От Александр
К Sereda
Дата 23.05.2016 01:23:42
Рубрики Россия-СССР; Школа; Культура; Война и мир;

Re: "Советский сержант"

>>Зато советский сержант
>
>...потерял 27 млн. человек против 8 млн. у немцев.

Это потому, что советский сержант не проводил геноцид. Думаете сложно было собрать из евреев или там поляков зондеркоманды на манер УПА или Галиции да зачистить хоть 27, хоть 50, хоть 100 миллионов гражданских?

> Хотя воевал с Германией в союзе с Британской империей и США.

Толку от этого "союза", который к войне подключился только чтобы трофеи подобрать, за неделю до того, как советский сержант окончательно сломал восточный фронт Европы.

> СССР не мог не победить. Но победил завалив курам на смех своими трупами пространство от Волги до Эльбы.

Конечно. Польша, тоже "в союзе" могла. И Франция могла. И вся остальная Европа могла. И союзнички в Арденах могли, хотя дело было через год после того, как рухнул восточный фронт немцев и через месяц после того, как советский сержант лишил Германию последней нефти. И только СССР "не мог", когда одирн принял удар Евросоюза, возжелавшего расширяться на восток.
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От Sereda
К Александр (23.05.2016 01:23:42)
Дата 23.05.2016 02:19:39

Re: "Советский сержант"

>>>Зато советский сержант
>>
>>...потерял 27 млн. человек против 8 млн. у немцев.
>
>Это потому, что советский сержант не проводил геноцид. Думаете сложно было собрать из евреев или там поляков зондеркоманды на манер УПА или Галиции да зачистить хоть 27, хоть 50, хоть 100 миллионов гражданских?

И "зачищали". Изрядная доля погибших - это репрессии против своих же сограждан, обвинённых в "сотрудничестве с оккупантами", террористических методов "партизанщины" прикрывавшейся и подставлявшей мирное население, уничтожения мирного немецкого населения и т.п. У сталинского режима рыльце по локти в пушку.

Да и что-бы там не сочиняли про "зверства оккупантов" дюковы (советские политработники и современные бизнесмены на истории), СССР сам допустил оккупацию своих территорий от Бреста до Волги.

Никто не заставлял сталинские армии драпать теряя подштаники, ктороме вопиющего непрофессионализма командного состава, низкой выучки и отсутствия мотивации у рядовых.


>> Хотя воевал с Германией в союзе с Британской империей и США.
>
>Толку от этого "союза", который к войне подключился только чтобы трофеи подобрать, за неделю до того, как советский сержант окончательно сломал восточный фронт Европы.

Британия обескровила немецкие ВВС и ВМФ ещё в Битве за Англию и ещё в 1940-м году начала бомбардировки территории Германии.

Первый конвой с ленд-лизом для СССР пришёл в Мурманск ещё в августе 1941 года (!!). Советская армия получила чудовищный объём поставок. Меня больше всего поразила цифра по транспортным средствам:

Легковых внедорожников и вездеходов 51 503
Грузовых машин 375 883
Локомотивов 1 981
Армейских ботинок 15 417 000 пар

Триста семьдесят пять тысяч грузовиков (!!!). Да какая ещё армия мира, кроме союзника США, могла рассчитывать на такой уровень моторизации? Три раза обули всю советскую армию.

Запасов продовольствия 4 478 000 тонн

Ещё и по тонне тушёнки на каждого солдата.

Радиолокаторов 445. Вообще без комментариев.



Мало того, США втянули в войну, связали и разгромили Японию, не дав ей открыть второй фронт против СССР.

А когда СССР, несмотря на то, что его заваливали по уши новейшим оборудованием и вооружением, потерял 27 млн. человек и начал истекать кровью подползая к Висле, США и Британия сами высадились на континенте, связав и разгромив немецкие резервы.

Почему немецкая оборона рухнула весной 1945 года? США и британцы выбомбили немецкие заводы синтетического горючего, лишив вермахт остатков мобильности, а потом перенесли удары на транспортную инфраструктуру, вызвав полный коллапс экономики и общества Германии.


Мало?



>> СССР не мог не победить. Но победил завалив курам на смех своими трупами пространство от Волги до Эльбы.
>
>Конечно. Польша, тоже "в союзе" могла. И Франция могла. И вся остальная Европа могла. И союзнички в Арденах могли, хотя дело было через год после того, как рухнул восточный фронт немцев и через месяц после того, как советский сержант лишил Германию последней нефти. И только СССР "не мог", когда одирн принял удар Евросоюза, возжелавшего расширяться на восток.


Союзники в Арденах не допустили ничего даже близко похожего на знаменитые советские "котлы" 1941 года.

Франция не имели многократного превосходства над Германией во всех видах вооружения и мобилизационном потенциале.

За то время, что вермахт разгромил Францию, в СССР немцы заняли территорию, по площади равную нескольким Франциям, хотя советская армия (в отличие от французов) обладала над ним подавляющим превосходством и владела стратегической инициативой.

Но если страной правит бандит, держа револьверы у затылков дураков, иного результата быть не могло.


>-----------------------
> http://tochka-py.ru/
От vld
К Sereda (23.05.2016 02:19:39)
Дата 23.05.2016 13:26:46

Re: "Советский сержант"

>И "зачищали". Изрядная доля погибших - это репрессии против своих же сограждан, обвинённых в "сотрудничестве с оккупантами",

И какая же была эта "часть"?

> террористических методов "партизанщины" прикрывавшейся и подставлявшей мирное население,

Ну да, партизанам следовало подднять лапки кверху и мирно и спокойно дожидаться выполнения пятилетего плана "Ост"? Некоторые, знаете ли "предпочитают помучаться", а не сразу стройными рядами в биореактор. Когда в Житомир входили немцы, они для начала взяли в заложники несколько сотен человек и обещали их расстрелять, если не будут выданы такие-то и такие-то, которые могут представлять опасность для Нового орднунга (по списку, приложенного украинскими патриотами из ОУН(м) ). Многие сдались, тчобы спасти заложников, и были растреляны, отчим мое матери тоже сдался и был расстрелян. Немцы страха иудейска половину заложников все же расстреляли. Также расстреляли в первые же дни несколько десятков членов семей красноармейцев, "отвработников". кого нашли небольшое количество евреев (для систематического решения еврейского вопроса еще не подошло время). Концлагерь "на Красной горке" в Бердичеве был "очищен" через две недели после того, как моя мама из него была освобождена (выкуплена у сребролюбивой охраны, состоявшей из ОУНовских полицаев и словацких расп...дяев), трудоспособных (включая мою бабушку) вывезли на работы в Германию. всех прочих, включая детей, расстреляли. И во всем, конечно, виноваты были партизаны, да. Кстати. занете за что моя бабулка с детьми попала в концлагерь? Она, подставляя и прикрываясь мирным населением, спасала ереев, выводила их к партизанам. Ухохочешься. Знала же, что это нарушение закона, но все равно подставляла себя и соседей, один жиденок даже в погребе сидел, когда оуновские полицаи "малину накрыли".

> уничтожения мирного немецкого населения и т.п.

и сколько науничтожали?

> У сталинского режима рыльце по локти в пушку.

фарисейство это, батенька.

>Да и что-бы там не сочиняли про "зверства оккупантов" дюковы (советские политработники и современные бизнесмены на истории),

Дюков серьезный исследователь. Его сведениям можно доверять.

>СССР сам допустил оккупацию своих территорий от Бреста до Волги.

Разумеется, виноваты, надо был лучше воевать. Это оправдывает немцев?

>Никто не заставлял сталинские армии драпать теряя подштаники, ктороме вопиющего непрофессионализма командного состава, низкой выучки и отсутствия мотивации у рядовых.

"поле ровное - мяч круглый". Кто заставлял драпать французскую армию, подпертую всей мощью Британской империи и численно превосходящую армию Германии?
От geokon
К Sereda (23.05.2016 02:19:39)
Дата 23.05.2016 13:20:19

Например:

ПЯТЫЙ удар. Белорусская операция.

"Девизом операции «Багратион» я бы сделал поговорку «Долг платежом красен». Отплатили немцам именно там, где они нанесли Красной Армии самое тяжелое поражение в 1941 г. Наступление началось в символическую дату – 22 июня. Зеркальное сходство с событиями трехлетней давности подчеркивал и минский котел, в котором «сварились» 100 тысяч гитлеровцев. Помимо минского имели место еще котлы меньших размеров под Брестом, Оршой, Витебском, Могилевом, Бобруйском, Вильнюсом. Две трети авиации противника было уничтожено мощнейшим ударом по аэродромам. Темп продвижения советских войск превосходил ту скорость, с какой немцы наступали в Белоруссии в 1941 г., хотя у нас было лишь 1,5-кратное превосходство в численности войск, советским войскам пришлось прорывать эшелонированную оборону, чего избежали немцы в 41-м.
Поэтому тех наглых либерастов и нациков-..., которые любят порассуждать о том, что коммуняки победили «неправильно» - не умением, а числом, закидывая противника мясом, которое комиссары безжалостно гнали на убой, стимулируя пулеметными очередями заградотрядов, я не без удовольствия макну рожей в парашу: это как же так надо не уметь воевать, чтобы нанести врагу безвозвратные потери более чем в полмиллиона человек, потеряв лишь 178 тысяч."

"Десять сталинских ударов" -
http://kungurov.livejournal.com/
-------------------

А сколько еще котлов и котелков мы знаем.

Вы, Середа, работаете, как магнитфон. Но не все записи у вас есть.

ВОт, например, СССР произвел в ПЯТЬ раз больше автоматов (ППШ+ППС = 6М +0.5М), чем Германия вместе со всей Европой. Но и по самолетам аналогичная статистика есть, и по танкам, и по орудиям, и по боеприпасам.

Вы там бомбежки Берлина в 1940 году англичанами упомянули. Не путаете ли бомбежки Берлина советской дальней авиацией в 1941 году - их немцы "посчитали" английскими.

ТОлько бессовестные люди сравнивают военные потери с потерями гражданского населения.
От vld
К geokon (23.05.2016 13:20:19)
Дата 23.05.2016 13:39:12

Re: Например:

>"Десять сталинских ударов" -
> http://kungurov.livejournal.com/
>-------------------

От тока кунгурова нам не надо. Знаете, купировтаь одного придурка другим придурком - это занчит полтерпеть двойное поражение от придурков.

>А сколько еще котлов и котелков мы знаем.

Разумеется. Как только гансы потеряли стратегическое преимущество, процесс пошел в обратнуюю сторону, и пошли пленные на восток.

>Вы там бомбежки Берлина в 1940 году англичанами упомянули. Не путаете ли бомбежки Берлина советской дальней авиацией в 1941 году - их немцы "посчитали" английскими.

Ну все же британцы в 1940 сбросили на Германию 13000 тонн бомб, кое-кто долетел и до Берлина за год погибло от бомб 200 чел. Вообще же первая бомбардировка Берлина была произведена французским самолетом.

>ТОлько бессовестные люди сравнивают военные потери с потерями гражданского населения.

Вы только что открыли тот факт, что Середа и совесть, как бы это поделикатнее, трудно совместимые понятия? У этого человека слишком здоровые практические инстинкты - с совестью это трудно совмещать :) Да и вообще-то Середа сравнивал не военные потери с потерями гражданского населения. а общедемографические потери (27 млн.) с военными потерями Германии.
От geokon
К vld (23.05.2016 13:39:12)
Дата 24.05.2016 06:19:58

Re: Например:

В общедемографических основные - гражданские. Хотя споры о цифрах идут до сих пор, поскольку есть проблемы и по классификации разного вида потерь. 11 против 27 - это манипуляция для "завалили трупами". Но если учесть смертность наших военнопленных в германском плену, то завалили ямы трупами наших военнопленных как раз немцы.
От Игорь
К Sereda (23.05.2016 02:19:39)
Дата 23.05.2016 11:52:40

Re: "Советский сержант"

>>>>Зато советский сержант
>>>
>>>...потерял 27 млн. человек против 8 млн. у немцев.
>>
>>Это потому, что советский сержант не проводил геноцид. Думаете сложно было собрать из евреев или там поляков зондеркоманды на манер УПА или Галиции да зачистить хоть 27, хоть 50, хоть 100 миллионов гражданских?
>
>И "зачищали". Изрядная доля погибших - это репрессии против своих же сограждан, обвинённых в "сотрудничестве с оккупантами", террористических методов "партизанщины" прикрывавшейся и подставлявшей мирное население, уничтожения мирного немецкого населения и т.п. У сталинского режима рыльце по локти в пушку.

>Да и что-бы там не сочиняли про "зверства оккупантов" дюковы (советские политработники и современные бизнесмены на истории), СССР сам допустил оккупацию своих территорий от Бреста до Волги.

>Никто не заставлял сталинские армии драпать теряя подштаники, ктороме вопиющего непрофессионализма командного состава, низкой выучки и отсутствия мотивации у рядовых.

Может еще СССР сам на себя напал, шизонутый Вы наш?


>>> Хотя воевал с Германией в союзе с Британской империей и США.
>>
>>Толку от этого "союза", который к войне подключился только чтобы трофеи подобрать, за неделю до того, как советский сержант окончательно сломал восточный фронт Европы.
>
>Британия обескровила немецкие ВВС и ВМФ ещё в Битве за Англию и ещё в 1940-м году начала бомбардировки территории Германии.

Интересно, и какие же ВВС воевали с нами-то? Обескровленные Англией, что ли?

>Первый конвой с ленд-лизом для СССР пришёл в Мурманск ещё в августе 1941 года (!!). Советская армия получила чудовищный объём поставок. Меня больше всего поразила цифра по транспортным средствам:

>Легковых внедорожников и вездеходов 51 503
>Грузовых машин 375 883
>Локомотивов 1 981
>Армейских ботинок 15 417 000 пар

>Триста семьдесят пять тысяч грузовиков (!!!). Да какая ещё армия мира, кроме союзника США, могла рассчитывать на такой уровень моторизации?

Согласно данным статистики, на 22 июня 1941 г. в советских вооруженных силах числилось 272 600 автомобилей. Еще 166 300 грузовиков мобилизовали из народного хозяйства в первые недели войны. Ну и естественно во время войны никто не останавливал производство грузовиков. Одних ЗИС-5В произвели 84 тысячи штук.

> Три раза обули всю советскую армию.

Даже и половины армии не обули. В Советскую армию мобилизовали 34 млн. человек за всю войну. И ясно, что мало какие ботинки или сапоги служили по 5 лет. То есть производство военной обуви в СССР было много выше американских поставок.

>Запасов продовольствия 4 478 000 тонн

При том, что урожай зерновых в 1937 году, к примеру, был 83 млн. тонн.

>Ещё и по тонне тушёнки на каждого солдата.

>Радиолокаторов 445. Вообще без комментариев.

И все это "изобилие" невооруженной техники было оплачено СССР, а не просто подарено.


>Мало того, США втянули в войну, связали и разгромили Японию, не дав ей открыть второй фронт против СССР.

Сухопутную японскую армию у границ СССР никто не трогал, кроме самого СССР в 1945 году. И разгоромили Японию за месяц как раз советские войска. А вот американские по три месяца брали маленькие острова в Тихом Океане. Ну и не забудем варварские бомбардировки мирных жителей в Хиросиме, Нагасаки и Токио. В Нагасаки атомной бомбой грохнули 3 тысячи американских же военнопленных.

>А когда СССР, несмотря на то, что его заваливали по уши новейшим оборудованием и вооружением,

каким же вооружением завалили СССР? Что-то его нету в Вашем верхнем списке.

> потерял 27 млн. человек и начал истекать кровью подползая к Висле,

Это Ваше личное сочинение про истечение кровью у Вислы? Может там у Вислы нам кто помог?

>США и Британия сами высадились на континенте, связав и разгромив немецкие резервы.

Они сами попросили Сталина ускорить продвижение, чтобы эти самые "резервы" не разгромили их.

>Почему немецкая оборона рухнула весной 1945 года? США и британцы выбомбили немецкие заводы синтетического горючего, лишив вермахт остатков мобильности, а потом перенесли удары на транспортную инфраструктуру, вызвав полный коллапс экономики и общества Германии.

Варварские бомбардировки Дрездена и других городов вспоминаете? Ну так это военные преступления, а не победы на полях сражений.
Впрочем Германия не сдюжила против СССР пораньше открытия Второго фронта, проиграв все крупные сражения и откатившись к границам СССР.

>Мало?

Конечно мало. А поставок вооружений так вообще мизер.

>>> СССР не мог не победить. Но победил завалив курам на смех своими трупами пространство от Волги до Эльбы.
>>
>>Конечно. Польша, тоже "в союзе" могла. И Франция могла. И вся остальная Европа могла. И союзнички в Арденах могли, хотя дело было через год после того, как рухнул восточный фронт немцев и через месяц после того, как советский сержант лишил Германию последней нефти. И только СССР "не мог", когда одирн принял удар Евросоюза, возжелавшего расширяться на восток.
>

>Союзники в Арденах не допустили ничего даже близко похожего на знаменитые советские "котлы" 1941 года.

Еще бы, когда СССР Германеию практически разгромил к тому времени, и основные силы ее были на Восточном фронте. Впрочем и в такой обстановке союзничков неслабо потрепали.

>Франция не имели многократного превосходства над Германией во всех видах вооружения и мобилизационном потенциале.

Многократного не имели, но имели сопоставимые силы. А в паре с Англией так и превосходящие, чьи войка от Германии просто драпанули как трусы на свой остров.

>За то время, что вермахт разгромил Францию, в СССР немцы заняли территорию, по площади равную нескольким Франциям,

только плотность ее заселения была многократно ниже франзуской.

> хотя советская армия (в отличие от французов) обладала над ним подавляющим превосходством и владела стратегической инициативой.

Когда это она владекла стратегической инициативой в начале войны? А превосходство - оно и сказалось. Германию уже в 41-м обломили так, что мало не показалось.
От Sereda
К Игорь (23.05.2016 11:52:40)
Дата 23.05.2016 12:26:12

Re: "Советский сержант"


> Одних ЗИС-5В произвели 84 тысячи штук.


Это не "84 тыс. "полуторок"" + 166 тыс. "изъятых из народного хозяйства" (которое потом кормила хлебом и тушёнкой Америка) - это 375 000 настоящих тяжёлых студебеккеров. Не считая 250 тыс. лёгких вездеходов, способных буксировать пушки и 2 тыс. локомотивов.

Да вы вообще про ленд-лиз впервые в жизни услышали в цифре.



>> Три раза обули всю советскую армию.
>
> Даже и половины армии не обули. В Советскую армию мобилизовали 34 млн. человек за всю войну. И ясно, что мало какие ботинки или сапоги служили по 5 лет. То есть производство военной обуви в СССР было много выше американских поставок.


Средняя численность советской армии на фронте 4,5 млн.

34 млн. - это призыв за 4 года: сопоставь с цифрами потерь за войну - и прозрей, чудо сибирское.
От Игорь
К Sereda (23.05.2016 12:26:12)
Дата 23.05.2016 12:40:17

Re: "Советский сержант"


>> Одних ЗИС-5В произвели 84 тысячи штук.
>

>Это не "84 тыс. "полуторок""

не полуторок, а трехтонок, грамотей Вы наш. И это только ЗИС-5.

+ 166 тыс. "изъятых из народного хозяйства" (которое потом кормила хлебом и тушёнкой Америка)

4 млн. тонн продоволсьтвия за всю войну - это мизер.

> - это 375 000 настоящих тяжёлых студебеккеров. Не считая 250 тыс. лёгких вездеходов, способных буксировать пушки и 2 тыс. локомотивов.


Chevrolet G7107 грузоподъемностью 1,5 т – самый известный двухосный полноприводный грузовик Ленд-Лиза. Американский 2,5-тонный полноприводный трехосный автомобиль Studebaker US6 – самый знаменитый грузовик Ленд-Лиза. Таков этот Ваш "настоящий тяжелый студебеккер", которых было отнюдь не 375 тысяч - полно врать! - там был целый интернационал автомобилей. А советский ЗИС-5 был 3 тонным.

В 1945 году объем лендлизовских грузовиков составлял треть военного автопарка страны. В 1943 переломном году было намного меньше.

>Да вы вообще про ленд-лиз впервые в жизни услышали в цифре.

Конечно - в музее советской армии был неоднократно. Там про Ленд-Лиз основные цифры на стекндах десятилетиями стояли и стоят.

>>> Три раза обули всю советскую армию.
>>
>> Даже и половины армии не обули. В Советскую армию мобилизовали 34 млн. человек за всю войну. И ясно, что мало какие ботинки или сапоги служили по 5 лет. То есть производство военной обуви в СССР было много выше американских поставок.
>

>Средняя численность советской армии на фронте 4,5 млн.

>34 млн. - это призыв за 4 года: сопоставь с цифрами потерь за войну - и прозрей, чудо сибирское.
От Александр
К Sereda (23.05.2016 02:19:39)
Дата 23.05.2016 04:08:15

Re: "Советский сержант"

>>Это потому, что советский сержант не проводил геноцид. Думаете сложно было собрать из евреев или там поляков зондеркоманды на манер УПА или Галиции да зачистить хоть 27, хоть 50, хоть 100 миллионов гражданских?
>
>И "зачищали". Изрядная доля погибших - это репрессии против своих же сограждан, обвинённых в "сотрудничестве с оккупантами"

Типа УПА и Галичины?

>Да и что-бы там не сочиняли про "зверства оккупантов" дюковы (советские политработники и современные бизнесмены на истории), СССР сам допустил оккупацию своих территорий от Бреста до Волги.

А Германия не сама? Вы сравниваете потери и говорите что это показатель деловых качест сержантов. То есть по-вашему, тержант тем лучше, чем больше людей он убил, не важно кого. Немцы передиби 19 милионов мирных, и это делает их сержантов очень компетентными.

Ну вот в советском плену умерло от ран 10% немецких пленных. В немецком убито 80% советских. Значит ли это что немецкий сержант лучше?

>Никто не заставлял сталинские армии драпать теряя подштаники, ктороме вопиющего непрофессионализма командного состава, низкой выучки и отсутствия мотивации у рядовых.

А немецкие кто-то заставлял драпать еще быстрее советских?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%281944%29#/media/File:194407_abandoned_german_vehicles_belarus_%28revised%29.jpg



>Британия обескровила немецкие ВВС и ВМФ ещё в Битве за Англию и ещё в 1940-м году начала бомбардировки территории Германии.

Британия еще в 40-м пятки смазала, оставив всех союзников, хотя ее никто не заставлял драпать, правда?

>Первый конвой с ленд-лизом для СССР пришёл в Мурманск ещё в августе 1941 года (!!). Советская армия получила чудовищный объём поставок. Меня больше всего поразила цифра по транспортным средствам:

"Чудовищный объем", который в сколько-нибудь заметных количествах начал поступать лишь в 43-м, составлял порядка 12% собственного военного производства. В то время как в Англии американское оружие составляло 75% Но какое это отношение имеет к деловым качествам сержантов?

>Триста семьдесят пять тысяч грузовиков (!!!). Да какая ещё армия мира, кроме союзника США, могла рассчитывать на такой уровень моторизации? Три раза обули всю советскую армию.

Страны оси произвели за войну 594,859 военных грузовиков. А была еще Франция, Чехословакия, которые формально не страны оси.

>Мало того, США втянули в войну, связали и разгромили Японию, не дав ей открыть второй фронт против СССР.

Кто кого, извините, втянул? Но какое отношение это имеет в деловым качествам сержантов?

>А когда СССР, несмотря на то, что его заваливали по уши новейшим оборудованием и вооружением,

"Заваливали", это 12% собственного производства? И 12% - это за всю войну. Большая часть пришлась на период с 1943

> потерял 27 млн.

Снова, дегенератушко, Советская армия потеряла мешье 9 миллионов. За вычетом убитых в плену - столько же, сколько армии гитлеровского евросоюза. Потери гражданского населения на оккупированных территориях ничего не говорят об эффективности сержантов. Они говорят о моральных качествах и целях страны.

>Почему немецкая оборона рухнула весной 1945 года?

Немецкая оборона рухнула летом 1944-го года в ходе опервции Багратион. Рухнула благодаря деловым качествам советских сержантов, а также тому, что СССР производил больше танков, самолетов, орудий и боеприпасов, чем весь гитлеровский евросоюз. В 45-м советские сержанты додавливали европейцев по углам.

> США и британцы

показывали чудеса скорости в Арденах, хотя СССР уже отрезал Германию от нефти и догнать улепетывающих "союзников" европецуам было нелегко.

>Союзники в Арденах не допустили ничего даже близко похожего на знаменитые советские "котлы" 1941 года.

Это потому что в 45-м году в восточную Германию врезались чьи-то танковые клинья, они же отрезали румынскую нефть, так что объехать улепетывающих "союзников" немцам было не на чем. А если вдруг наберут синтетического бензина, Американцы всегда могли позвонить советским партнерам и попросить врезать пораньше да поглубже. А в 1941-м году звони - не звони в Лондон и Вашингтон - ничего кроме пары старых галош не выпросишь.

>Франция не имели многократного превосходства над Германией во всех видах вооружения и мобилизационном потенциале.

Но она имела союзника Англию, и уж вместе они...

>За то время, что вермахт разгромил Францию, в СССР немцы заняли территорию, по площади равную нескольким Франциям, хотя советская армия (в отличие от французов) обладала над ним подавляющим превосходством и владела стратегической инициативой.

Ты бредишь, милок.

>Но если страной правит бандит, держа револьверы у затылков дураков, иного результата быть не могло.

Порошенко имеешь в виду?
------------------------
http://tochka-py.ru/
От Sereda
К Александр (23.05.2016 04:08:15)
Дата 23.05.2016 11:24:35

Re: "Советский сержант"

375 тыс. одних тяжёлых грузовиков. 11,3 млрд. золотых долларов = 140 млрд. долларов (2008 г.).


Эти цифры даже сейчас поражают, когда в развитых странах ВВП на душу превышает 30 тыс. этих долларов. Но для 1940-х это просто невероятные цифры.

Я ещё не упоминаю, что СССР вступил в войну как союзник Гитлера. И был прощён и допущен в ООН в качестве страны-основателя.

СССР не имел ни одного шанса не победить Германию.

Как он это сделал - это позор до скончания времён. Даже сам Сталин не праздновал эту победу, что было тогда понятно всем. Понадобилось, чтобы умерло поколение людей, которые пережили эту войну, чтобы начать "гордиться".


[88K]




Летательных аппаратов 22 150
Танков 12 700
Легковых внедорожников и вездеходов 51 503
Грузовых машин 375 883
Мотоциклов 35 170
Тракторов 8 071
Винтовок 8 218
Автоматического оружия 131 633
Пистолетов 12 997
Взрывчатые вещества: 345 735 тонн
Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
Пороха 127 000 тонн
Детонаторов 903 000
Оборудования зданий $10 910 000
Товарных вагонов 11 155
Локомотивов 1 981
Грузовых судов 90
Противолодочных кораблей 105
Торпед 197
Радиолокаторов 445
Двигателей для кораблей 7784
Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
Машин и оборудования $1 078 965 000
Цветных металлов 802 000 тонн
Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
Химикалий 842 000 тонн
Хлопка 106 893 тонн
Кожи 49 860 тонн
Шин 3 786 000
Армейских ботинок 15 417 000 пар
Одеял 1 541 590
Спирта 331 066 л


>>>Это потому, что советский сержант не проводил геноцид. Думаете сложно было собрать из евреев или там поляков зондеркоманды на манер УПА или Галиции да зачистить хоть 27, хоть 50, хоть 100 миллионов гражданских?
>>
>>И "зачищали". Изрядная доля погибших - это репрессии против своих же сограждан, обвинённых в "сотрудничестве с оккупантами"
>
>Типа УПА и Галичины?

>>Да и что-бы там не сочиняли про "зверства оккупантов" дюковы (советские политработники и современные бизнесмены на истории), СССР сам допустил оккупацию своих территорий от Бреста до Волги.
>
>А Германия не сама? Вы сравниваете потери и говорите что это показатель деловых качест сержантов. То есть по-вашему, тержант тем лучше, чем больше людей он убил, не важно кого. Немцы передиби 19 милионов мирных, и это делает их сержантов очень компетентными.

>Ну вот в советском плену умерло от ран 10% немецких пленных. В немецком убито 80% советских. Значит ли это что немецкий сержант лучше?

>>Никто не заставлял сталинские армии драпать теряя подштаники, ктороме вопиющего непрофессионализма командного состава, низкой выучки и отсутствия мотивации у рядовых.
>
>А немецкие кто-то заставлял драпать еще быстрее советских?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%281944%29#/media/File:194407_abandoned_german_vehicles_belarus_%28revised%29.jpg








>>Британия обескровила немецкие ВВС и ВМФ ещё в Битве за Англию и ещё в 1940-м году начала бомбардировки территории Германии.
>
>Британия еще в 40-м пятки смазала, оставив всех союзников, хотя ее никто не заставлял драпать, правда?

>>Первый конвой с ленд-лизом для СССР пришёл в Мурманск ещё в августе 1941 года (!!). Советская армия получила чудовищный объём поставок. Меня больше всего поразила цифра по транспортным средствам:
>
>"Чудовищный объем", который в сколько-нибудь заметных количествах начал поступать лишь в 43-м, составлял порядка 12% собственного военного производства. В то время как в Англии американское оружие составляло 75% Но какое это отношение имеет к деловым качествам сержантов?

>>Триста семьдесят пять тысяч грузовиков (!!!). Да какая ещё армия мира, кроме союзника США, могла рассчитывать на такой уровень моторизации? Три раза обули всю советскую армию.
>
>Страны оси произвели за войну 594,859 военных грузовиков. А была еще Франция, Чехословакия, которые формально не страны оси.

>>Мало того, США втянули в войну, связали и разгромили Японию, не дав ей открыть второй фронт против СССР.
>
>Кто кого, извините, втянул? Но какое отношение это имеет в деловым качествам сержантов?

>>А когда СССР, несмотря на то, что его заваливали по уши новейшим оборудованием и вооружением,
>
>"Заваливали", это 12% собственного производства? И 12% - это за всю войну. Большая часть пришлась на период с 1943

>> потерял 27 млн.
>
>Снова, дегенератушко, Советская армия потеряла мешье 9 миллионов. За вычетом убитых в плену - столько же, сколько армии гитлеровского евросоюза. Потери гражданского населения на оккупированных территориях ничего не говорят об эффективности сержантов. Они говорят о моральных качествах и целях страны.

>>Почему немецкая оборона рухнула весной 1945 года?
>
>Немецкая оборона рухнула летом 1944-го года в ходе опервции Багратион. Рухнула благодаря деловым качествам советских сержантов, а также тому, что СССР производил больше танков, самолетов, орудий и боеприпасов, чем весь гитлеровский евросоюз. В 45-м советские сержанты додавливали европейцев по углам.

>> США и британцы
>
>показывали чудеса скорости в Арденах, хотя СССР уже отрезал Германию от нефти и догнать улепетывающих "союзников" европецуам было нелегко.

>>Союзники в Арденах не допустили ничего даже близко похожего на знаменитые советские "котлы" 1941 года.
>
>Это потому что в 45-м году в восточную Германию врезались чьи-то танковые клинья, они же отрезали румынскую нефть, так что объехать улепетывающих "союзников" немцам было не на чем. А если вдруг наберут синтетического бензина, Американцы всегда могли позвонить советским партнерам и попросить врезать пораньше да поглубже. А в 1941-м году звони - не звони в Лондон и Вашингтон - ничего кроме пары старых галош не выпросишь.

>>Франция не имели многократного превосходства над Германией во всех видах вооружения и мобилизационном потенциале.
>
>Но она имела союзника Англию, и уж вместе они...

>>За то время, что вермахт разгромил Францию, в СССР немцы заняли территорию, по площади равную нескольким Франциям, хотя советская армия (в отличие от французов) обладала над ним подавляющим превосходством и владела стратегической инициативой.
>
>Ты бредишь, милок.

>>Но если страной правит бандит, держа револьверы у затылков дураков, иного результата быть не могло.
>
>Порошенко имеешь в виду?
>------------------------
> http://tochka-py.ru/


От Игорь
К Sereda (23.05.2016 11:24:35)
Дата 23.05.2016 12:04:07

Re: "Советский сержант"

>375 тыс. одних тяжёлых грузовиков. 11,3 млрд. золотых долларов = 140 млрд. долларов (2008 г.).


>Эти цифры даже сейчас поражают, когда в развитых странах ВВП на душу превышает 30 тыс. этих долларов. Но для 1940-х это просто невероятные цифры.

>Я ещё не упоминаю, что СССР вступил в войну как союзник Гитлера. И был прощён и допущен в ООН в качестве страны-основателя.

>СССР не имел ни одного шанса не победить Германию.

>Как он это сделал - это позор до скончания времён. Даже сам Сталин не праздновал эту победу, что было тогда понятно всем. Понадобилось, чтобы умерло поколение людей, которые пережили эту войну, чтобы начать "гордиться".

>
>[88K]



>Летательных аппаратов 22 150
>Танков 12 700
>Легковых внедорожников и вездеходов 51 503
>Грузовых машин 375 883
>Мотоциклов 35 170
>Тракторов 8 071
>Винтовок 8 218
>Автоматического оружия 131 633
>Пистолетов 12 997
>Взрывчатые вещества: 345 735 тонн
>Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
>Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
>Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
>Пороха 127 000 тонн
>Детонаторов 903 000
>Оборудования зданий $10 910 000
>Товарных вагонов 11 155
>Локомотивов 1 981
>Грузовых судов 90
>Противолодочных кораблей 105
>Торпед 197
>Радиолокаторов 445
>Двигателей для кораблей 7784
>Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
>Машин и оборудования $1 078 965 000
>Цветных металлов 802 000 тонн
>Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
>Химикалий 842 000 тонн
>Хлопка 106 893 тонн
>Кожи 49 860 тонн
>Шин 3 786 000
>Армейских ботинок 15 417 000 пар
>Одеял 1 541 590
>Спирта 331 066 л


И это все лишь малая часть советскеого военного производства. Так СССР во время войны произвел 30 тысячи единиц легкой бронетехники, 62 тысячи единиц средней бронетехники, 14 тысяч единиц тяжелой бронетехники. По танкам в аккурат только 12% и выходит.

>>>>Это потому, что советский сержант не проводил геноцид. Думаете сложно было собрать из евреев или там поляков зондеркоманды на манер УПА или Галиции да зачистить хоть 27, хоть 50, хоть 100 миллионов гражданских?
>>>
>>>И "зачищали". Изрядная доля погибших - это репрессии против своих же сограждан, обвинённых в "сотрудничестве с оккупантами"
>>
>>Типа УПА и Галичины?
>
>>>Да и что-бы там не сочиняли про "зверства оккупантов" дюковы (советские политработники и современные бизнесмены на истории), СССР сам допустил оккупацию своих территорий от Бреста до Волги.
>>
>>А Германия не сама? Вы сравниваете потери и говорите что это показатель деловых качест сержантов. То есть по-вашему, тержант тем лучше, чем больше людей он убил, не важно кого. Немцы передиби 19 милионов мирных, и это делает их сержантов очень компетентными.
>
>>Ну вот в советском плену умерло от ран 10% немецких пленных. В немецком убито 80% советских. Значит ли это что немецкий сержант лучше?
>
>>>Никто не заставлял сталинские армии драпать теряя подштаники, ктороме вопиющего непрофессионализма командного состава, низкой выучки и отсутствия мотивации у рядовых.
>>
>>А немецкие кто-то заставлял драпать еще быстрее советских?
>
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%281944%29#/media/File:194407_abandoned_german_vehicles_belarus_%28revised%29.jpg









>>>Британия обескровила немецкие ВВС и ВМФ ещё в Битве за Англию и ещё в 1940-м году начала бомбардировки территории Германии.
>>
>>Британия еще в 40-м пятки смазала, оставив всех союзников, хотя ее никто не заставлял драпать, правда?
>
>>>Первый конвой с ленд-лизом для СССР пришёл в Мурманск ещё в августе 1941 года (!!). Советская армия получила чудовищный объём поставок. Меня больше всего поразила цифра по транспортным средствам:
>>
>>"Чудовищный объем", который в сколько-нибудь заметных количествах начал поступать лишь в 43-м, составлял порядка 12% собственного военного производства. В то время как в Англии американское оружие составляло 75% Но какое это отношение имеет к деловым качествам сержантов?
>
>>>Триста семьдесят пять тысяч грузовиков (!!!). Да какая ещё армия мира, кроме союзника США, могла рассчитывать на такой уровень моторизации? Три раза обули всю советскую армию.
>>
>>Страны оси произвели за войну 594,859 военных грузовиков. А была еще Франция, Чехословакия, которые формально не страны оси.
>
>>>Мало того, США втянули в войну, связали и разгромили Японию, не дав ей открыть второй фронт против СССР.
>>
>>Кто кого, извините, втянул? Но какое отношение это имеет в деловым качествам сержантов?
>
>>>А когда СССР, несмотря на то, что его заваливали по уши новейшим оборудованием и вооружением,
>>
>>"Заваливали", это 12% собственного производства? И 12% - это за всю войну. Большая часть пришлась на период с 1943
>
>>> потерял 27 млн.
>>
>>Снова, дегенератушко, Советская армия потеряла мешье 9 миллионов. За вычетом убитых в плену - столько же, сколько армии гитлеровского евросоюза. Потери гражданского населения на оккупированных территориях ничего не говорят об эффективности сержантов. Они говорят о моральных качествах и целях страны.
>
>>>Почему немецкая оборона рухнула весной 1945 года?
>>
>>Немецкая оборона рухнула летом 1944-го года в ходе опервции Багратион. Рухнула благодаря деловым качествам советских сержантов, а также тому, что СССР производил больше танков, самолетов, орудий и боеприпасов, чем весь гитлеровский евросоюз. В 45-м советские сержанты додавливали европейцев по углам.
>
>>> США и британцы
>>
>>показывали чудеса скорости в Арденах, хотя СССР уже отрезал Германию от нефти и догнать улепетывающих "союзников" европецуам было нелегко.
>
>>>Союзники в Арденах не допустили ничего даже близко похожего на знаменитые советские "котлы" 1941 года.
>>
>>Это потому что в 45-м году в восточную Германию врезались чьи-то танковые клинья, они же отрезали румынскую нефть, так что объехать улепетывающих "союзников" немцам было не на чем. А если вдруг наберут синтетического бензина, Американцы всегда могли позвонить советским партнерам и попросить врезать пораньше да поглубже. А в 1941-м году звони - не звони в Лондон и Вашингтон - ничего кроме пары старых галош не выпросишь.
>
>>>Франция не имели многократного превосходства над Германией во всех видах вооружения и мобилизационном потенциале.
>>
>>Но она имела союзника Англию, и уж вместе они...
>
>>>За то время, что вермахт разгромил Францию, в СССР немцы заняли территорию, по площади равную нескольким Франциям, хотя советская армия (в отличие от французов) обладала над ним подавляющим превосходством и владела стратегической инициативой.
>>
>>Ты бредишь, милок.
>
>>>Но если страной правит бандит, держа револьверы у затылков дураков, иного результата быть не могло.
>>
>>Порошенко имеешь в виду?
>>------------------------
>> http://tochka-py.ru/
>

От Sereda
К Игорь (23.05.2016 12:04:07)
Дата 23.05.2016 12:14:54

Re: "Советский сержант"

>>375 тыс. одних тяжёлых грузовиков. 11,3 млрд. золотых долларов = 140 млрд. долларов (2008 г.).
>

>>Эти цифры даже сейчас поражают, когда в развитых странах ВВП на душу превышает 30 тыс. этих долларов. Но для 1940-х это просто невероятные цифры.
>
>>Я ещё не упоминаю, что СССР вступил в войну как союзник Гитлера. И был прощён и допущен в ООН в качестве страны-основателя.
>
>>СССР не имел ни одного шанса не победить Германию.
>
>>Как он это сделал - это позор до скончания времён. Даже сам Сталин не праздновал эту победу, что было тогда понятно всем. Понадобилось, чтобы умерло поколение людей, которые пережили эту войну, чтобы начать "гордиться".
>
>>
>>[88K]
>


>>Летательных аппаратов 22 150
>>Танков 12 700
>>Легковых внедорожников и вездеходов 51 503
>>Грузовых машин 375 883
>>Мотоциклов 35 170
>>Тракторов 8 071
>>Винтовок 8 218
>>Автоматического оружия 131 633
>>Пистолетов 12 997
>>Взрывчатые вещества: 345 735 тонн
>>Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
>>Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
>>Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
>>Пороха 127 000 тонн
>>Детонаторов 903 000
>>Оборудования зданий $10 910 000
>>Товарных вагонов 11 155
>>Локомотивов 1 981
>>Грузовых судов 90
>>Противолодочных кораблей 105
>>Торпед 197
>>Радиолокаторов 445
>>Двигателей для кораблей 7784
>>Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
>>Машин и оборудования $1 078 965 000
>>Цветных металлов 802 000 тонн
>>Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
>>Химикалий 842 000 тонн
>>Хлопка 106 893 тонн
>>Кожи 49 860 тонн
>>Шин 3 786 000
>>Армейских ботинок 15 417 000 пар
>>Одеял 1 541 590
>>Спирта 331 066 л
>

>И это все лишь малая часть советскеого военного производства. Так СССР во время войны произвел 30 тысячи единиц легкой бронетехники, 62 тысячи единиц средней бронетехники, 14 тысяч единиц тяжелой бронетехники.


И при этом потерял 27 000 000 - ДВАДЦАТЬ СЕМЬ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК !


>По танкам в аккурат только 12% и выходит.






>>>>>Это потому, что советский сержант не проводил геноцид. Думаете сложно было собрать из евреев или там поляков зондеркоманды на манер УПА или Галиции да зачистить хоть 27, хоть 50, хоть 100 миллионов гражданских?
>>>>
>>>>И "зачищали". Изрядная доля погибших - это репрессии против своих же сограждан, обвинённых в "сотрудничестве с оккупантами"
>>>
>>>Типа УПА и Галичины?
>>
>>>>Да и что-бы там не сочиняли про "зверства оккупантов" дюковы (советские политработники и современные бизнесмены на истории), СССР сам допустил оккупацию своих территорий от Бреста до Волги.
>>>
>>>А Германия не сама? Вы сравниваете потери и говорите что это показатель деловых качест сержантов. То есть по-вашему, тержант тем лучше, чем больше людей он убил, не важно кого. Немцы передиби 19 милионов мирных, и это делает их сержантов очень компетентными.
>>
>>>Ну вот в советском плену умерло от ран 10% немецких пленных. В немецком убито 80% советских. Значит ли это что немецкий сержант лучше?
>>
>>>>Никто не заставлял сталинские армии драпать теряя подштаники, ктороме вопиющего непрофессионализма командного состава, низкой выучки и отсутствия мотивации у рядовых.
>>>
>>>А немецкие кто-то заставлял драпать еще быстрее советских?
>>
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%281944%29#/media/File:194407_abandoned_german_vehicles_belarus_%28revised%29.jpg



>






>>>>Британия обескровила немецкие ВВС и ВМФ ещё в Битве за Англию и ещё в 1940-м году начала бомбардировки территории Германии.
>>>
>>>Британия еще в 40-м пятки смазала, оставив всех союзников, хотя ее никто не заставлял драпать, правда?
>>
>>>>Первый конвой с ленд-лизом для СССР пришёл в Мурманск ещё в августе 1941 года (!!). Советская армия получила чудовищный объём поставок. Меня больше всего поразила цифра по транспортным средствам:
>>>
>>>"Чудовищный объем", который в сколько-нибудь заметных количествах начал поступать лишь в 43-м, составлял порядка 12% собственного военного производства. В то время как в Англии американское оружие составляло 75% Но какое это отношение имеет к деловым качествам сержантов?
>>
>>>>Триста семьдесят пять тысяч грузовиков (!!!). Да какая ещё армия мира, кроме союзника США, могла рассчитывать на такой уровень моторизации? Три раза обули всю советскую армию.
>>>
>>>Страны оси произвели за войну 594,859 военных грузовиков. А была еще Франция, Чехословакия, которые формально не страны оси.
>>
>>>>Мало того, США втянули в войну, связали и разгромили Японию, не дав ей открыть второй фронт против СССР.
>>>
>>>Кто кого, извините, втянул? Но какое отношение это имеет в деловым качествам сержантов?
>>
>>>>А когда СССР, несмотря на то, что его заваливали по уши новейшим оборудованием и вооружением,
>>>
>>>"Заваливали", это 12% собственного производства? И 12% - это за всю войну. Большая часть пришлась на период с 1943
>>
>>>> потерял 27 млн.
>>>
>>>Снова, дегенератушко, Советская армия потеряла мешье 9 миллионов. За вычетом убитых в плену - столько же, сколько армии гитлеровского евросоюза. Потери гражданского населения на оккупированных территориях ничего не говорят об эффективности сержантов. Они говорят о моральных качествах и целях страны.
>>
>>>>Почему немецкая оборона рухнула весной 1945 года?
>>>
>>>Немецкая оборона рухнула летом 1944-го года в ходе опервции Багратион. Рухнула благодаря деловым качествам советских сержантов, а также тому, что СССР производил больше танков, самолетов, орудий и боеприпасов, чем весь гитлеровский евросоюз. В 45-м советские сержанты додавливали европейцев по углам.
>>
>>>> США и британцы
>>>
>>>показывали чудеса скорости в Арденах, хотя СССР уже отрезал Германию от нефти и догнать улепетывающих "союзников" европецуам было нелегко.
>>
>>>>Союзники в Арденах не допустили ничего даже близко похожего на знаменитые советские "котлы" 1941 года.
>>>
>>>Это потому что в 45-м году в восточную Германию врезались чьи-то танковые клинья, они же отрезали румынскую нефть, так что объехать улепетывающих "союзников" немцам было не на чем. А если вдруг наберут синтетического бензина, Американцы всегда могли позвонить советским партнерам и попросить врезать пораньше да поглубже. А в 1941-м году звони - не звони в Лондон и Вашингтон - ничего кроме пары старых галош не выпросишь.
>>
>>>>Франция не имели многократного превосходства над Германией во всех видах вооружения и мобилизационном потенциале.
>>>
>>>Но она имела союзника Англию, и уж вместе они...
>>
>>>>За то время, что вермахт разгромил Францию, в СССР немцы заняли территорию, по площади равную нескольким Франциям, хотя советская армия (в отличие от французов) обладала над ним подавляющим превосходством и владела стратегической инициативой.
>>>
>>>Ты бредишь, милок.
>>
>>>>Но если страной правит бандит, держа револьверы у затылков дураков, иного результата быть не могло.
>>>
>>>Порошенко имеешь в виду?
>>>------------------------
>>> http://tochka-py.ru/
>>
>
От Игорь
К Sereda (23.05.2016 12:14:54)
Дата 23.05.2016 12:41:59

Re: "Советский сержант"

>>>375 тыс. одних тяжёлых грузовиков. 11,3 млрд. золотых долларов = 140 млрд. долларов (2008 г.).
>>
>
>>>Эти цифры даже сейчас поражают, когда в развитых странах ВВП на душу превышает 30 тыс. этих долларов. Но для 1940-х это просто невероятные цифры.
>>
>>>Я ещё не упоминаю, что СССР вступил в войну как союзник Гитлера. И был прощён и допущен в ООН в качестве страны-основателя.
>>
>>>СССР не имел ни одного шанса не победить Германию.
>>
>>>Как он это сделал - это позор до скончания времён. Даже сам Сталин не праздновал эту победу, что было тогда понятно всем. Понадобилось, чтобы умерло поколение людей, которые пережили эту войну, чтобы начать "гордиться".
>>
>>>
>>>[88K]
>>
>

>>>Летательных аппаратов 22 150
>>>Танков 12 700
>>>Легковых внедорожников и вездеходов 51 503
>>>Грузовых машин 375 883
>>>Мотоциклов 35 170
>>>Тракторов 8 071
>>>Винтовок 8 218
>>>Автоматического оружия 131 633
>>>Пистолетов 12 997
>>>Взрывчатые вещества: 345 735 тонн
>>>Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
>>>Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
>>>Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
>>>Пороха 127 000 тонн
>>>Детонаторов 903 000
>>>Оборудования зданий $10 910 000
>>>Товарных вагонов 11 155
>>>Локомотивов 1 981
>>>Грузовых судов 90
>>>Противолодочных кораблей 105
>>>Торпед 197
>>>Радиолокаторов 445
>>>Двигателей для кораблей 7784
>>>Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
>>>Машин и оборудования $1 078 965 000
>>>Цветных металлов 802 000 тонн
>>>Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
>>>Химикалий 842 000 тонн
>>>Хлопка 106 893 тонн
>>>Кожи 49 860 тонн
>>>Шин 3 786 000
>>>Армейских ботинок 15 417 000 пар
>>>Одеял 1 541 590
>>>Спирта 331 066 л
>>
>
>>И это все лишь малая часть советскеого военного производства. Так СССР во время войны произвел 30 тысячи единиц легкой бронетехники, 62 тысячи единиц средней бронетехники, 14 тысяч единиц тяжелой бронетехники.
>

>И при этом потерял 27 000 000 - ДВАДЦАТЬ СЕМЬ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК !

Вам уже про это ответили. Ну плохие люди на Западе были и есть. Жестокие и беспощадные к мирному населению и к военнопленным.


>>По танкам в аккурат только 12% и выходит.
>





>>>>>>Это потому, что советский сержант не проводил геноцид. Думаете сложно было собрать из евреев или там поляков зондеркоманды на манер УПА или Галиции да зачистить хоть 27, хоть 50, хоть 100 миллионов гражданских?
>>>>>
>>>>>И "зачищали". Изрядная доля погибших - это репрессии против своих же сограждан, обвинённых в "сотрудничестве с оккупантами"
>>>>
>>>>Типа УПА и Галичины?
>>>
>>>>>Да и что-бы там не сочиняли про "зверства оккупантов" дюковы (советские политработники и современные бизнесмены на истории), СССР сам допустил оккупацию своих территорий от Бреста до Волги.
>>>>
>>>>А Германия не сама? Вы сравниваете потери и говорите что это показатель деловых качест сержантов. То есть по-вашему, тержант тем лучше, чем больше людей он убил, не важно кого. Немцы передиби 19 милионов мирных, и это делает их сержантов очень компетентными.
>>>
>>>>Ну вот в советском плену умерло от ран 10% немецких пленных. В немецком убито 80% советских. Значит ли это что немецкий сержант лучше?
>>>
>>>>>Никто не заставлял сталинские армии драпать теряя подштаники, ктороме вопиющего непрофессионализма командного состава, низкой выучки и отсутствия мотивации у рядовых.
>>>>
>>>>А немецкие кто-то заставлял драпать еще быстрее советских?
>>>
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%281944%29#/media/File:194407_abandoned_german_vehicles_belarus_%28revised%29.jpg



>
>>
>





>>>>>Британия обескровила немецкие ВВС и ВМФ ещё в Битве за Англию и ещё в 1940-м году начала бомбардировки территории Германии.
>>>>
>>>>Британия еще в 40-м пятки смазала, оставив всех союзников, хотя ее никто не заставлял драпать, правда?
>>>
>>>>>Первый конвой с ленд-лизом для СССР пришёл в Мурманск ещё в августе 1941 года (!!). Советская армия получила чудовищный объём поставок. Меня больше всего поразила цифра по транспортным средствам:
>>>>
>>>>"Чудовищный объем", который в сколько-нибудь заметных количествах начал поступать лишь в 43-м, составлял порядка 12% собственного военного производства. В то время как в Англии американское оружие составляло 75% Но какое это отношение имеет к деловым качествам сержантов?
>>>
>>>>>Триста семьдесят пять тысяч грузовиков (!!!). Да какая ещё армия мира, кроме союзника США, могла рассчитывать на такой уровень моторизации? Три раза обули всю советскую армию.
>>>>
>>>>Страны оси произвели за войну 594,859 военных грузовиков. А была еще Франция, Чехословакия, которые формально не страны оси.
>>>
>>>>>Мало того, США втянули в войну, связали и разгромили Японию, не дав ей открыть второй фронт против СССР.
>>>>
>>>>Кто кого, извините, втянул? Но какое отношение это имеет в деловым качествам сержантов?
>>>
>>>>>А когда СССР, несмотря на то, что его заваливали по уши новейшим оборудованием и вооружением,
>>>>
>>>>"Заваливали", это 12% собственного производства? И 12% - это за всю войну. Большая часть пришлась на период с 1943
>>>
>>>>> потерял 27 млн.
>>>>
>>>>Снова, дегенератушко, Советская армия потеряла мешье 9 миллионов. За вычетом убитых в плену - столько же, сколько армии гитлеровского евросоюза. Потери гражданского населения на оккупированных территориях ничего не говорят об эффективности сержантов. Они говорят о моральных качествах и целях страны.
>>>
>>>>>Почему немецкая оборона рухнула весной 1945 года?
>>>>
>>>>Немецкая оборона рухнула летом 1944-го года в ходе опервции Багратион. Рухнула благодаря деловым качествам советских сержантов, а также тому, что СССР производил больше танков, самолетов, орудий и боеприпасов, чем весь гитлеровский евросоюз. В 45-м советские сержанты додавливали европейцев по углам.
>>>
>>>>> США и британцы
>>>>
>>>>показывали чудеса скорости в Арденах, хотя СССР уже отрезал Германию от нефти и догнать улепетывающих "союзников" европецуам было нелегко.
>>>
>>>>>Союзники в Арденах не допустили ничего даже близко похожего на знаменитые советские "котлы" 1941 года.
>>>>
>>>>Это потому что в 45-м году в восточную Германию врезались чьи-то танковые клинья, они же отрезали румынскую нефть, так что объехать улепетывающих "союзников" немцам было не на чем. А если вдруг наберут синтетического бензина, Американцы всегда могли позвонить советским партнерам и попросить врезать пораньше да поглубже. А в 1941-м году звони - не звони в Лондон и Вашингтон - ничего кроме пары старых галош не выпросишь.
>>>
>>>>>Франция не имели многократного превосходства над Германией во всех видах вооружения и мобилизационном потенциале.
>>>>
>>>>Но она имела союзника Англию, и уж вместе они...
>>>
>>>>>За то время, что вермахт разгромил Францию, в СССР немцы заняли территорию, по площади равную нескольким Франциям, хотя советская армия (в отличие от французов) обладала над ним подавляющим превосходством и владела стратегической инициативой.
>>>>
>>>>Ты бредишь, милок.
>>>
>>>>>Но если страной правит бандит, держа револьверы у затылков дураков, иного результата быть не могло.
>>>>
>>>>Порошенко имеешь в виду?
>>>>------------------------
>>>> http://tochka-py.ru/
>>>
>>
От Sereda
К Игорь (23.05.2016 12:41:59)
Дата 30.05.2016 15:13:35

Зомби (-)
От Ikut
К Александр (23.05.2016 04:08:15)
Дата 23.05.2016 08:13:58

Резун (псевдоним Суворов) написал столько дезы, что Середа ей форум завалит

Нужно ли нам читать все это? На ВИФе все давно разобрали.
От vld
К Ikut (23.05.2016 08:13:58)
Дата 23.05.2016 13:08:47

Re: Резун (псевдоним...

>Нужно ли нам читать все это? На ВИФе все давно разобрали.

Марь Иванна только на 60 году открыла для себя прокладки с крылышками . Сердеа до книжек про ВОВ добрался. и сейчас будет жечь глаголом по мере прочтения.
От Sereda
К Ikut (23.05.2016 08:13:58)
Дата 23.05.2016 11:42:19

Суд России постановил уничтожить ноутбук и мышку за посты против Путина


Какой смысл с вами (гражданами РФ) об этом говорить, если вы под статьёй ходите, и вас за любое неосторожное слово как минимум лишат средств сетевого общения?

По-сути, наше с вами общение - это последние проблески перед вашим погружением в КНДР.

---------------------------


Суд России постановил уничтожить ноутбук и мышку за посты против Путина

20 Февраля 2016, 11:49

В РФ осудили женщину, выступавшую против войны на Донбассе Екатерина Вологженинова e1.ru

Российский суд постановил уничтожить ноутбук и компьютерную мышь, которыми пользовалась мать-одиночка из Екатеринбурга Екатерина Вологженинова, которую осудили за перепост антипутинской картинки в соцсети.

47-летнюю Вологженинову осудили к 320 часам общественных работа за публикацию проукраинских постов летом 2014 года. Всего женщина сделала 127 записей. Обязательные работы жительница Екатеринбурга будет выполнять по четыре часа в день после работы, передает «Сноб». Помимо прочего, Вологженинова опубликовала карикатуру на мужчину, похожего на президента России Владимира Путина, картинку с изображением украинской активистки и записи о российских войсках на Донбассе. Она разместила ссылки на видеоматериалы «Яхта Путина», фильм о Майдане «Зима, которая нас изменила» и ток-шоу украинского телевидения «Храбрые сердца». Вологженинова также была подписана на сообщества «Украинской народной самообороны» и «Русского правого сектора».

Против женщины было возбуждено дело по статье 282 Уголовного кодекса (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства). По мнению следствия, посты Вологжениновой оскорбляли и унижали россиян. В суде прокуроры отдельно отметили, что после начала войны в Украине Вологженинова начала изучать украинский язык. Следователи добавили, что подсудимая осуждала политику российских властей на Украине. Напомним, ранее украинский политолог Тарас Березовец высказал мнение, что Путин не собирается останавливаться на достигнутом. Единственный сдерживающий механизм - это НАТО. «Если бы не членство в НАТО, Россия бы уже давно была в Эстонии», — добавил он.

http://nr2.com.ua/News/world_and_russia/Sud-Rossii-postanovil-unichtozhit-noutbuk-i-myshku-za-posty-protiv-Putina-116422.html
© HP2


>Нужно ли нам читать все это? На ВИФе все давно разобрали.
От Sereda
К Ikut (23.05.2016 08:13:58)
Дата 23.05.2016 11:10:45

Какой там "Резун"

>Нужно ли нам читать все это? На ВИФе все давно разобрали.

Читайте, если "вышки баллистической защиты" навык чтения не отбили.


Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны (1941-1945 гг.).
Статистический сборник ? 1 (22 июня 1941 г.)
Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru
Издание: Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны (1941-1945 гг.). Статистический сборник ? 1 (22 июня 1941 г.). - М.: ИВИ МО РФ, 1994.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/enc/statsbornik1/index.html
Дополнительная обработка: Hoaxer (hoaxer@mail.ru)

Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны (1941-1945 гг.). Статистический сборник ? 1 (22 июня 1941 г.). - М.: ИВИ МО РФ, 1994. - Тираж 25 экз.