От K
К Игорь
Дата 01.08.2016 04:26:53
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Модернизация; Компромисс;

Зачем «рациональности» заменять место «теологии»?

> Не менее увлекательные заявления современных генетиков, что в геноме» информационным объемом в 80 Мегабайт записан человек. И если человек действительно умещается в таком объеме, то на острие иглы уместится пару десятков ангелов точно.

Физики не лучше, с их теориями струн, параллельными вселенными и червоточинами. Но физики умеют клепать ядерные бомбы, и поэтому военные их будут продолжать финансировать. А генетики создают новые лекарства, и их продолжат финансировать фармацевтические корпорации. А заказчик теологии, феодальная вертикаль, дал дуба, вот и отмерла теология, а церковь уже благословляет однополые браки, скоро начнет обслуживать молодежные вечеринки, с мистикой и фейерверками.

> При старых «теологах» прогресс общества был конечно слабый. Изобретение колеса, выплавка железа – все это конечно такие незначительные достижения в сравнении с 20-ым веком. А про культуру и говорить не стоит. Леонардо Да Винчи и Шекспир конечно много хуже Пикассо и Агаты Кристи и, или тем более современных американских писателей ( забыл как их зовут).

Теологи создали колесо, Леонардо Да Винчи и Шекспира? Теологи имеют к ним такое же отношение как холера – были распространены в одно и тоже время. Мир стал изменяться с помощью рационального мышления с такой скоростью, что человек уже в космосе, нужны еще несколько великих открытий и человек окажется у звезд. Если бы не приход власти на Западе азиопов, возможно уже были бы там.

> Действительно, старую теологию выбросили, новую приняли…. Новая западная вера ( либерализм как форма человекобожия в вопросах этики, и материализм как тотемный культ в вопросах происхождения мира) , как обычно – обязательна для всех. Иначе это «нарушение прав человека» и «антинаучно».

Да, азиопы погребли под собой западную цивилизацию, остановили научный прогресс, а сегодня и технический, скоро на западе не смогут даже поддерживать прежнюю техносферу, в энергетике и на ЖД уже аварий больше, чем в раздолбанной перестройкой России.

> Есть вещи, которые нельзя проверить в современной западной религии никаким из тех способов, которые она декларирует «рациональными». Невозможно проверить декларируемое материалистами происхождение жизни и разума научными методами. Невозможно никаким способом убедится в существовании «универсальных прав человека», свойственных каждому человеку от рождения ( человекобожие). Всему этому можно только верить или не верить.

Маркс - "Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его". Рациональность умеет не объяснять «вечные вопросы», а изменять конкретный сегодняшний мир. Рациональность не собирается заменять место теологии. Это занимающим сегодня места европейцев азиопам нужна теология перекрашенная под рациональность (новым либералам, новым европейцам, новым американцам, новым русским).

Поэтому и советовал Кара-Мурзе (совместно с солидаристами) вместо разоблачения марксизма заняться разоблачением сегодняшних азипов на Западе, их манипуляционной новой деспотии, обретет бессмертную славу и много наград, денег. Все на борьбу с Клинтон!

> Такая наука была всегда.

Не всегда. Сколько прошло времени от гончарного круга до колеса? Методы были другие и прогресс двигался очень медленно.

> на Западе открыт некий невиданный прежде способ мышления

Авторы открытия – греки. Но потом открытие надолго забыли, все античное теологи пытались спалить.

> Не верящие в существование универсальных прав человека и не соблюдающие их – преступники, которых можно и нужно уничтожать, вплоть до гуманитарных бомбардировок в любой точке земного шара.

Азиопы скоро еще не такое устроят в строимой ими новой деспотии, в Новом Вавилоне. А европейцы разобрались с правом на свободу совести еще в 1600-х.

> Теперь конечно, пришло время новейших представлений – у кого сила и деньги, у того и должна быть власть.

А раньше было не так? Разве не теологи устраивали жутковатые религиозные войны? Вот азиопы сегодня и пытаются вернуть европейцев вот времена средневековья.

От Игорь
К K (01.08.2016 04:26:53)
Дата 01.08.2016 12:12:09

Re: Зачем «рациональности»...

> Не менее увлекательные заявления современных генетиков, что в геноме» информационным объемом в 80 Мегабайт записан человек. И если человек действительно умещается в таком объеме, то на острие иглы уместится пару десятков ангелов точно.

>Физики не лучше, с их теориями струн, параллельными вселенными и червоточинами. Но физики умеют клепать ядерные бомбы, и поэтому военные их будут продолжать финансировать. А генетики создают новые лекарства, и их продолжат финансировать фармацевтические корпорации. А заказчик теологии, феодальная вертикаль, дал дуба, вот и отмерла теология, а церковь уже благословляет однополые браки, скоро начнет обслуживать молодежные вечеринки, с мистикой и фейерверками.

Феодальная вертикаль вполне себе заказывала и оружие и лекарства. Артиллерия была изобретена именно в те времена, а экстракты целебных трав, отобранных в те времена, до сих пор заполняют все аптеки.

> При старых «теологах» прогресс общества был конечно слабый. Изобретение колеса, выплавка железа – все это конечно такие незначительные достижения в сравнении с 20-ым веком. А про культуру и говорить не стоит. Леонардо Да Винчи и Шекспир конечно много хуже Пикассо и Агаты Кристи и, или тем более современных американских писателей ( забыл как их зовут).

>Теологи создали колесо, Леонардо Да Винчи и Шекспира?

При «теологах» и в среде верующих в Бога.

>Теологи имеют к ним такое же отношение как холера – были распространены в одно и тоже время.

Дык и либеральные материалисты к ядерным физикам имеют точно такое же отношение.

>Мир стал изменяться с помощью рационального мышления с такой скоростью, что человек уже в космосе, нужны еще несколько великих открытий и человек окажется у звезд. Если бы не приход власти на Западе азиопов, возможно уже были бы там.

Изобретение косого паруса, великие географические открытия для мира значили в Средневековье, пожалуй, не меньше, а больше, чем полеты нескольких сотен человек на околоземные орбиты.

> >Действительно, старую теологию выбросили, новую приняли…. Новая западная вера ( либерализм как форма человекобожия в вопросах этики, и материализм как тотемный культ в вопросах происхождения мира) , как обычно – обязательна для всех. Иначе это «нарушение прав человека» и «антинаучно».

>Да, азиопы погребли под собой западную цивилизацию, остановили научный прогресс, а сегодня и технический, скоро на западе не смогут даже поддерживать прежнюю техносферу, в энергетике и на ЖД уже аварий больше, чем в раздолбанной перестройкой России.

Естественно, ведь современный западный либерализм по сути есть культ смерти.

> Есть вещи, которые нельзя проверить в современной западной религии никаким из тех способов, которые она декларирует «рациональными». Невозможно проверить декларируемое материалистами происхождение жизни и разума научными методами. Невозможно никаким способом убедится в существовании «универсальных прав человека», свойственных каждому человеку от рождения ( человекобожие). Всему этому можно только верить или не верить.

>Маркс - "Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его".

Ну да, конечно. До «рациональности» мир не меняли.

>Рациональность умеет не объяснять «вечные вопросы», а изменять конкретный сегодняшний мир.

Это умеет любая религия. Вопрос лишь в том, в какую сторону меняется мир.

> Рациональность не собирается заменять место теологии. Это занимающим сегодня места европейцев азиопам нужна теология перекрашенная под рациональность (новым либералам, новым европейцам, новым американцам, новым русским).

Такая «рациональность», занимающаяся прозаическими вещами, была всегда.

>Поэтому и советовал Кара-Мурзе (совместно с солидаристами) вместо разоблачения марксизма заняться разоблачением сегодняшних азипов на Западе, их манипуляционной новой деспотии, обретет бессмертную славу и много наград, денег. Все на борьбу с Клинтон!

Так для этого надо посягнуть на культ рациональности, увидеть новую религию там, где декларируется «рациональность», увидеть саморазрушение, вместо внешнего разрушения.

> Такая наука была всегда.

>Не всегда. Сколько прошло времени от гончарного круга до колеса? Методы были другие и прогресс двигался очень медленно.

А Вы знаете, сколько времени прошло от гончарного круга до колеса? И в чем Вы измеряете скорость технического прогресса?

> на Западе открыт некий невиданный прежде способ мышления

>Авторы открытия – греки. Но потом открытие надолго забыли, все античное теологи пытались спалить.

Ну да, это греки придумали «себя любимых» и всех остальных – «варваров». А Запад подхватил эту «античность».

> Не верящие в существование универсальных прав человека и не соблюдающие их – преступники, которых можно и нужно уничтожать, вплоть до гуманитарных бомбардировок в любой точке земного шара.

Азиопы скоро еще не такое устроят в строимой ими новой деспотии, в Новом Вавилоне. А европейцы разобрались с правом на свободу совести еще в 1600-х.

В связи с принятием новой «посвященной» религии в качестве государственной, основные споры по прежней прекратили. Так всегда бывало.

> Теперь конечно, пришло время новейших представлений – у кого сила и деньги, у того и должна быть власть.

>А раньше было не так? Разве не теологи устраивали жутковатые религиозные войны? Вот азиопы сегодня и пытаются вернуть европейцев вот времена средневековья.

Раньше, до христианства тоже во многих местах было так. Европейцы себя сами сегодня возвращают в дохристианскую дикость. Это не «азиопы» легализуют однополые «браки», эвтаназию и прочие непотребства.

От K
К Игорь (01.08.2016 12:12:09)
Дата 02.08.2016 04:59:42

Бессмысленный спор с теологом, ведь он ЗНАЕТ

> Феодальная вертикаль вполне себе заказывала и оружие и лекарства. Артиллерия была изобретена именно в те времена, а экстракты целебных трав, отобранных в те времена, до сих пор заполняют все аптеки.

Сколько сотен лет потребовалось довести китайские фейерверки до уровня артиллерии? 2-е тысячи лет? А рациональность породила военную индустрию, и сегодня есть подводные лодки, самолеты, ракеты, способные на другом континенте уничтожить целый город, даже знают, как сделать кобальтовую бомбу.

Во времена Шекспира до совершеннолетия доживала треть, во времена Дарвина – половина, сегодня в Англии от болезней умирают единицы молодых. Вот она разница между знахарками и медицинской индустрией.

>>Теологи создали колесо, Леонардо Да Винчи и Шекспира?
>При «теологах» и в среде верующих в Бога.

Наглая приватизация чужого. Покажите, как из теологии вывели колесо.

Зато всем известно как теологи преследовали ученых. Возрождение в Италии из-за теологов и накрылось после смерти Галилея.

>Дык и либеральные материалисты к ядерным физикам имеют точно такое же отношение.

Так «либеральные материалисты» на это и не претендуют, в отличии от теологов - наглых приватизаторов

>Изобретение косого паруса, великие географические открытия

И причем тут наглые теологи? Они что ли открыли «косой парус»?

Цитата – «великие открытия и путешествия назревали постепенно. К этому периоду они получили серьезное научное обоснование. В 1476 г. вышло в свет первое печатное издание книги Клавдия Птолемея «Руководство по географии в 8 книгах». До этого его книги были запрещены церковью». Ваши придурковатые теологи даже географию запрещали.

>Естественно, ведь современный западный либерализм по сути есть культ смерти.

Никакой это не культ смерти, а
1- идеология банкиров по переподчинению государственных функций
2 - собрание воинства из всякой швали для войны с нациями государств

Теология не позволяет и здесь понять мир, в котором живут теологи

>Ну да, конечно. До «рациональности» мир не меняли.

Мир то меняли, но вопреки воле теологов. У теологов была только одна мысль для изменения мира – отгрызть себе побольше власти. А в остальном – «богу богово, кесарю кесарево», терпите и воздастся на небесах

>Такая «рациональность», занимающаяся прозаическими вещами, была всегда.

Не было научной индустрии, не ставилась главной задачей общества – прогресс. Открытия делались редко и случайно.

>>Поэтому и советовал Кара-Мурзе (совместно с солидаристами) вместо разоблачения марксизма заняться разоблачением сегодняшних азипов на Западе, их манипуляционной новой деспотии, обретет бессмертную славу и много наград, денег. Все на борьбу с Клинтон!
>Так для этого надо посягнуть на культ рациональности

Предлагаете устроить крах российской пропаганде на Западе? Им и исламистских теологов хватает по горло.

>А Вы знаете, сколько времени прошло от гончарного круга до колеса?

Тысячи лет.

>И в чем Вы измеряете скорость технического прогресса?

Уровнем жизни, например, детской смертностью при появлении современных лекарств

>Ну да, это греки придумали «себя любимых» и всех остальных – «варваров».

Варвары у греков означало чужеземец. Теологи предлагают русским вычеркнуть из языка слово «чужеземец»? А на что заменить?

>Раньше, до христианства тоже во многих местах было так.

В античные времена все были веротерпимы, это христиане притащили в Европу религиозную нетерпимость и геноцид по этому признаку.

От Игорь
К K (02.08.2016 04:59:42)
Дата 02.08.2016 22:13:43

Re: Бессмысленный спор...

>> Феодальная вертикаль вполне себе заказывала и оружие и лекарства. Артиллерия была изобретена именно в те времена, а экстракты целебных трав, отобранных в те времена, до сих пор заполняют все аптеки.
>
>Сколько сотен лет потребовалось довести китайские фейерверки до уровня артиллерии? 2-е
тысячи лет?

С какой стати две тысячи? История появления артиллерии говорит о том, что этот процесс занял пару сотен лет всего – с 10 по 12 век. В реальности, надо полагать еще меньше, так как до нас дошли уже изображения военных образцов середины 12 века в Китае.

> А рациональность породила военную индустрию, и сегодня есть подводные лодки, самолеты, ракеты, способные на другом континенте уничтожить целый город, даже знают, как сделать кобальтовую бомбу.

Такая рациональность была всегда. А вот христианское учение о мире видимом и невидимом действительно помогло первым ученым – монахам искать невидимые связи явлений путем аналитического рассуждения.

>Во времена Шекспира до совершеннолетия доживала треть, во времена Дарвина – половина, сегодня в Англии от болезней умирают единицы молодых. Вот она разница между знахарками и медицинской индустрией.

От наркотиков больше умирает.

>>>Теологи создали колесо, Леонардо Да Винчи и Шекспира?
>>При «теологах» и в среде верующих в Бога.
>
>Наглая приватизация чужого. Покажите, как из теологии вывели колесо.

Исторический факт, что такое великое изобретение было сделано во времена, когда по Вашему не было никакого рационального мышления. А выплавка железа? И как это без рационального мышления до нее додумались? Из болотной руды в сыродутной печи. Как до такого вообще смогли додуматься? Никаких очевидных шагов, лежащих на поверхности тут нет.

>Зато всем известно как теологи преследовали ученых. Возрождение в Италии из-за теологов и накрылось после смерти Галилея.

Каких ученых они преследовали, если сами первые ученые все и были из «теологов».

>>Дык и либеральные материалисты к ядерным физикам имеют точно такое же отношение.
>
>Так «либеральные материалисты» на это и не претендуют, в отличии от теологов - наглых приватизаторов

Как не претендуют, когда лично Вы тут связываете ядерную физику с развитием некоего «рационального мышления»? Причем явную историческую связь научного метода ( опыт + аналитика) приватизируете за некими антитеологами, когда этот метод и был развит самыми что ни на есть теологами в европейских университетах.

>>Изобретение косого паруса, великие географические открытия
>
>И причем тут наглые теологи? Они что ли открыли «косой парус»?

Но ведь тогда по Вашему не было рационального мышления. А кто ж тогда и как делал все эти великие открытия?

>Цитата – «великие открытия и путешествия назревали постепенно. К этому периоду они получили серьезное научное обоснование. В 1476 г. вышло в свет первое печатное издание книги Клавдия Птолемея «Руководство по географии в 8 книгах». До этого его книги были запрещены церковью». Ваши придурковатые теологи даже географию запрещали.

Так это значит Клавдий Птолемей научно обосновал в 1476 году, да? А я думал, он жил несколько ранее. Как раз при древних теологах в Древнем Мире.

>>Естественно, ведь современный западный либерализм по сути есть культ смерти.
>
>Никакой это не культ смерти, а
>1- идеология банкиров по переподчинению государственных функций
>2 - собрание воинства из всякой швали для войны с нациями государств

Как видим, никаких полезных идей в это не заложено, а стало быть называть либерализм культом смерти вполне правомерно. Тем более все нации, его исповедующие, действительно вымирают и замещаются пришлым населением.

>Теология не позволяет и здесь понять мир, в котором живут теологи

>>Ну да, конечно. До «рациональности» мир не меняли.
>
>Мир то меняли, но вопреки воле теологов. У теологов была только одна мысль для изменения мира – отгрызть себе побольше власти. А в остальном – «богу богово, кесарю кесарево», терпите и воздастся на небесах

Христианское преображение мира – это было вопреки воле теологов?

>>Такая «рациональность», занимающаяся прозаическими вещами, была всегда.
>
>Не было научной индустрии, не ставилась главной задачей общества – прогресс. Открытия делались редко и случайно.

Понятно, что научная индустрия не могла состояться без элементарных вещей, разработка которых требует не одно столетие. Например, она требует развитых методов обработки металлов, кузнечногого дела, зачатков химии. Без наличия всего этого одна аналитика мало что могла дать.

>>>Поэтому и советовал Кара-Мурзе (совместно с солидаристами) вместо разоблачения марксизма заняться разоблачением сегодняшних азипов на Западе, их манипуляционной новой деспотии, обретет бессмертную славу и много наград, денег. Все на борьбу с Клинтон!
>>Так для этого надо посягнуть на культ рациональности
>
>Предлагаете устроить крах российской пропаганде на Западе? Им и исламистских теологов хватает по горло.

>>А Вы знаете, сколько времени прошло от гончарного круга до колеса?
>
>Тысячи лет.

Откуда такие познания?

>>И в чем Вы измеряете скорость технического прогресса?
>
>Уровнем жизни, например, детской смертностью при появлении современных лекарств.

А если его измерять уровнем роста заболеваемости хроническими болезнями, тогда ведь у нас не прогресс, а регресс получается, не так ли?

>>Ну да, это греки придумали «себя любимых» и всех остальных – «варваров».
>
>Варвары у греков означало чужеземец. Теологи предлагают русским вычеркнуть из языка слово «чужеземец»? А на что заменить?

Да не совсем чужеземец. А чужеземец такой, который стоит ниже по уровню развития цивилизации. Так египтян греки варварами не называли.

>>Раньше, до христианства тоже во многих местах было так.
>
>В античные времена все были веротерпимы, это христиане притащили в Европу религиозную нетерпимость и геноцид по этому признаку.

У Вас свои боги, у нас свои боги. Крови от этого не меньше лилось. Впрочем к христианству в Риме были не особо веротерпимы вначале. Скармливали христиан львам на аренах цирков и так далее. Потому как у христиан были не свои боги, а они вообще отрицали наличие каких-либо множественных богов, кроме Одного Единого Бога.