От Artur
К Artur
Дата 10.08.2016 00:26:10
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Модернизация; Компромисс;

Отрывок о переселении душ из Энеиды

Душ семена рождены в небесах и огненной силой
Наделены — но их отягчает косное тело,
Жар их земная плоть, обреченная гибели, гасит.
Вот что рождает в них страх, и страсть, и радость, и муку,
Вот почему из темной тюрьмы они света не видят.
Даже тогда, когда жизнь их в последний час покидает,
Им не дано до конца от зла, от скверны телесной
Освободиться: ведь то, что глубоко в них вкоренилось,
С ними прочно срослось — не остаться надолго не может.
Кару нести потому и должны они все — чтобы мукой
Прошлое зло искупить. Одни, овеваемы ветром,
Будут висеть в пустоте, у других пятно преступленья
Выжжено будет огнем или смыто в пучине бездонной.
Маны любого из нас понесут свое наказанье,
Чтобы немногим затем перейти в простор Элизийский.
Время круг свой замкнет, минуют долгие сроки, —
Вновь обретет чистоту, от земной избавленный порчи,
Душ изначальный огонь, эфирным дыханьем зажженный.
Времени бег круговой отмерит десять столетий, —
Души тогда к Летейским волнам божество призывает,
Чтобы, забыв обо всем, они вернулись под своды
Светлого неба и вновь захотели в тело вселиться.



Переселение раз в 10 столетий - как точно совпдает под цикл этногенеза Л.Гумилёва

в сети есть тексты Энеиды
От K
К Artur (10.08.2016 00:26:10)
Дата 10.08.2016 02:13:18

Болван, это Рим, а не Греция (-)
От Artur
К K (10.08.2016 02:13:18)
Дата 12.08.2016 02:09:44

я рад, что вы не пытались скрывать степень уязвленности своего самолюбия

от знакомства с истинными взглядами западной элиты


нигде в "Тщательнéе надо с своими извращения" - https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/376876.htm нет даже намёка, что я приписывал Энеиду грекам.

Потому ваше оскорбление безосновательно, а следовательно лишь показывает насколько вам было неприятно, читая эти несколько строчек, которые показывают настоящие взгляды элиты Запада, которые и близко не подходят к тому, что вы считали реалистическими/рациональными. Так что учитесь держать удар и продолжайте самообразование, что бы таких ударов было поменьше.

Элита РИ в такой степени верила в переселение душ, что изложило её как норму в Энеиде.

Напомню, в Древней Греции учение о переселении душ было экзотикой и из известных лиц упоминается только в связи с Пифагором, который по легенде узнал всё из Египта. Значит представления о жизни в Древней Греции и Древнем Риме отличались радикально. И это требует своего объяснения, т.к ни одна другая из культур этого региона так и не создала религию, основанную на этой доктрине. Только евреи в поздних вариантах своей религии взяли себе эту доктрину и никогда это не афишировали.

Так вот - я повторяю специально для вас, что бы вы поняли, что следует из этих нескольких строчек Энеиды.

примерно за пару десятилетий до прихода Августа к власти, во время войн с Тиграном Великим какой то римский солдат привёл в Рим культ Митры . Этот культ обладал множеством важных качеств, присущих монотеизму и притягательных для народа, например, личная жертва во имя спасения остальных. Было ещё и качество очень важное для римских элит - этот культ допускал перевоплощение души. Он быстро стал очень популярен в РИ. И через пару десятилетий после его появления по заказу Августа была написана Энеида, в которой доктрина переселения душ была уже изложена явно.

Потом появилось христианство, и фактически в РИ началась война проектов, т.к непосредственно перед принятием христианства Константином и разделения РИ на две империи, Диоктелиан, предыдущий император, воевал с христианством не на жизнь, а на смерть. Ради того, что бы приостановить распространение христианства, он объявил всех жителей огромной империи гражданами, хорошо понимая, что распространению христианства активно способствует социальная и национальная ситуацию в империи.

Т.е мы имеем жесточайший внутриэлитный конфликт в империи, при котором обе стороны придерживались очень разных проектов. И этот проект привёл к жестокой гражданской войне, в которой победили сторонники христианства. Но совершенно очевидно, что представителей элиты, которая считает, что каждая душа перевоплощается раз в 1000 лет, победой в гражданской войне победить невозможно, эти люди планируют на 1000 лет, оперируют временными отрезками в 1000 лет.
И эта мысль ясно изложена в Энеиде - греки победили Трою, Эней нашёл себе место в Италии, его потомки основали Рим, который где то лет через 700-800 вышел на новый уровень силы и победил греков. При этом в тексте Энеиды есть моменты, когда Энею объясняют, что и Троя это не начало, а лишь очередная точка остановка перевоплощающейся элиты

Повторяю, элита основанная на таком мировоззрении не может быть побеждена в одной гражданской войне. Соответственно схватку этих ветвей элиты с разным мировоззрением надо искать на продолжении всей истории Западной Европы. Т.е явная антихристианская игра в Западной Европе имеет место быть, и эта игра носит существенно закрытый характер, т.к это внутриэлитный конфликт

И никто не может гарантировать, что всё, что вы писали, не есть часть таких игр - скажем католики, в меру их собственных заблуждений вырезали все античные документы, что бы никто не вычислил существование альтернативы христианству в РИ. Или же ровно наоборот - сторонники переселения душ сами всё подчищали, что бы скрыть свои следы в предыдущие эпохи. А могли действовать и оба мотива одновременно.

PS.
Если вы, в силу своего недостаточного знакомства с матчастью, считаете это концом, я могу сделать предположение, что это тяжёлая ошибка. Существует религия, более чем устраивающая альтернативную христианству ветку элиты РИ - это буддизм. Буддизм это система взглядов, которая не использует понятия души, бога и прочих ненаблюдаемых сущностей, но опирается на перерождение, а вернее перекомбинацию дхарм. Дхарма это состояние системы, это язык совершенно аналогичный языку КМ.

Так что Европу, скорее всего ведут именно к чему то сходному с буддизмом, но никак не к атеизму или культу золотого тельца. А вот у буддизма могут быть такие разновидности , в которых фашизм будет совершенно встроенным. Какая нибудь система каст, например.

ЗЫ
Всё, что изложенно никак не зависит от того, существует ли на самом деле перевоплощение душ или нет. Достаточно того, что в это верит элита и ведёт себя соответствующим образом.

ЗЫЗЫ
что бы вы не забыли случайно о том весе, который имело изучение Энеиды в европейской культуре, напомню:

Да помнил, хоть не без греха,
Из Энеиды два стиха.

http://www.lib.ru/LITRA/PUSHKIN/p4.txt
От Artur
К Artur (12.08.2016 02:09:44)
Дата 22.08.2016 00:40:33

Контрольный выстрел. Доктрина о переселении душ восходит к Платону

>от знакомства с истинными взглядами западной элиты


>нигде в "Тщательнéе надо с своими извращения" - https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/376876.htm нет даже намёка, что я приписывал Энеиду грекам.

>Потому ваше оскорбление безосновательно, а следовательно лишь показывает насколько вам было неприятно, читая эти несколько строчек, которые показывают настоящие взгляды элиты Запада, которые и близко не подходят к тому, что вы считали реалистическими/рациональными. Так что учитесь держать удар и продолжайте самообразование, что бы таких ударов было поменьше.

>Элита РИ в такой степени верила в переселение душ, что изложило её как норму в Энеиде.

>Напомню, в Древней Греции учение о переселении душ было экзотикой и из известных лиц упоминается только в связи с Пифагором, который по легенде узнал всё из Египта. Значит представления о жизни в Древней Греции и Древнем Риме отличались радикально. И это требует своего объяснения, т.к ни одна другая из культур этого региона так и не создала религию, основанную на этой доктрине. Только евреи в поздних вариантах своей религии взяли себе эту доктрину и никогда это не афишировали.

>Так вот - я повторяю специально для вас, что бы вы поняли, что следует из этих нескольких строчек Энеиды.

>примерно за пару десятилетий до прихода Августа к власти, во время войн с Тиграном Великим какой то римский солдат привёл в Рим культ Митры . Этот культ обладал множеством важных качеств, присущих монотеизму и притягательных для народа, например, личная жертва во имя спасения остальных. Было ещё и качество очень важное для римских элит - этот культ допускал перевоплощение души. Он быстро стал очень популярен в РИ. И через пару десятилетий после его появления по заказу Августа была написана Энеида, в которой доктрина переселения душ была уже изложена явно.

>Потом появилось христианство, и фактически в РИ началась война проектов, т.к непосредственно перед принятием христианства Константином и разделения РИ на две империи, Диоктелиан, предыдущий император, воевал с христианством не на жизнь, а на смерть. Ради того, что бы приостановить распространение христианства, он объявил всех жителей огромной империи гражданами, хорошо понимая, что распространению христианства активно способствует социальная и национальная ситуацию в империи.

>Т.е мы имеем жесточайший внутриэлитный конфликт в империи, при котором обе стороны придерживались очень разных проектов. И этот проект привёл к жестокой гражданской войне, в которой победили сторонники христианства. Но совершенно очевидно, что представителей элиты, которая считает, что каждая душа перевоплощается раз в 1000 лет, победой в гражданской войне победить невозможно, эти люди планируют на 1000 лет, оперируют временными отрезками в 1000 лет.
>И эта мысль ясно изложена в Энеиде - греки победили Трою, Эней нашёл себе место в Италии, его потомки основали Рим, который где то лет через 700-800 вышел на новый уровень силы и победил греков. При этом в тексте Энеиды есть моменты, когда Энею объясняют, что и Троя это не начало, а лишь очередная точка остановка перевоплощающейся элиты

>Повторяю, элита основанная на таком мировоззрении не может быть побеждена в одной гражданской войне. Соответственно схватку этих ветвей элиты с разным мировоззрением надо искать на продолжении всей истории Западной Европы. Т.е явная антихристианская игра в Западной Европе имеет место быть, и эта игра носит существенно закрытый характер, т.к это внутриэлитный конфликт

>И никто не может гарантировать, что всё, что вы писали, не есть часть таких игр - скажем католики, в меру их собственных заблуждений вырезали все античные документы, что бы никто не вычислил существование альтернативы христианству в РИ. Или же ровно наоборот - сторонники переселения душ сами всё подчищали, что бы скрыть свои следы в предыдущие эпохи. А могли действовать и оба мотива одновременно.

>PS.
>Если вы, в силу своего недостаточного знакомства с матчастью, считаете это концом, я могу сделать предположение, что это тяжёлая ошибка. Существует религия, более чем устраивающая альтернативную христианству ветку элиты РИ - это буддизм. Буддизм это система взглядов, которая не использует понятия души, бога и прочих ненаблюдаемых сущностей, но опирается на перерождение, а вернее перекомбинацию дхарм. Дхарма это состояние системы, это язык совершенно аналогичный языку КМ.

>Так что Европу, скорее всего ведут именно к чему то сходному с буддизмом, но никак не к атеизму или культу золотого тельца. А вот у буддизма могут быть такие разновидности , в которых фашизм будет совершенно встроенным. Какая нибудь система каст, например.

>ЗЫ
>Всё, что изложенно никак не зависит от того, существует ли на самом деле перевоплощение душ или нет. Достаточно того, что в это верит элита и ведёт себя соответствующим образом.

>ЗЫЗЫ
>что бы вы не забыли случайно о том весе, который имело изучение Энеиды в европейской культуре, напомню:

>Да помнил, хоть не без греха,
>Из Энеиды два стиха.

> http://www.lib.ru/LITRA/PUSHKIN/p4.txt


всё сказанное выше надо дополнить знаменитейшей работой "Государство" - в котором концептуально переосмысляется подача населению и трактовка греческой религии в целях правильного воздействия на умы населения, излагаются требования к закрытию истинного знания от непосвящённых - т.е открыто говорится о эзотерике. Вообще по совокупности идеи Платона покрывают то же самое поле, которое потом охватил в своих трудах Маркс. Ну и с точки зрения содержания это вполне можно называть марксизм версии 0.0 - аргументировать, конкретно в этом месте, считаю бессмысленным, хоть это и легко и даже очевидно.

страница 485, речь идёт о знаменитейшей работе "Государство"

http://platoniki.ru/sites/default/files/library/%20%D0%A1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%20%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%91%D1%85%20%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85.%20%D0%A2%D0%BE%D0%BC%203.%20%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%201.pdf


Греки, да и европейская элита всё ясно изложила, они же не виноваты, что нерадивые потомки деградировали до такой степени, что выносят на обсуждение проекты по переустройству мира, не дав себе труд ознакомится с основополагающими материалами на эту тему