От Artur
К miron
Дата 09.04.2016 10:00:10
Рубрики Россия-СССР; Школа; Культура; Война и мир;

в теме появился ещё один гигант в области юмора :)

в этой теме вам явно не стоило светиться, и лучше было бы сделать вид, что вас эта проблема не касается. Но нет же - вы заволновались, и сделали явным, что у вас с юмором те же самые проблемы, что и у Александра. А т.к у вас и специальность та же самая, и отношение к марксизму примерно такое же...

У меня с Борисычем много разногласий, и как раз таки в обратном направлении, он слишком не серьёзен, с моей точки зрения и слишком многое сводит просто к юмору и шутке, и при этом, с юмором у него в целом, всё в порядке.

Ну и понятно, что никто не идеален, в том числе и я, и в том числе и в области юмора. А вспоминая наши форумные дискуссии по поводу юмора и мнение Аверинцева, основанное на точке зрения христианства на эту тему, я как бы не слишком и выпячиваю эту тему
От miron
К Artur (09.04.2016 10:00:10)
Дата 09.04.2016 12:52:16

Ну что Вы я самый серьезный и самый вежливый человек на форуме.

Вы бы лучше о Карабахе рассказали...
От Artur
К miron (09.04.2016 12:52:16)
Дата 18.05.2016 00:53:43

самый вежливый человек на форуме это я

а у вас кусочно-непрерывная функция, в промежутках имеющая совершенно непредсказуемые значения. Я общаюсь с вами много лет на форуме, и всё равно до сих по не могу представить себе все ситуации, когда вас занесёт не туда и не так

>Вы бы лучше о Карабахе рассказали...

что вас интересует, тема в целом слишком необъятна
От miron
К Artur (18.05.2016 00:53:43)
Дата 18.05.2016 08:31:42

Нет, Вы второй по вежливости после меня. Вы пишете слово Вы с маленькой.

Что делать там и каков прогноз? Почему РФ перестали любить армяне?
От Artur
К miron (18.05.2016 08:31:42)
Дата 22.05.2016 15:21:44

не затрагивайте близких людей ваших оппонентов

только тогда вы получите первое место по вежливости

>Что делать там и каков прогноз? Почему РФ перестали любить армяне?

военная ситуация после апрельских боев свелась к тому, что наши враги продвинулись на несколько сот метров на одном из участков фронта, уступив немного на другом участке.
Естественно, после 20 лет пропаганды о том, что вся граница на надёжном замке всё это очень остро переживается обществом.

Война сделала явным очень неприятное для наших властей открытие - народ в любой момент готов на фронт умирать за свою страну, т.е никаких изменений в этом вопросе нет, хотя героев прошлой войны откровенно игнорировали и давали дорогу проходимцам.

Всё это для правительства означает страшную головную боль т.к никаких территориальных разменов народ им не простит и руководитель страны принявший такое решение будет уверен, что в любой стране мира армяне его найдут и убьют, как в своё время разобрались с руководством младотурок.


Кроме того, в обществе ширится недоумение по поводу того, что мы не бомбим нефте/газопроводы, находящиеся в пределах досягаемости нашей артиллерии. А благодаря этим *проводам в Азербайджан поступают деньги, на которые они вооружаются.

Все живут ожиданиями новой, затяжной и кровавой войны.

Решение вопроса с НКР только одно - добиться отпадения от Азербайджана территорий с неазербайджанским населением - скажем аварских и лезгинских территорий, после этого появится граница между Арменией и РФ, а Азербайджан потеряет границу с Грузией и независимый выход к внешнему миру.

Армянские военные (недавно была встреча с теми из них, кто рулил в начале 199хх годов) понимали это ещё в 1991г, но такое решение (это сугубо моя точка зрения ) возможно только в том случае, когда РФ будет готова к войне с Турцией, которая точно не станет оставаться в стороне, когда разваливается её ближайший союзник.

Так что всё это требует времени - если очертя голову Азербайджан не начнёт войну с Арменией.


Ситуация с РФ очень непроста - в Армении выросло поколение молодёжи, которая выросла в темные и холодные годы первых лет независимости, и которые уже не имеют никакого врождённого уважения ни к какой стране, кроме своей. И вот для них __непонятна__ политика РФ в Армении - например, любой, кто задаётся вопросом почему мы не прерываем топливопроводы нашего врага, благодаря которым он зарабатывает на свою армию, понимает, что это следствие давление РФ на армянское правительство, т.к других сил, обладающих рычагами воздействия на наше правительство нет.


Повторяю, по всей совокупности факторов - военных, исторических, культурных, политических, дипломатических общая политика РФ по отношению к Армении для широких кругов населения (свою точку зрения я изложил выше) неясна, и тут приходится учитывать два фактора:
1) независимость для армян это вопрос вне обсуждения
2) в стране активно действует море американских НКО



Есть какие то вопросы, на которые я не ответил ?
От Ikut
К Artur (22.05.2016 15:21:44)
Дата 22.05.2016 16:14:20

А чем плох размен коридора в Карабах на коридор в Нахичевань? (-)
От Artur
К Ikut (22.05.2016 16:14:20)
Дата 22.05.2016 17:26:19

Многим

во первых, вокруг НКР ничего нельзя менять в смысле территории, а то станет трудно оборонять.

Во вторых, и то, и другое - армянские земли.


А азербайджанцы, на самом деле, не на какие компромиссы не идут.

самое важное - генетические исследования показали, что турки, именно малоазиатские турки, это примерно на 15 % греки, на столько же процентов армяне, и на меньшее число процентов турки-огузы (предки турков перед их миграцией из Средней Азиии). Т.е Турция это чисто культурный феномен, достаточно сломать эту культурную норму, и это государство исчезнет.

Потому любой пример потери/выхода из турецкого культурного поля для них является смертельным примером и они будут этому сопротивляться из-за всех сил
От Artur
К Artur (22.05.2016 17:26:19)
Дата 22.05.2016 17:27:29

Забыл - потеря границы с Ираном принципиально меняет геополитику (-)
От Ikut
К miron (18.05.2016 08:31:42)
Дата 18.05.2016 09:08:13

Да, послушать Артура про Карабах было бы ценно

>Что делать там и каков прогноз? Почему РФ перестали любить армяне?

Да, послушать Артура про Карабах было бы ценно.
От vld
К Ikut (18.05.2016 09:08:13)
Дата 23.05.2016 19:24:32

Re: Да, послушать...

>>Что делать там и каков прогноз? Почему РФ перестали любить армяне?
>
> Да, послушать Артура про Карабах было бы ценно.

Небезынтерсно было бы послушать и мнение азербайджанских товарищей. Но где ж их взять в столь узком кругу. Артюр когда-то меня клеймил как коварного азери, но, кажется, убедился. что малость промахнулся с этнической пренадлежностью и больше не наскакивает.
От Artur
К vld (23.05.2016 19:24:32)
Дата 24.05.2016 22:16:39

Re: Да, послушать...

>>>Что делать там и каков прогноз? Почему РФ перестали любить армяне?
>>
>> Да, послушать Артура про Карабах было бы ценно.
>
>Небезынтерсно было бы послушать и мнение азербайджанских товарищей. Но где ж их взять в столь узком кругу. Артюр когда-то меня клеймил как коварного азери, но, кажется, убедился. что малость промахнулся с этнической пренадлежностью и больше не наскакивает.


моё мнение о вас стало более комплексным - я понял, что я слишком недооценивал набор ваших неприемлемых/отрицательных качеств

И да - мой ник на форуме Артур. Не надо его искажать
От vld
К Artur (24.05.2016 22:16:39)
Дата 25.05.2016 09:54:37

Re: Да, послушать...

>моё мнение о вас стало более комплексным - я понял, что я слишком недооценивал набор ваших неприемлемых/отрицательных качеств

Надеюсь, оно не слишком complex, чтобы вы не могли выразить его слоавми? :)

>И да - мой ник на форуме Артур. Не надо его искажать

Ваш ник на форуме Artur, что во французской (более привычной мне) транскрипции звучит как "Артюр". Впрочем, как угодно. Могу и транслитерировать.
От Руслан
К vld (23.05.2016 19:24:32)
Дата 23.05.2016 21:37:50

Артур вывалит на вас стандартный набор

>>>Что делать там и каков прогноз? Почему РФ перестали любить армяне?
>>
>> Да, послушать Артура про Карабах было бы ценно.
>
>Небезынтерсно было бы послушать и мнение азербайджанских товарищей. Но где ж их взять в столь узком кругу. Артюр когда-то меня клеймил как коварного азери, но, кажется, убедился. что малость промахнулся с этнической пренадлежностью и больше не наскакивает.

армянских предрассудков. Это даже неинтересно, как в песне науменко "Я не вижу смысла говорить со мной это то что то же самое что говорить с тобой"
От Artur
К Руслан (23.05.2016 21:37:50)
Дата 24.05.2016 22:14:30

Руслан, ваша обидчивость наводит на подозрения

>>>>Что делать там и каков прогноз? Почему РФ перестали любить армяне?
>>>
>>> Да, послушать Артура про Карабах было бы ценно.
>>
>>Небезынтерсно было бы послушать и мнение азербайджанских товарищей. Но где ж их взять в столь узком кругу. Артюр когда-то меня клеймил как коварного азери, но, кажется, убедился. что малость промахнулся с этнической пренадлежностью и больше не наскакивает.
>
>армянских предрассудков. Это даже неинтересно, как в песне науменко "Я не вижу смысла говорить со мной это то что то же самое что говорить с тобой"

раньше вы так не отзывались об армянах
От Руслан
К Artur (24.05.2016 22:14:30)
Дата 25.05.2016 14:43:45

Re: Руслан, ваша...

>раньше вы так не отзывались об армянах

Это не обидчивость, а настороженность. Видимо есть какие-то армянские источники (я их не знаю, СМИ, и т.п.) они пачкают мозги армянской аудитории, а армяне синхронно это транслируют это на головы бедных россиян. Чем -то похоже на то как разводят русских и "украинцев". Я почему говорю так - у меня есть несколько знакомых армян и говорят они одно и тоже. Причём синхронно.

Картина мира должна быть одна. Для того чтобы действовать взаимовыгодно. А не так как выгодно дяде.
Для примера могу вспомнить мем "изнасилование это форма половой жизни у русских".
От А.Б.
К Руслан (25.05.2016 14:43:45)
Дата 25.05.2016 14:57:01

Re: Не трогайте основы их мировоззрения!

Толку не будет по-любому. :)
От А.Б.
К Artur (09.04.2016 10:00:10)
Дата 09.04.2016 12:25:02

Re: "если водку пить печально, можно тихо ошизеть" :)

> с моей точки зрения и слишком многое сводит просто к юмору и шутке

Знаете, если принимать слишком всерьез, без юмора. то за некоторые пассажи - убивать. ведь, придется.
Так что - цените юмористическое отношение. :)
От vld
К А.Б. (09.04.2016 12:25:02)
Дата 23.05.2016 17:46:31

"мама, я не могу больше пить ..." :)

https://www.youtube.com/watch?v=1SBkx-sn9i8
От А.Б.
К vld (23.05.2016 17:46:31)
Дата 23.05.2016 17:58:43

Re: Как-то у Гребня натужно и неестественно. (-)
От vld
К А.Б. (23.05.2016 17:58:43)
Дата 23.05.2016 18:00:51

естественно, естественно

я вот тоже не могу пить, как отрезало, а то спился бы по доброй русской традиции употребления народного антидепрессанта. ибо мне чтоб захорошеть надо поллитра коньяка.
От А.Б.
К vld (23.05.2016 18:00:51)
Дата 23.05.2016 18:11:36

Re: Жуть.

>я вот тоже не могу пить, как отрезало, а то спился бы по доброй русской традиции употребления народного антидепрессанта. ибо мне чтоб захорошеть надо поллитра коньяка.

А "головой о брррытарррею" - торкает ышшо? :)
От vld
К А.Б. (23.05.2016 18:11:36)
Дата 23.05.2016 18:49:29

Re: Жуть.

>>я вот тоже не могу пить, как отрезало, а то спился бы по доброй русской традиции употребления народного антидепрессанта. ибо мне чтоб захорошеть надо поллитра коньяка.
>
>А "головой о брррытарррею" - торкает ышшо? :)

Страсти какие. Не, я если нажираюсь, то тихо и сосредоточенно, без эксцессов. В посл. раз правда умудрился выжрать 0.3 коньяка и 0.3 текилы за вечер в дамской компании, то ли компания была не та, то ли закусь (салатик), в общем, не разобрало вовсе.
От Artur
К А.Б. (09.04.2016 12:25:02)
Дата 18.05.2016 00:50:11

Re: "если водку...

>> с моей точки зрения и слишком многое сводит просто к юмору и шутке
>
>Знаете, если принимать слишком всерьез, без юмора. то за некоторые пассажи - убивать. ведь, придется.
>Так что - цените юмористическое отношение. :)

да, это далеко не самый худший вариант из имеющихся на форуме. Если бы вы пересмотрели отношение к рынку, как к идолу, мы бы с вами могли даже подружиться :-)
От А.Б.
К Artur (18.05.2016 00:50:11)
Дата 18.05.2016 13:43:23

Re: Спасибо за предложение...

но я и так не считаю рынок "идолом".
От Artur
К А.Б. (18.05.2016 13:43:23)
Дата 22.05.2016 14:29:37

значит произошла эволюция ваших взглядов

чему я очень рад - у меня были веские причины, из нашего с вашим общения на эти темы, считать, что вы в любом случае будете выбирать рынок, даже когда я вам приводил пример того, что рынок с христианством не совместим


>но я и так не считаю рынок "идолом".
От А.Б.
К Artur (22.05.2016 14:29:37)
Дата 23.05.2016 16:44:52

Re: Не думаю.

ПРосто вы мне приписываете ваши представления обо мне.
Ну да я к такому привычный. :)
От Artur
К А.Б. (23.05.2016 16:44:52)
Дата 24.05.2016 22:41:01

достаточно того, что вы утверждаете, что рынок для вас не идол

>ПРосто вы мне приписываете ваши представления обо мне.
>Ну да я к такому привычный. :)

а всё остальное замнём для ясности :-)

тут столько интересно происходит - лёгкая статистика по Азербайджану, о структуре населения уже называется обычным набором армянских предрассудков.

цирк да и только - людям и в голову не приходит, что для проверки моих слов достаточно посмотреть на статистику региона во времена переписи населения в РИ


От А.Б.
К Artur (24.05.2016 22:41:01)
Дата 25.05.2016 05:51:03

Re: Замнут многое и многих. Для ясности, конечно.

А что "градус нетерпимости и подозрительности" растет - так и понятно. Как могло быть иначе?
Ну что - ваше непредвзятое мнение - в 2017 скольким народам "башню сорвет"?
От self
К А.Б. (25.05.2016 05:51:03)
Дата 25.05.2016 06:15:21

приведите примеры, пожалуйста

>Ну что - ваше непредвзятое мнение - в 2017 скольким народам "башню сорвет"?

когда, где и какому именно народу "сорвало башню"?

очень любопытно
От А.Б.
К self (25.05.2016 06:15:21)
Дата 25.05.2016 11:25:19

Re: Да вот, начинают постреливать....

и друг в друга.
Ну и "ротация власти обрезом" - тоже начала происходить порой.
Впрочем, может это заметнее в скученных условиях мегаполиса.
От self
К А.Б. (25.05.2016 11:25:19)
Дата 25.05.2016 15:37:47

предлагаю ответить на вопрос

ваши слова:
> Ну что - ваше непредвзятое мнение - в 2017 скольким народам "башню сорвет"?

в каком контексте вы употребили слово "народы"? имели в виду пару сотню отмороженных индивидов в при власти и бабле, нанимающих сотню стреляющих для отсеивания себе подобных?
От А.Б.
К self (25.05.2016 15:37:47)
Дата 25.05.2016 15:41:47

Re: Может было точнее сказать народностям.

Но это могло задеть Артура, так что... народов. Которые населяют территории бывшего СССР.
От vld
К А.Б. (25.05.2016 15:41:47)
Дата 25.05.2016 16:10:53

Re: Может было...

>Но это могло задеть Артура, так что... народов. Которые населяют территории бывшего СССР.

Что-то навеяло вашим "народы":

"Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич."
(@ Наше всё)
От А.Б.
К vld (25.05.2016 16:10:53)
Дата 25.05.2016 19:23:18

Re: Ну как-то так...

наше общество, КМК, делится на 3 категории:
-люди (их очень немного и редки они)
-баранцы - их толпа, они жрут срут и бодают людей, науськиваемы третьей групой
-негодяйцы. Манипулируют баранцами и мнят себя илиткой и солью сущего. Хотя деструктивны и ведут дело к всеобщему карачуну.

Такшта... а кому там первому "башню сорвёт"? :)
От vld
К А.Б. (25.05.2016 19:23:18)
Дата 26.05.2016 10:07:59

Re: Ну как-то

>наше общество, КМК, делится на 3 категории:
>-люди (их очень немного и редки они)
>-баранцы - их толпа, они жрут срут и бодают людей, науськиваемы третьей групой
>-негодяйцы. Манипулируют баранцами и мнят себя илиткой и солью сущего. Хотя деструктивны и ведут дело к всеобщему карачуну.

Ваще деление как-то уж слишком упрощено и отдает манизейством. Зтя, наверное, упрощает жизнь, не призодится все время ломать голову. разммещая персоналии в многомерном континууме этических координат.
От А.Б.
К vld (26.05.2016 10:07:59)
Дата 26.05.2016 11:38:28

Re: А что "этические координаты"?

Тут. скорее этический водораздел. И ты либо по одну его сторону, либо по другую.
Ну и оценки, соответственно, разбегаются в плюс и в минус.
Не вижу "плоскости". А вы?
От vld
К А.Б. (26.05.2016 11:38:28)
Дата 26.05.2016 12:07:13

Re: А что...

>Не вижу "плоскости". А вы?

Я же написал уже - многомерное пространство. И сложносочиненная норма, введенная в этом пространстве :)
От А.Б.
К vld (26.05.2016 12:07:13)
Дата 26.05.2016 12:38:05

Re: А подробнее?

Что там многомерного?
От vld
К А.Б. (26.05.2016 12:38:05)
Дата 26.05.2016 12:54:00

Re: А подробнее?

>Что там многомерного?

Ну как же-с. "Суббота для человека ли человек для субботы", "кто без греха поусть первый бросит в нее камень". Вот вам известные примерны двумерных этических пространств.
От А.Б.
К vld (26.05.2016 12:54:00)
Дата 26.05.2016 13:00:55

Re: Не вижу плоскости.

> Вот вам известные примерны двумерных этических пространств.

Нет. Снова вектор. Ну и либо "по шерсти" либо "против шерсти" чел может двигаться.
Хотя... может челу показаться что вокруг непаханое поле разных вариантов. :)
От vld
К А.Б. (26.05.2016 13:00:55)
Дата 26.05.2016 13:07:49

Re: Не вижу...

>Нет. Снова вектор. Ну и либо "по шерсти" либо "против шерсти" чел может двигаться.

Нет так. Я недаром привел эти два примера. В обоих случаях мы имеем две оси: тсзть общегуманистически-либеральную (как известно, сынок нашего старика был временами коммунистом и либералом) и строгого консервативную - следования реигиозным предписаниям. Обе имеют свою шкалу оценки, побивая камнями ЖЛП мы совершаем высокоморальный поступок во второй шкале. но абсолютно аморальный в первой. Значит, в реальном обществе, состоящем из смеси, грубо говоря. фарисеев и либералов, мы получим некоторую средневзвешенную моральную оценку поступка Христа, которую и можно считать "нормой этического пространства", IRL и пространства посложнее, и оценки динамичны. Как-то так. Ну откуда берется все это "сволочь, но человек хороший". "пиянь, но прекрасный специалист" и проч.

>Хотя... может челу показаться что вокруг непаханое поле разных вариантов. :)

Перепаханое вдоль и попререк за историю человечества.
От А.Б.
К vld (26.05.2016 13:07:49)
Дата 26.05.2016 13:16:00

Re: Не вижу...

В обоих случаях - указание на "начало отсчета". И указание на то, что люди-то потеряли эту важную точку. поэтому их оценки - искажены. :)

Ну и "пьянь но специалист" - это просто варнинг. Когда спец по пьяни отчебучит... вот тут и проявится "окончательная оценка".
От vld
К А.Б. (26.05.2016 13:16:00)
Дата 26.05.2016 13:38:48

Re: Не вижу...

>В обоих случаях - указание на "начало отсчета". И указание на то, что люди-то потеряли эту важную точку. поэтому их оценки - искажены. :)

Ну почему же "искажены". Ведь и побиение камнями ЖЛП имеет свои достаточно глубокие высокоморальные (т.е. в сонове своей узкопрактические) основания. А не заводи побочных детей (и не подрывай прав законной жены), а не "наматывай на конец" (что в относительно малочисленных племенах при отсутствии санитарии и полигамии могло превратиться в форменную катастрофу).
От А.Б.
К vld (26.05.2016 13:38:48)
Дата 26.05.2016 13:44:15

Re: Не вижу...

>Ну почему же "искажены".

Потому что. Original Sin. И утрачен доступ к "онлайн хелп". :)

> Ведь и побиение камнями

Тут идет подготовка к отступлению от норм Ветхого завета.
Который больше не о морали, а о "удержаться на краю", наверное.

Впрочем, сегодня можно всерьез порассуждать о возврате к тем нормам. Вот и оценим. :)
От vld
К А.Б. (26.05.2016 13:44:15)
Дата 30.05.2016 13:37:51

Re: Не вижу...

>>Ну почему же "искажены".
>
>Потому что. Original Sin.

ДА мы то, человеки тут при чем? Этот "оригинал син" был заложен эволюцией еще на стадии появления амфибий. А нам отдуваться :)

> И утрачен доступ к "онлайн хелп". :)

гляньте окрест, сколько психов на прямой связи с господом, от местночтимого св. Милонова, до президента США :) Выбирайте на любой вкус.ю Проблема не в отсутствии ФАКов и хелпов, а в их изобилии

>> Ведь и побиение камнями
>
>Тут идет подготовка к отступлению от норм Ветхого завета.
>Который больше не о морали, а о "удержаться на краю", наверное.

Так мораль она ж не из пальца сосана обычно, а произрастает из повседневных нужд общества. Да. для номадов, которые постоянно на грани голода и вымирания, правила довольно жестоки.
Вот скажем "не вари козленка в молоке матери его", вроде дурь какая-то, из-за которой иудеи не кушают-с вареную колбасу с молоком (первый раз я встретился с этим парадоксом в школьной столовке в г.Баку, где по просьбе приятеля делал ченч, сегодня я два стакана молока, а он два бутерброда с "докторской" или "любительской", а завтра наоборот). А вс оказывается из-за искажения текста источника. где имелось в виду не употреблять мяса новорожденных животных (которые еще пиатются молоком), не подрывай сиречь из-за своего чревоугодия материальную базу племени.

>Впрочем, сегодня можно всерьез порассуждать о возврате к тем нормам. Вот и оценим. :)

Возврат к "тем нормам" в последний раз масштабно в Ойропе попробовали во времена старины Адольфа - вышло не очень.
От А.Б.
К vld (30.05.2016 13:37:51)
Дата 30.05.2016 15:27:11

Re: Вы не в теме.

>ДА мы то, человеки тут при чем? Этот "оригинал син"

при том, что тот первородный грех - вовсе не "нарушения запрета на размножение" как вы трактовать хотите.
но он в попадании под перманентное влияние зла.
Ну и изгнание - как итог.
Всякие там тернии в поте лица и потеря смысла жизни. Мелочи конечно. но... :)

>гляньте окрест, сколько психов на прямой связи с господом

Изволите путать оппу с пальцем? Ай-ай-ай, а еще образованный человек! :)


>... вышло не очень.

В этот раз может выйти очень весельше.
От vld
К А.Б. (30.05.2016 15:27:11)
Дата 30.05.2016 16:31:28

Re: Вы не...

>при том, что тот первородный грех - вовсе не "нарушения запрета на размножение" как вы трактовать хотите.

Я не трактую - это отцы церкви трактуют. Точнее не так. первородный грех - это именно акт рождения "в грязи". Именно такова первоначальная трактовка ранними христианскими учителями была: "Inter foeces et urinam nascen tur" (Aurelius Augustinus Hipponensis). Эти древние вонючие пророки и учителя жизни были до смешного порой конкретны и телесны и понятие нечистоты (синоним слова "грех" в арамейском) у них было тоже вполне конкретное и телесное. А так вообще каждый толкует как захочет - на дворе веротерпимость, демократия и свобода совести. за отклонение от генеральной линии партии в печку не засунут.

>но он в попадании под перманентное влияние зла.

Ну гностики подпустили туману в простое как 5 коп раннехристианское учение, не спорю :) Ну так на для того чтобы осознать, что зло это зло, мистики не надо, не так ли? В конце концов десять заповедей в той или ной форме в любом современном законодательстве. Ну кроме чисто религиозных.

>>гляньте окрест, сколько психов на прямой связи с господом
>
>Изволите путать оппу с пальцем? Ай-ай-ай, а еще образованный человек! :)

Так как быть, если кроме оппы (почему оппы? всегда же путали уй с пальцем) ничего и нет.

>>... вышло не очень.
>
>В этот раз может выйти очень весельше.

Любите вы смутно и грозно пророчествовать, Иоанн Богослов прямо.
От А.Б.
К vld (30.05.2016 16:31:28)
Дата 30.05.2016 16:44:54

Re: Я не знаю кто там переписывал трактовки...

>первородный грех - это именно акт рождения "в грязи".

Может они там за цветастостью фраз погнались, так как смысл упустили...

>Ну так на для того чтобы осознать, что зло это зло, мистики не надо

Мистики не надо. Но мерку правильную иметь - надо. А нету уже. :)

>Так как быть, если кроме оппы

Ищите палец! Должон быть! :)


>Любите вы смутно и грозно пророчествовать, Иоанн Богослов прямо.

Так тенденции-то явные такие. :)
От vld
К А.Б. (30.05.2016 16:44:54)
Дата 30.05.2016 17:45:55

Re: Я не

>>первородный грех - это именно акт рождения "в грязи".
>
>Может они там за цветастостью фраз погнались, так как смысл упустили...

Вам не призодило в голову, что "смыслы" сей смутной и эклектичной книги (где некоторые усматривают даже пришествие инопланетян) привязаны к конкретной эпози. В наше почти травоядное время. помешанное на абстрактныз правах человека и гуманитарныз ценностях. породило свои смыслы, а время более жестокое и телесное - другие.

>>Ну так на для того чтобы осознать, что зло это зло, мистики не надо
>
>Мистики не надо. Но мерку правильную иметь - надо. А нету уже. :)

Ну как-с нету. Мы все более и менее понимаем, что вот детей убивать нехорошо. Хотя вон у некоторых сбои программы случаются, как у Середы.

>>Так как быть, если кроме оппы
>
>Ищите палец! Должон быть! :)

Я уж и опасаюсь спросить где искать, с вашими аллюзиями :)

>>Любите вы смутно и грозно пророчествовать, Иоанн Богослов прямо.
>
>Так тенденции-то явные такие. :)

Сколько живу. тенденции только и делают что то туда. то сюда.
От А.Б.
К vld (30.05.2016 17:45:55)
Дата 30.05.2016 18:00:16

Re: Как бы есть более внятные пояснения.

> породило свои смыслы, а время более жестокое и телесное - другие.

Как бы - до и после - это очень разные по смыслу состояния. И что там нагородили потомки "в оправдание" - не суть важно.
Важно что исходный смысл жизни человека оказался утрачен и в меру талантов пришлось подыскивать суррогатный смысл бытия.
Тут уж - кто в чем преуспел.

>Ну как-с нету.

Нету. Той самой Истиной мерки - нету. Так что каждый сам примеряет к носу и оценивает своей меркой. :)

>Я уж и опасаюсь спросить где искать, с вашими аллюзиями :)

Попробуйте на руках. :)

>Сколько живу. тенденции только и делают что то туда. то сюда.

Да? А я вижу - что они как наши цены - больше смахивают на "систему ниппель".
От vld
К А.Б. (25.05.2016 11:25:19)
Дата 25.05.2016 11:34:24

Re: Да вот,...

>"ротация власти обрезом"

как-то двусмысленно звучит, не развернете?
От А.Б.
К vld (25.05.2016 11:34:24)
Дата 25.05.2016 13:06:31

Re: Да вот,...

http://www.dp.ru/a/2016/05/13/V_Rostovskoj_oblasti_pens/

От vld
К А.Б. (25.05.2016 13:06:31)
Дата 25.05.2016 13:23:27

Re: Да вот,...

> http://www.dp.ru/a/2016/05/13/V_Rostovskoj_oblasti_pens/

А, Вы в этом смысле. А то есть еще один."Еврейские бунтовщики ворвались в контору, размахивая обрезами и стали требовать смены правления"@ :)
От А.Б.
К vld (25.05.2016 13:23:27)
Дата 25.05.2016 13:34:42

Re: "коротким болтом"

наши власти не испугать. Они и не такое видали. :)
От vld
К А.Б. (25.05.2016 13:34:42)
Дата 25.05.2016 13:43:13

Re: "коротким болтом"

>наши власти не испугать. Они и не такое видали. :)

А коротким болтом с обрезом? :)
От А.Б.
К vld (25.05.2016 13:43:13)
Дата 25.05.2016 14:07:12

Re: А обрез действует отлично и без выставления "болта" напоказ :) (-)
От vld
К А.Б. (25.05.2016 14:07:12)
Дата 25.05.2016 14:17:07

Re: А обрез...

ИНтересно, применима ли к данной ситуация мАксима "Добрым словом и пистолетом можно добиться бОльшего, чем просто добрым словом".
От А.Б.
К vld (25.05.2016 14:17:07)
Дата 25.05.2016 14:57:57

Re: Даже обсуждать не стану.

А уж про проверить экспериментом - даже и не заикайтесь! :)