От Игорь
К Sereda
Дата 19.07.2016 20:45:13
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Модернизация; Компромисс;

Депутаты служат не для того, чтобы принимать решения

Они должны выражать чаяния народа, а не свою личную волю.

>...который делает "морду лопатой" и заявляет, что 450 хлопководов-оленеводов "принимали решения" в СССР - всё равно что вступать в дискуссию с диагностированным шизофреником.

Вы не понимаете для чего нужны народные представители.

Народные представители - депутаты должны служить по идее вообще-то не для того, чтобы принимать произвольные рещения ( законы), какие им в голову взбредет или какие будут заказаны лоббирующими их группировками, а для того, чтобы власть ( политики) знала ( через них), что нужно народу. Депутапты вовсе и не обязаны писать законы, они обязаны только говорить политикам, что требуется народу, каковы его нужды и чаяния. А с такой ролью нельзя справится, постояннно находясь в парламенте вне народной среды. Поэтому Ваши насмешки над "хлопкоробами-оленеводами" просто глупы и неуместны.

Или у Вас другие представления о функциях народных депутатов?

Если Вы отстаиваете право депутатов принимать в парлмаменте законы, никак не согласованные с народом , - ради Бога. Но это есть просто форма буржуазной клановой ( многопартийной) диктатуры, как нас и учили в советских школах.

Понятно, что пари таком подходе выборы депутатов превращаются в фикцию. Они все равно никакой воли народа не выражают и даже не доносят до политиков чаяния народа.







От Sereda
К Игорь (19.07.2016 20:45:13)
Дата 19.07.2016 21:31:32

Кстати, "соборность" штука очень удобная



> Понятно, что пари таком подходе выборы депутатов превращаются в фикцию. Они все равно никакой воли народа не выражают и даже не доносят до политиков чаяния народа.


В СССР действительная дискуссионная площадка - Политбюро - в итоге привела к тому, что жизнь страны определяли 10-15 маразматиков, слабо представлявших себе реалии жизни своей страны и мира.

Потом никто не может докопаться - кто ввёл войска в Афганистан? Кто в ответе?

Народ как-бы не при делах - это всё Брежнев. С Сусловым. Лично.


Точно так же будет и сейчас. Будут пускать слезу и рассказывать как Путин оккупировал Крым и организовал "гибридную войну" на Донбассе. (Ну не Дума же решения принимает?) Всё Путин злой. А все остальные не при делах. Все остальные будут за спину покойного Сахарова прятаться.

И будут с пьяными слюнями лезть "брататься". И не понимать, почему это чехи, венгры, поляки, прибалты, украинцы этих братаний брезгуют?..
От Игорь
К Sereda (19.07.2016 21:31:32)
Дата 19.07.2016 22:32:01

Re: Кстати, "соборность"...



>> Понятно, что пари таком подходе выборы депутатов превращаются в фикцию. Они все равно никакой воли народа не выражают и даже не доносят до политиков чаяния народа.
>

>В СССР действительная дискуссионная площадка - Политбюро - в итоге привела к тому, что жизнь страны определяли 10-15 маразматиков, слабо представлявших себе реалии жизни своей страны и мира.

Ваши фантазии мало согласуются с действительным политическим устройством СССР. Народ имел реальную возможность решать свои дела через депутатов, партийные и комсосмольские организации. Многие рядовые граждане помнят, как стоило написать в партийный комитет или обратится к депутату и дело быстро решалось. И не требовалось судиться с властью с заведомо известным результатом как на Западе и у нас сейчас.

>Потом никто не может докопаться - кто ввёл войска в Афганистан? Кто в ответе?

Войска в Афганистан ввело Политбюро и ни для кого это не было секретом. Оно было в своем законном праве.

>Народ как-бы не при делах - это всё Брежнев. С Сусловым. Лично.

Народ должен вводить войска в Афганистан или приказывать бомбить Югославию? Да Вы белены объелись.! Народ нигде не правит. Но есть власть, которая считается с его чаяниями и нуждами, а есть власть, которой на это наплевать.


>Точно так же будет и сейчас. Будут пускать слезу и рассказывать как Путин оккупировал Крым и организовал "гибридную войну" на Донбассе. (Ну не Дума же решения принимает?) Всё Путин злой. А все остальные не при делах. Все остальные будут за спину покойного Сахарова прятаться.

С Крымом ваши бандеровцы распрощались навсегда, уймитесь. Нечего было майданы устраивать. Скоро и с незалежной Украиной распрощаетесь, русское государство создало Украину, а не всякие там бандеровцы.

>И будут с пьяными слюнями лезть "брататься". И не понимать, почему это чехи, венгры, поляки, прибалты, украинцы этих братаний брезгуют?..

Да не будет никто с этими народцами брататься. Скоро их потребуется опять спасать, и они как всегда окажутся не против.

От Sereda
К Игорь (19.07.2016 20:45:13)
Дата 19.07.2016 21:19:38

Заголовка достаточно ))

>Они должны выражать чаяния народа, а не свою личную волю.

>>...который делает "морду лопатой" и заявляет, что 450 хлопководов-оленеводов "принимали решения" в СССР - всё равно что вступать в дискуссию с диагностированным шизофреником.
>
> Вы не понимаете для чего нужны народные представители.

))))))))) Похоже, этого большая часть РФ не понимает.

> Народные представители - депутаты должны служить по идее вообще-то не для того, чтобы принимать произвольные рещения ( законы), какие им в голову взбредет или какие будут заказаны лоббирующими их группировками, а для того, чтобы власть ( политики) знала ( через них), что нужно народу. Депутапты вовсе и не обязаны писать законы, они обязаны только говорить политикам, что требуется народу, каковы его нужды и чаяния. А с такой ролью нельзя справится, постояннно находясь в парламенте вне народной среды. Поэтому Ваши насмешки над "хлопкоробами-оленеводами" просто глупы и неуместны.

Вообще-то "оленеводы-хлопководы" даже этого не делали. Попробовал бы там кто-то повякать "что нужно народу".

Их обком выделил? - Выделил.
Путёвку в Москву дали? - Дали.
Билеты "для депутатов" в купейный с обслуживанием в "залах для депутатов" выдали? - Выдали.
В ГУМ в отдел "для депутатов" отовариться повели? - Повели.

Повякал в Москве - не оправдал доверие. Из бахчевода-орденоносца со значком превращаешься в простого колхозника. Это если в мягкие вегетарианские брежневские времена. А при Сталине...

Все кто жил в СССР эти реалии знают.

Да и как повякать политикам о нуждах народа? В "Верховных Советах" что - дискуссия предусмотрена? Прения, какие-нибудь извиняюсь за выражение? Работа в комитетах? ))))

Депутат Верховного Совета мог политикам что-то "донести" только за бутылкой в мягком купе.

Да и о каком народе? Их что, народ посылал в ГУМ отоварится? Их обком посылал.


>Или у Вас другие представления о функциях народных депутатов?

>Если Вы отстаиваете право депутатов принимать в парлмаменте законы, никак не согласованные с народом , - ради Бога. Но это есть просто форма буржуазной клановой ( многопартийной) диктатуры, как нас и учили в советских школах.

В парламенты (не в "верховные советы") депутатов избирают. Чтобы туда попасть, надо сначала пройти избирательную процедуру в партии, а потом быть выбранным на всеобщих выборах.

А чему нас учили в советских школах - то и имеем. Как сказал Бисмарк, "франко-прусскую войну выиграл немецкий школьный учитель". Вот и сегодняшнюю РФ сделал советский школьный учитель.



> Понятно, что пари таком подходе выборы депутатов превращаются в фикцию. Они все равно никакой воли народа не выражают и даже не доносят до политиков чаяния народа.
От Игорь
К Sereda (19.07.2016 21:19:38)
Дата 19.07.2016 22:19:18

Re: Заголовка достаточно...

>>Они должны выражать чаяния народа, а не свою личную волю.
>
>>>...который делает "морду лопатой" и заявляет, что 450 хлопководов-оленеводов "принимали решения" в СССР - всё равно что вступать в дискуссию с диагностированным шизофреником.
>>
>> Вы не понимаете для чего нужны народные представители.
>
>))))))))) Похоже, этого большая часть РФ не понимает.

РФ как и Украине впарили идею не народного, а партийного представительства, то есть депутаты представляют буржуазные кланы в парламенте.

>> Народные представители - депутаты должны служить по идее вообще-то не для того, чтобы принимать произвольные рещения ( законы), какие им в голову взбредет или какие будут заказаны лоббирующими их группировками, а для того, чтобы власть ( политики) знала ( через них), что нужно народу. Депутапты вовсе и не обязаны писать законы, они обязаны только говорить политикам, что требуется народу, каковы его нужды и чаяния. А с такой ролью нельзя справится, постояннно находясь в парламенте вне народной среды. Поэтому Ваши насмешки над "хлопкоробами-оленеводами" просто глупы и неуместны.
>
>Вообще-то "оленеводы-хлопководы" даже этого не делали. Попробовал бы там кто-то повякать "что нужно народу".

Это Ваши фантазии. Это западные депутаты этого не делают. За 200 лет буржуазной «свободы» идея народного представительства полностью профанирована.

>Их обком выделил? - Выделил.
>Путёвку в Москву дали? - Дали.
>Билеты "для депутатов" в купейный с обслуживанием в "залах для депутатов" выдали? - Выдали.
>В ГУМ в отдел "для депутатов" отовариться повели? - Повели.

>Повякал в Москве - не оправдал доверие. Из бахчевода-орденоносца со значком превращаешься в простого колхозника. Это если в мягкие вегетарианские брежневские времена. А при Сталине...

Это Ваши фантазии. Депутаты «вякали» большей частью на местах в советах, в обкомах и горкомах. И государственная власть с этим считалась.

>Все кто жил в СССР эти реалии знают.

А я будто не жил и родители мои не жили.

>Да и как повякать политикам о нуждах народа? В "Верховных Советах" что - дискуссия предусмотрена? Прения, какие-нибудь извиняюсь за выражение? Работа в комитетах? ))))

Действительно как повякать. Партком в соседней двери, а горком через дорогу перейти. Это Вам не западный депутат, полностью оторванный от народа.

>Депутат Верховного Совета мог политикам что-то "донести" только за бутылкой в мягком купе.
И так тоже мог донести.

>Да и о каком народе? Их что, народ посылал в ГУМ отоварится? Их обком посылал.

Ага, обком через Гумм отоваривался.

>>Или у Вас другие представления о функциях народных депутатов?
>
>>Если Вы отстаиваете право депутатов принимать в парлмаменте законы, никак не согласованные с народом , - ради Бога. Но это есть просто форма буржуазной клановой ( многопартийной) диктатуры, как нас и учили в советских школах.
>
>В парламенты (не в "верховные советы") депутатов избирают. Чтобы туда попасть, надо сначала пройти избирательную процедуру в партии, а потом быть выбранным на всеобщих выборах.

Партии на Западе существуют не для представления интересов народа , а являются организациями, лоббирующая интересы определенных буржуазных кланов. Всеобщие выборы – просто механизм – избрать представителя той или иной буржуазной группировки путем манипуляции избирателем. Ритуал такой. Представителей народа так избрать нельзя.

>А чему нас учили в советских школах - то и имеем. Как сказал Бисмарк, "франко-прусскую войну выиграл немецкий школьный учитель". Вот и сегодняшнюю РФ сделал советский школьный учитель.

Вот и выиграли ВОВ, а ваши фашистские прихвости проиграли. И опять проиграют.

>> Понятно, что пари таком подходе выборы депутатов превращаются в фикцию. Они все равно никакой воли народа не выражают и даже не доносят до политиков чаяния народа.
>