От miron
К geokon
Дата 18.06.2016 10:00:22
Рубрики Прочее; Семинар; Тексты;

Интересно, что опросы показывают, что и врачи и больные абсолютно довольны

>И СГ в свое время писал: поскольку вся система коррупционна, лечить ее местно не возможно. БОлее того, вновь прибывшие сразу же обязаны в нее включаться и принимать правила игры, иначе - на вылет.>

Сейчас идиоты из минздрава пытаются надавить на врачей, разрабатывая системы контроля качества. В результате, врачи перестают рисковать совсем.

>Я недавно клал жену в ЦИТО (Москва) для удаления металлических конструкций из плечевой кости после сложного оскольчатого перелома. Думали, будет как в прошлом году, когда оперировали после перелома - просто за деньги, официально.
>Нет , говорят, положим вас по ОМС, а деньги возьмем зато - лишь полцены, пятьдесят пять тысяч.>

Это кстати тоже незаконно. Можно пожаловаться в страховую компанию и Вам деньги вернут. Там ждут не дождутся жалоб на врачей.

>Есть и другая страшная проблема в Москве, может и в других городах РФ - диаспорные медиционские мафии. Происходит захват медицины, как доходной отрасли. У меня соседка по даче, дагестанка, приехала в Москву лет двадцать назад. Ее дети, врачи - урологи, давно уже имеют дома в Испании.
>Стоматология, урология, гинекология, .. захватывается диаспорами.
>Дагестанцы, грузины, армяне, ... и наверху нередко - чеченцы.>

Кстати наличие этнической профессиональной диаспоры блокирует подачу жалоб. Они угрожают жалобщику.

Поэтому развивается медицинский туризм в Израиль, Германию и Корею с Таиландом.

>Еще более страшное дело - захват системы медицинского образования, как например, в Стоматологическом университете - весь Дагестан, система обучения и лечения развалена, взятки везде. Обучение, говорят, стоит около двух миллионов рублей в год, зато на занятия можно не ходить.
>В Лондоне дешевле.

>А что русским делать? КОторым нужно иметь специальность и реально учиться?>

Учиться лучше, чем дагестанцы.

>Это мне рассказывал врач, сбежавший оттуда, завел свое частное дело недавно.

>Поражают идиотизмом постоянные рецепты борьбы то со взятками, то еще с какой чумой. Как только, так сразу... Или рекомендации обратиться "в органы". Здесь опять же, смотри Кордонского - жить-то надо. Нормальный человек не идиот и не положит свою жизнь на борьбу "с бандитами, которые все", вместо того, чтобы решать свою конкретную проблему.>

Согласен.

>Чловек может участвовать в борьбе за чистоту общества только тогда, когда общество, в лице властей, такую борьбу не только четко провозгласило, но и начало чистку "с головы".

>И наконец, про чаевые. В Японии их не брали нигде, сколько себя там помню. Видел единственный за двадцать лет раз - в маленьком местном ресторане: пьяненький мужичек, завсегдатай, не стал брать сдачу, а оставил хозяину, как своему хорошему знакомому. Даже в такси - сдача копецка в копеку (йенами, конечно). Это весьма поднимает достоинство людей, вовлеченных в обслугу, все действительно имеют равное достоинство: обслуживание "дорогого гостя", в ответ - обязательная компенсация расходов.>

Наоборот, в рабских странах везде бакшиш.

>Здесь, наверное, и конфуцианское уважение к ритуалу в основе. Без правил и рутуалов существуют только одичавшие общности. По понятиям живут только уголовники. Наше общество сейчас наполовину уголовное, полуодичавшее. О точных пропорциях трудно сказать. Без чрезвычайных обстоятельств, наверное, такое не лечится.>

Кстати понятия не самый плохой ритуал. Видимость зконности.
От geokon
К miron (18.06.2016 10:00:22)
Дата 18.06.2016 23:11:29

Re: Интересно, что...

>>И СГ в свое время писал: поскольку вся система коррупционна, лечить ее местно не возможно. БОлее того, вновь прибывшие сразу же обязаны в нее включаться и принимать правила игры, иначе - на вылет.>
>
>Сейчас идиоты из минздрава пытаются надавить на врачей, разрабатывая системы контроля качества. В результате, врачи перестают рисковать совсем.

Не в минздраве дело вовсе. ВСЕ и ВЕЗДЕ (!) преводится на бумагу и отчеты, правила и процедуры. Это потому, что руководящие министерствами и департаментами люди - не специалисты ни в чем, они могут писать только идиотские правила.

Но эта концепция задается с самого верху: государство только создает правила и их охраняет. Все остальное- сами, сами. Целей быть не положено, целеполагание отрицается ОФИЦИАЛЬНО! Идиотизм теперь не порок, главное, чтобы в рамках правил.

Теперь академик, директор НИИ, должен испрашивать разрешение на свою командировку - в ФАНО.

>>Я недавно клал жену в ЦИТО (Москва) для удаления металлических конструкций из плечевой кости после сложного оскольчатого перелома. Думали, будет как в прошлом году, когда оперировали после перелома - просто за деньги, официально.
>>Нет , говорят, положим вас по ОМС, а деньги возьмем зато - лишь полцены, пятьдесят пять тысяч.>
>
>Это кстати тоже незаконно. Можно пожаловаться в страховую компанию и Вам деньги вернут. Там ждут не дождутся жалоб на врачей.

Вы, все-таки в Италии давно.

>>Есть и другая страшная проблема в Москве, может и в других городах РФ - диаспорные медиционские мафии. Происходит захват медицины, как доходной отрасли. У меня соседка по даче, дагестанка, приехала в Москву лет двадцать назад. Ее дети, врачи - урологи, давно уже имеют дома в Испании.
>>Стоматология, урология, гинекология, .. захватывается диаспорами.
>>Дагестанцы, грузины, армяне, ... и наверху нередко - чеченцы.>
>
>Кстати наличие этнической профессиональной диаспоры блокирует подачу жалоб. Они угрожают жалобщику.

Не в этом дело. Качество лечения падает, страшно лечиться, надо искать своих врачей: кардиолога, стоматолога, гинеколога...

>Поэтому развивается медицинский туризм в Израиль, Германию и Корею с Таиландом.

Даже в Белоруссию.

>>Еще более страшное дело - захват системы медицинского образования, как например, в Стоматологическом университете - весь Дагестан, система обучения и лечения развалена, взятки везде. Обучение, говорят, стоит около двух миллионов рублей в год, зато на занятия можно не ходить.
>>В Лондоне дешевле.
>
>>А что русским делать? КОторым нужно иметь специальность и реально учиться?>
>
>Учиться лучше, чем дагестанцы.

Я же об этом и написал: заплати, а учиться не надо, и учить не будут (!).

>>Это мне рассказывал врач, сбежавший оттуда, завел свое частное дело недавно.
>
>>Поражают идиотизмом постоянные рецепты борьбы то со взятками, то еще с какой чумой. Как только, так сразу... Или рекомендации обратиться "в органы". Здесь опять же, смотри Кордонского - жить-то надо. Нормальный человек не идиот и не положит свою жизнь на борьбу "с бандитами, которые все", вместо того, чтобы решать свою конкретную проблему.>
>
>Согласен.

>>Чловек может участвовать в борьбе за чистоту общества только тогда, когда общество, в лице властей, такую борьбу не только четко провозгласило, но и начало чистку "с головы".
>
>>И наконец, про чаевые. В Японии их не брали нигде, сколько себя там помню. Видел единственный за двадцать лет раз - в маленьком местном ресторане: пьяненький мужичек, завсегдатай, не стал брать сдачу, а оставил хозяину, как своему хорошему знакомому. Даже в такси - сдача копецка в копеку (йенами, конечно). Это весьма поднимает достоинство людей, вовлеченных в обслугу, все действительно имеют равное достоинство: обслуживание "дорогого гостя", в ответ - обязательная компенсация расходов.>
>
>Наоборот, в рабских странах везде бакшиш.

>>Здесь, наверное, и конфуцианское уважение к ритуалу в основе. Без правил и рутуалов существуют только одичавшие общности. По понятиям живут только уголовники. Наше общество сейчас наполовину уголовное, полуодичавшее. О точных пропорциях трудно сказать. Без чрезвычайных обстоятельств, наверное, такое не лечится.>
>
>Кстати понятия не самый плохой ритуал. Видимость зконности.

Вот это и есть уровень, до которого мы дошли - уголовные понятия это не худший вариант устройства жизни большого народа (?!).

А что же хуже?
От miron
К geokon (18.06.2016 23:11:29)
Дата 18.06.2016 23:24:09

Хуже то, что в Африке и Лат. Америке. Там уровень убийств на порядок выше.

>>>И СГ в свое время писал: поскольку вся система коррупционна, лечить ее местно не возможно. БОлее того, вновь прибывшие сразу же обязаны в нее включаться и принимать правила игры, иначе - на вылет.>
>>
>>Сейчас идиоты из минздрава пытаются надавить на врачей, разрабатывая системы контроля качества. В результате, врачи перестают рисковать совсем.
>
>Не в минздраве дело вовсе. ВСЕ и ВЕЗДЕ (!) преводится на бумагу и отчеты, правила и процедуры. Это потому, что руководящие министерствами и департаментами люди - не специалисты ни в чем, они могут писать только идиотские правила.

>Но эта концепция задается с самого верху: государство только создает правила и их охраняет. Все остальное- сами, сами. Целей быть не положено, целеполагание отрицается ОФИЦИАЛЬНО! Идиотизм теперь не порок, главное, чтобы в рамках правил.

>Теперь академик, директор НИИ, должен испрашивать разрешение на свою командировку - в ФАНО.>

Не вижу никакой проблемы. Слишком много князьков в науке. Все было испорчено в 1954 году.

>>>Я недавно клал жену в ЦИТО (Москва) для удаления металлических конструкций из плечевой кости после сложного оскольчатого перелома. Думали, будет как в прошлом году, когда оперировали после перелома - просто за деньги, официально.
>>>Нет , говорят, положим вас по ОМС, а деньги возьмем зато - лишь полцены, пятьдесят пять тысяч.>
>>
>>Это кстати тоже незаконно. Можно пожаловаться в страховую компанию и Вам деньги вернут. Там ждут не дождутся жалоб на врачей.
>
>Вы, все-таки в Италии давно.>

Дело не в том давно или нет. Просто недавно я этим вопросом профессионально занимался. Книга выйдет в 2017.

>>>Есть и другая страшная проблема в Москве, может и в других городах РФ - диаспорные медиционские мафии. Происходит захват медицины, как доходной отрасли. У меня соседка по даче, дагестанка, приехала в Москву лет двадцать назад. Ее дети, врачи - урологи, давно уже имеют дома в Испании.
>>>Стоматология, урология, гинекология, .. захватывается диаспорами.
>>>Дагестанцы, грузины, армяне, ... и наверху нередко - чеченцы.>
>>
>>Кстати наличие этнической профессиональной диаспоры блокирует подачу жалоб. Они угрожают жалобщику.
>
>Не в этом дело. Качество лечения падает, страшно лечиться, надо искать своих врачей: кардиолога, стоматолога, гинеколога...>

Согласен

>>Поэтому развивается медицинский туризм в Израиль, Германию и Корею с Таиландом.
>
>Даже в Белоруссию..

Кстати, неплохой вариант

>>>Еще более страшное дело - захват системы медицинского образования, как например, в Стоматологическом университете - весь Дагестан, система обучения и лечения развалена, взятки везде. Обучение, говорят, стоит около двух миллионов рублей в год, зато на занятия можно не ходить.
>>>В Лондоне дешевле.
>>
>>>А что русским делать? КОторым нужно иметь специальность и реально учиться?>
>>
>>Учиться лучше, чем дагестанцы.
>
>Я же об этом и написал: заплати, а учиться не надо, и учить не будут (!).

>>>Это мне рассказывал врач, сбежавший оттуда, завел свое частное дело недавно.
>>
>>>Поражают идиотизмом постоянные рецепты борьбы то со взятками, то еще с какой чумой. Как только, так сразу... Или рекомендации обратиться "в органы". Здесь опять же, смотри Кордонского - жить-то надо. Нормальный человек не идиот и не положит свою жизнь на борьбу "с бандитами, которые все", вместо того, чтобы решать свою конкретную проблему.>
>>
>>Согласен.
>
>>>Чловек может участвовать в борьбе за чистоту общества только тогда, когда общество, в лице властей, такую борьбу не только четко провозгласило, но и начало чистку "с головы".
>>
>>>И наконец, про чаевые. В Японии их не брали нигде, сколько себя там помню. Видел единственный за двадцать лет раз - в маленьком местном ресторане: пьяненький мужичек, завсегдатай, не стал брать сдачу, а оставил хозяину, как своему хорошему знакомому. Даже в такси - сдача копецка в копеку (йенами, конечно). Это весьма поднимает достоинство людей, вовлеченных в обслугу, все действительно имеют равное достоинство: обслуживание "дорогого гостя", в ответ - обязательная компенсация расходов.>
>>
>>Наоборот, в рабских странах везде бакшиш.
>
>>>Здесь, наверное, и конфуцианское уважение к ритуалу в основе. Без правил и рутуалов существуют только одичавшие общности. По понятиям живут только уголовники. Наше общество сейчас наполовину уголовное, полуодичавшее. О точных пропорциях трудно сказать. Без чрезвычайных обстоятельств, наверное, такое не лечится.>
>>
>>Кстати понятия не самый плохой ритуал. Видимость зконности.
>
>Вот это и есть уровень, до которого мы дошли - уголовные понятия это не худший вариант устройства жизни большого народа (?!).

>А что же хуже? См. выше. Та же Украина, однако.
От geokon
К miron (18.06.2016 23:24:09)
Дата 24.06.2016 23:05:03

Вы не поняли, наверное.

Академик, директор института должен испрашивать себе командировку в ФАНО
по делам своего института.

При чем здесь князьки?
Это полное отсутствие меры там, где она как раз быть должна, в науке.
От Ikut
К miron (18.06.2016 10:00:22)
Дата 18.06.2016 12:58:52

О бакшише в рабских странах

>>И наконец, про чаевые. В Японии их не брали нигде, сколько себя там помню. Видел единственный за двадцать лет раз - в маленьком местном ресторане: пьяненький мужичек, завсегдатай, не стал брать сдачу, а оставил хозяину, как своему хорошему знакомому. Даже в такси - сдача копецка в копеку (йенами, конечно). Это весьма поднимает достоинство людей, вовлеченных в обслугу, все действительно имеют равное достоинство: обслуживание "дорогого гостя", в ответ - обязательная компенсация расходов.

>Наоборот, в рабских странах везде бакшиш.

Опровергаете информацию про Японию или выводите ее из списка рабских стран.
От miron
К Ikut (18.06.2016 12:58:52)
Дата 18.06.2016 13:38:20

Ошибся. Арабских стран - так правильно, а в Японии не был

В Южной Корее тоже чаевых не заметил