>>Не справится частный бизнес с безработицей. Как не увеличивай налоги.
>
> Я ж русским языком написал, что государство неизбежно поставит в такой ситуации частный бизнес под контроль и введет вместо капитализма «азиатский способ производства»
Если не будет "капитализма", частного бизнеса тоже может не быть (и лучше бы чтобы не было)
>>Вот именно. Если не разрешено убивать и надо бесплатно кормить. Но это не про нас. У нас "кормят" скорее символически.
>
> Если бы только символически, давно бы передохла половина населения.
Речь о безработных. Их половина населения? И "кормит" их только государство? Семей нет ни у кого? А вот государство кормит символически. Я это показала приведя размеры пособий.
>>Согласно постановлению О РАЗМЕРАХ МИНИМАЛЬНОЙ И МАКСИМАЛЬНОЙ ВЕЛИЧИН ПОСОБИЯ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ установлена на 2016 год минимальная величина пособия по безработице в размере 850 рублей и максимальная величина пособия по безработице в размере 4900 рублей.
>>Вы же говорите, что выгоднее заставить работать, чем бесплатно кормить. А это смотря как "кормить"!
>
> Кормить нельзя ниже определенных норм, иначе население станет умирать и бунтовать.
А почему Вы считаете, что население (из безработных) не умирает? Для того, чтобы так уверенно говорить, надо знать, что ведётся учёт и знать цифры. А как государство ведёт учёт? Оно учёт самих-то безработных не стоящих на бирже не ведёт, а уж их судеб тем более. В такой ситуации они могут хоть все поумирать, а Вы и знать не будете. Ибо в причине смерти будет стоять совсем другое, кто-то спился, кто-то от язвы загнулся, кого-то коллектора до самоубийства довели, у кого-то инсульт от переживаний, да мало ли что?! Безработный же не сразу умирает, он сопротивляется и умрёт скорее всего не от дистрофии, а от кокого-нибудь осложнения недоедания или нервных переживаний.
А вот что касается бунтов, тут я должна возразить. На осмысленный бунт способны организОванные массы. Дальнобойщики, студенты, пенсионеры и т. д. И то не всегда, а если есть руководитель. А безработные... А Вы не думали, что между криминализацией общества и безработицей может быть прямая связь? Тут недавно в Забайкальском крае было ЧП и родители школьников описали чуть ли не систему криминального общака, куда детей с детства затягивают, дань собирают...Боюсь Кущёвка - не исключение. Подобные очаги возникают по всей России... Так вот матери мальчишек на камеру говорили, что это происходит из-за того, что работать молодёжи негде! А умирать от голода как-то не хочется... Вот они и "организуются". Насколько способностей хватает.
А дальше что? У этих детей родители ещё помнят нормальную жизнь и понимают, что нынешний криминал - патология. Но у этих детей будут свои дети. Как Вы думаете, их дети будут человечными, великодушными, творческими? Это же деградация общества! Даже если не умирают и не бунтуют. А Вы видите только участки в деревне и семейную взаимопомощь...
>>>Не справится частный бизнес с безработицей. Как не увеличивай налоги.
>>
>> Я ж русским языком написал, что государство неизбежно поставит в такой ситуации частный бизнес под контроль и введет вместо капитализма «азиатский способ производства»
>
>Если не будет "капитализма", частного бизнеса тоже может не быть (и лучше бы чтобы не было)
>>>Вот именно. Если не разрешено убивать и надо бесплатно кормить. Но это не про нас. У нас "кормят" скорее символически.
>>
>> Если бы только символически, давно бы передохла половина населения.
>
>Речь о безработных. Их половина населения? И "кормит" их только государство? Семей нет ни у кого? А вот государство кормит символически. Я это показала приведя размеры пособий.
Если бы у нас был капитализм по западному, то очень даже возможно, что безработными стали бы не 50, а все 90% населения.
>>>Согласно постановлению О РАЗМЕРАХ МИНИМАЛЬНОЙ И МАКСИМАЛЬНОЙ ВЕЛИЧИН ПОСОБИЯ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ установлена на 2016 год минимальная величина пособия по безработице в размере 850 рублей и максимальная величина пособия по безработице в размере 4900 рублей.
>
>>>Вы же говорите, что выгоднее заставить работать, чем бесплатно кормить. А это смотря как "кормить"!
>>
>> Кормить нельзя ниже определенных норм, иначе население станет умирать и бунтовать.
>
>А почему Вы считаете, что население (из безработных) не умирает? Для того, чтобы так уверенно говорить, надо знать, что ведётся учёт и знать цифры. А как государство ведёт учёт?
Массового голода нет, и нет голодных бунтов. Государство на это реагирует, а не на смерть отдельных граждан.
>Оно учёт самих-то безработных не стоящих на бирже не ведёт, а уж их судеб тем более. В такой ситуации они могут хоть все поумирать, а Вы и знать не будете.
Это Вы фантазируете. Сейчас 5,8 % у нас безработица от экономически активного населения – это где то 4 миллиона человек. Конечно же одновременная гибель такого количества людей в России не могла бы для государства и общества остаться незамеченной.
>Ибо в причине смерти будет стоять совсем другое, кто-то спился, кто-то от язвы загнулся, кого-то коллектора до самоубийства довели, у кого-то инсульт от переживаний, да мало ли что?!
Но по таким причинам одновременно 4 миллиона народу сверх обычной смертности не умирает. Это никакие санитарные службы не справятся. Кроме того, такое количество народу в экономически активном возрасте умирать поодиночке не будет – начнут перекрывать дороги, устраивать погромы банков и супермаркетов. Все это проходили в тех же странах Латинской Америки – и государство принимало меры.
>Безработный же не сразу умирает, он сопротивляется и умрёт скорее всего не от дистрофии, а от кокого-нибудь осложнения недоедания или нервных переживаний.
Но тогда не будет массовой одномоментной смертности.
>А вот что касается бунтов, тут я должна возразить. На осмысленный бунт способны организОванные массы.
А бунт, он всегда малоосмыленный. И для него требуется минимальная организация.
>Дальнобойщики, студенты, пенсионеры и т. д. И то не всегда, а если есть руководитель. А безработные...
Среди них и будут все представленные вами категории и еще много кого.
>А Вы не думали, что между криминализацией общества и безработицей может быть прямая связь? Тут недавно в Забайкальском крае было ЧП и родители школьников описали чуть ли не систему криминального общака, куда детей с детства затягивают, дань собирают...Боюсь Кущёвка - не исключение. Подобные очаги возникают по всей России... Так вот матери мальчишек на камеру говорили, что это происходит из-за того, что работать молодёжи негде! А умирать от голода как-то не хочется... Вот они и "организуются". Насколько способностей хватает.
Ну конечно голод этим рябятам сейчас не грозит. Не надо принимать за чистую монету то, что говорили матери этих мальчишек на камеру. Ну а просто бедная жизнь, при виде телевизионных картинок шикарной жизни конечно на это подвинуть может.
>А дальше что? У этих детей родители ещё помнят нормальную жизнь и понимают, что нынешний криминал - патология. Но у этих детей будут свои дети. Как Вы думаете, их дети будут человечными, великодушными, творческими? Это же деградация общества! Даже если не умирают и не бунтуют. А Вы видите только участки в деревне и семейную взаимопомощь...
А я и не возражаю, что идет деградация общества, потому как в России искусственно насаждают негодную систему. Негодную не только по нравственным и религиозным основаниям, но и по чисто объективным основаниям.
> Массового голода нет, и нет голодных бунтов. Государство на это реагирует, а не на смерть отдельных граждан.
Вот и я о том же. Наше государство вообще ни на что не реагирует пока не случится чего-то из ряда вон. Двенадцать человек там сразу перестреляют (включая грудных детей, как в Кущёвке). Или детей жечь начнут (как коллектора). Вот когда уже всем становится всё ясно и даже депутаты начинают чего-то там замечать, вот тогда государство "прозревает" и начинает хотя бы для вида "реагировать". А до этого всех этих явлений просто нет (а значит и связанных с ним проблем). Ни преступного рекета и беспредела в ряде населённых пунктов, ни произвола коллекторов, ни рейдерских захватов, в общем ничего из того, что задевает "отдельных", но не всех граждан и не государство лично просто нет. Но если государство каких-то явлений предпочитает не замечать, это не значит, что оно не несёт за них ответственность.
>>Оно учёт самих-то безработных не стоящих на бирже не ведёт, а уж их судеб тем более. В такой ситуации они могут хоть все поумирать, а Вы и знать не будете.
>
> Это Вы фантазируете. Сейчас 5,8 % у нас безработица от экономически активного населения – это где то 4 миллиона человек. Конечно же одновременная гибель такого количества людей в России не могла бы для государства и общества остаться незамеченной.
Ещё раз повторю "учёт самих-то безработных НЕ СТОЯЩИХ НА БИРЖЕ не ведёт". А Вы говорите об официальной безработице. То есть я говорила о другом. Вы не можете знать сколько безработных не стоит на бирже, ибо государство их не считает. И их смертность может быть приблизительно постоянной и вносить свой вклад в "обычную" (в том числе раннюю) смертность уже давно. Нет, я конечно понимаю, что нашему государству это "до лампочки". Но его подданым-то может быть и не "до лампочки"!
>Кроме того, такое количество народу в экономически активном возрасте умирать поодиночке не будет – начнут перекрывать дороги, устраивать погромы банков и супермаркетов. Все это проходили в тех же странах Латинской Америки – и государство принимало меры.
> >А Вы не думали, что между криминализацией общества и безработицей может быть прямая связь? Тут недавно в Забайкальском крае было ЧП и родители школьников описали чуть ли не систему криминального общака, куда детей с детства затягивают, дань собирают...Боюсь Кущёвка - не исключение. Подобные очаги возникают по всей России... Так вот матери мальчишек на камеру говорили, что это происходит из-за того, что работать молодёжи негде! А умирать от голода как-то не хочется... Вот они и "организуются". Насколько способностей хватает.
> Ну конечно голод этим ребятам сейчас не грозит. Не надо принимать за чистую монету то, что говорили матери этих мальчишек на камеру. Ну а просто бедная жизнь, при виде телевизионных картинок шикарной жизни конечно на это подвинуть может.
А зачем им телевизионные картинки? Есть свои чиновники, "успешные люди" и гос. служащие, которых можно лицезреть без всякого телевизора. Нет, я конечно могу допустить, что матери мальчишек увидели причину проблемы не в том (а матери говорили о том, что работать негде, про голод добавила уже я). Но тогда в чём она? Есть явление криминализации и деградации общества и чтобы это явление преодолеть надо знать его причину. Вы говорите, что безработица к этому отношения не имеет. Тогда что? Я же не государство, не могу не видеть проблему, меня она волнует.
Но хотелось бы заметить, что упоминаемые Вами страны Латинской Америки характеризуются не только бунтами и погромами голодных "лишних" людей, но и ... сильнейшим криминалом. Эскадроны смерти, которые убивают даже детей, высоченные загородки от криминальных группировок, похищения и убийства артистических групп, всё это тоже - Латинская Америка. А что первично? Бунты, когда "государство принимало меры" или разгул преступности? То есть это я к чему, а может быть мы просто ещё "не доросли" до бунтов? Ну, скажем так, криминал у нас ещё не разросся до масштабов Латинской Америки? Подождём, пока окрепнет и "грохнет"? Когда и государство вынуждено будет среагировать? Что-то как-то неохото и страшно...