От K
К А.Б.
Дата 13.06.2016 22:51:47
Рубрики Россия-СССР; Манипуляция; Идеология; Культура;

Re: Удастся.

1 – банкиры–спекулянты лишь первый хребет проблем, хотя сегодня и определяющий, отравляющий весь мир, а не только РФ. Но за этими проблемами высятся Гималаи куда выше, еще не рассмотренные как следует, но кто выиграет эти высоты – тот выиграет все. Это или концентрация глобальной собственности (и неизбежно – безграничной власти) в руках немногих, или неизбежное обобществление собственности, и соответственно власти. Первое грозит гибелью цивилизации, что человечество уже проходило, и не раз, а второе было прервано приватизацией Тэтчер, в том числе и в СССР, разрушив на Западе и в СССР социальное государство.

2 – национализация это не обязательно марксистская утопия. Собственность и система управления не одно и тоже, как считают уперто марксисты, - любая частная американская мега-корпорация внутри себя есть плановое хозяйство, а любая общенациональная задача может решаться в том числе и рыночными методами. Воры и проходимцы, захватившие собственность в РФ, уже показали свой управленческий потенциал. Скоро они продемонстрируют и свой политический потенциал, именно это и будет временем выбора для России, к этому времени надо быть готовыми, с жизнеспособным проектом. У новорусской элиты нет варианта кроме предать, госдеп загнал их в капкан. А у силовиков нет варианта кроме разрыва отношений с ними, иначе ждет судьба прежней российской элиты – уничтожение.

Время выбора закончилось.
От geokon
К K (13.06.2016 22:51:47)
Дата 15.06.2016 23:50:00

Процесс уже пошел.

"У новорусской элиты нет варианта кроме предать, госдеп загнал их в капкан. А у силовиков нет варианта кроме разрыва отношений с ними, иначе ждет судьба прежней российской элиты – уничтожение.

Время выбора закончилось."


Но проекта пока нет никакого!

Предлагаю просто "наводить порядок", для начала - без проектов,
самая элементарная приборка в доме, убрать гадость, паразитов,
сформулировать цели и задачи государства, заставить управленцев
управлять идти к поставленным целям и отвечать за рецультаты.
В общем, в первом приближении, создавать государство-корпорацию.
От K
К geokon (15.06.2016 23:50:00)
Дата 21.06.2016 18:57:43

Re: Процесс уже...

> Но проекта пока нет никакого!

Как это нет? Конституция РФ, статья 7 -
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства

> убрать гадость, паразитов, сформулировать цели и задачи государства, заставить управленцев управлять идти к поставленным целям и отвечать за рецультаты.

И чем это отличается от планов «Единой России»? Партии паразитов и управленцев, не идущих к поставленной цели, и не отвечающих за результаты?
От geokon
К K (21.06.2016 18:57:43)
Дата 23.06.2016 01:29:21

Процесс НЭП идет, но скорость недостаточна.

>> Но проекта пока нет никакого!
>
>Как это нет? Конституция РФ, статья 7 -
>1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
>2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства

>> убрать гадость, паразитов, сформулировать цели и задачи государства, заставить управленцев управлять идти к поставленным целям и отвечать за рецультаты.
>
>И чем это отличается от планов «Единой России»? Партии паразитов и управленцев, не идущих к поставленной цели, и не отвечающих за результаты?


Конституция или просто за все хорошее - это не план, и не проект.

План, проект - это перечень конкретных действий в рамках конкретного и корректного описания действительности.
У Путина нет ни того, ни другого в "большой" перспективе.

С одной стороны, он погружен в решение конкретных тактических проблем. С другой - окружен стадом своих приятелей-либералов, которые осуществляют реальную власть и порочное управление страной.
От Ikut
К K (13.06.2016 22:51:47)
Дата 14.06.2016 08:32:46

Значит вы согласны на рыночные методы решения проблем страны и мира? (-)
От K
К Ikut (14.06.2016 08:32:46)
Дата 21.06.2016 19:00:48

Предлагаете решать проблему моды через 5-летний план?

Так уже пробовали. Не только в СССР. Во всех соц странах.
От А.Б.
К K (13.06.2016 22:51:47)
Дата 14.06.2016 07:38:40

Re: Там не Гималаи высятся...

>1 – банкиры–спекулянты лишь первый хребет проблем, хотя сегодня и определяющий

Ага. И придется проблемки решать "по ранжиру насущности". По очереди. За шагом шаг, за шагом шаг. :)

> Но за этими проблемами высятся Гималаи куда выше

Нет. Там пропасть куда глубже. Может и до преисподней аж. Ежели сверзимся - точно узнаем.

> или неизбежное обобществление собственности, и соответственно власти.

Да полноте. Нормальным людям это все не нужно. У них другие, конструктивные интересы в жизни. А негодяев... надо просто в узде держать. Хотя лучше - вывести под ноль. Жаль что это все не получается.

>2 – национализация это не обязательно марксистская утопия.

Да какая б ни была - все упирается в кадры. И для "глобального управления" - нужны ОЧЕНЬ качественные кадры. А их совсем мало. Так что придется топтать грабли "вменяемые спецы под началом ретивых придурков" - это уже жёвано-пережёвано. И желания другой раз в эту оппу лезть - у спецов нету.
От K
К А.Б. (14.06.2016 07:38:40)
Дата 21.06.2016 19:13:11

Обобществление уже свершилось по факту

Как писал отец научного менеджмента Друкер, экономика уже легла под общественные организации. Революция Тэтчер и потребовалась для спасения олигархократии, утеряв собственность, олигархократия утеряла бы власть, а без власти кто ж ей даст воровать.

Правило ференги 26 - "Богатые люди этой галактики не строили своё богатство - они украли его".
От Александр
К K (13.06.2016 22:51:47)
Дата 13.06.2016 23:31:07

марксня - это экспроприация трудящихся в пользу олигархов и глобальный рынок

>2 – национализация это не обязательно марксистская утопия.

Хочу напомнить что подлец марксня - холуй олигархии и маркснистская антиутопия - это приватизация, экспроприация трудящихся в пользу олигархов и глобальный рынок. Тэтчер - это типичная марксня.

«Превращение мелкого производителя в наемного рабочего предполагает потерю им средств производства - земли, орудий труда, мастерской и пр. - т. е. его обеднение, разорение. Является воззрение, что это разорение сокращает покупательную способность населения, сокращает внутренний рынок для капитализма ... Такое воззрение совершенно ошибочно, и объяснить его упорное переживание в нашей экономической литературе можно только романтическими предрассудками народничества. Забывают, что освобождение одной части производителей от средств производства необходимо предполагает переход этих последних в другие руки, превращение их в капитал; - предполагает, следовательно, что новые владельцы этих средств производства производят в виде товаров те продукты, которые раньше шли на потребление самого производителя, т.е. расширяют внутренний рынок; - что, расширяя свое производство, эти новые владельцы предъявляют спрос рынку на новые орудия, сырые материалы, на средства транспорта и пр., а также и на предметы потребления (обогащение этих новых владельцев естественно предполагает и рост их потребления). Забывают, что для рынка важно вовсе не благосостояние производителя, а наличность у него денежных средств; упадок благосостояния патриархального крестьянина, ведшего ранее преимущественно натуральное хозяйство, вполне совместим с увеличением в его руках количества денежных средств, ибо, чем дальше разоряется такой крестьянин, тем более вынужден он прибегать к продаже своей рабочей силы, тем большую часть своих (хотя бы и более скудных) средств существования он должен приобретать на рынке.» (Ленин В.И., «Развитие капитализма в России»)
-------------------------
http://tochka-py.ru/
От K
К Александр (13.06.2016 23:31:07)
Дата 21.06.2016 20:08:57

Иосиф попал к Египет за три тысячи лет до Маркса

Он однозначно Маркса не читал. Идея проста как банан. Состоит из двух этапов. Вначале изымают собственность у законного владельца, затем передают своим.
-0 Тучные года – создали закрома (= банков и долларов еще не было)
-1 Тощие года – голодные крестьяне отдали свои наделы за еду
-2 Наделы были «проданы» (отданы за условную цену) «эффективным менеджерам»
Но потом «эффективным менеджерам» пришлось бежать из Египта

Этот этап изъятия земли у прежних владельцев и передача новым («эффективным менеджерам») и отражен в Капитале у Маркса. Только предполагалось изымать у юнкеров, а передавать «немецким» «эффективным менеджерам». «Эффективным менеджерам» пришлось уносить ноги из Германии.

В 1917-м году ленинская гвардия изъяла собственность у российской элиты, и расстреляла ее. Но далее ленинская гвардия напоролась на азиопа покруче ее самой. Операция была завершена лишь в 1991-м году. Но Якоб Ротшильд опять не получил свое – «кровавая Гэбня» помешала, не захотела идти на . . .

Недавно в Латинской Америке при помощи «прогрессивных сил Запада» левые изъяли собственность у фашистов, у законных собственников. И тут они «вдруг» обнаружили, что не нужны «прогрессивным силам Запада», что те стали поддерживать «новых правых» = «приватизаторов». Доны (фашисты) и левые (индейцы) оказались с носом.

Везде одна и та же схема. Ей более 3-х тысяч лет. Она старше еще на тысячи лет.

Самюэль Крамер «История начинается в Шумере»
- Смотритель над лодочниками захватывал лодки. Смотритель над скотом захватывал крупный скот и захватывал мелкий скот. Смотритель над рыбными угодьями захватывал рыбу.

А вот это не узнаете?
- Ни одно дитя не рождается от женщины беспорочным!

Или вот это?
- Человек был создан из глины

Чем все закончится?
- Рабов в Шумере называли "саг”, что значит "штука”

Ничто не ново под луной.
От Александр
К K (21.06.2016 20:08:57)
Дата 08.07.2016 20:50:35

А в Россию не попал. Туда через 3000 лет попал подлец марксня (-)
От Durga
К Александр (13.06.2016 23:31:07)
Дата 14.06.2016 19:59:46

Это александрня (-)