От И.Т.
К geokon
Дата 29.04.2016 23:37:22
Рубрики Прочее; Теоремы, доктрины; Практикум; Семинар;

Частично решить проблему можно специальной веткой-семинаром


>Занесло, конечно, меня в эмпирей, хотя написать хотел о простом: люди, ведущие дискуссии, чаще всего не живут в суровых условиях самообеспечения своей жизни и развития, поэтому целостной системы жизни (общества, страны, большой группы) не представляют - могут обходится булками и с с близлежащих деревьев; с другой стороны, имеют знания из узкой предметной области, не обладаю широтой видения; в третьих, не несут никакой ответственности за результаты полемики.

>Наверное, крестьянам и реальным военным проще, выживать надо, потому и обсуждали все крайне "серьезно". А а нам, современным специалистам, да еще и "с бору по сосенке", без строгих правил и повестки - никак.

>Один сплошной форум. То есть "обмен мнениями", митинг, что при отсутствие строгих правил обсуждения и необходимости обязательного заключения, то есть выработки практического решения по каждому вопросу, превращается в базар повсеместно, не зависимо от размера и высоты площадки, на которой происходит это действо.

>Так что целостность - это когда очень надо, а в остальных случаях, "академический интерес" и процесс. Образы и четкие способы представления здесь и не нужны. Здесь все незаконченное, все в процессе, одно на другое наплывает и в удивлении от новой ассоциации вздрагивает и начинает генерить новую мысль.

>Наверное, нужно бы попробовать по-другому - ставить задачи и решать их. Начать можно с попытки выработать модель (описание, представление) какой-то из важных сегодняшних "целостностей". Почему бы вам, Сергей Георгиевич, не предложить такую учебную и посильную задачу для попытки отработки новой рабочей процедуры форума? Ведь именно для выработки представления о целостностях полезно собрание людей с разным видением и опытом.



Можно и не отвлекая Сергея Георгиевича создать ветку-семинар под вашим руководством, где вы зададите проблему и будете решать, какие правила для этой ветки нужны, какие сообщения пригодны, а какие нет. И модератор будет убирать из ветки все, что вам не подходит.
От Александр
К И.Т. (29.04.2016 23:37:22)
Дата 30.04.2016 01:10:57

А вы, друзья, как ни садитесь. (с) Крылов

>>Наверное, нужно бы попробовать по-другому - ставить задачи и решать их. Начать можно с попытки выработать модель (описание, представление) какой-то из важных сегодняшних "целостностей". Почему бы вам, Сергей Георгиевич, не предложить такую учебную и посильную задачу для попытки отработки новой рабочей процедуры форума? Ведь именно для выработки представления о целостностях полезно собрание людей с разным видением и опытом.
>
>Можно и не отвлекая Сергея Георгиевича создать ветку-семинар под вашим руководством, где вы зададите проблему и будете решать, какие правила для этой ветки нужны, какие сообщения пригодны, а какие нет. И модератор будет убирать из ветки все, что вам не подходит.

Какая разница, самовыражаются дилетанты в отдельной ветке или на общем форуме? Разве это как-то отменяет факт что они дилетанты? Раздай первоклассникам билеты для выпускных экзаменов - много толку будет? Добавь кофе, пончики и лаптоп с проектором - получшает? Люди не хотят учиться. Если видят умного, то норовят его "возглавить" или растоптать "конкурента". Любимое занятие - членами меряться и выяснять "Ты меня уважаешь"? Не удивительно что умные в этом балагане не участвуют и создают узкие закрытые сообщества, где впитывают знания друг друга. Но нужен ли им какой-нибудь геокон, мирон или скептик?

Я вот обнаружил что начитавшись Андерсона, да и Сахлинса, понял рациональное зерно в рассуждениях нашего быдловеда Скептика. Это не значит что я стал ближе к Скептику, или он был необходим чтобы выковырять рациональное зерно. Академик Павлов изучал собак. Стал понимать их лучше. Но это не значит что он попал под влияние какой-то собаки, стал ближе к собакам, или может почерпнуть что-то полезное от создания совместной организации с ними. Более того, общение с академиком Павловым вряд ли обогатило собак. Скорее наоборот.

Думаю проблема форума в другом. Когда умный выкладывает гениальное решение проблемы, например тут https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/372448.htm
братья наши меньшие, в силу некомпетенции, просто не замечают что произошло. СГ мог бы им помочь, просто пометив гениальное новаторское решение важной задачи, которое ведет к реальному сдвигу парадигмы, хотя бы пустым сообщением в заголовком "Клево!", но не находит времени настучать 6 знаков. Это резко снижает просветительскую ценность форума. Вместо того, чтобы учиться у умных, участники и тонут в своих малограмотных выделениях. А некоторые, типа мирона, еще и нарочно топят их в навозе.
----------------------
http://tochka-py.ru/
От Скептик
К Александр (30.04.2016 01:10:57)
Дата 30.04.2016 02:24:24

Re: А вы,...

Не оправдывайся. Тебе понадобился чужой ум и лысина чтобы понять то, что мне было понятно в 16 лет.
От Александр
К Скептик (30.04.2016 02:24:24)
Дата 30.04.2016 10:30:28

Да вот подумал - зачем я на него наехал. Не приставал ведь. Извини. (-)
От Скептик
К Александр (30.04.2016 10:30:28)
Дата 01.05.2016 22:22:28

ладно, извиняю. (-)
От Скептик
К Александр (30.04.2016 10:30:28)
Дата 01.05.2016 22:21:50

Re: Да вот...

Вы ведь знаете, что я реагирую мгновенно и отвечаю только на наезды.