25:34)
Дата	21.10.2016 08:41:19

Нет, Путин колеблется вместе с народом (-)

От	geokon
К	miron (21.10.2016 08:41:19)
Дата	21.10.2016 13:48:37

Что в лоб, что по лбу. (-)

От	А.Б.
К	miron (20.10.2016 17:03:48)
Дата	20.10.2016 18:58:27

Re: Нет ничего страшнее "гения при власти".

Миронин - если пустить в ход ваши рекомендации - то вичужане вымрут. А москвичи - нет.
За что вы так вичужан ненавидите? :)

И опять же - вы в упор не видите главную проблему - которая лишь малой своей частью - в "недоборе налогов".