От Игорь
К vld
Дата 27.05.2016 21:10:08
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Re: Тут либо...

>> То есть корова в Венесуэле чудесным образом дает во много раз меньше молока и мяса чем в РФ? Или дает она как минимум столько же, но товарная масса мяса и молока чудестным образом улетучивается?
>
>То етсь для начала вы промазнулись с количеством голов КРС, указав абсолютный исторический максимум. Сейчас - не более 11 млн. голов.

Да никакой это не историческипй максимум - http://www.chinalist.ru/facts/viewyears.php?p_lang=0&p_country=230&p_param=1081
или вот
http://geo.1september.ru/article.php?ID=200701108
Но дело-то ведь это все равно не меняет. Скота все равно довольно и гораздо больше на душу населения, чем в России.

>>>А я не опйму о чем Вы. Разве мы о структуре прозводства?
>>
>> Куда девается мясо и молоко? Если бы в сельском хозяйстве было 50% населения сосредоточено, то они могли бы конечно все это зарывать, чтоб горожанам не досталось. Правда непонятно, что они с зарытыми продуктами делали бы. Для питания явно многовато.
>
>Попытка пошутить засчитана :)

>> Еще раз - число крс слишком велико ( по 1 голове на 2 человек),
>
>Ну. как выясняется, скорее на 3.

На 2,6.

>> чтоб молоком и мясом снабжать только имеющиеся личные хозяйства.
>
>Я разве указываю на это как на единственную причину низкой товарности?

>>>Может и должно. Но вот цифры. Добро б только ФАО.
>>
>> Цифры СИЛЬНО неадекватные имеющейся животноводческой базе. И это должно быть объяснено. Вы объяснять не желаете, дело Ваше.
>
>Я не вижу простых объяснений, но заменять их пропагандистскими эрзацами (заговор, вредительство) нахожу контрпродуктивным.

Не видите, и на том спасибо.

>> Скажите, в СССР ведь тоже не просто так завозили гуманитарку в 1991 году?
>
>Не рпосто так. Чтобы кушать.

>> Тоже кто-то подобные цифры поставлял. Надо же было как-то обосновать. А в числе голов крс липы быть не может. Я ссылки смотрел аж с 60-ых годов.
>
>ну надо б было посвежее :)

>> И тупо мясо не ввозится обратно. Из соседней страны. Что это как не вредительство? Ведь если б ввозилось, то проблем бы не было.
>
>Импорт примрено равен производству (как в 2014, так и в 2015). Падают вместе. И это (вывоз живого скота для убоя) не более чем предположение.

>>> А может, крайне низкая товарность.
>>
>> Все мясо съедают сами крестьяне. По тонне в год. Ага.
>
>См. выше.

>> То есть коровки такие фантастические, во много раз хуже российских, прямо скажем, не самых лучших в мире коров. Почему бы и нет, что не придумать, если больше крыть нечем?
>
>Могу и не придумывать, но против статистистики, приведенной в нескольких независимых источниках (вам я дал ссылки на два наиболее общеупотребимых) кагбэ настораживают.

>>>Это как "искуственно"?
>>
>> Ну Вы ж один способ вверху написали. Вывозят живую скотинку на забой за границу. Денежки в карман, а мяса в стране нема.
>
>А что тут "искуственного"? Экспорт куда выгодно. Не надо усматривать в факте течения воды вниз измены и заговора. Просто вода течет вниз. А вы устроили свою экономику так, что ждете ее сверху.

>> Тогда тем более мяса должно быть завались. Потому как я сравнивал с Россией, где коровки в основном как раз молочные.
>
>Должно быть а нету. Парадокс :) Ну кстати не так чтоб совсем нету - все же в прошедшем году по 10 кг на рыло (пополам свое производство и импорт).

>>>"Завались" в вашиз предположениях. По данным ФАо и "торгашей" - отнюдь не.
>>
>> Да и хрен бы с ними. Данные, которые явно не вписываются в разумные оценки побоку должны быть.
>
>"Если факты не соответсвуют моей теории - тем хуже для фактов"@

>>>Ну поделитесь, не томите.
>>
>> Чего поделитесь? Вам рассказы людей перепостить? Как неразгруженный сахар и моющие средства под дождем лежали, а в стране был дефицит?
>
>>А сами Вы не стояли в очереди за хлебом в 1991 году по три часа?
>
>по три часа не довелось, а така случалось.

>> Я стоял. А с тране были урожаи по 120 млн. тонн.
>
>парадокс? Что-то тут не то. Еще раз, сложные рпоцессы (а экономика штука сложная) "богом и машины" (волею злокозненных вредителй) объяснять также легко, как и непродуктивно.

>>>Ну это проще всего "вредители, саботаж" ... "уз всез вредителей перестреляли, а резцы все равно летят, да еще пуще прежнего"@
>>
>> У Вас получше варианты имеются? Вы ведь, нак самом деле мне сильно помогли. Я теперь еще более уверен в своих предположениях. За что спасибо, конечно.
>
>Осталось выяснить, что это за предполжения.

>>>Ага, "кругом враги".
>>
>> Нет, кругом друзья.
>
>Ну в мире чистогана с друзьями туго, но и врагов самим себе представить тяжело. Например, крестьян, которые морят скотину и несут бешеные убытки исключительно чтобы насолить Чавесу и его последователю.

>>>Это глупо.
>>
>> А что умно? В СССР было то же самое в 1991.
>
>Это глупо, что бы там ни было в СССР в 1991. Кризисы (особенно столь продолжительные) устраивают не опереточные злодеи.

>> Нет, в у нас импорт на душу был больше, чем в Венесуэле. А почувствовали все понятно почему - потому как при уменьшившемся экспорте импорт все равно в той же пропорции остался меньше экспорта. Все как в Венесуэле, только вот пока либерасты не тянут раскачать ситуацию.
>
>Ну вот "либерастов" приплели. Они что, кризис в РФ устроили? Тут вполне определенный человечек потоптался со своей "командой гениев", плюгавенький такой, лысыватенький :)

>> Но может у них получится еще? У нас ведь не по 1 корове на 2 человек,как в Венесуэле, а всего по 1 корове на 7 человек.
>
>Получится (не у них, а вообще), когда достанут гении в правительстве и администрации президента. Рейтинг доверия действиям власти за последний год иопнулся без малого вдвое, что по завсегода оптимистичному ВЦИОМ, что по Леваде. Вот и думайте, кто тут вредитель и заговорщик.

>> Да и климат не венесуэльтский. Как отключат зимой ТЭЦ по причине нехватки нефти и газа в РФ, и Вы же мне будете доказывать, что 520 млн. тонн добычи нефти и 600 млрд. кубометров газа в год - это ничего еще не значит, что это типа не товарный выпуск, а вал, и что нефтяники решили каждый себе по нефтяному озеру накачать.
>
>Нет, что Вы, я сразу узрю "руку Госдепа".

>>>А Мадуро, вредитель, ЗВР тратит. Я уже писал, количество валюты определяется не импортно-экспортными товарными балансами, а балансом текущих операций. учитывающим все.
>>
>> Написать-то Вы написали, но никакой конкректики не представили.
>
>Честно говоря. лень за вас грязную работу делать. Вы одну таблицу поголовья КРС накопали, и теоретизируете всласть. Сами пошарьте баланс текущиз операций Венесуэлы, что непросто, со статистикой у низ в стране похоже караул.

>>>и тем не менее трудно.
>>
>> Значит кто-то в этом виноват нехороший.
>
>Даже при вашем оптимистическом профиците торгового баланса Венесуэле по долгам платить в этом году уже 11 ярдов. Аккурат весь профицит. Без всяких "сервисов".

>> Вы еще напишите, что добыча нефти в Венесуэле нерентабельна.
>
>Об этом давно и без меня написано. Граница рентабельности добычи на наиболее тяжелых месторождениях Венесуэлы и на шельфе - 60 долл. за бочку. К счастью для страны - это не все месторожения.

>>>Ну, во первых, вы осчитались (хотя и не принципиально). Во-0вторых, это свидетельство того, что "нереальный сектор" тоже чего-то да стоит.
>>
>> Конечно стоит. Финансы там, банки, спекуляции.
>
>А также транспортные услуги, обслуживание атомных станций (да-да, французишки у себя не очень, но офф-шорную деятельность Арева ведет - будь-будь), предоставление телекоммуникационных услуг (Франция одна из крупнейших стран - владельцев спутников связи и вещания), до кучи предоставление пусковых услуг, предоставление образовательнызх услуг, туризм, сопровождение ПО etc etc.
От vld
К Игорь (27.05.2016 21:10:08)
Дата 30.05.2016 14:31:02

Re: Тут либо...

> Но дело-то ведь это все равно не меняет. Скота все равно довольно и гораздо больше на душу населения, чем в России.

Так-так. И пожтому все должно быть шоколадно со сбалансированностью продуктового рынка? Просто обязано?

>>Я не вижу простых объяснений, но заменять их пропагандистскими эрзацами (заговор, вредительство) нахожу контрпродуктивным.
>
> Не видите, и на том спасибо.

Да пожалуйста. А у Вас, кроме "бога из машины", варианты объяснения найдутся? Но так чтобы не в двуз словах. а сподробностями, ежели вредители, то где и как и чего?
От Игорь
К vld (30.05.2016 14:31:02)
Дата 30.05.2016 16:05:57

Re: Тут либо...

>> Но дело-то ведь это все равно не меняет. Скота все равно довольно и гораздо больше на душу населения, чем в России.
>
>Так-так. И пожтому все должно быть шоколадно со сбалансированностью продуктового рынка? Просто обязано?

>>>Я не вижу простых объяснений, но заменять их пропагандистскими эрзацами (заговор, вредительство) нахожу контрпродуктивным.
>>
>> Не видите, и на том спасибо.
>
>Да пожалуйста. А у Вас, кроме "бога из машины", варианты объяснения найдутся? Но так чтобы не в двуз словах. а сподробностями, ежели вредители, то где и как и чего?

Вы хотите, чтоб я поехал в Венесуэлу и занялся там правоохранительной деятельностью в качествсе правой руки президента? Или где я Вам информацию с подробностями наберу? Несотвествие я Вам обнаружил. Есть все основания, как говорится, начать проверки.
От vld
К Игорь (30.05.2016 16:05:57)
Дата 30.05.2016 16:18:36

Re: Тут либо...

> Вы хотите, чтоб я поехал в Венесуэлу и занялся там правоохранительной деятельностью в качествсе правой руки президента? Или где я Вам информацию с подробностями наберу? Несотвествие я Вам обнаружил. Есть все основания, как говорится, начать проверки.

Т.е. фактов нет, есть сображения. "В одну трубу вливается - в другую выливается". Ну так с общими соображениями при анализе сложныз систем можно так накосячить. Призодится призывать на помощь "бога из машины". Несерьезно.
От Игорь
К vld (30.05.2016 16:18:36)
Дата 30.05.2016 16:32:07

Re: Тут либо...

>> Вы хотите, чтоб я поехал в Венесуэлу и занялся там правоохранительной деятельностью в качествсе правой руки президента? Или где я Вам информацию с подробностями наберу? Несотвествие я Вам обнаружил. Есть все основания, как говорится, начать проверки.
>
>Т.е. фактов нет, есть сображения.

Факты вопиющего несоотвествия животноводческой базы оценкам производства мяса и молока налицо.

>"В одну трубу вливается - в другую выливается". Ну так с общими соображениями при анализе сложныз систем можно так накосячить. Призодится призывать на помощь "бога из машины". Несерьезно.

Все серьезно. Как в бухгалтерии. Проверили финансовые документы, нашли несоответствия. Дальше надо начинать проверку, но это уже дело Венексуэльского руководства.
От vld
К Игорь (30.05.2016 16:32:07)
Дата 30.05.2016 16:49:02

Re: Тут либо...

> Все серьезно. Как в бухгалтерии. Проверили финансовые документы, нашли несоответствия. Дальше надо начинать проверку, но это уже дело Венексуэльского руководства.

Тогда то ли это руководство совсем мышей не ловит и должно идти в предписанном русской народной мудростью направлении, то ли знает что-то такое, чего мы не знаем. Не так ли?