От Игорь
К Александр
Дата 03.08.2016 10:43:34
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Модернизация; Компромисс;

Ваши возражения как всегда перпендикулярны тезисам автора (-)
От Александр
К Игорь (03.08.2016 10:43:34)
Дата 03.08.2016 16:47:36

Не "тезисам автора", а антисоветским клише из телевизора. :) (-)
От Игорь
К Александр (03.08.2016 16:47:36)
Дата 03.08.2016 19:04:19

Там нет никаких антисоветских клише из телевизора

Вы просто не способны понимать, что там написано, в силу
как раз этих самых клише, которые у Вас в голове.
От Александр
К Игорь (03.08.2016 19:04:19)
Дата 03.08.2016 19:39:46

Антисоветские клише там одно на другом

Антисоветские клише там одно на другом:

>Последовавшие после Ницше и Достоевского в 20 веке усилия установить царство самопоклонения достигли одной своей вершины в Гитлере, веровавшем в расового сверхчеловека, а другой их кульминацией является коммунизм, сверхчеловек которого — «любящий» сам себя коллектив: «Слава советскому народу — строителю коммунизма!» Это означает, что человек, освободившись от ига, наложенного Богом

Ах какие совки "богоборцы" - Чубайсы с Михалковыми им богом посланы чтобы жизнь медом не казалась и не сметь даже думать об освобождении от ига.

> достижительность, а не самоотверженность;

Терпите, рабы. И думать забудьте о достижениях. А мы, бело-антисоветчики будем в три горла жрать.

> успех, а не долготерпение;

И думать не смейте об успехе. Успех он для блаародных господ типа Маннергейма, Краснова и Власова. А смерды должны терпеть

> индивидуалистическая притязательность, а не аскеза.

Постом и молитвой умерщвляйте, быдло. А мы за вас все сожрем, чтоб грешить нечем было. А что не сожрем - понадкусаем.

>В наиболее радикальных формах такая ментальность проявляется в языческом «культе силы» и «морали успеха» любой ценой. Ибо если «человек — мера всех вещей», то «всё для блага человека, всё во имя человека!»

Вот он, элитистствующий "христианин" изобличил богомерзкую сущность "совка"

> «Вы этого достойны!» Т.е. новое «великое учение» призвало «маленького человека» не стесняться, и «результат превзошёл все ожидания» — расчищена дорога супер-языческой диктатуре племени «бестии инстинкта», способной оставить после себя пустыню, и перед которой могла бы смутиться «белокурая бестия» гитлеровского нацизма, ещё понимавшая, что такое норма и дисциплина.

Да-да, блин. Это только номенклатурным барчукам и фашистским коллаборационистам можно не стесняться. А "маленький человек" совок должен знать свое место. Об этом все фильмы Михалкова. Как "маленькое" советское быдло зарвалось и какая "белокурая бестия" дисциплинированная да нормированная. Баржу не бомбит, а только срет на нее сверху.

> Т.е. грядёт «реванш реальности», когда утописты-«человекопоклонники» обнаружат в своих руках «вместо чистого золота чёрные угли».

Т.е. дикий грабеж приватизации это на самом деле "реванш реальности". И правильно Абрамович с Михалковым набили полные карманы золотом, а совкам достались лишь черные угли.

Евреи честнее этой "православной церкви антисоветских барчуков за рубежом":

"Гематрия, один из разделов Каббалы, где дается объяснение явлениям на основе числовых значений слов и понятий, показывает нам, что сумма числовых значений слова "Мицраим" - "Египет" и "СССР" одинаково. Так же и ситуация сейчас во многом сходна." (Главный раввин Москвы Рав Пинхас Гольдшмидт, "Независимая газета" )

"В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, который сидит на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота. И сделался великий вопль во всей земле Египетской, ибо не было дома, где не было бы мертвеца... И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд. Господь же дал милость народу Своему в глазах Египтян: и они давали ему, и обобрал он Египтян". (Кн. Исход) http://www.kara-murza.ru/books/intel/intel02.html

> «Реванш» потому, что подавляющее большинство бывших пропагандистов «самого передового» советского

стали подлыми тварями в рясах и присоединились к белогвардейским попам, обслуживавшим фашистский геноцид и холодную войну и блеют теперь что блокада Ленинграда "наказание господне, посланное за безбожие". Дерьмо собачье.

>Вы просто не способны понимать, что там написано, в силу как раз этих самых клише, которые у Вас в голове.

Нет, рыхлый. Это ты закатываешь свои маленькие глазки и повторяешь заклинания не задумываясь за всякой фашистской тварью в рясе. А когда сталкиваешься с человеком, который не блеет вместе со стадом, воображаешь что это умны "не может" что-то там понять. Вот обдолбанное телевизором стадо - то да, понимает. И БаринЪ со свечкой тоже.
------------------------
http://tochka-py.ru/
От Игорь
К Александр (03.08.2016 19:39:46)
Дата 03.08.2016 20:12:30

Re: Антисоветские клише...

>Антисоветские клише там одно на другом:

>>Последовавшие после Ницше и Достоевского в 20 веке усилия установить царство самопоклонения достигли одной своей вершины в Гитлере, веровавшем в расового сверхчеловека, а другой их кульминацией является коммунизм, сверхчеловек которого — «любящий» сам себя коллектив: «Слава советскому народу — строителю коммунизма!» Это означает, что человек, освободившись от ига, наложенного Богом
>
>Ах какие совки "богоборцы" - Чубайсы с Михалковыми им богом посланы чтобы жизнь медом не казалась и не сметь даже думать об освобождении от ига.

В СССР за неимением Бога действительно придавалось сакральное значение коллективу. Что тут антисоветского? Что коллектив не выше Бога? В СССР в Бога официально не верили. А если б верили, то социализм был на христианской, а не на материалистической основе.

>> достижительность, а не самоотверженность;
>
>Терпите, рабы. И думать забудьте о достижениях. А мы, бело-антисоветчики будем в три горла жрать.

А это больше про Запад сказано, а не про СССР. В СССР самоотверженность ценили в официальной идеологии, так что опять ничего антисоветского Вершинин тут не сказал.

>> успех, а не долготерпение;
>
>И думать не смейте об успехе. Успех он для блаародных господ типа Маннергейма, Краснова и Власова. А смерды должны терпеть.

В СССР как раз была установка на личное терпение ради общего блага, а не на личный быстрый успех. Светлое будущее без самоотвержения и терпения не достигается. Так что опять антисоветчина у Вас, а не у Вершинина.

>> индивидуалистическая притязательность, а не аскеза.
>
>Постом и молитвой умерщвляйте, быдло. А мы за вас все сожрем, чтоб грешить нечем было. А что не сожрем - понадкусаем.

В СССР была несомненно установка на личную аскезу в быту.

>>В наиболее радикальных формах такая ментальность проявляется в языческом «культе силы» и «морали успеха» любой ценой. Ибо если «человек — мера всех вещей», то «всё для блага человека, всё во имя человека!»
>
>Вот он, элитистствующий "христианин" изобличил богомерзкую сущность "совка".

Мораль успеха – это про Запад и прежде всего про США. Тут Вершинин говорит про либерализм.

>> «Вы этого достойны!» Т.е. новое «великое учение» призвало «маленького человека» не стесняться, и «результат превзошёл все ожидания» — расчищена дорога супер-языческой диктатуре племени «бестии инстинкта», способной оставить после себя пустыню, и перед которой могла бы смутиться «белокурая бестия» гитлеровского нацизма, ещё понимавшая, что такое норма и дисциплина.
>
>Да-да, блин. Это только номенклатурным барчукам и фашистским коллаборационистам можно не стесняться. А "маленький человек" совок должен знать свое место. Об этом все фильмы Михалкова. Как "маленькое" советское быдло зарвалось и какая "белокурая бестия" дисциплинированная да нормированная. Баржу не бомбит, а только срет на нее сверху.

Это опять про западный либерализм у Вершинина, растлевающий всех людей без разбора – и верхи общества и низы , а у Вас про невесть что.

>> Т.е. грядёт «реванш реальности», когда утописты-«человекопоклонники» обнаружат в своих руках «вместо чистого золота чёрные угли».
>
>Т.е. дикий грабеж приватизации это на самом деле "реванш реальности". И правильно Абрамович с Михалковым набили полные карманы золотом, а совкам достались лишь черные угли.

Реванш реальности скоро Запад получит. Черепки вместо вожделенного золота.

>Евреи честнее этой "православной церкви антисоветских барчуков за рубежом":

>"Гематрия, один из разделов Каббалы, где дается объяснение явлениям на основе числовых значений слов и понятий, показывает нам, что сумма числовых значений слова "Мицраим" - "Египет" и "СССР" одинаково. Так же и ситуация сейчас во многом сходна." (Главный раввин Москвы Рав Пинхас Гольдшмидт, "Независимая газета" )

>"В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, который сидит на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота. И сделался великий вопль во всей земле Египетской, ибо не было дома, где не было бы мертвеца... И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд. Господь же дал милость народу Своему в глазах Египтян: и они давали ему, и обобрал он Египтян". (Кн. Исход) http://www.kara-murza.ru/books/intel/intel02.html

>> «Реванш» потому, что подавляющее большинство бывших пропагандистов «самого передового» советского
>
>стали подлыми тварями в рясах и присоединились к белогвардейским попам, обслуживавшим фашистский геноцид и холодную войну и блеют теперь что блокада Ленинграда "наказание господне, посланное за безбожие". Дерьмо собачье.

И что? И большевистские гонения на Церковь – тоже наказание Господне и об этом пишут православные сейчас и писали тогда сами гонимые. Хотя конечно не большинство, но большинство обычно до прозрений не сподабливается. А Вы полагаете, что в ВОВ не было заложено никакого высшего смысла? Чисто случайно так получилось, ага. Более того и нашествие Наполеона тоже так же трактовалось русскими православными людьми в 19 веке. Об этом у писателя Загоскина в романе «Русские в 1812 году» сказано устами одного из его героев. Типа преклонялись перед всем французским, даже по-русски в дворянском кругу стеснялись говорить – вот и получили от своих любимых французов, что заслужили. Нам ли жаловаться на Божью несправедливость после этого? И уповать остается только на Божью же милость.

>>Вы просто не способны понимать, что там написано, в силу как раз этих самых клише, которые у Вас в голове.
>
>Нет, рыхлый. Это ты закатываешь свои маленькие глазки и повторяешь заклинания не задумываясь за всякой фашистской тварью в рясе. А когда сталкиваешься с человеком, который не блеет вместе со стадом, воображаешь что это умны "не может" что-то там понять. Вот обдолбанное телевизором стадо - то да, понимает. И БаринЪ со свечкой тоже.
>------------------------
> http://tochka-py.ru/
От Александр
К Игорь (03.08.2016 20:12:30)
Дата 03.08.2016 20:46:48

Re: Антисоветские клише...

>>Антисоветские клише там одно на другом:
>
>>>Последовавшие после Ницше и Достоевского в 20 веке усилия установить царство самопоклонения достигли одной своей вершины в Гитлере, веровавшем в расового сверхчеловека, а другой их кульминацией является коммунизм, сверхчеловек которого — «любящий» сам себя коллектив: «Слава советскому народу — строителю коммунизма!» Это означает, что человек, освободившись от ига, наложенного Богом
>>
>>Ах какие совки "богоборцы" - Чубайсы с Михалковыми им богом посланы чтобы жизнь медом не казалась и не сметь даже думать об освобождении от ига.
>
> В СССР за неимением Бога действительно придавалось сакральное значение коллективу. Что тут антисоветского? Что коллектив не выше Бога? В СССР в Бога официально не верили. А если б верили, то социализм был на христианской, а не на материалистической основе.

То, что никакого "сакрального значения" коллективу не придавалось. Это ложь. Тупая ложь с "Голоса Америки", подхваченная подлым пошлым номенклатурным барчуком, который размахивая кадилом орет "вы с вашим коллективом дерьмо, а я тень бога на земле".

>>> достижительность, а не самоотверженность;
>>
>>Терпите, рабы. И думать забудьте о достижениях. А мы, бело-антисоветчики будем в три горла жрать.
>
> А это больше про Запад сказано, а не про СССР. В СССР самоотверженность ценили в официальной идеологии, так что опять ничего антисоветского Вершинин тут не сказал.

Это сказано и про СССР и про Запад. Ибо православствующие скомохои, вроде того же Михалкова, они типа не только против СССР, но и против "бездуховного" Запада. К СССР фиглярствующие попы это прицепили через "коллектив". Самопожертвование ради коллектива это тоже "обожествление человека". А подлец-то сектант требует "служить богу, а не твари".

>>> успех, а не долготерпение;
>>
>>И думать не смейте об успехе. Успех он для блаародных господ типа Маннергейма, Краснова и Власова. А смерды должны терпеть.
>
> В СССР как раз была установка на личное терпение ради общего блага, а не на личный быстрый успех. Светлое будущее без самоотвержения и терпения не достигается. Так что опять антисоветчина у Вас, а не у Вершинина.

Снова возвращаемся к "обожествлению коллектива", рыхлый. Так вот, антисоветских штамп, запрещающий совкам успех, как личный успех, так и коллективный - это именно ваша с Вершининым антисоветчина. Конечно не вы ее придумали, а белоэмигрантские попы, прислуживавшие Гитлеру и ЦРУ. Об индивидуальных успехах они из своего счастливого далека ничего не знали. Гитлер и ЦРУ им платили, чтобы замазали коллективные успехи советского народа, от индустриализации до разгрома Европы в войне, атома и космоса. Потому что коллективный успех - это "обожествлению коллектива". А быдло должно не успехи делать, а долготерпеть. Успехи все - они для господ хозяев. Но вы подхватили эту антисоветчину из телевизора и разносите. Да еще наглость имеете мне пенять что я вашей сектантской брехне перпендикулярен.

>>> индивидуалистическая притязательность, а не аскеза.
>>
>>Постом и молитвой умерщвляйте, быдло. А мы за вас все сожрем, чтоб грешить нечем было. А что не сожрем - понадкусаем.
>
> В СССР была несомненно установка на личную аскезу в быту.

Снова, рыхлый. Вершинин, вслед за белоэмигрантами и фашистскими коллаборационистами пеняет СССР за "наиболее полное удовлетворение все более возрастающих" и "все на благо человека". То есть это антисоветское клише именно антисоветское. Потому что вся эта антисоветская сволочь считает что все должно быть на благо им, а благо человека это "обожествление плоти". Если ты этого не заметил, так от того что мозг заплыл и двух слов связать не можешь. Но я-то могу. Так что ты не отмажешь ты антисоветские клише пустой демагогией.

>>>В наиболее радикальных формах такая ментальность проявляется в языческом «культе силы» и «морали успеха» любой ценой. Ибо если «человек — мера всех вещей», то «всё для блага человека, всё во имя человека!»
>>
>>Вот он, элитистствующий "христианин" изобличил богомерзкую сущность "совка".
>
> Мораль успеха – это про Запад и прежде всего про США. Тут Вершинин говорит про либерализм.

«всё для блага человека, всё во имя человека!» - это "про либерализм"? Ты кого хочешь обмануть, толстый?

>>> «Вы этого достойны!» Т.е. новое «великое учение» призвало «маленького человека» не стесняться, и «результат превзошёл все ожидания» — расчищена дорога супер-языческой диктатуре племени «бестии инстинкта», способной оставить после себя пустыню, и перед которой могла бы смутиться «белокурая бестия» гитлеровского нацизма, ещё понимавшая, что такое норма и дисциплина.
>>
>>Да-да, блин. Это только номенклатурным барчукам и фашистским коллаборационистам можно не стесняться. А "маленький человек" совок должен знать свое место. Об этом все фильмы Михалкова. Как "маленькое" советское быдло зарвалось и какая "белокурая бестия" дисциплинированная да нормированная. Баржу не бомбит, а только срет на нее сверху.
>
> Это опять про западный либерализм у Вершинина, растлевающий всех людей без разбора – и верхи общества и низы , а у Вас про невесть что.

Повторяю, балбес, «всё для блага человека, всё во имя человека!» - это "у Вершинина", вернее у сектантствующих белоэмигрантов, чьим ретранслятором является Вершинин, не про западный либерализм, а про СССР.

>>> Т.е. грядёт «реванш реальности», когда утописты-«человекопоклонники» обнаружат в своих руках «вместо чистого золота чёрные угли».
>>
>>Т.е. дикий грабеж приватизации это на самом деле "реванш реальности". И правильно Абрамович с Михалковым набили полные карманы золотом, а совкам достались лишь черные угли.
>
> Реванш реальности скоро Запад получит. Черепки вместо вожделенного золота.

Я уже понял что ты читать не умеешь и дергаешься в ответ на клише, не вдаваясь в смысл. Моэешь больше не повторять. Я умный, пишу для умных. Мы, умные, способны не только на слюну по звонку выделять, но и смысл написанного понимаем. Так вот "реванш реальности" духовные отца Вершинина обещают не западу, а

"утопистам-«человекопоклонникам»
Утопистами-человекопоклонниками белоэмигрантская сволочь считает сторонников принципа «всё для блага человека, всё во имя человека!»
Сторонниками этого принципа являются советские люди. Следовательно, "реванш реальности" - это ограбление советских людей номенклатурными барчуками и белоэмигрантской сволочью.

>>стали подлыми тварями в рясах и присоединились к белогвардейским попам, обслуживавшим фашистский геноцид и холодную войну и блеют теперь что блокада Ленинграда "наказание господне, посланное за безбожие". Дерьмо собачье.
>
> И что?

То что белоэмигрантская сволочь будет получать в рыло. А безмозглые ретрансляторы антисоветских клише белоэмигрантской сволочи будут публично пороты.
-----------------------------
http://tochka-py.ru/
От Игорь
К Александр (03.08.2016 20:46:48)
Дата 03.08.2016 23:40:24

Re: Антисоветские клише...

>>Антисоветские клише там одно на другом:
>
>>>Последовавшие после Ницше и Достоевского в 20 веке усилия установить царство самопоклонения достигли одной своей вершины в Гитлере, веровавшем в расового сверхчеловека, а другой их кульминацией является коммунизм, сверхчеловек которого — «любящий» сам себя коллектив: «Слава советскому народу — строителю коммунизма!» Это означает, что человек, освободившись от ига, наложенного Богом
>>
>>Ах какие совки "богоборцы" - Чубайсы с Михалковыми им богом посланы чтобы жизнь медом не казалась и не сметь даже думать об освобождении от ига.
>
> В СССР за неимением Бога действительно придавалось сакральное значение коллективу. Что тут антисоветского? Что коллектив не выше Бога? В СССР в Бога официально не верили. А если б верили, то социализм был на христианской, а не на материалистической основе.

>То, что никакого "сакрального значения" коллективу не придавалось. Это ложь. Тупая ложь с "Голоса Америки", подхваченная подлым пошлым номенклатурным барчуком, который размахивая кадилом орет "вы с вашим коллективом дерьмо, а я тень бога на земле".

В СССР культивировалась идея про «власть народа» и «демократию». Причем принципиально важно было единство народа, т.е. абсолютное большинство голосов «за». На Западе достаточно перевеса в 1 голос, чтобы вопрос решился в пользу одной стороны против другой. Понятно, что первое отражает сакрализацию коллектива, а второе – сакрализацию индивидуума. С моей точки зрения и «народная демократия» и «буржуазная демократия» являются искажениями христианской идеи соборности, но буржуазная – в большей степени.

>>> достижительность, а не самоотверженность;
>>
>>Терпите, рабы. И думать забудьте о достижениях. А мы, бело-антисоветчики будем в три горла жрать.
>
> А это больше про Запад сказано, а не про СССР. В СССР самоотверженность ценили в официальной идеологии, так что опять ничего антисоветского Вершинин тут не сказал.

>Это сказано и про СССР и про Запад. Ибо православствующие скомохои, вроде того же Михалкова, они типа не только против СССР, но и против "бездуховного" Запада. К СССР фиглярствующие попы это прицепили через "коллектив". Самопожертвование ради коллектива это тоже "обожествление человека". А подлец-то сектант требует "служить богу, а не твари".

Самопожертвование ради людей в СССР приветствовалось, но проблема была в том, что считать благом для людей.

>>> успех, а не долготерпение;
>>
>>И думать не смейте об успехе. Успех он для блаародных господ типа Маннергейма, Краснова и Власова. А смерды должны терпеть.
>
> В СССР как раз была установка на личное терпение ради общего блага, а не на личный быстрый успех. Светлое будущее без самоотвержения и терпения не достигается. Так что опять антисоветчина у Вас, а не у Вершинина.

>Снова возвращаемся к "обожествлению коллектива", рыхлый. Так вот, антисоветских штамп, запрещающий совкам успех, как личный успех, так и коллективный - это именно ваша с Вершининым антисоветчина.

В СССР слово «карьеризм» носило однозначно отрицательный оттенок. Личные достижения, ради самоутверждения ( чем Вы тут занимаетесь), превознесения себя над другими осуждались. Поощрялась скромность. На Западе карьеризм и самоутверждение стали неосуждаемой нормой.

>Конечно не вы ее придумали, а белоэмигрантские попы, прислуживавшие Гитлеру и ЦРУ. Об индивидуальных успехах они из своего счастливого далека ничего не знали. Гитлер и ЦРУ им платили, чтобы замазали коллективные успехи советского народа, от индустриализации до разгрома Европы в войне, атома и космоса. Потому что коллективный успех - это "обожествлению коллектива". А быдло должно не успехи делать, а долготерпеть. Успехи все - они для господ хозяев. Но вы подхватили эту антисоветчину из телевизора и разносите. Да еще наглость имеете мне пенять что я вашей сектантской брехне перпендикулярен.

Коллективный успех и достижение общего блага вещи не тождественные. Ясно, что то, что сегодня творится в США можно рассматривать и как личный и как коллективный их успех, да только к благу это мало имеет отношения - что к личному, что к коллективному благу американцев. Опять тут все упирается в вопрос, что считать благом для людей и ответ на этот вопрос может давать только религия. Христианство дает один ответ, либерализм – другой, противоположный христианскому.

>>> индивидуалистическая притязательность, а не аскеза.
>>
>>Постом и молитвой умерщвляйте, быдло. А мы за вас все сожрем, чтоб грешить нечем было. А что не сожрем - понадкусаем.
>
> В СССР была несомненно установка на личную аскезу в быту.

>Снова, рыхлый. Вершинин, вслед за белоэмигрантами и фашистскими коллаборационистами пеняет СССР за "наиболее полное удовлетворение все более возрастающих" и "все на благо человека". То есть это антисоветское клише именно антисоветское. Потому что вся эта антисоветская сволочь считает что все должно быть на благо им, а благо человека это "обожествление плоти". Если ты этого не заметил, так от того что мозг заплыл и двух слов связать не можешь. Но я-то могу. Так что ты не отмажешь ты антисоветские клише пустой демагогией.

Потребительство в СССР тоже стало входить в моду. Вы это одобряете?

>>>В наиболее радикальных формах такая ментальность проявляется в языческом «культе силы» и «морали успеха» любой ценой. Ибо если «человек — мера всех вещей», то «всё для блага человека, всё во имя человека!»
>>
>>Вот он, элитистствующий "христианин" изобличил богомерзкую сущность "совка".
>
> Мораль успеха – это про Запад и прежде всего про США. Тут Вершинин говорит про либерализм.

>«всё для блага человека, всё во имя человека!» - это "про либерализм"? Ты кого хочешь обмануть, толстый?

Я выше писал, что успех не тождественен благу. Благо – это то, что должно ( я должен, мы должны). Успех – то что я хочу ( или мы хотим). У Вершинина сказано то же самое.

>>> «Вы этого достойны!» Т.е. новое «великое учение» призвало «маленького человека» не стесняться, и «результат превзошёл все ожидания» — расчищена дорога супер-языческой диктатуре племени «бестии инстинкта», способной оставить после себя пустыню, и перед которой могла бы смутиться «белокурая бестия» гитлеровского нацизма, ещё понимавшая, что такое норма и дисциплина.
>>
>>Да-да, блин. Это только номенклатурным барчукам и фашистским коллаборационистам можно не стесняться. А "маленький человек" совок должен знать свое место. Об этом все фильмы Михалкова. Как "маленькое" советское быдло зарвалось и какая "белокурая бестия" дисциплинированная да нормированная. Баржу не бомбит, а только срет на нее сверху.
>
> Это опять про западный либерализм у Вершинина, растлевающий всех людей без разбора – и верхи общества и низы , а у Вас про невесть что.

>Повторяю, балбес, «всё для блага человека, всё во имя человека!» - это "у Вершинина", вернее у сектантствующих белоэмигрантов, чьим ретранслятором является Вершинин, не про западный либерализм, а про СССР.

И мне придется в третий раз повторить, что успех не есть благо.

>>> Т.е. грядёт «реванш реальности», когда утописты-«человекопоклонники» обнаружат в своих руках «вместо чистого золота чёрные угли».
>>
>>Т.е. дикий грабеж приватизации это на самом деле "реванш реальности". И правильно Абрамович с Михалковым набили полные карманы золотом, а совкам достались лишь черные угли.
>
> Реванш реальности скоро Запад получит. Черепки вместо вожделенного золота.

Я уже понял что ты читать не умеешь и дергаешься в ответ на клише, не вдаваясь в смысл. Моэешь больше не повторять. Я умный, пишу для умных. Мы, умные, способны не только на слюну по звонку выделять, но и смысл написанного понимаем. Так вот "реванш реальности" духовные отца Вершинина обещают не западу, а

"утопистам-«человекопоклонникам»

А на Западе кто сейчас правит был?

>Утопистами-человекопоклонниками белоэмигрантская сволочь считает сторонников принципа «всё для блага человека, всё во имя человека!»

Я не знаю, кого там считала утопистами-человекопоклонниками белоэммигранская среда, а Ваши заявления мне не интересны.

>Сторонниками этого принципа являются советские люди. Следовательно, "реванш реальности" - это ограбление советских людей номенклатурными барчуками и белоэмигрантской сволочью.

Сторонниками принципа человекобожия являются западные либералы в первую очередь. У нас это вторично. Поэтому Запад и получит по полной программе.

>>стали подлыми тварями в рясах и присоединились к белогвардейским попам, обслуживавшим фашистский геноцид и холодную войну и блеют теперь что блокада Ленинграда "наказание господне, посланное за безбожие". Дерьмо собачье.
>
> И что?

То что белоэмигрантская сволочь будет получать в рыло. А безмозглые ретрансляторы антисоветских клише белоэмигрантской сволочи будут публично пороты.
-----------------------------
http://tochka-py.ru/
От Александр
К Игорь (03.08.2016 23:40:24)
Дата 04.08.2016 00:49:02

Re: Антисоветские клише...

> В СССР культивировалась идея про «власть народа» и «демократию». Причем принципиально важно было единство народа, т.е. абсолютное большинство голосов «за». На Западе достаточно перевеса в 1 голос, чтобы вопрос решился в пользу одной стороны против другой. Понятно, что первое отражает сакрализацию коллектива, а второе – сакрализацию индивидуума.

Кому "понятно"? Какая связь между единством, властью и сакрализацией?

>С моей точки зрения и «народная демократия» и «буржуазная демократия» являются искажениями христианской идеи соборности, но буржуазная – в большей степени.

Мы обсуждаем не вашу точку зрения, а вершининскую, где индивид - зверушка, как правило волк, и другим зверушкам должен быть волком. Иначе "идолопоклонство", "богоборчество", "идеализм", "служение твари, а не богу" и "тоталитаризм", в зависимости от того, к какой протестантской секте принадлежит автор.

>>>> достижительность, а не самоотверженность;
>>>
>>>Терпите, рабы. И думать забудьте о достижениях. А мы, бело-антисоветчики будем в три горла жрать.
>>
>> А это больше про Запад сказано, а не про СССР. В СССР самоотверженность ценили в официальной идеологии, так что опять ничего антисоветского Вершинин тут не сказал.
>
>>Это сказано и про СССР и про Запад. Ибо православствующие скомохои, вроде того же Михалкова, они типа не только против СССР, но и против "бездуховного" Запада. К СССР фиглярствующие попы это прицепили через "коллектив". Самопожертвование ради коллектива это тоже "обожествление человека". А подлец-то сектант требует "служить богу, а не твари".
>
> Самопожертвование ради людей в СССР приветствовалось, но проблема была в том, что считать благом для людей.

Нет, проблема в вершининском антисоветском сектантском клише, про идолопоклонство "коллективу". "Обожествлении человека". Требование "служить богу, а не твари". Это проблема. А то что в СССР - не проблема.

>>Снова возвращаемся к "обожествлению коллектива", рыхлый. Так вот, антисоветских штамп, запрещающий совкам успех, как личный успех, так и коллективный - это именно ваша с Вершининым антисоветчина.
>
> В СССР слово «карьеризм» носило однозначно отрицательный оттенок. Личные достижения, ради самоутверждения ( чем Вы тут занимаетесь), превознесения себя над другими осуждались. Поощрялась скромность. На Западе карьеризм и самоутверждение стали неосуждаемой нормой.

Рыхлый, ты действительно не знаешь разницы между карьерой и успехом?


> >Конечно не вы ее придумали, а белоэмигрантские попы, прислуживавшие Гитлеру и ЦРУ. Об индивидуальных успехах они из своего счастливого далека ничего не знали. Гитлер и ЦРУ им платили, чтобы замазали коллективные успехи советского народа, от индустриализации до разгрома Европы в войне, атома и космоса. Потому что коллективный успех - это "обожествлению коллектива". А быдло должно не успехи делать, а долготерпеть. Успехи все - они для господ хозяев. Но вы подхватили эту антисоветчину из телевизора и разносите. Да еще наглость имеете мне пенять что я вашей сектантской брехне перпендикулярен.

> Коллективный успех и достижение общего блага вещи не тождественные.

Поздравляю. Мы не будем обсуждать здесь твои претензии определять что для нас благо. Речь об успехе. Речь о том что баптист запрещает успех советским людям. Потому что мы для него "недочеловеки". Ну потому что не в его секте. А успехи у них все только для своих. Чужие - египтяне.

>> В СССР была несомненно установка на личную аскезу в быту.
>
>>Снова, рыхлый. Вершинин, вслед за белоэмигрантами и фашистскими коллаборационистами пеняет СССР за "наиболее полное удовлетворение все более возрастающих" и "все на благо человека". То есть это антисоветское клише именно антисоветское. Потому что вся эта антисоветская сволочь считает что все должно быть на благо им, а благо человека это "обожествление плоти". Если ты этого не заметил, так от того что мозг заплыл и двух слов связать не можешь. Но я-то могу. Так что ты не отмажешь ты антисоветские клише пустой демагогией.
>
> Потребительство в СССР тоже стало входить в моду. Вы это одобряете?

Я не одобряю подлую антисоветскую секту, размахивающую кадилом "христианства". Советские люди дали хлеб своим детям. Продажные сектанты обвинили их за это в "потребительстве". Думаю, советские люди не будут против, если я от их имени пошлю сектанта лесом.


>>>>В наиболее радикальных формах такая ментальность проявляется в языческом «культе силы» и «морали успеха» любой ценой. Ибо если «человек — мера всех вещей», то «всё для блага человека, всё во имя человека!»
>>>
>>>Вот он, элитистствующий "христианин" изобличил богомерзкую сущность "совка".
>>
>> Мораль успеха – это про Запад и прежде всего про США. Тут Вершинин говорит про либерализм.
>
>>«всё для блага человека, всё во имя человека!» - это "про либерализм"? Ты кого хочешь обмануть, толстый?
>
> Я выше писал, что успех не тождественен благу. Благо – это то, что должно ( я должен, мы должны). Успех – то что я хочу ( или мы хотим). У Вершинина сказано то же самое.

Да мне пофиг что ты писал. Я написал что у Вершинина сплошные антисоветские клише. У Вершинина, понимаешь. Не у тебя. У тебя вообще сон разума и твои творения я, как правило, не обсуждаю и даже не читаю. Поэтому демагогию про "благо" оставь для другой ветки. Для тебя, например, и икра и хлеб с маслом вовсе не благо, а наоборот - зло. Тебе бы совсем не помешал пост месяца на три. Даже без молитвы. Но это же не значит что тех, для кого хлеб благо надо оставить голодными.

>> Это опять про западный либерализм у Вершинина, растлевающий всех людей без разбора – и верхи общества и низы , а у Вас про невесть что.
>
>>Повторяю, балбес, «всё для блага человека, всё во имя человека!» - это "у Вершинина", вернее у сектантствующих белоэмигрантов, чьим ретранслятором является Вершинин, не про западный либерализм, а про СССР.
>
> И мне придется в третий раз повторить, что успех не есть благо.

Да блин. Слушай, ты. Кто-то утверждал что успех благо? Подлая антисоветская сектантская дрянь утверждает что в благе человека "язычество". Дал хлеб голодному - "язычник", "богоборец", "идолопоклонник". Не тебе, заметь бутерброд с маслом и икоркой протянул, что, повторюсь, отнюдь не благо, а голодным. Не видели деревенские дети мяса в жизни, пока в 70-х не построили в деревне птицефабрику. А увидели - "идолопоклонство". Потому что этим гадким русским благ не положено. А гадкие совки посмевшие накормить своих детей, а не отдать все на яхту Абрамовича - "язычники" и "идолопоклонники".

>>Утопистами-человекопоклонниками белоэмигрантская сволочь считает сторонников принципа «всё для блага человека, всё во имя человека!»
>
> Я не знаю, кого там считала утопистами-человекопоклонниками белоэммигранская среда, а Ваши заявления мне не интересны.

Так что же ты в эту ветку влез? Антисоветские сектантские клише Вершинина тебе неинтересны и на этом основании ты утверждаешь что их нет? Ты что, считаешь себя пупом земли? Впрочем, вопрос риторический.

>>Сторонниками этого принципа являются советские люди. Следовательно, "реванш реальности" - это ограбление советских людей номенклатурными барчуками и белоэмигрантской сволочью.
>
> Сторонниками принципа человекобожия являются западные либералы

Я плевать хотел на западных либералов. Речь об антисоветских клише Вершинина. Он же видит "языческое человекобожие" в советском принципе "все на благо человека". В советском принципе. В том, что русские дети попробовали курятины в 70-х. В принципе, который к либералам не имеет никакого отношения. Сектант обвинил в "самопоклонении" советских людей. За то, что протянули кусок хлеба голодным. За то, что видели в этом свое призвание и не имели других серьезных амбиций.
Из того, что ты ни о чем думать не можешь, кроме западных либералов, никак не следует, что Вершинин не оскорбляет советских людей и не сыпет антисоветскими клише. Это значит что твои западнолиберльные шоры мешают тебе эти оскорбительные клише разглядеть. Ну и сиди тихо. Зачем наезжать на незашоренных?

> У нас это вторично. Поэтому Запад и получит по полной программе.

Так что же вы не разъяснили этого Вершинину? Зачем наехали на меня? Значит это вы неспособны понимать что написано. Если в текст вставлено "христианство" и прочие сектантские бубенчики да свистки, то текст конечно "хороший" и "правильный"?
-------------------------
http://tochka-py.ru/