От vld
К А.Б.
Дата 01.09.2016 11:13:27
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Re: Выбора не...

>Скажем так - через полтора-два года - специалист (который научился учиться) - становится и спецом в текущем деле.
>И такие - как раз "на выходе системы" учитываются в плюс.
>И встречаются (изредка).
>А ан масс система выдавала совсем другого качества продукт.

Тут все же не только и не столько система образования виновата, сколько отсутствие стимулов к напряжению и саморазвитию. А так ... "лишь 10% выпускников колледжей США работают по специальности" (Д.Трамп).

>>Недаром в 90-е нашиз соотечественников из физмат брали на работу
>
>Не массово, скажу я вам брали. Не выдуваете ли вы слона из мухи?

"Массовость" - понятие относительное. Хорошо брали, по сравнинию с другими экспатами, просто замечательно.

>>Всегда было мало.
>
>Вот как бы ходят слухи... что "при батюшке царе" было получше с этим делом.

"Раньше и водка была вкусее и девки ядренее". "При батюшке царе" 70% населения вместо губерний центральной России вместо подписи крестики ставили. Если сравнить выпуск высшей школы времен батюшки царя полагаю, количество всех выпускников высших школ ЕИВ как бы было не меньше чем число выпускников ВУЗов "первого эшелона" совестских времен (из расчета на душу населения). Так что де факто вы пытаетесь сравнивать элитное образование с массовым.

>>И насчет "вопреки системе",
>
>именно вопреки. Так как система так и перла в сторону "орднунга зубрежки".
>И очень не любила когда знания получены "в обход" их привычек. Да.
>И вот система дожила до естественного конца.

Ну не знаю, не знаю. Базис-то закладывать надо, не? Насчет "конца системы" Вы погорячились, преемственность системы российского высшего образования через советскую идет от времен матушки Екатерины поди. И во многих окрестных странах утвердилась или изрядно наследила. (Тот же Китай).

>И кого винят? Ась?

Ленивых студентов.
От А.Б.
К vld (01.09.2016 11:13:27)
Дата 01.09.2016 12:22:21

Re: Именно что система образования.

>Тут все же не только и не столько система образования виновата
>сколько отсутствие стимулов к напряжению и саморазвитию.

Так как наша (ну пусть ее, школьную, но ВУЗы то!) не давала связности знаний.
Не давала умения поиска информации.
Не давала навыка анализа и систематизации.

>А так ... "лишь 10% выпускников колледжей США работают по специальности" (Д.Трамп).

Это не так критично, если перечисленные мной "не" обойдены.
"Накопить" опыт по специальности можно довольно быстро.

> как бы было не меньше чем число выпускников ВУЗов

Но тут как раз "лучше меньше да лучше" :)
Чем кончается обратный подход - мы видим сегодня.
Количество, сцуко, не только не переходит в качество, но еще и "не лечит" даже симптомы проблем.

И какой подход толковее на практике?


>Базис-то закладывать надо, не?

2 курса на это - с лихвой. Поправить кривизну школьного образования.

>Ленивых студентов.

И только?
От vld
К А.Б. (01.09.2016 12:22:21)
Дата 01.09.2016 18:24:19

Re: Именно что...

>Так как наша (ну пусть ее, школьную, но ВУЗы то!) не давала связности знаний.
>Не давала умения поиска информации.
>Не давала навыка анализа и систематизации.

ну не знаю. Ваша не давала, наша давала.

>Это не так критично, если перечисленные мной "не" обойдены.
>"Накопить" опыт по специальности можно довольно быстро.

Ага, учился на электронщика, а стал менеджером в Бургер Кинге.

>> как бы было не меньше чем число выпускников ВУЗов
>
>Но тут как раз "лучше меньше да лучше" :)

Нет, не лучше. Количество потребных ИТР зависит от размера экономики. В РКПГ с промышленности было не шибко, и инженеров немного.
От А.Б.
К vld (01.09.2016 18:24:19)
Дата 01.09.2016 20:08:13

Re: Именно что...

>ну не знаю. Ваша не давала, наша давала.

А вот не попадались мне массово "хорошо обученные кадры"
Так что вы розовые шоры надемши. Приятно, но токмо на диване поностальгировать. :)

>Ага, учился на электронщика, а стал менеджером в Бургер Кинге.

Тоже неплохо. Если расторопный и кассу может с пинка реанимировать. :)

>Количество потребных ИТР зависит от размера экономики.

Помилте. Не только и не столько. Тем более что экономики в СССР какбэ и не было :)
Скорее от умения использовать их таланты и от качества тех ИТР зависит больше.

> В РКПГ с промышленности было не шибко, и инженеров немного.

Ну - хватало. И система был подготовки. Справились бы, коли б не ВИЛ и Ко..дла.

Там и план-Дальтон с ними и бригадный подряд на обучение. Много такой передовой чуши... да.