От И.Т.
К All
Дата 12.05.2016 00:23:44
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (165)



По правилам каждый участник может поместить в корень не более одного сообщения.

В ветку "ВЕСТИ" можно поместить еще одно-два дополнительных сообщения.
Некоторым разрешено размещать больше.
От Sereda
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 27.05.2016 00:03:25

Золотовалютные резервы РФ за неделю сократились на 2,6 миллиарда


Золотовалютные резервы РФ за неделю сократились на 2,6 миллиарда
Четверг, 26 мая 2016, 18:50


Международные резервы РФ по состоянию на 20 мая составили 388,3 миллиарда долларов против 390,9 миллиарда долларов на 13 мая.

Об этом пишет "Прайм" со ссылкой на данные Банка России.

Таким образом, за отчетный период резервы снизились на 2,6 миллиарда долларов, или на 0,67%.

"Объем международных резервов за неделю с 13 по 20 мая сократился на 2,6 миллиарда долларов, или на 0,7%, в результате отрицательной курсовой и рыночной переоценки", - говорится в сообщении.

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2016/05/26/594024/
От vld
К Sereda (27.05.2016 00:03:25)
Дата 27.05.2016 12:26:40

я не вкурил, це перемога?

>Золотовалютные резервы РФ за неделю сократились на 2,6 миллиарда
>Четверг, 26 мая 2016, 18:50

Евро "просел". Вы что все текущие биржевые тикеры сюда собираетесь тащить?
"Узбагойтесь"@ - смотрите не ежемесячные значения. в посл. год - почти монотонный рост.
От Sereda
К vld (27.05.2016 12:26:40)
Дата 27.05.2016 15:02:43

Re: я не...



[16K]



>>Золотовалютные резервы РФ за неделю сократились на 2,6 миллиарда
>>Четверг, 26 мая 2016, 18:50
>
>Евро "просел". Вы что все текущие биржевые тикеры сюда собираетесь тащить?
>"Узбагойтесь"@ - смотрите не ежемесячные значения. в посл. год - почти монотонный рост.
От Durga
К Sereda (27.05.2016 15:02:43)
Дата 27.05.2016 18:47:53

Генераторы существуют

Середа заметно отупел, это объективно. Вызывает волнение.
От vld
К Durga (27.05.2016 18:47:53)
Дата 27.05.2016 19:29:31

не генераторы, а дегенераторы :)

но в общем да. геноссе стал невыносимо скучен, перемежая копипасты новостей (которые мы все сами можем посмотреть), квазиновостей (которые мы смотреть не станем) и выкрики изщ зала. Ну его в дупу, пожалуй.
От Sereda
К vld (27.05.2016 19:29:31)
Дата 28.05.2016 18:41:33

Re: не генераторы,...

>но в общем да. геноссе стал невыносимо скучен, перемежая копипасты новостей (которые мы все сами можем посмотреть), квазиновостей (которые мы смотреть не станем) и выкрики изщ зала. Ну его в дупу, пожалуй.


[189K]


От vld
К Sereda (28.05.2016 18:41:33)
Дата 30.05.2016 10:06:28

в дупу

СУХЕС НАХЕС!
От А.Б.
К vld (30.05.2016 10:06:28)
Дата 30.05.2016 10:49:35

Re:А где же тухес? :) (-)
От vld
К А.Б. (30.05.2016 10:49:35)
Дата 30.05.2016 10:54:21

длинновато, вообще это вариация на тему старого анекдота

на московской еврейской свадьбе нетвердо знающий идишу гость желает молодым "большого тухеса" (путая с "нахес"). Повисает неловкое молчание, которое прерывает раввин замечанием, что большой тухес это в некотором смысле тоже нахес.
От А.Б.
К vld (30.05.2016 10:54:21)
Дата 30.05.2016 10:57:51

Re: Может и так, но "не всегда" :) (-)
От vld
К А.Б. (30.05.2016 10:57:51)
Дата 30.05.2016 18:33:41

это уже, как говорится. дело вкуса :)

но вчера встретил такую дэвушку, с довольно объемным деррьер, водруженном на седло велосипеда, девушка крупная, и то что в седле крупное. но пропорции, майн готт, Рубенс нервно курит в сторонке со своими жирными бесформенными бабами. Вот это тот тухес, о котором можно сказать, что бойфренд его обладательницы таки имеет нахес, по крайней мере в эстетическом смысле.
От А.Б.
К vld (30.05.2016 18:33:41)
Дата 30.05.2016 19:00:30

Re: А если "таз в окно не пролазит"...

то это уже трабл. Особенно в случае если окно - аварийный выход. :)
От Sereda
К Durga (27.05.2016 18:47:53)
Дата 27.05.2016 19:09:03

констатируют теоретики заговора ))) (-)
От vld
К Sereda (27.05.2016 15:02:43)
Дата 27.05.2016 16:40:20

Середа - вы дурак?

или многостаночность оставляет силу только на междометия и копипасты?
От Sereda
К vld (27.05.2016 16:40:20)
Дата 27.05.2016 19:16:31

Держитесь. Счастья, здоровья вам ))



[50K]



>или многостаночность оставляет силу только на междометия и копипасты?
От vld
К Sereda (27.05.2016 19:16:31)
Дата 27.05.2016 19:29:58

да. дурак, всех благ (-)
От vld
К vld (27.05.2016 12:26:40)
Дата 27.05.2016 12:48:15

кстати, партайгеноссе

шо ви таки думаете за согласие Наденьки идти в президентши "если родина позовет". Победит порося и "бабу с калачом"? И вообще вы лично - за такой пассаж? Кандидатец-то самое то - "истиный ариец, темперамент нордический, в порочащих ее связях не замечена". Что еще лучше надо Украине.
От Sereda
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 27.05.2016 00:00:34

Румыния готова с лета отказаться от российского газа


Румыния готова с лета отказаться от российского газа
Четверг, 26 мая 2016, 17:36

В июне 2016 года объемы добычи собственного природного газа в Румынии намного превысят показатели потребления топлива, в связи с чем страна может отказаться от импорта газа из России.

Об этом проинформировали в Национальном агентстве по регулированию в энергетике, пишет "Укринформ".

Согласно обнародованным данным, показатели потребления газа в июне нынешнего года составят около 600 миллионов кубических метров, в то время, как добыча топлива приблизится к отметке 800 миллионов кубометров.

В Национальном агентстве по регулированию в энергетике отметили, что в связи с отсутствием технических возможностей для экспорта, разница между показателями добычи и потребления будет складироваться в газовые хранилища страны.

О планах отказа от импорта российского газа Румыния заявляла еще в сентябре 2015 года, когда страна покупала у Газпрома около 3% топлива (в 2008 году Румыния импортировала до 25% газа).

По данным 2015 года, годовой объем потребления газа в Румынии составлял около 11 миллиардов кубических метров.

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2016/05/26/594021/
От vld
К Sereda (27.05.2016 00:00:34)
Дата 27.05.2016 12:29:04

спасибо Ющенко

>В июне 2016 года объемы добычи собственного природного газа в Румынии намного превысят показатели потребления топлива, в связи с чем страна может отказаться от импорта газа из России.

успешно слившему участок шельфа с островом Змеиный Румынии (наиболее выгодный с т. зр. разработки шельфового газа участок на ЧМ). А ведь могла бы Украина торжественно фигу крутить у носа клятых москалей, а выходит вон оно как ...
От Sereda
К Sereda (27.05.2016 00:00:34)
Дата 27.05.2016 00:01:16

Украина к 2020 году откажется от импорта газа

Украина к 2020 году откажется от импорта газа
Четверг, 26 мая 2016, 12:31


Украина намерена к 2020 году полностью перейти на газ собственной добычи и отказаться от импорта.

Об этом заявил министр энергетики и угольной промышленности Игорь Насалик в ходе энергетического конгресса, передает УНИАН.

"Мы намерены уйти от этой петли, закончив все тем, что мы не будем импортировать газ через 4,5 года", - сказал министр.

По словам Насалика, добыча газа к 2020 году должна увеличиться не менее чем на 7,5 миллиарда кубометров.

Как сообщалось, НАК "Нафтогаз Украины" в первом квартале 2016 года импортировал из стран Европейского Союза природный газ по средневзвешенной цене 198 долларов за тысячу кубометров, что на 34% меньше, чем в первом квартале 2015 года.

Основными поставщиками в этот период выступали Польша, Венгрия и Словакия. По словам Насалика, Украина возобновит импорт газа из России лишь в случае предложения компанией "Газпром" приемлемой цены на топливо.

К предстоящему отопительному сезону Украина намерена закачать в подземные хранилища газа около 8,2 миллиарда кубометров газа.

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2016/05/26/593981/
От Sereda
К Sereda (27.05.2016 00:01:16)
Дата 27.05.2016 00:01:56

В 2016 году темпы предоставления "теплых" кредитов выросли в три раза

В 2016 году темпы предоставления "теплых" кредитов выросли в три раза
Среда, 25 мая 2016, 20:20


С момента старта государственной программы по утеплению жилья "Ощадный дом" (октябрь 2014) "Ощадбанк" выдал более 1,320 млрд грн кредитных средств.

Об этом говорится в сообщении банка.

Как отмечается, за неполных два месяца действия программы в 2016 году граждане Украины получили 19 639 "теплых" кредитов на общую сумму 315 млн грн.

По сравнению с прошлым годом темпы энергоэффективного кредитования выросли в три раза. В пиковые дни банк предоставляет до 1175 таких кредитов в день.

ТОП-5 областей по популярности программы "Ощадный дом" Сумская, Львовская, Ивано-Франковская, Киевская и Черниговская.

Всего по программе граждане получили более 401 млн грн государственной компенсации.

Важно, что за "теплыми" кредитами можно получить компенсацию не только от правительства, но и от городских, районных и областных администраций, которые возмещают часть ставки или тела кредита.

Такие программы различного уровня работают практически в каждой области. Сейчас в "Ощадбанке" 67 таких партнерских программ.

В рамках программы "Ощадный дом" государство компенсирует:

- от 20% до 70% суммы кредита, максимум 12 тыс грн - на приобретение котлов (кроме газового и электрического);

- от 30% до 70% суммы кредита, максимум 14 тыс грн - на приобретение энергоэффективного оборудования и материалов для частного дома или квартир в многоквартирных домах;

- от 40% до 70% суммы кредита на приобретение материалов и оборудования - для ОСМД или ЖСК. Размер возмещения для ОСМД/ЖСК зависит от количества квартир в доме, владельцы которых получают субсидии.

Экономическая правда

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2016/05/25/593925/
От Sereda
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 26.05.2016 23:53:18

Нацбанк снизил учетную ставку до 18%



Нацбанк снизил учетную ставку до 18%
Четверг, 26 мая 2016, 13:58

Правление Национального банка Украины приняло решение о снижении учетной ставки до 18% годовых с 27 мая 2016 года.

Об этом сообщает пресс-служба регулятора.

Согласно сообщению, это стало возможным благодаря устойчивой тенденции к замедлению потребительской инфляции, которая согласуется с инфляционными целями на 2016 и 2017 годы.

"В апреле 2016 года, как и ожидалось, потребительская инфляция в годовом измерении снизилась до однознакового уровня (9,8%) впервые за два года. В то же время в месячном измерении она была выше, чем в предыдущие месяцы - 3,5%", - говорится в сообщении.

"Последнее было вызвано прежде всего отменой скидки на природный газ для населения, которая действовала до 31 марта включительно. Несмотря на это с начала года инфляция составила всего 5,1%", - сообщает пресс-служба.

Как отмечается, траектория замедления базовой инфляции в апреле 2016 года также отвечала ожиданиям Национального банка, отражая ослабление фундаментальных факторов инфляционного давления.

"Дезинфляционную тенденцию определяли cлабый внутренний потребительский спрос, сдержанная монетарная политика и укрепление обменного курса гривни в последние месяцы", - заявили в НБУ.

Как сообщалось, правление Национального банка приняло решение с 22 апреля 2016 года снизить учетную ставку на 3 п.п. - до 19% годовых с 22% годовых, действующих с 25 сентября 2015 года.

Максимальное историческое значение учетной ставки НБУ на уровне 30% годовых действовало с 4 марта до 28 августа 2015 года, после чего регулятор снизил учетную ставку до 27%, а с 25 сентября - до 22% годовых и анонсировал ее дальнейшее снижение при сохранении спокойной ситуации на рынке.

Как известно, изменение учетной ставки является важным сигналом для определения банками процентных ставок по вкладам и займам.

Она влияет на стоимость кредитов, предоставляемых Нацбанком коммерческим банкам. Чем она выше, тем дороже обходятся банкам займы рефинансирования, тем дороже они предлагают собственные кредиты, тем меньше заемщиков оформляют ссуды.

Снижение кредитования физлиц приводит к тому, что уменьшается платежеспособный спрос на товары и услуги, которые часто покупаются в кредит. Соответственно, производители и продавцы воздерживаются от наращивания производства и повышения цен из-за низкого спроса.

Экономическая правда

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2016/05/26/593996/
От Sereda
К Sereda (26.05.2016 23:53:18)
Дата 27.05.2016 19:19:09

Рост реальных зарплат украинцев в апреле ускорился до 7,6%

Рост реальных зарплат украинцев в апреле ускорился до 7,6%
27 мая в 16:34

Март был первым месяцем роста реальных зарплат за последние два года. В апреле рост был еще выше.

Средняя номинальная заработная плата штатного работника в апреле 2016 года составила 4 895 грн, увеличившись по сравнению с апрелем 2015 года на 22,4%, сообщает Государственная служба статистики. При этом реальная зарплата (с учетом инфляции) выросла за год на 7,6%.

Самая высокая зарплата в апреле была в Киеве – 8228 грн, самая низкая – в Тернопольской – 3442 грн. В большинстве областей размер зарплаты находится в пределах от 3500 до 4000 грн. Как сообщалось, март 2016 года стал первым месяцем роста реальных зарплат после двух лет снижения.

Напомним, что в Украине с 1 мая на 6% повысили минимальную зарплату, что приведет к увеличению зарплат по всем секторам экономики.

По материалам: ZN.UA

http://zn.ua/ECONOMICS/rost-realnyh-zarplat-ukraincev-v-aprele-uskorilsya-do-7-6-214656_.html
От А.Б.
К Sereda (27.05.2016 19:19:09)
Дата 27.05.2016 19:31:05

Re: И тем не менее...

укры рады бы сменить Порося на Надю. :)
От добра добра шукають?
От Sereda
К А.Б. (27.05.2016 19:31:05)
Дата 27.05.2016 20:36:51

С концептом демократии знакомы?


...или для сознания "русских" (чьих?) людей он недоступен?

>укры рады бы сменить Порося на Надю. :)
>От добра добра шукають?
От Александр
К Sereda (27.05.2016 20:36:51)
Дата 27.05.2016 20:56:12

Это когда Нуланд назначает премьера по телефону?

Или когда запрещают неугодные заокеанским хозяевам оппозиционные партии?
Или просто без затей убивают оппозиционных политиков и журналистов средь бела дня?
----------------------
http://tochka-py.ru/
От Sereda
К Александр (27.05.2016 20:56:12)
Дата 27.05.2016 23:31:36

Это было про РФ? Тогда при чём здесь Нуланд? (-)
От А.Б.
К Sereda (27.05.2016 23:31:36)
Дата 28.05.2016 06:00:34

Re: Нет это про щирых укров. :) (-)
От vld
К А.Б. (28.05.2016 06:00:34)
Дата 31.05.2016 14:03:06

а вот кстати

вы вот лично как считаете. какой правительство для Украины лучше - немецкое или американское? ПМСМ немцы все же предпочтительнее. Жаль что они так позорно слились американцам, ни одного кресла не взяли ни в правительстве, ни в парламенте, единственный Кличко из немцев сидит, да и то мером Кукуева. То ли жопы долго свои баварские чесали в момент, когда надо было быстро действовать, то ли действительно, как мои немецкие друзья считают, что-то на нее Бабамка имеет, какой-то особо вонючий скелет в шкафу, что нагибает куда хочет. Впрочем, я не сторонник теории заговора.
От Александр
К vld (31.05.2016 14:03:06)
Дата 31.05.2016 16:29:27

Немецкое - привычнее. А лучше советское в Германии. (-)
От vld
К Александр (31.05.2016 16:29:27)
Дата 31.05.2016 16:34:11

ну на том и сойдемся

осталось дождаться представителя транспортного отдела (ака геноссе Середа). Что он на этот счет думает, ему вроде американские назначенцы больше нравятся.
От А.Б.
К vld (31.05.2016 14:03:06)
Дата 31.05.2016 14:21:01

Re: Немец уже не торт.

>ПМСМ немцы все же предпочтительнее.

Ну, это если надеяться на то, что укров можно перевоспитать во что-то путное.
А если "быстро разделаться" - я б их панам передал. :)

>То ли жопы долго свои баварские чесали в момент

У них кризис цели. То есть такого грандиозно-воодушевляющего ничего на горизонте.
Остается - защита пошатнувшегося благосостояния от мигрантов и кризиса.
От vld
К А.Б. (31.05.2016 14:21:01)
Дата 31.05.2016 14:36:42

Re: Немец уже...

>>ПМСМ немцы все же предпочтительнее.
>
>Ну, это если надеяться на то, что укров можно перевоспитать во что-то путное.

Все же есть в вас какой-то "великорусский шовинизЬм". Да нет принципиальной разницы между "россиянам-согражданами" и "украми".

>А если "быстро разделаться" - я б их панам передал. :)

Чур я первый в очереди, у меня во-о-от такая пачка документов на реституцию, в Житомире и Житомирской области, Львове, Ивано-Франковской. Эти негодяйцы нагрели мою родню как с украинско-российской, так и с польско-галицийско-австрийской стороны. Ужо вам холопы, середы и четверги... Будете знать, как поместья, заводы и доходные дома отнимать у честных тружеников (натурально не шаркуны паркетные были, кто воевал, кто "передовой хозяйственник", а кто первую коммерческую больницу и фабрику в городе учредил).

>>То ли жопы долго свои баварские чесали в момент
>
>У них кризис цели. То есть такого грандиозно-воодушевляющего ничего на горизонте.
>Остается - защита пошатнувшегося благосостояния от мигрантов и кризиса.

Да на моей памяти германцы третий раз Украину "приступом берут", и все обламываются, стима не хватает преодолеть "хозлятскую лень". А тут еще "геополитические осложнения". американцы под шумок свою игру сыграли. И тчо теперь, стоят. лупают своими остзейскими зенками, "как так, мы старались, а плюшки мимо".
От А.Б.
К vld (31.05.2016 14:36:42)
Дата 31.05.2016 14:48:37

Re: Выходит комми недобороли. :)

>Все же есть в вас какой-то "великорусский шовинизЬм".

А сколько сил положили... :)

> Да нет принципиальной разницы между "россиянам-согражданами" и "украми".

Все же есть. Но не все хотят ее видеть. А напрасно.

Кстати - что по панам скажете? Если неньку поляки охомутают - как скоро укры вымрут?

>Ужо вам холопы, середы и четверги...

но пока "увы всем" И середам и вам. :)

>"как так, мы старались, а плюшки мимо".

Радовались бы - что пока почти без шишек обошлось. От немчура бестолковая. :)
От vld
К А.Б. (31.05.2016 14:48:37)
Дата 31.05.2016 16:13:54

Re: Выходит комми...

>>Все же есть в вас какой-то "великорусский шовинизЬм".
>
>А сколько сил положили... :)

Какие-то у вас конфронтационные подходы. Недобороил, забороли. Я по убеждениям человек левый, не считаю реституцию через столько лет справедливой, но надо следовать закону и мейнстриму. Положено - верни. И пусть горят синим пламенем политические убеждения.

>> Да нет принципиальной разницы между "россиянам-согражданами" и "украми".
>
>Все же есть. Но не все хотят ее видеть. А напрасно.

Принципиальной - нет. Тем более что вна Украине огромная чересполосица "этносов".

>Кстати - что по панам скажете? Если неньку поляки охомутают - как скоро укры вымрут?

Ну что значит "охомутают". Конечно поимеют свой гешефт. А вымирание Украины - ну так это процесс объективный. вся В.Европа "худеет" населением. будет какой-то минимум. а там застабилизируется.

>>Ужо вам холопы, середы и четверги...
>
>но пока "увы всем" И середам и вам. :)

Это да, но мы будем ждать своего часа с папкой закладных от 1914 года наперевес :)

>>"как так, мы старались, а плюшки мимо".
>
>Радовались бы - что пока почти без шишек обошлось. От немчура бестолковая. :)

Какие еще "шишки" могут немцам грозить? Перед ними поляки в очереди.
От А.Б.
К vld (31.05.2016 16:13:54)
Дата 31.05.2016 18:22:35

Re: Все на себя примеряем? :)

>Какие-то у вас конфронтационные подходы.

Ничуть. Констатирую факт - положив столько сил в оборении "великорусского шовинизьма" комми не достигли цели - так как во мне тот шовинизм остался непоборотым :)

> Положено - верни. И пусть горят синим пламенем политические убеждения.

Справку в ЗОГ получили - что вам положено вернуть? :)

>Принципиальной - нет.

А наши граждане по таким пустякам не скачут. и "братской ненавистью" не исходят. Это не принципиально?


>Какие еще "шишки" могут немцам грозить? Перед ними поляки в очереди.

То да. Но и турка не дремлет и гадит. :)
От vld
К А.Б. (31.05.2016 18:22:35)
Дата 31.05.2016 18:56:30

Re: Все на...

>>Какие-то у вас конфронтационные подходы.
>
>Ничуть. Констатирую факт - положив столько сил в оборении "великорусского шовинизьма" комми не достигли цели - так как во мне тот шовинизм остался непоборотым :)

Странно употребление вами термина американской пропаганды "комми". тем паче что применяли они его без разбору и понимания.

>> Положено - верни. И пусть горят синим пламенем политические убеждения.
>
>Справку в ЗОГ получили - что вам положено вернуть? :)

А что надо? Если надо - сбегаю возьму.

>>Принципиальной - нет.
>
>А наши граждане по таким пустякам не скачут. и "братской ненавистью" не исходят. Это не принципиально?

Елси б наших граждан столько времени обрабатывали соверешнно тотальной пропагандой в направлении ненависти и шовинизЪма, то тоже может исходили бы. Хотя, пожалуй. россияне крепче в смысле сопротивления "ментальным вышкам", не знаю почему. рпотсо личное наблюдение.

>>Какие еще "шишки" могут немцам грозить? Перед ними поляки в очереди.
>
>То да. Но и турка не дремлет и гадит. :)

Турка пардону просит, а Воффка все щеки дует, додуется фуфдел плешивый, что на ... пошлют.
От А.Б.
К vld (31.05.2016 18:56:30)
Дата 31.05.2016 21:04:04

Re: Все на...

>Странно употребление вами термина американской пропаганды "комми".

Так короче. Но вполне понятно. ага? :)

>А что надо? Если надо - сбегаю возьму.

Вы как маленький - без справки - в стойло! :)

> россияне крепче в смысле сопротивления "ментальным вышкам", не знаю почему. рпотсо личное наблюдение.

Вот. Это существенно. Более того - градус остервенения который был взят в 19 году (брат на брата) - теперь не достигается русскими. А укры - лехко повторяют этот фэйл.
Так что... другой норот они. Мутанты-адаптанты.

>Турка пардону просит

Нет. "краснозадый" все еще залупается. :) Выводы не сделал.
От vld
К А.Б. (31.05.2016 21:04:04)
Дата 01.06.2016 12:04:54

Re: Все на...

>>Странно употребление вами термина американской пропаганды "комми".
>
>Так короче. Но вполне понятно. ага? :)

Нет, непонятно, потому что смысл неопределен. К тмоу же вполне определенные коннотации. "Комми" это в обобщенном смысле любой советский. Вы тоже "комми".

>> россияне крепче в смысле сопротивления "ментальным вышкам", не знаю почему. рпотсо личное наблюдение.
>
>Вот. Это существенно. Более того - градус остервенения который был взят в 19 году (брат на брата) - теперь не достигается русскими. А укры - лехко повторяют этот фэйл.
>Так что... другой норот они. Мутанты-адаптанты.

Ну как знаете. Но вы ИМХО упорствуете в своем заблуждении, играя на руку тем, кто народы разводит.

>>Турка пардону просит
>
>Нет. "краснозадый" все еще залупается. :) Выводы не сделал.

Неразумная политика. Султан уже сделал все возможные в его положении китайские приседания, потом просто повернется своим красным задом и что? Воффка не разумеет простого факта, все его эскапады и гулпое упрямство приводят в конечном итоге к игнору. Это как на форуме, елси будешь долго пальцы гнуть - с тобой просто перестанут разговаривтаь.
От А.Б.
К vld (01.06.2016 12:04:54)
Дата 01.06.2016 13:45:15

Re: Все на...

>Нет, непонятно, потому что смысл неопределен.

Я могу пользовать термин "красноголовые" - но тут будут обижаться. :)

>Вы тоже "комми".

Разве что очень бывший :)

>играя на руку тем, кто народы разводит.

Вот единяться и обниматься с народом, собирающимся убицца ап стену - это как минимум неразумно. :)

>...потом просто повернется своим красным задом и что?

И ничего. А курды ему будут бугурт делать.

>с тобой просто перестанут разговаривтаь.

Дык - говорить-то с ними особо и не о чем.
И раз большая часть наших проблем все еще находится внутри наших границ...
вот пусть и сосредоточится на их решении, а не разговоры разговаривает с забугорными перцами.
От vld
К А.Б. (01.06.2016 13:45:15)
Дата 01.06.2016 16:10:45

Re: Все на...

>>Нет, непонятно, потому что смысл неопределен.
>
>Я могу пользовать термин "красноголовые" - но тут будут обижаться. :)

Любой скверно определенный пропагандистский термин негоден. Ну впрочем у каждого свои тараканы. надо быть терпимым к чужим, тогда и к твоим притерпятся :)

>>Вы тоже "комми".
>
>Разве что очень бывший :)

Не, это пожизненно.

>>играя на руку тем, кто народы разводит.
>
>Вот единяться и обниматься с народом, собирающимся убицца ап стену - это как минимум неразумно. :)

Нарду надо терпеливо объяснять, что убиваться об стенку неразумно. Это называется "ходить в народ". А то ить когд анарод понесется массово "убиваться ап стенку" - фиг из этой толпы выскочишь.

>>...потом просто повернется своим красным задом и что?
>
>И ничего. А курды ему будут бугурт делать.

Курды ему всяко будут бугурт делать, они этим 500 лет занимаются.

>>с тобой просто перестанут разговаривтаь.
>
>Дык - говорить-то с ними особо и не о чем.

Да как-с не о чем. Еще как есть о чем. В море общем бултыхаемся, итнтересы пересекаются. надо договариваться как цивиизованные люди, а не пальцы гнуть как гопота.

>И раз большая часть наших проблем все еще находится внутри наших границ...
>вот пусть и сосредоточится на их решении, а не разговоры разговаривает с забугорными перцами.

Особенность современного мироустройства в том, что внешние проблемы с внуцтренними неразрывно связаны. Так тчо тот кто преуспевает в решении внешних, хорошо управляется и с внутренними, и наоборот.
От А.Б.
К vld (01.06.2016 16:10:45)
Дата 01.06.2016 18:11:32

Re: Разве?

>Не, это пожизненно.

С каких это пор стали давать пожизненно?
А свое в СССР я честно отбыл. :)

>Нарду надо терпеливо объяснять, что убиваться об стенку неразумно.

Он не слышит. не хочет слышать и не верит. Так что - пусть Дарвин их приберет. :)

> - фиг из этой толпы выскочишь.

Есть такая проблема. Но она не нерешаемая.

>Курды ему всяко будут бугурт делать, они этим 500 лет занимаются.

Ну тут им помогут. Научат и направят. :)

>Особенность современного мироустройства в том, что внешние проблемы с внуцтренними неразрывно связаны.

Скажем иначе - есть соблазн "легких решений" которые есть, и связаны с мироустройством. Но у них имеются и побочные эффекты.
Выбирать надо аккуратно и вдумчиво.

Кстати: https://lenta.ru/news/2016/06/01/assets/
не пора ли это прекратить? Нешто внутри страны некуда вложиться?
От vld
К А.Б. (01.06.2016 18:11:32)
Дата 01.06.2016 19:36:01

Re: Разве?

>>Нарду надо терпеливо объяснять, что убиваться об стенку неразумно.
>
>Он не слышит. не хочет слышать и не верит. Так что - пусть Дарвин их приберет. :)

Мизантроп вы, батенька.

>> - фиг из этой толпы выскочишь.
>
>Есть такая проблема. Но она не нерешаемая.

И как ее решать?

>>Курды ему всяко будут бугурт делать, они этим 500 лет занимаются.
>
>Ну тут им помогут. Научат и направят. :)

Да у Пердогана и так баттхерт, когда у самой границы американцы "помогают и направляют", вот уж "не ожидал".

>Кстати: https://lenta.ru/news/2016/06/01/assets/
>не пора ли это прекратить? Нешто внутри страны некуда вложиться?

"Не все так просто".
От vld
К А.Б. (27.05.2016 19:31:05)
Дата 27.05.2016 19:33:00

Re: И тем

>укры рады бы сменить Порося на Надю. :)
>От добра добра шукають?

"Панду геть".
От Sereda
К Sereda (26.05.2016 23:53:18)
Дата 26.05.2016 23:54:23

Гривна укрепилась до 25,09 за доллар

Нацбанк укрепил официальный курс гривни
Четверг, 26 мая 2016, 19:03


Национальный банк на 27 мая укрепил официальный курс гривни 2 копейки и установил на уровне 25,09 гривни за доллар.

Об этом говорится в данных регулятора.

Официальный курс гривни к евро установлен на уровне 28,03 гривни за евро.

За 10 российских рублей дают 3,8493 гривни.

Как известно, 26 мая котировки гривни к доллару на межбанковском валютном рынке к закрытию торгов установились на уровне 25,11-25,14 гривни за доллар.

Экономическая правда

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2016/05/26/594029/
От Sereda
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 26.05.2016 00:59:14

На Кубе легализируют частный бизнес и наемный труд

На Кубе легализируют частный бизнес и наемный труд
25 мая в 05:40

Власти Кубы начали процесс легализации в стране частного бизнеса – малого и среднего, а также использования наемного труда частными предпринимателями. В столице Кубы Гаване уже обнародован перечень тех сфер деятельности, в которых можно заниматься частным предпринимательством.

Новшество еще требует доработок на законодательном уровне в Национальной ассамблее (парламенте). Кроме того, планируется, что разрешат и использовать наемный труд: ранее на Кубе частникам разрешали работать "на себя", не привлекая сторонних сотрудников, однако эта норма выполнялась лишь формально. Однако есть сферы, которые останутся монополией государства – бизнесменам нельзя будет работать в области медицины и образования.

В 1960 году была проведена массированная национализация частного сектора, с тех пор бизнес был фактически запрещен. В 1960-х против Кубы были введены экономические санкции со стороны США.

Читайте также: Куба и Евросоюз подписали соглашение о сотрудничестве

В октябре 2015 года Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию о снятии торгово-экономической блокады с Кубы, которая действовала полвека.

По материалам: Associated Press

http://zn.ua/WORLD/na-kube-legaliziruyut-chastnyy-biznes-i-naemnyy-trud-214358_.html
От Durga
К Sereda (26.05.2016 00:59:14)
Дата 26.05.2016 01:14:07

Re: На Кубе...

Интересно, с каких пор вы стали восторженным рупором антикоммунизма?
От Sereda
К Durga (26.05.2016 01:14:07)
Дата 26.05.2016 01:25:43

Re: На Кубе...

>Интересно, с каких пор вы стали восторженным рупором антикоммунизма?

Антимаразма. На Кубе давно назрела модернизация общественно-политической системы. И они её проводят. Не Венесуэлу же считать образцом? Там ребята, по факту, смогли только протренькать высокие цены на нефть, ничего не создав. Карибская страна, обладатель крупнейших мировых запасов нефти - без сахара!!! Кстати, сахар производит Куба, которая вроде является основным союзником Венесуэлы? Ну не маразм?
От vld
К Sereda (26.05.2016 01:25:43)
Дата 26.05.2016 12:43:32

Re: На Кубе...

>>Интересно, с каких пор вы стали восторженным рупором антикоммунизма?
>
>Антимаразма. На Кубе давно назрела модернизация общественно-политической системы. И они её проводят. Не Венесуэлу же считать образцом?

Дятел, в Венесуэле никто не запрещал частное предприниматлеьство. Там весьма либеральная экономическая модель с элементами госрегулирования в достаточно узких областях.

> Там ребята, по факту, смогли только протренькать высокие цены на нефть, ничего не создав.

там ребята. как ив Бразилии, за 15 лет создали "нижний средний класс". Это такая же долговременная инвестиция, как и строительство инфраструктуры. Вы как дите малое.

> Карибская страна, обладатель крупнейших мировых запасов нефти - без сахара!!!

Цена на нефть упала - не заметили. Для В. это критично, там стоимость добычи велика. А отсутствие достаточной диверсификации экономики - не чавесистов "заслуга" - это с начала 70-х тянется.

>Кстати, сахар производит Куба, которая вроде является основным союзником Венесуэлы? Ну не маразм?

В производстве Кока-Колы используется мелассовый сахар, геноссе, основным производиителем которого является США и покупается который за доляры.
От Durga
К Sereda (26.05.2016 01:25:43)
Дата 26.05.2016 01:59:56

Re: На Кубе...

Привет
>>Интересно, с каких пор вы стали восторженным рупором антикоммунизма?
>
>Антимаразма. На Кубе давно назрела модернизация общественно-политической системы. И


А сносы памятников Ленину - тоже антимаразм? Направленный на "модернизацию" общественно-политической системы, ну там, чтобы было так, нет денег на метро, то идите пешком? Не убедительно.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От Sereda
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 25.05.2016 22:57:34

Из-за нехватки сахара в Венесуэле остановилось производство Coca-Cola


Судя по фактам, социализм в Венесуэле всё-таки построили. В карибской стране нет сахара! В карибской, Карл!

Ну а чё, по-сути ничего удивительного - был же при СССР дефицит хлеба в Украине, даже голод. Наверное, про песок и Сахару тоже была бы не шутка.

-------------------------------------------


Из-за нехватки сахара в Венесуэле остановилось производство Coca-Cola
Зато посолить можно
13:20, 25.05.2016 Комментарии



В Венесуэле успешно достраивают социализм. Об этом свидетельствует тот факт, что производство Coca-Cola внезапно остановилось из-за нехватки сахара.

В компании вздыхают, ведь ситуация неисправима. Благодаря нынешнему экономическому упадку в Венесуэле поставщики сахара не получили сырье, а компания - важный ингредиент. Рецессия и светлый социализм во всей своей красе. Остановилась большая часть производства. Продолжают выпускаться диетические напитки без содержания сахара, но сама ситуация удручающая. Вдруг в Венесуэле скоро вода закончится - Coca-Cola в брикетах не будет удачным маркетинговым ходом.

Но самой стране не до шуток. Венесуэла вошла в стадию глубокой рецессии. Наивысшая инфляция в мире, дефицит продовольства, постоянные отключения электроэнергии стали для страны нормой. Народ прогнозированно не оценил светлые намерения власти, в результате чего стабильно возникают демонстрации и стычки с силовиками. И все это на фоне не совсем адекватного лидера..

В общем, если сахар так и не появится, колу можно будет посолить. Или выпускать в упаковках с надписью "просто подсыпь сахарку".

http://petrimazepa.com/news/no-sugar-no-cola-meanwhile-in-venezuela
От Мак
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 25.05.2016 16:50:54

Ю.Лужков отругал правительство и предостерег от сползания к ручному управлению

http://www.interfax.ru/russia/507646

В РОССИИ 08:00, 11 мая 2016

Юрий Лужков: правительству нужно перечитать Маркса

Бывший мэр Москвы отругал правительство и предостерег власть от сползания к системе ручного управления

Москва. 11 мая. INTERFAX.RU - Бывший мэр Москвы Юрий Лужков, по его собственным словам, навсегда распрощался с политикой. На сельскохозяйственном поприще – Юрий Михайлович руководит крупным агрохолдингом в Калиниградской области – он чувствует себя куда комфортнее. На стене московского офиса, где состоялось интервью, красуется вымпел "Почетный колхозник". Сам себя экс-градоначальник называет не иначе как "фермер на комбайне". Но экс-мэр, конечно, немного лукавит, так же, как слегка хитрил в конце 90-х, когда говорил, что принадлежит к "партии хозяйственников". Государственные дела Лужкову явно небезразличны. В интервью журналисту "Интерфакса" Андрею Новикову он отругал правительство и предостерег власть от сползания к системе ручного управления.

- Почему вы не хотите говорить о политике?

- Политика – это зачастую лицемерие и демагогия, и я в этом убедился многократно за свои 20 лет работы в мэрии Москвы. В системе химической промышленности, где я трудился 28 лет, взаимоотношения между людьми были абсолютно иными, это были производственные, конструктивные отношения. Если взять два этих периода, сравнение явно не в пользу того, что я видел в рафинированной политике последних десятилетий.

- То есть вы сейчас, занимаясь сельским хозяйством, чувствуете себя более комфортно?

- Я себя чувствую великолепно с точки зрения того, чем занимаюсь. Продолжаю активно работать, к сожалению, по-прежнему не хватает времени на все: я задействован ничуть не меньше, чем это было во времена моей работы в химической промышленности и в городской системе. И в этом плане я чувствую себя комфортно. Но вместе с тем, как может себя чувствовать полностью комфортно человек, который видит, какие проблемы сегодня существуют в его родной стране?

- Как раз недавно правительство отчиталось в Госдуме о проделанной работе. Как вы оцениваете работу кабинета?

- Отрицательно.

- Если можно, по пунктам…

- Кабинет не занимается реальной экономикой и наукой. А отсутствие интереса к развитию науки, особенно прикладной, лишает страну перспектив создания новых образцов техники, электроники, новых видов изделий. Это, в конечном счете, скажется не только на уровне экономического развития страны, но и на её обороноспособности.

Абстрагируясь от коммунистических догм, нам всё же необходимо по-новому посмотреть на учение Карла Маркса, этого выдающегося экономиста. Изложенные им законы гласят, что основой государственной деятельности в любой экономике является реальный сектор, а деньги - лишь надстройка. У нас же все перепутано: по сути дела, страна занялась игрой в деньги, привязала себя к мировым ценам на нефть, от которых теперь всецело зависит. Реальная экономика в этих условиях, особенно при таком жестком режиме кредитования, существовать не может.

Я уж не говорю о том, чем я сейчас занимаюсь - сельскохозяйственном производстве. Но это в равной мере касается машиностроения, электроники, химии и многого другого - сегодня у нас практически нет отраслей, которые давали бы уровень прибыльности, способный покрыть процентную ставку банковского кредита. Это критическая ситуация, а кабинет министров, похоже, не способен справиться с трудностями, возникшими в экономике.


Фото: ТАСС, Александр Рюмин
- А вы не жалеете о том, что произошло в 2010 году, когда вас отправили в отставку?

- Нет. Это было не моё решение. Тогдашний глава государства, зная мою позицию по отношению к нему, принял надуманное и необоснованное решение, освободил меня от должности. А мое нынешнее положение меня вполне устраивает - я активно занят делом, а для человека, которому грозит 80-летие, это прекрасно.

- Это правда. Можно только позавидовать вам. И все-таки, может быть, нужно было пойти на компромисс, и вы бы остались у руля власти в Москве?

- Это означало бы потерю моего внутреннего стержня. А этого я по своей дурацкой натуре допустить никак не могу и никогда не смогу.

- Почему вы не написали заявление об уходе по собственному желанию?

- На каком основании? Я должен был работать, и никаких оснований для того, чтобы писать заявление и давать возможность сослаться на то, что, смотрите, он сам захотел уйти, - я не собирался. Нет, не такой характер.

- Вы как глава крупного сельхозпредприятия ощущаете противодействие со стороны правительства? Вам вставляют палки в колеса?

- Нет. Повторю: правительство, за исключением двух-трех министров, практически не занимается реальной экономикой. Я, как практик, могу сказать, что в нашей производственной деятельности процветает только одна отрасль - оптовое звено. Например, я произвожу гречку и сдаю ее в опт по 40 рублей за килограмм (подчеркиваю, килограмм по 40 рублей). Но меньше, чем за 60 рублей за кг мы на прилавке эту гречку не видим. Итак, мы вырастили, собрали, сохранили, переработали, мы сделали из зерна крупу и получили 40 рублей за килограмм. А опт, по сути дела, расфасовав нашу гречку, отправил ее в торговлю ценой не меньше, чем 60 рублей - и то не за килограмм, а граммов 800-900. Возникает законный вопрос: а где здесь рынок, где принципы конкуренции, а также принципы сбалансированности предельных уровней доходов, которые должны стимулировать реальное производство?

Ответ очевиден: эти принципы здесь нарушены радикальным образом, потому что тот, кто по существу не занимается самим производством продукции, получает абсолютно необоснованную равную или в несколько раз большую, прибыль, чем сам производитель. Это вопрос координации рыночных отношений и он должен решаться правительством на государственном уровне.

- Но правительству сейчас тяжело: в условиях западных санкций Россия утратила доступ к дешевым деньгам, которые необходимы, в том числе, для поддержки реального сектора.

- Фактор этот, конечно, имеет место и влияет на реальный сектор. Но вы же понимаете, что не санкции являются теми базисными причинами, которые обуславливают сегодняшнюю экономическую и финансовую ситуацию в стране, развитие бизнеса. Ключевые причины: монетаризм, коррупция, отсутствие законов, которые подтверждали бы исключительное право собственности. Вы думаете, что разгром палаток, который недавно произошел у нас в Москве, и который уже эхом отозвался в других регионах, улучшил моральное состояние бизнеса?

- Вот вы ругаете власть. А сами не собираетесь вернуться в политику?

- Да я, честно говоря, никогда и не видел себя в политике. Даже на посту мэра я чурался этого, не испытывал восторга и комфорта от работы в политических структурах. Мне гораздо ближе было решение хозяйственных и социальных вопросов и проблем. Я и сейчас остаюсь хозяйственником. Моя стихия - это кризисное управление, в том числе, конечно, руководство теми хозяйственными структурами, которые находятся в кризисном состоянии.

Мэр Москвы Юрий Лужков во время городского субботника в Тропаревском лесопарке, апрель 2006 год
Мэр Москвы Юрий Лужков во время городского субботника в Тропаревском лесопарке, апрель 2006 год Фото: ТАСС, Юрий Машков
- А ваше хозяйство в Калининградской области находится в кризисе, терпит убытки?

- Есть шутка: если хочешь потерять деньги с удовольствием, иди в ночной клуб. Если хочешь, вкалывая, надежно потерять деньги - займись сельским хозяйством. Пытаюсь в нашем калининградском хозяйстве преодолеть этот стереотип.

К сожалению, приходится признать: процессы, которые идут в нашей экономике, привели к двукратному росту цен на удобрения, топливо, импортную технику, запчасти. Стоимость семян, без которых, сельскохозяйственное производство невозможно, выросла больше чем в два раза. Собственного семенного фонда в России нет. Утрачен. Скажем, семена пшеницы и некоторых других злаковых культур мы теперь можем купить только в Белоруссии.

Вот у нас принято «Батьку» ругать, а вы посмотрите, как у него сейчас выглядит деревня. На отлично! И дороги в прекрасном состоянии. Да, в Белоруссии много других проблем, но надо отдать Лукашенко должное: он не допустил в своей стране безумной приватизации по Чубайсу, поэтому Белоруссия сегодня выглядит по-другому.
А мы платим им за семена.

- Но Александра Лукашенко называют "последним диктатором Европы". То есть азиатскую привычку полагаться на царя, который все решит, нужно сохранить и культивировать?

- Ни в коем случае! Вот я сейчас смотрел "прямую линию" с Владимиром Путиным. Многие восхищаются тем, какое большое количество вопросов поступило, и успели задать Владимиру Владимировичу. Он, конечно, готовится, старается быть в теме, на всё отвечает, ну и, соответственно фамилии, пытается сделать что-то путное.

Но я бы задумался над тем, что такое огромное количество вопросов, возможно, сигнализирует о неблагополучии в стране. О проблемах более высокого уровня. Вполне возможно, это говорит о том, что страна, ориентируясь на первое лицо, движется к режиму ручного управления.

- И как в этой ситуации должен вести себя президент?

- Ему, конечно, нужно немедленно решать и поставленные, и кадровые вопросы правительства. Я думаю, что в нынешних условиях большой руководитель, независимо от каких-либо других заслуг, будет оцениваться не самым блестящим образом, если не улучшил, в первую очередь, жизнь народа в своей стране.

Если власть хорошо решает проблемы, если народ год от года живет лучше, если страна технологически, подчеркиваю, технологически находится на уровне развитых государств и имеет приоритеты в различных областях науки и производства, то и лидер такой страны оценивается положительно и в истории, и среди своих современников. Я думаю, любой государственный руководитель задает себе вопрос: а как он в той или иной ситуации будет оцениваться? И тут главное - войти в историю, а не попасть в неё.

- Последний вопрос. Вы предприниматель, фермер, или "заслуженный колхозник"? Как вы сами себя называете сейчас? К чему стремитесь?

- Как я себя называю сейчас? Ну, могу сказать, так: фермер на комбайне. Что касается моей сегодняшней занятости, то дай мне бог осуществить мою цель - создать безубыточное сельскохозяйственное производство.

Теги: Юрий Лужков
От Sereda
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 25.05.2016 13:21:54

Гендиректор запрещенных Грани.ру о масштабах катастрофы в российских СМИ


Гендиректор запрещенных Грани.ру о масштабах катастрофы в российских СМИ

Автор: Яна Беляева


О векторе движения российской медиасистемы, протестных движениях в сложившейся политической ситуации, действии пропаганды, а также проблемах и перспективах независимых СМИ в России рассказала Юлия Березовская, гендиректор сайта Грани.ру, одного из старейших онлайн-изданий в России. Сейчас оно внесено в список запрещенных в стране медиа, поэтому проект работает из Парижа.

Юлия выступила на IV международной конференции "Медиа и идентичность" от Магистерской программы медиакоммуникаций УКУ и MYMEDIA. В конференции принимали участие медиаэксперты из Украины, России, Эстонии и Австрии.

В российском медийном пространстве разворачивается масштабная катастрофа. Тем, кто находится внутри этого пространства, очень трудно осознать ее масштабы – для этого нужна определенная историческая дистанция. Внутри катастрофы слишком легко стать ее жертвой и участником.

Наряду с агрессией против Украины в России развернулась другая агрессия – против моральных основ. Происходит вакханалия лжи и ненависти на основных каналах телевидения. Параллельно с этим идет зачистка последних относительно независимых СМИ.

Грани.ру были заблокированы на территории РФ накануне аннексии Крыма – 13 марта 2014 года. С тех пор Роскомнадзор блокировал наши «зеркала» около 600 раз. За границей доступ остается. Мы продолжаем существовать, производить контент, публикуемся в соцсетях, пропагандируем средства обхода цензуры. В прошлом году одно из зеркал было создано для нас «Репортерами без Границ». Мы попали в 10-ку сайтов по всему миру, для которых они разработали "неблокируемые" зеркала. Это зеркало до сих пор работает, потому что размещено на крупном облачном сервисе, которые слишком дорого блокировать.

Интернет-СМИ под угрозой блокировки выполняют любые, самые абсурдные требования цензоров. Мы сами в 2013 году пошли на такой компромисс. Роскомнадзор потребовал удалить с сайта изображение "иконы Pussy Riot", мы отказались, подали в суд. Тогда еще была другая эпоха в России, до Майдана и до принятия ряда законов, позволяющих блокировать сайт лишь по распоряжению прокурора. Впоследствии "икона Pussy Riot" была по суду признана незаконным контентом, что создало правовые основания для немедленной блокировки сайта. Нам пришлось убрать картинку, но мы дали ссылку на то место, где можно ее посмотреть.

На днях был фактически уничтожен холдинг РБК, уволено его руководство. РБК по масштабам журналистских расследований занимало особое место среди относительно независимых профессиональных СМИ в России. Российские власти планомерно брали под контроль все мало-мальски значимые медийные активы. Сейчас этот процесс можно считать практически завершенным. Все понимали, что существование РБК в таком виде было аномалией.

Наряду с зачисткой профессиональных СМИ мы наблюдаем волну репрессий невиданного масштаба против простых блогеров и пользователей соцсетей.
За прошлый год правозащитная группа АГОРА насчитала более 200 уголовных дел за "экстремистские" высказывания, за посты и перепосты контента, высказывание мнений в соцсетях

Думаю, подобных дел гораздо больше, просто у нас нет полной статистики по регионам. Количество реальных тюремных сроков по таким делам уже исчисляется десятками.

Существует и физическое насилие против блогеров, журналистов, активистов и правозащитников – на них нападают и избивают на улицах. Достается и просто участникам неугодных проектов, как это недавно случилось с историческим конкурсом «Мемориала». На школьников, которые из разных городов приехали в Москву на церемонию награждения, напали российские «титушки», закидали их яйцами и облили зеленкой. Это такой точечный террор против несогласных.

Насколько долго еще смогут держаться последние очаги независимой прессы, судить трудно. Огромное значение сейчас имеет судьба «Ведомостей». Они сменили собственника, и пока неизвестно, чего ждать. «Ведомости» – это основа деловой качественной прессы. «Эхо Москвы» – уже давно все. Оно всегда было встроено в систему. Forbes, судя по заявлениям нового владельца, тоже все. Сейчас большая пресса типа РБК может существовать только в качестве какой-то аномалии.
О пропаганде и российском ТВ

На "ментальной карте" мы видим огромное разрастающееся токсичное облако, но видны и очаги сопротивления, к которым относится и наш проект.

По своим долгосрочным последствиям разгул пропаганды даже более разрушителен, чем цензурно-репрессивные методы. Давно замечено, что российская пропаганда не ставит целью навязать свою версию событий или в чем-то людей убедить – она стремится размыть само понятие факта и способность людей различать достоверность информации.
Пропаганда пытается сделать так, чтобы все версии казались одинаково неубедительными и чтобы фактчекинг как таковой вообще перестал существовать.

Поэтому настолько важны проекты типа Stopfake. В России журналист Алексей Ковалев делает блестящий проект "Лапшеснималочная", но он адресован той аудитории, которая и так знает цену продукции российских госсми. А для того чтобы переубедить благодарную аудиторию государственных СМИ, факты совершенно не работают. Эти люди подвержены агрессивному бреду и массовой истерии.

Мыслящая часть российского общества выключила и выбросила телевизор еще задолго до аннексии Крыма, потому что это огромная нагрузка на психику. Есть "волонтеры", которые выполняют общественную миссию: они в научных целях потребляют эту заразу, чтобы потом проанализировать и рассказать другим. У нас в редакции этим занимается один редактор, который честно смотрит все передачи самых отпетых пропагандистов России – Соловьева и Киселева. Он вычленяет перлы и ведет их хронику, стараясь при этом остаться на позициях здравого смысла. Есть еще один блестящий автор – Андрей Архангельский, который анализирует продукцию пропаганды в историческом и социопсихологическом контексте как результат большой национальной травмы - неоплаканных жертв советского периода и постсоветской постимперской травмы.

Именно поэтому историческое знание становится полем битвы. Сейчас государство вторгается в любые сферы и пытается их контролировать – это касается любой общественной активности, гуманитарного знания. Сбор и непредвзятый анализ информации сам по себе становится актом сопротивления. Все чувствуют себя на войне. Государство держится за монополию на исторический нарратив. Извращенный культ победы во Второй Мировой войне, символизируемый пресловутой «георгиевской лентой», стал несущей конструкцией антиукраинской и антизападной пропаганды. Кстати, для нас очень важно, как Украина сейчас будет работать с открытыми архивами, исторической памятью, и что будет происходить со свободой исторической дискуссии. Мы внимательно за этим наблюдаем.

Горячий вопрос сейчас: что первично – телевизор или душа «ватника»? То есть ватников породило телевидение, или же на пропаганду существует общественный запрос? Вели бы они себя по-другому, если бы им транслировали иной видеоконтент? Я не берусь тут делать выводы, но скорее склоняюсь к тому, что настроения могут сильно поменяться с развитием кризиса. Холодильник – очень сильный фактор. Думаю, сейчас то, что мы наблюдаем – во многом невротическая реакция населения, а не глубокие убеждения.
Фото Романа Скрипника

У кого есть шансы на протест?

На примере того же РБК мы видим, что большие институции не имеют шансов в этой борьбе и будут раздавлены. Выживание Грани.ру – это не выживание институции, а скорее бренда, в котором заложены ценности и подход.

Как и в советское время, чрезвычайно возрастает роль индивидуального сопротивления. Яркий пример – выдающийся российский художник Петр Павленский, который в одиночку подчинил карательную машину целям своего политического искусства. [Павленский – художник, известный своими провокационными политическими акциями в России. Он отрезал себе мочку уха на территории центра психиатрии в Москве, протестуя против «карательной психиатрии». Принимал участие в акции-реконструкции «Майдана» в Петербурге после расстрела киевской «Небесной Сотни». В 2013 обнаженный Павленский на Красной площади прибил свою мошонку к брусчатке, протестуя против политической апатии и индифферентности российского общества, а ранее, зашив себе рот, выступал с плакатом в поддержку «Pussy Riot». Последняя акция – поджег двери ФСБ и ожидание задержания с канистрой в руках].

Политические процессы в России – это такие горячие точки, в которых личность дает отпор государству-агрессору именно в этической плоскости. Примерами большого личного мужества в России были «Болотный процесс», поразительные по драматическому накалу суды над украинскими заложниками. И, конечно, первый осужденный по новой уголовной статье за пикеты [статья Уголовного кодекса РФ 212.1 за неоднократное нарушение установленного порядка митинга] – Ильдар Дадин, которого за неугодные слова на плакатах приговорили к 2.5 годам тюрьмы.

Проблемы независимых СМИ

Для нас эти политические процессы – и есть топовые новости. Важнее этой повестки ничего нет. Но тут нам пришлось столкнуться с конфликтом нашей миссии и интересов аудитории. Мы постоянно следим за популярностью материалов и видим, что даже нашей супер-мотивированной аудитории не всегда удается удержать внимание на том, что нам кажется по-настоящему важным. Тем не менее мы выстраиваем новостную картину исходя из своих приоритетов.

У нас есть большие проблемы с освещением протестных акций. Мы традиционно освещаем такие события очень подробно и с видео. Но такие сюжеты часто могут ложиться в основу уголовных дел, служить дополнительными доказательствами против участников акций. Госорганы на основе этих съемок могут находить людей, как это было с «Болотным делом». Поэтому возникает моральная проблема с публикацией этих видео. А учитывая, что сейчас расширяется применение физического насилия, она будет становится только актуальнее.

Есть еще проблема «неправильных политзэков» – это люди, которые явно несправедливо осуждены и сидят по политическим мотивам, но которые нам чрезвычайно чужды по взглядам и идейно. Классический пример «неправильного политзэка» – Борис Стомахин [российский публицист, неоднократно осуждённый за разжигание национальной вражды и призывы к экстремистским действиям. В 2014 года приговорён к 6,5 годам лишения свободы]. Он получил самый суровый в России срок за публикации в своем блоге. На него было открыто 3 уголовных дела и вынесено 3 приговора. Он – человек огромного мужества, который сидит за свои убеждения много лет. Мы, пожалуй, единственное СМИ, которое так подробно освещало это дело и давало ему информационную поддержку.

Другой пример – пользователь соцсетей Андрей Бубеев. Его осудили вообще за репост статьи того же Стомахина и картинку тюбика зубной пасты со слоганом «Выдави из себя Россию». [Инженера-механика Андрея Бубеева приговорили к 2.3 годам колонии. Поводом послужили 1 репост материала «Крым — это Украина» публициста Бориса Стомахиина и картинка на эту же тему на собственной странице ВКонтакте].

Больной вопрос независимых российских редакций – вопрос кавычек. Как писать об оккупационных органах, которые уже давно действуют в Донецкой и Луганской областях. «ЛНР» и «ДНР» мы всегда берем в кавычки, но когда пишем о прокуроре Крыма Наталье Поклонской, то не можем договориться между собой, брать ли ее должность в кавычки.
Мы не считаем Поклонскую легитимным прокурором, как и вообще все созданные там органы. Но ведь если следовать этой логике, то тогда нужно брать в кавычки и российские суды, и депутатов Госдумы

Тогда текст станет просто нечитабельным. Тем не менее, кавычки – это очень важный политический маркер. Хотя если говорить о проблеме на Украине/в Украине, то здесь мы для себя решили, что не будем менять правила русского языка.
Кто виноват?

Опасность ложно понятой политкорректности в том, что она приводит к потере гигиены в журналистике, как мы видим на примере радиостанции «Эхо Москвы». Последние 5 лет мы наблюдаем там утрату стандарта и нормы и готовность подчиняться требованиям Роскомнадзора. Ни в коем случае мы не можем осуждать за это коллег. Мы понимаем, что блокировка – это очень сильная угроза. Все хотят продержаться подольше. Нам же легко рассуждать, потому что нам уже нечего терять.

Сейчас редакторы признаются, что просматривают тексты перед публикацией на предмет "экстремизма". Самоцензура свирепствует.

Эффективным методом сопротивления стала бы републикация запрещенного контента, но призывать к этому мы, конечно, не можем.

Мыслящая часть общества все чаще задается вопросом, как это вообще стало возможно, как эта катастрофа произошла и кто в ней виноват. Если говорить о недавнем прошлом, то безусловной точкой невозврата стала чеченская война – моральная катастрофа, по мнению многих, началась именно с этого момента. Особенно во время второй Чеченской войны, когда не было вообще никаких протестов – интеллигенция заткнулась.

Все эти годы идет дискуссия о проблеме коллаборации с режимом: насколько это допустимо ради благого дела. У нашей интеллигенции ужасная неразборчивость и короткая память. Очень мало людей, которые все эти годы упорно напоминают, что нельзя идти на переговоры с властями, согласовывать митинги и маршруты протестных акций; нельзя брать государственные гранты на правозащитную деятельность; нельзя заседать в одном совете с бывшими КГБ-шниками. Но позиция моралиста в общественном пространстве весьма уязвима.

Еще с 90-х годов в России существует термин «демшиза» для дискредитации правозащитного и демократического движения. Если ты занимаешься правами человека – у тебя «шиза». Чем больше общество зкукливается в страхе и патриотических иллюзиях, тем больше маргинализируется тема прав человека, которая на самом деле касается каждого. Но жизнь показала, что именно «демшиза» и те, кого власть называет экстремистами, это и есть хранители нормы.

http://mymedia.org.ua/articles/media/grani_ru.html
От vld
К Sereda (25.05.2016 13:21:54)
Дата 25.05.2016 17:42:14

кстати, геноссе, чего это в Днiпроcensored

ваши форум предпринимателей разогнали? Вот уж как-то "не жиды не москали", а ... разогнали.

http://vesti-ukr.com/strana/149937-opros-kak-vy-ocenivaete-dva-goda-poroshenko-na-postu-prezidenta
От vld
К vld (25.05.2016 17:42:14)
Дата 25.05.2016 18:22:53

ой, чууть не забыл

СУХЕС НАХЕС ТУХЕС !!!
От Руслан
К vld (25.05.2016 18:22:53)
Дата 25.05.2016 21:01:49

Что говорит товарищ Ходос? (-)
От vld
К Руслан (25.05.2016 21:01:49)
Дата 26.05.2016 12:05:13

а при чем тут товарищ Ходос?

если вы имели в виду товарища Ходора. а не кого-то другого? Откуда мне знать что он там говорит. Он может говорить тчо угодно - он политический труп и крайне странно. если он этого не осознает, хотя 10 лет отсидки могли повлиять на когнитивные способности.
От Игорь
К Sereda (25.05.2016 13:21:54)
Дата 25.05.2016 17:38:37

В Украинских СМИ журналистов убивают, как известно.

И своих и чужих. И списки с личными данными публикуют. Но это все не мешает Середе катастрофу с СМИ усматривать не у себя дома, а в России.
От vld
К Sereda (25.05.2016 13:21:54)
Дата 25.05.2016 13:33:43

Re: Гендиректор запрещенных...

> Гендиректор запрещенных Грани.ру о масштабах катастрофы в российских СМИ

Открываю страницу "Граней", читаю, недоумеваю. В чем выражается запрет?
От Durga
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 25.05.2016 00:51:30

"Путинизм", глобализация и консерваторы всех стран

http://remi-meisner.livejournal.com/175339.html

"Путинизм", глобализация и консерваторы всех стран

24 мая, 20:52

Вы в курсе, товарищи, что наш обожаемый Владимир Владимирович ещё одним красивым прозвищем обзавёлся? Дадад. Он и так уже был Лидером Нации, Хранителем Суверенитета, Гарантом Стабильности и Усмирителем ЭкстремизЬма, а теперь стал, к тому же, "Голосом Консерваторов Всего Мира". Внушает!

И это не какой-нибудь придворный кремлёвский подхалим Президента "лизнул", это солидная французская газета "Лё Бигмак Фигаро" сообщает. То есть это "Раша Тудей" сообщает, что "Фигаро" сообщает. Вот:

Президент России Владимир Путин стал голосом консерваторов во всём мире, особенно в Европе, его популярность свидетельствует об умении почувствовать дух времени. Об этом пишут французские СМИ.

Ну, справному, свидомому патриоту-охранителю ясно: нашего Вована любят во всём мире, путинская Россия снова оказалась вперде планеты всей. На этот раз мы в области консерватизЬма всех уделали, аллилуйя! Наш расейский консерватизм - самый консервативный консерватизм в мире! Кстати, надо глянуть в энциклопедии - что такое этот самый консерватизм?

Консерватизм (франц. conservatisme, от лат. conservo - охраняю, сохраняю) приверженность ко всему устаревшему, отжившему, косному; враждебность и противодействие прогрессу, всему новому, передовому в общественной жизни, науке, технике, искусстве.


Ага, теперь уже "всё ясно" справному, свидомому космополиту-белоленточнику: Путлера любят ненавистники прогресса, путинская Рашка катится в сраное говно, пора валить, ура!
( Свернуть )
Короче говоря, идиотам всё понятно. А вот сознательный пролетарий, ещё недостаточно грамотный политически, после прочтения этой новости недоумевает (проверено опытным путём на пяти пролетариях, участниках нашего творческого коллектива) и чешет затылок - новость таки хорошая, или таки плохая? С одной стороны, буржуазный консерватизм - это плохо. Но, с другой стороны, разве хороши идеологические противники этого самого консерватизма - всякие там гей-активисты, проповедники толерантности и сторонники глобализации? Если под "прогрессом" подразумевается прославление всяких психов и цирковых уродов (навроде бородатых баб)

так может - и хорошо, что есть "консерваторы", которые такой "прогресс" придерживают? Опять же, глобализация - никаких коврижек она пролетариям всех стран не несёт. Значит - хорошо, что против неё кто-то борется? Значит - и пресловутый "путинизм" не так плох? Вопчем, без поллитры тут никак не разберёшься. Но мы таки попробуем разобраться. Для начала - почитаем внимательно французскую статью про нашего Нацлидера. Итак...

Противостояние России и Запада не исчерпывается простым конфликтом интересов, высказал мнение в беседе с французской Le Figaro аналитик Матье Слама, который недавно выпустил книгу "Война миров" ("La guerre des mondes"), где анализирует глубинные причины соперничества России и Запада. "У политического конфликта Европы и Соединенных Штатов, с одной стороны, и России Путина, с другой, есть важная идеологическая подоплека, которая задействует два во всех отношениях несхожих взгляда на мир".

Как мы можем видеть, европейские "консерваторы-националисты" несут такой же безграмотный бред, как и отечественные, посконно-кондово-лапотно-домотканные "консерваторы-националисты". "Глубинные причины соперничества" - как будто бабло уже не является для империалиста достаточной причиной развязать конфликт! Конфликт должен закончиться передачей вполне конкретных земель, предприятий, угодий и ресурсов в лапы вполне конкретных пауков-капиталистов, разве нет? А "несхожие взгляды на мир" - это же только повод для драки, каждому ребёнку уже, вроде, понятно ...Кроме того, нужно задуматься - а так ли уж эти взгляды на мир "несхожи"? Ишь загнул этот Слама - "во всех отношениях", куды бечь... Наверное, нонконформист Путин даже Обамку-абизянку считает белым, чисто из принципа, в пику "либералам". ))) Впрочем, давайте почитаем дальше, увидим, что Слама пишет о взглядах Путина, конкрЭтно.
"Таким образом, у Путина есть подлинная система видения мира. Он позиционирует себя как защитника национальных особенностей и традиционных ценностей перед лицом либерального Запада, который забывает о своих духовных основах. Он особенно жестко критикует - и в этом главным образом и заключается сила его речи - западный универсализм, это намерение одной части мира сформировать по своему подобию остальную часть человечества. Он таким образом осуждает вмешательство Запада в дела других государств, будь то на Украине или на Ближнем Востоке".

Что такое "подлинная система видения мира" - я, честно говоря, не понял. Типа, бывает ещё и "поддельная система видения мира"? Впрочем, этот перл пускай остаётся на совести автора статьи и переводчиков "Раши Тудей". А мы обо всём остальном поговорим. Сразу к г-ну СламЕ куча вопросов. Например, такой: почему путинское правительство продвигает "традиционные ценности", а ведущие деятели культуры в путинской РФ при этом выглядят как... как Киркоров?

Ещё про Заслуженного Артиста РФ Борю Моисеева можно спросить. Про Лазарева с Биланом. Про Баскова. Про "Дом 2". И т.д. Это всё - что за "традиция" такая х*есосная? Духовность в опасности, а в телевизоре сплошные пидоры и шлюхи!

Другой вопрос. Если Путин рьяно защищает "национальные особенности", то почему в Москве - российской столице - самые большие, самые заметные вывески исполнены на аглицком языке и рекламируют всякие-разные иностранные компании?

Почему при этом минимум половина вывесок на русском - представляют из себя аглицкие слова, написанные кириллицей?

Потом. Критика "западного универсализма" - это, конечно, хорошо. Нам, ниибаццо высокодуховным россиянам, с бездуховной Гейропой и ещё более бездуховным Пендостаном не по пути, это ясно. Но! Если путинские взгляды на мироустройство прям вот так кардинально с "западными" расходятся - отчего ж устройство путинской РФ так сильно на "западное" похоже? President во главе государства есть, Parliament о двух палатах есть, сейчас вот уже и "праймериз" (primary election) в повседневную практику входят, Болонская система образования вовсю внедряется, а охраняют всё это великолепие - бойцы National Guard of the United States... Вполне себе "западное" устройство, нес па? В чём различие-то? В чём заключаются уникальные "национальные особенности", тщательно оберегаемые Президентом от вражьих посягательств? В том, что у нас парламент по-старорежимному "Думой" называется? В том, что президент у нас избирается не на 4 года, как в благословенных США, а сразу на 6 лет? В том, что наши чиновники, нет-нет, в храме со свечечками фоткаются?

Вот это и есть та самая мировоззренческая "несхожесть во всех отношениях", зияющая пропасть, ставшая "глубинной причиной" всех "политических конфликтов России и Запада"? Однако...

Впрочем, остаётся же ещё путинское осуждение "вмешательства Запада в дела других государств". Только это дело вапче очень сильно попахивает фарисейством. Путин что, В ПРИНЦИПЕ осуждает практику вмешательства одного государства в дела другого? А чего тогда российские войска в Сирии забыли? Они ведь там именно что "вмешиваются в дела другого государства". Дадад, некоторые граждане будут шокированы, но защита группировки Асада от свержения есть вмешательство во внутренние дела Сирии - прям как попытки группировку Асада свергнуть и усадить на её место какую-нибудь "Ан-шаман-нусру-нахуюсру". Можно, конечно, спорить о том, какая группировка сирийцам милее (нам из России виднее, ясен пень), но вмешательство во внутренние дела остаётся вмешательством во внутренние дела, как ты ни крути. А до сирийских дел - РФ активно вмешивалась в украинские дела. И многие граждане даже переживали, что Путин никак не хочет начать вмешиваться в украинские дела ещё активнее.

Получается, Путин осуждает Запад за то, чем сам активно занимается. И это, кстати, тоже - очень "по-западному". Двойные стандарты - этой фишкой западная пропаганда частенько пользуется.

Почему же "консерваторы всего мира" воспылали любовью к Путину, вполне заурядному буржуазному политику? За приверженность ВВП "традиционным ценностям"? Ну а почему тогда у консерваторов не вызывает никакого восторга саудовский король? Вот уж у кого в стране Традиция - воистину strong! И по религии этот король наверняка упорот куда сильнее, чем вчерашний кагэбэшник Путин. Но короля почему-то не спешат провозгласить "голосом мирового консерватизма". И аятоллу иранского - тоже не спешат чествовать европейские консерваторы. Что за несправедливость?

Одним словом, мы ни хрена не поймём, пока не отыщем за болтовнёй о "духовной составляющей человеческого существования", "традициях", "семейных ценностях" и тому подобной порожнине - экономический интерес. Мы ни хрена не поймём, пока не определимся с понятиями и будем, подобно французскому аналитику, оперировать ничего не значащими терминами вроде "либералы" и т.п. Не поймём мы ни КТО ИМЕННО любит нашего Путина, ни ЗА ЧТО ИМЕННО они Путина любят. Хотя француз-аналитег таки проговаривается:

В мире, и особенно в Европе, Владимир Путин в каком-то смысле стал голосом консерваторов, отметил аналитик в интервью французской газете. Популярность российского президента среди европейских консерваторов свидетельствует об умении Путина почувствовать дух времени.
"Его талант проявился в том, что ему удалось в подходящий момент объединить свои идеи и идеи той части европейской общественности, которая все более враждебно настроена по отношению к глобализации и мультикультурализму и все больше ценит свои корни и "естественные защитные ограждения", то есть государственные границы. От Виктора Орбана в Венгрии до Марин Ле Пен во Франции и Найджела Фаража в Великобритании - все они естественно проникнуты симпатией к Путину. Очевидно, "путинизм" в определенной степени в духе времени; он соотносится со все более решительным противостоянием народов глобализации".

Теперь всё становится немного яснее. Значитцо, Путина любят "противники глобализации". Между тем, т.н.з. "глобализация" - процесс вполне закономерный. В отдельно взятой стране капиталистическая конкуренция рано или поздно приводит к образованию монополий. Конкуренция есть борьба, а монополист есть борец-победитель. "Глобализация", соответственно, есть результат всё той же капиталистической конкуренции, просто уже на мировом уровне - монополии жрут друг дружку, пока в живых не останутся только самые сильные и жирные. Казалось бы, любишь капитализм, любишь конкуренцию, так люби и глобализацию. А как иначе? Однако, мы видим ярых "противников глобализации" не только среди коммунистов и "леваков", но и на самом правом фланге! Среди националистов-шовинистов, почти фашистов! Что за чепуха? Ан нет, не чепуха. Просто не все капиталисты довольны той ролью, которую победители-монополисты им уготовили в новом, "глобальном" мире. Потому капиталисты-лузеры и стараются процесс глобализации остановить. Например - пробуют укрыться от более сильных конкурентов за "естественными защитными ограждениями", границами национальных государств. (На самом же деле, границы "естественны" настолько же, насколько естественны КПП и заборы с колючей проволокой, возведённые на этих границах.) Или пытаются прибегнуть к помощи церковников. Разумеется, сами буржуины в боженьку не верят и на поддержку ангелов не рассчитывают, зато при помощи бренда "Наша Самая Правильная На Свете Религия" (тм) можно быдлу красиво причесать много всякого хорошего и полезного для национального капитала. Если быдло качественно пролечено по теме религии, то его и на войну можно поднять, за "Святую Землю" какую-нибудь. Вон, на Ближнем Востоке таким приёмом регулярно пользуются тамошние "хозяева жизни". Но даже если быдло не настолько фанатично, чтобы начать "во имя Аллаха" кишки пускать, можно убедить быдланов хотя бы "снизить уровень потребления" или потерпеть увеличение квартплаты раза в три, ради ласкового боженьки. Типа, бог терпел и нам велел, ага.
Короче говоря - понятно, да? Буржуазные консерваторы выражают интересы группировки капиталистов, которые хотят "глобализацию" притормозить и, по возможности, "переиграть" - с тем, разумеется, чтобы потом самим сожрать конкурентов, обогатиться и начать уже собственную "глобализацию" (при капитализме иначе не бывает). А Путин, стало быть, озвучивает идеи, приятные этой группировке. И даже популярность определённую завоевал. Ну что же... Один раз ВВП таким макаром "пришёл к успеху". Петя Авен, знатный буржуй из Альфа-Групп, как-то рассказывал о наполеоновских планах покойного нынче Бориса Абрамыча Березовского (полностью интервью на сайте журнала "Сноб" есть, но там надо денежку за чтение платить):

В конце девяностых годов, если вы помните, было две попытки слияния "Сибнефти" и ЮКОСа, одна почти состоялась. Мы знали о слиянии, но не знали подробностей... Я был в Гштааде с маленькими детьми, когда мне позвонил Михаил Фридман и сказал: "Слушай, надо узнать, что происходит за нашей спиной. Мы ничего не знаем, что они там мутят". А Березовский тогда лежал в Лозанне в больнице - катаясь на снегоходе, разбился, у него был перелом позвоночника. Я позвонил ему, при­ехал навестить. В то время мы еще разговаривали. Приезжаю в больницу, а он гуляет в корсете в коридоре. Я ему говорю: "Боря, а что, правда, вы сливаетесь?" Он отвечает: "Да, мы с Мишей Ходорковским сливаемся. У нас будет одна большая компания". Я спросил: "А зачем, почему?" Он говорит: "Ты знаешь, так устроен мир". Цитирую почти дословно! "Возьмем Америку. По-твоему, как устроена Америка? В Америке шесть, семь, может быть, восемь, мы точно не знаем, семей, которые в принципе управляют всем. В основном евреи, конечно, которые собираются раз в год и решают, как страна должна жить, кто будет президентом, какая будет политика ФРС... А выборы там, демократия и все прочее - это разводка для лохов. Но Америка большая, там хватает на шесть-семь семей, а Россия - страна небогатая, поэтому мы решили, что мы с Мишей будем все решать вдвоем"... ...Я тогда совершенно обалдел. Теперь я понимаю, что случай Березовского – не уникальный. Это традиционное представление большой части нашего народа о том, что такое американская демократия. Но тогда я обалдел и сказал ему совершенно дурацкую фразу: "Боря, а как же мы?" Он посмотрел на меня и сообщил: "А вам - что останется".

Потом, если вы не помните новейшую отечественную историю, у рулей нежданно-негаданно появился лучезарный ВВП, который считался креатурой Березовского и был широкой публике практически неизвестен. Чуть погодя широкая публика уяснила, что Путин - это подарок России лично от Иисуса, что о лучшем лидере нашему народу и мечтать грешно. А ещё чуть погодя - Березовский и Ходорковский оба-два получили от Путина по рогам и отправились в эмиграцию, причём Ходор предварительно успел ещё и в колонии десяточку оттащить. Вот так Путин пресёк попытки провести "глобализацию в отдельно взятой стране"... Только для того, чтобы через пару пятилеток на месте изгнанников, Ходорковского и Гусинского с Березовским, оказались Ротенберги, Ананьевы и Гуцериевы, а всякие не столь богатые и удачливые буржуйчики начали возмущаться тем, что "путинские кореша", мол, "чересчур много себе захапали", начали жалобно подвывать: "Вова, а как же мы?" По-другому при капитализме и быть не может, товарищи дорогие, снова и снова говорю.

Теперь ситуация повторяется уже, тыкскыть, "в мировом масштабе". Теперь вот американские империалисты объявили, что будут "всё решать" сам-друг с парой-тройкой мощных ТНК. А остальные капиталисты - как же? "А им - что останется". Причём всем ясно, что "останется" ничтожно мало. И "обделённые" капиталисты начинают неодобрительно ворчать. И снова Путин - в первых рядах. Наводит движения. Сеет смуту. Уже "голосом" всего этого движения заделался. Вот жеж красавчик! Счастья, сцуко, баловень безродный ))) Ох, свернут ему башку злые империалисты-глобалисты! А может, не свернут. Может, у него и "в мировом масштабе" дело выгорит, как в РФ выгорело... Сломают буржуи хребет очумевшему от алчности "мировому ходорковскому", обдерут его, как липку, и выгонят нах. Освобождая пространство для какого-нибудь "мирового ротенберга", который войдёт в силу и снова затеет масштабную "глобализацию". И так - снова и снова, без конца, до полного краха капитализма. Ну, или до тех пор, пока империалисты не начнут таки ядерную войну друг с дружкой и не уничтожат человечество полностью.

Резюмируем. Что всё вышесказанное означает для нас, сознательных великорусских пролетариев, а также для пролетариев других стран и наций? Трудящимся за кого болеть надо - за космополитизм и глобализацию, или за национализм с "патриотизмом"?

Вопрос довольно-таки сложный, товарищи. Чтобы ответить на него, посмотрите сперва пару занимательных видеороликов. На этих роликах мы видим украинских граждан и российских граждан. Украинцам, как мы знаем, "повезло" оказаться под пятой наймитов американского империализма. А россияне майданом осчастливлены не были и живут днесь под руководством патриотов, русофилов, православных верующих. Берём ситуацию: гражданам не хватает денег на насущное и они идут на поклон к государственным людям, эффективным буржуазным управленцам. Вот граждане обращаются к наймиту американского империализма, мэру-космополиту, жалятся, что метро невозможно подорожало:

И получают ответ: "Нет денег на метро - ходите пешком!"

https://youtu.be/PlYmKHkLdOw


Посмотрим, что в похожем случае ответит наймит национального капитала, депутат-патриот. Только к патриоту граждане пришли не по поводу транспорта, а по поводу еды. Жалятся, что продукты вздорожали - не укупишь.

"Нет денег - надо меньше есть!" - отвечает патриот.
https://youtu.be/CJ_gQF4RCIg

Ну, то есть суть ответа - одинакова. Никакой помощи трудящемуся - от партиотов или от космополитов - ждать не приходится. Но можно как-то выживать. Экономить. Посещать выгодные распродажи и бегать там по чужим головам, раздавать согражданам тычки и затрещины, стремясь урвать товар по льготной цене.

https://youtu.be/mRqc9wifpL0
https://youtu.be/LxeVKQWs_MA



Кстати, такие вот сценки не только в криптоколониях можно наблюдать, но и в самом Оплоте Капитализма, в Главной Буржуйской Империи.
https://youtu.be/KK2XFYL3D80
Бедовать трудящемуся при капитализме придётся в любом случае. Разница только в том, как именно грабители-капиталисты станут жертвам грабежа по ушам ездить. Наймиты американского империализма обычно утешают страждущих рассказами про "Невидимую Руку Рынка", которая, мол, и есть причина как всех успехов, так и всех неудач в стране. А наймиты национального капитала в похожих случаях припоминают наших великих предков, славных своим умением стойко терпеть разнообразные лишения. Вот вам и вся разница, дорогие товарищи пролетарии. Вам какие байки больше по душе - про "Невидимую Руку", или про "Героических Предков"? Если первое, то вам прямая дорога на майдан. Если второе - поддержите "Антимайдан". А если вам в принципе не нравится положение дел, при котором чувак в шикарном костюме, галстуке за тыщу баксов и часах за тысяч пятьдесят баксов рассказывает нищим пенсионерам, что для них, мол, "в казне денег нет"

https://youtu.be/WSq7oxM_fyo


- тогда записывайтесь в Красную Армию.

Она, родимая, придёт и проверит - правда штоле денег нет, или всё врут мироеды проклятые? ;)

Собственно, касаемо путинизма и глобализации больше сказать нечего. А вот про интервью французского аналитика и про Путина мы ещё поговорим как-нибудь. Уж больно тема интересная. Рот Фронт, товарищи читатели!

Метки: идеология, капитализм, на пальцах, правый маразм
От Durga
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 25.05.2016 00:41:01

Транспортные маршруты - в частные руки. (Уничтожение ОТ)

Как он жрет, как он жрет ... (с)

Транспортные маршруты - в частные руки. Еще одна тихая транспортная реформа в Москве

http://anna-nik0laeva.livejournal.com/399642.html#comments



Эта информация про то, что определенные маршруты теперь отданы в частные руки. Например,для меня это явилось полной неожиданностью! Случайно обратила внимание на расклеенные листовки Дептранса. Это касается районов Крылатское, Щукино, Сокол, Хорошево-Мневники. Через эти районы проходит марштур автобуса № 691. Стартовал он у метро Молодежной, приезжал на троллейбусный круг к метро Сокол. Им пользовались многие жители. Этот маршрут - настоящая транспортная артерия, очень удобный, продуманный и востребованный. А теперь - читайте. Некий частный перевозщик . Тоже самое касается популярных в народе автобусных маршрутов № 100 и 26.

Старый советский анекдот воплотился в жизнь в 21 веке: "Грузинский юноша пишет из Москвы письмо домой. "Дорогие папа и мама! Я устроился на квартире хорошо. С учебой у меня тоже все хорошо. Вот только мне одно очень неудобно: я езжу в институт на машине, а все остальные ребята - на троллейбусе." Из Грузии приходит ответ: "- Дорогой сынок! Рады, что у тебя все хорошо. За машину не переживай. Высылаем тебе немножко денег - купи троллейбус и езди как все люди."Я не знаю, какие именно маршруты собираются вот так официально прикрыть, и передать на откуп частных транспортных компаний. Если у вас есть какая-то информация по данному вопросу - можете поделиться со мной в комментариях, буду благодарна. Буквально вчера наткнулась на обсуждение отменненных таким образом маршрутов - народ загорает на остановках и проклинает тех, кто это задумал. В общем - жить стало еще лучше и еще веселей буквально с завтрашнего дня.
От vld
К Durga (25.05.2016 00:41:01)
Дата 25.05.2016 10:05:24

Re: Транспортные маршруты...

>Как он жрет, как он жрет ... (с)

>Транспортные маршруты - в частные руки. Еще одна тихая транспортная реформа в Москве

Ну не обязатлеьно "уничтожение". Во многих городах частные маршруты ОТ если не доминируют, то вполне сосуществуют с муниципальныим. Например в г. Череповце Вологодской обл., возят за те же деньиги с тем же примерно комфортом, покрывают как "толстые". так и "тонкие" маршруты. Автобусное сообщение в городе прекрасное, лучше чем в Первопрестольной.
От Durga
К vld (25.05.2016 10:05:24)
Дата 26.05.2016 01:18:07

Re: Транспортные маршруты...

Привет
>>Как он жрет, как он жрет ... (с)
>
>>Транспортные маршруты - в частные руки. Еще одна тихая транспортная реформа в Москве
>




>Ну не обязатлеьно "уничтожение". Во многих городах частные маршруты ОТ если не

Да, только здесь это работать не будет. Потому что Собянин, Ликсутов, и я писал про минтранс.

>доминируют, то вполне сосуществуют с муниципальныим. Например в г. Череповце Вологодской обл., возят за те же деньиги с тем же примерно комфортом, покрывают как "толстые". так и "тонкие" маршруты. Автобусное сообщение в городе прекрасное, лучше чем в Первопрестольной.
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От vld
К Durga (26.05.2016 01:18:07)
Дата 26.05.2016 10:56:17

Re: Транспортные маршруты...

>>Ну не обязатлеьно "уничтожение". Во многих городах частные маршруты ОТ если не
>
>Да, только здесь это работать не будет. Потому что Собянин, Ликсутов, и я писал про минтранс.

Пожуем-увидим. Аутсорс приводит как к положительным, так и к отрицательным результатам, в равной пропорции. И я честно говоря не вполне понимаю, чем Первопрестольная так уж отличается от большинства городв необъятной. где частный и муниципальный ОТ сосуществует уже десятилетия.
От Sereda
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 24.05.2016 23:43:28

«Денег нет, но вы держитесь». Дмитрий Медведев отвечает на вопрос крымчанки


Медвед ЗАЖОГ))))))))))))

---------------------

«Денег нет, но вы держитесь». Дмитрий Медведев отвечает на вопрос крымчанки о пенсиях
Заметки
11:24, 24 мая

https://www.youtube.com/watch?v=WSq7oxM_fyo


Премьер-министр России Дмитрий Медведев во время визита в Крым пообщался с местными жителями на тему пенсий. В ответ на просьбу пожилой крымчанки поднять пенсии, премьер заявил, что денег сейчас в бюджете нет. Видео встречи было опубликовано на ютубе.

На видео слышно, как пожилая женщина жалуется на пенсию в восемь тысяч рублей и спрашивает у Медведева, где же обещанная индексация.

Премьер же в свою очередь говорит, что поднять пенсии в одном регионе невозможно. После этого он добавляет, что у страны сейчас и вовсе нет денег, чтобы поднять пенсии.

«Ну вы тут держитесь, всего вам доброго, хорошего настроения и здоровья!», — заключает Медведев и удаляется.

https://tvrain.ru/articles/deneg_net_no_vy_derzhites-409924/
От Игорь
К Sereda (24.05.2016 23:43:28)
Дата 25.05.2016 11:33:29

Деньги печатаются на печатном станке, но людям впаривают религию денег

согласно которой деньги - это такая мифическая сущность, которой де всегда
не хватает не только частным лицам, но и государству, которое их эмитирует.

Вопрос обеспечения пенсионеров - это вопрос перераспределения средств в обществе сегодня.
Решается он простой допечаткой денег пенсионерам и принудительным закрытием паразитических контор, в
которых молодежь получает деньги за бессмысленную работу.
Лучше пусть эта молодежь походит с пустыми карманами и приобретет полезные для общеества профессии, чем
старики не будут получать свои заслуженные пенсии в нормальном объеме.


От vld
К Игорь (25.05.2016 11:33:29)
Дата 25.05.2016 11:56:35

Re: Деньги печатаются...

>согласно которой деньги - это такая мифическая сущность, которой де всегда
>не хватает не только частным лицам, но и государству, которое их эмитирует.

Ага, даешь монетарную инфляцию - третьим кругом по граблям.

> Вопрос обеспечения пенсионеров - это вопрос перераспределения средств в обществе сегодня.

Воистину.

>Решается он простой допечаткой денег пенсионерам

И монетарной инфляцией.

> и принудительным закрытием паразитических контор, в
>которых молодежь получает деньги за бессмысленную работу.

кто решать-то будет, какая работа бессмыслена? Может, как-то само пусть, по законоам спроса и предложения. а то такого нарулить можно ...

> Лучше пусть эта молодежь походит с пустыми карманами и приобретет полезные для общеества профессии, чем
> старики не будут получать свои заслуженные пенсии в нормальном объеме.

Я тоже за все хорошее против всего плохого. Но фишка заключается в том, что молодая семья с 2 детьми сегодня имеет дозода на душу меньше, чем среднестатистический российский пенсионер. Но, конечно, "пусть походят с пустыми карманами".
От Игорь
К vld (25.05.2016 11:56:35)
Дата 25.05.2016 15:32:06

Re: Деньги печатаются...

>>согласно которой деньги - это такая мифическая сущность, которой де всегда
>>не хватает не только частным лицам, но и государству, которое их эмитирует.
>
>Ага, даешь монетарную инфляцию - третьим кругом по граблям.

Неужели, если крымским пенсионерам допечатают к нищенским 8-ми тысячным пенсиям хотя бы по 2 штуки ( при этом оставив пока в покое паразитов)- от этого инфляция станет 25%?

>> Вопрос обеспечения пенсионеров - это вопрос перераспределения средств в обществе сегодня.
>
>Воистину.

>>Решается он простой допечаткой денег пенсионерам
>
>И монетарной инфляцией.

>> и принудительным закрытием паразитических контор, в
>>которых молодежь получает деньги за бессмысленную работу.
>
>кто решать-то будет, какая работа бессмыслена? Может, как-то само пусть, по законоам спроса и предложения. а то такого нарулить можно ...

Ага, пускай злодеи злодействуюит, а паразиты паразитируют. Это типа закон природы такой.

>> Лучше пусть эта молодежь походит с пустыми карманами и приобретет полезные для общеества профессии, чем
>> старики не будут получать свои заслуженные пенсии в нормальном объеме.
>
>Я тоже за все хорошее против всего плохого. Но фишка заключается в том, что молодая семья с 2 детьми сегодня имеет дозода на душу меньше, чем среднестатистический российский пенсионер. Но, конечно, "пусть походят с пустыми карманами".

Вообще-то речь идет не о среднестатистиченских, а о нищих пенсионерах с вышеобозначенной суммой пенсии в 8 тысяч в месяц. Их не обеспечивают только по злой воле жрецов религии денег, а не по какитм-то объективным причинам. Молодая семья с 2 детьми - это те, кому в основном за 30. Сегодня детей поздно заводят. Я я говорю про паразитическую несемейную молодежь.
От vld
К Игорь (25.05.2016 15:32:06)
Дата 25.05.2016 16:26:47

Re: Деньги печатаются...

> Неужели, если крымским пенсионерам допечатают к нищенским 8-ми тысячным пенсиям хотя бы по 2 штуки ( при этом оставив пока в покое паразитов)- от этого инфляция станет 25%?

Мне кажется, что проблемы надо решать комплексно, а не "допечатывать" то здесь то там. И так в прошлом году 4 триллиона "допечатали".

>>кто решать-то будет, какая работа бессмыслена? Может, как-то само пусть, по законоам спроса и предложения. а то такого нарулить можно ...
>
> Ага, пускай злодеи злодействуюит, а паразиты паразитируют. Это типа закон природы такой.

Зачем же злодеям злодействовать, а паразитам паразитствовать? Нужно такие правила игшры устанавливать, чтобы жто стало невыгондо, а не устраивать ручное управление по "разгону офисов". Эдак можно культурную революбцию с хунвейбинами получить и 25 лет потом расхлебывать. Самоорганизация рулит.

> Вообще-то речь идет не о среднестатистиченских, а о нищих пенсионерах с вышеобозначенной суммой пенсии в 8 тысяч в месяц. Их не обеспечивают только по злой воле жрецов религии денег, а не по какитм-то объективным причинам.

Я оплагаю, по воле нашего законодательства, которое не желает установить нормальный пенсионный минимум, оправдываясь отсутствием денег в казне (и дело не в допечатывании. а в бестолковом расходовании того что есть на авантюры), а также корректировать нашу перекошенную пенсионную систему.

> Молодая семья с 2 детьми - это те, кому в основном за 30. Сегодня детей поздно заводят.

Когда как. Тем не менее я просто озвучиваю оценки социологов.

>Я я говорю про паразитическую несемейную молодежь.

Несемейная - значит паразитическая? Да и вообще что это за отношение к людям как к рабочей скотине, де "должно пахать". Молодежи того, себя найти надо, прежде чем в борозду становиться.
От Игорь
К vld (25.05.2016 16:26:47)
Дата 25.05.2016 17:54:41

Re: Деньги печатаются...

>> Неужели, если крымским пенсионерам допечатают к нищенским 8-ми тысячным пенсиям хотя бы по 2 штуки ( при этом оставив пока в покое паразитов)- от этого инфляция станет 25%?
>
>Мне кажется, что проблемы надо решать комплексно, а не "допечатывать" то здесь то там. И так в прошлом году 4 триллиона "допечатали".

Вы не путайте допечатывание денег по либеральным принципам и по нормальным. Как известно закон о ЦБ запрещает эмитировать деньги для покрытия дефицита бюджета.

>>>кто решать-то будет, какая работа бессмыслена? Может, как-то само пусть, по законоам спроса и предложения. а то такого нарулить можно ...
>>
>> Ага, пускай злодеи злодействуюит, а паразиты паразитируют. Это типа закон природы такой.
>
>Зачем же злодеям злодействовать, а паразитам паразитствовать? Нужно такие правила игшры устанавливать, чтобы жто стало невыгондо, а не устраивать ручное управление по "разгону офисов".

Воровать всегда выгодно. Не надо тут детского лепета. А разгон офисов можно и нужно провести через законы. И не только офисов, но прежде всего коммерческих банков и прочих финансовых контор, настроенных не на обслуживание реальной экономики, а на самообслуживание.

>Эдак можно культурную революбцию с хунвейбинами получить и 25 лет потом расхлебывать. Самоорганизация рулит.

Культурная революция - это и есть либеральные реформы и офисная экономика, как их худой плод. Потому как практика СССР показала ненужность этой самой офисной экономики.


>> Вообще-то речь идет не о среднестатистиченских, а о нищих пенсионерах с вышеобозначенной суммой пенсии в 8 тысяч в месяц. Их не обеспечивают только по злой воле жрецов религии денег, а не по какитм-то объективным причинам.
>
>Я оплагаю, по воле нашего законодательства, которое не желает установить нормальный пенсионный минимум, оправдываясь отсутствием денег в казне (и дело не в допечатывании. а в бестолковом расходовании того что есть на авантюры), а также корректировать нашу перекошенную пенсионную систему.

Я Вас удивлю - "то что есть" и "допечатывание", вещи совершенно эквивалентные. Не о каких натуральных запасах речь совершенно не идет. И использование этих самых денег, "тех что есть", точно так же может разогнать инфляцию, как и допечатывание, если не принять мер против паразитов.
Впрочем тот небольшой рост инфляции за счет доплат пенсий наиболее нищим пенсионерам я лично считаю совершенно оправлданной мерой, которую ( если уж паразитов так жалко), все равно необходимо осуществить.


>> Молодая семья с 2 детьми - это те, кому в основном за 30. Сегодня детей поздно заводят.
>
>Когда как. Тем не менее я просто озвучиваю оценки социологов.

>>Я я говорю про паразитическую несемейную молодежь.
>
>Несемейная - значит паразитическая?

Довольно много такой, надо признать. Ну может она формално и семейная сегодня ( а завтра разведется), но детей, как правило, нет.

> Да и вообще что это за отношение к людям как к рабочей скотине, де "должно пахать". Молодежи того, себя найти надо, прежде чем в борозду становиться.

Мне кажетяс 11 лет школы и 6 лет института или 4 года "колледжа" срок достаточный. Особенно сегодня, когда столько реально надо восстанавливать.
От vld
К Игорь (25.05.2016 17:54:41)
Дата 25.05.2016 18:19:06

Re: Деньги печатаются...

> Вы не путайте допечатывание денег по либеральным принципам и по нормальным.

Чем они отличаются?

>Как известно закон о ЦБ запрещает эмитировать деньги для покрытия дефицита бюджета.

тем не менее этот закон легко обходится, как известно, просто надо направлять деньги не непосредственно на "покрытие бюджетног дефицита". а на покрытие других дефицитов. например, на увеличение ликвидности проблемных банков, на "балансирование" региональных бюджетов, на санацию через АСВ. Очень "толстые" каналы, между прочим. И законом не запрещено.

> Воровать всегда выгодно. Не надо тут детского лепета.

Т.е. бороться с воровством безнадежно? Пусть его воруют :) Вы заговориись.

> А разгон офисов можно и нужно провести через законы.

Еще раз, вообще всех "офисов"? От инжиниринговых хайтек компаний до служб приема заказов? Или все же какие-то послабления сделаете? Беспокоюсь, а то сын у меня в послю время как раз в офисе трудится, при галстуке, адаптацией промПО занимается в Северо-Западном регионе (а в перспективе в Финляндии и Швеции, работодатель требует загранпаспорт "освежить").

> И не только офисов, но прежде всего коммерческих банков и прочих финансовых контор, настроенных не на обслуживание реальной экономики, а на самообслуживание.

Весьма спорное заявление. Может, чем ребенка-то вместе с водой, лучше ввести какой-нить закон типа швейцарского, ограничивающего возможности спекулятивных операций?

> Культурная революция - это и есть либеральные реформы и офисная экономика,

??? Я правильно понял, что это Мао устроил, офисы и либеральные реформы?! Я так и знал.

> как их худой плод. Потому как практика СССР показала ненужность этой самой офисной экономики.

Вы как обычно, пользуетесь загадочным терминов (офисная экономика) не удосужившись даже дать ему определения.

> Я Вас удивлю - "то что есть" и "допечатывание", вещи совершенно эквивалентные.

Да как же-с эквивалентные. В одном случае масса М2 не растет, в другом - растет.

> Не о каких натуральных запасах речь совершенно не идет. И использование этих самых денег, "тех что есть", точно так же может разогнать инфляцию, как и допечатывание, если не принять мер против паразитов.

ага, т.е. дело не в том, чтобы станок запустить, а тчобы экономика работала нормально. Так и я об чем!

> Впрочем тот небольшой рост инфляции за счет доплат пенсий наиболее нищим пенсионерам я лично считаю совершенно оправлданной мерой, которую ( если уж паразитов так жалко), все равно необходимо осуществить.

Ну может быть, может быть. Но лучше без инфляции.

>>Несемейная - значит паразитическая?
>
> Довольно много такой, надо признать. Ну может она формално и семейная сегодня ( а завтра разведется), но детей, как правило, нет.

Вы не ответили на вопрос.

>> Да и вообще что это за отношение к людям как к рабочей скотине, де "должно пахать". Молодежи того, себя найти надо, прежде чем в борозду становиться.
>
> Мне кажетяс 11 лет школы и 6 лет института или 4 года "колледжа" срок достаточный. Особенно сегодня, когда столько реально надо восстанавливать.

Мне тоже так кажется. Но молодежь после вызов она таки ан масс работает, пашетс-с, гляньте кругом - кто самые мотивированные работники, пуп рвут? Отнюдь не старперы предпенсионного возраста.
От Игорь
К vld (25.05.2016 18:19:06)
Дата 25.05.2016 19:42:53

Re: Деньги печатаются...

>> Вы не путайте допечатывание денег по либеральным принципам и по нормальным.
>
>Чем они отличаются?

>>Как известно закон о ЦБ запрещает эмитировать деньги для покрытия дефицита бюджета.
>
>тем не менее этот закон легко обходится, как известно, просто надо направлять деньги не непосредственно на "покрытие бюджетног дефицита". а на покрытие других дефицитов. например, на увеличение ликвидности проблемных банков, на "балансирование" региональных бюджетов, на санацию через АСВ. Очень "толстые" каналы, между прочим. И законом не запрещено.

То есть направлять деньги для коммерческих прокруток, ибо они первичны, а производство и вообще жизнь людей – вторичны.

>> Воровать всегда выгодно. Не надо тут детского лепета.
>
>Т.е. бороться с воровством безнадежно? Пусть его воруют :) Вы заговориись.

Бороться с воровством не путем же детского лепета, что де надо сделать такие правила и законы, чтобы люди им добровольно подчинились и воровать стало невыгодно. Таких законов и правил не бывает.

>> А разгон офисов можно и нужно провести через законы.
>
>Еще раз, вообще всех "офисов"? Всех структур, которых не было в советское время. От инжиниринговых хайтек компаний до служб приема заказов?

Всех структур, которых не было в советское время. Прежде всего в финансовой сфере.

>Или все же какие-то послабления сделаете? Беспокоюсь, а то сын у меня в послю время как раз в офисе трудится, при галстуке, адаптацией промПО занимается в Северо-Западном регионе (а в перспективе в Финляндии и Швеции, работодатель требует загранпаспорт "освежить").

Вы еще скажите, что я требую закрыть все конструкторские бюро.

>> И не только офисов, но прежде всего коммерческих банков и прочих финансовых контор, настроенных не на обслуживание реальной экономики, а на самообслуживание.
>
>Весьма спорное заявление. Может, чем ребенка-то вместе с водой, лучше ввести какой-нить закон типа швейцарского, ограничивающего возможности спекулятивных операций?

Нет, вообще запретить какие-либо спекуляции. Зачем они обществу, не подскажете? В принципе запретить в любом виде деятельности стяжательство. То есть ради денежной прибыли не должна функционировать ни одна единица в экономике. Любая деятельность должна по закону быть направлена на создание общественных благ, за которое только и будет следовать законное вознаграждение.

>> Культурная революция - это и есть либеральные реформы и офисная экономика,
>
>??? Я правильно понял, что это Мао устроил, офисы и либеральные реформы?! Я так и знал.

Я про нашу отечественную культурную революцию. Разве либеральные реформы не культурная революция?

>> как их худой плод. Потому как практика СССР показала ненужность этой самой офисной экономики.
>
>Вы как обычно, пользуетесь загадочным терминов (офисная экономика) не удосужившись даже дать ему определения.

Создание ненужных или вредных посреднических звеньев в экономике и прежде всего в сфере финансов. Коммерческие банки – ненужные и даже вредные звенья в сфере финансов

>> Я Вас удивлю - "то что есть" и "допечатывание", вещи совершенно эквивалентные.
>
>Да как же-с эквивалентные. В одном случае масса М2 не растет, в другом - растет.

Вы полагаете, что масса М2 – это и то, что не участвует в обращении? Те деньги, что как Вы выражаетесь есть, но не используются, очевидно в обращении не участвуют, а стало быть их простой выпуск на рынок точно так же может разгонять инфляцию как и допечатывание

>> Не о каких натуральных запасах речь совершенно не идет. И использование этих самых денег, "тех что есть", точно так же может разогнать инфляцию, как и допечатывание, если не принять мер против паразитов.
>
>ага, т.е. дело не в том, чтобы станок запустить, а тчобы экономика работала нормально. Так и я об чем!

Нет, знаете ли, я конечно же хочу чтобы деньги допечатывались совершенно ради самого допечатывания. Чтоб ими туалеты обклеивать.

>> Впрочем тот небольшой рост инфляции за счет доплат пенсий наиболее нищим пенсионерам я лично считаю совершенно оправданной мерой, которую ( если уж паразитов так жалко), все равно необходимо осуществить.
>
>Ну может быть, может быть. Но лучше без инфляции.

>>>Несемейная - значит паразитическая?
>>
>> Довольно много такой, надо признать. Ну может она формално и семейная сегодня ( а завтра разведется), но детей, как правило, нет.
>
>Вы не ответили на вопрос.

Довольно много несемейной и паразитичской молодежи сегодня, к прискорбию.

>>> Да и вообще что это за отношение к людям как к рабочей скотине, де "должно пахать". Молодежи того, себя найти надо, прежде чем в борозду становиться.
>>
>> Мне кажетяс 11 лет школы и 6 лет института или 4 года "колледжа" срок достаточный. Особенно сегодня, когда столько реально надо восстанавливать.
>
>Мне тоже так кажется. Но молодежь после вызов она таки ан масс работает, пашетс-с, гляньте кругом - кто самые мотивированные работники, пуп рвут? Отнюдь не старперы предпенсионного возраста.

Я полагаю, что наиболее мотивированные и ответственные работники все же среднего возраста. Учившиеся в СССР как минимум.
От vld
К Игорь (25.05.2016 19:42:53)
Дата 26.05.2016 12:01:10

Re: Деньги печатаются...

> То есть направлять деньги для коммерческих прокруток,

Ну почему же только "для коммерческих прокруток". Скажем, трансферты региональным бюджетам - в основном на выплату з/п бюджетникам (т.е. буквально то о чем Вы мриете), санация - на покрытие убытков клиентов разорившихся банков.

> ибо они первичны, а производство и вообще жизнь людей – вторичны.

Общие слова. Но в чем-то вы правы.

> Бороться с воровством не путем же детского лепета, что де надо сделать такие правила и законы, чтобы люди им добровольно подчинились и воровать стало невыгодно.

А кто сказал, что "добровольно"? Или выполнение законов "желательно но необязательно", а невыполнение ненаказуемо? Так к этому ведет именно волюнтаризм, когда "что хочу, то и ворочу", вот хочу сегодня триллион допечатать и по...й закон о центробанке.

>>Еще раз, вообще всех "офисов"? Всех структур, которых не было в советское время. От инжиниринговых хайтек компаний до служб приема заказов?
>
> Всех структур, которых не было в советское время. Прежде всего в финансовой сфере.

Это лучший способ одним выстрелом парализовать экономику и ввергнуть страну в нищету. А поскольку жить-то хочется, ваши "конторы" возродятся в криминальном облике со всеми сопутствующими последствиями.

> Вы еще скажите, что я требую закрыть все конструкторские бюро.

Откуда я знаю что вам в голову придет. Вы можете провести четкую грань между "полезными конторами" и "бесполезными" (заведомо не понимая, чем большинство из них занимается, т.к нельзя объять необъятное)? Скажем, студия веб-дизайна. полезная контора или нет? А офис консультанта по портфельным инвестициям? А офис по оптимизации закупок через интернет-магазины?

> Нет, вообще запретить какие-либо спекуляции. Зачем они обществу, не подскажете? В принципе запретить в любом виде деятельности стяжательство. То есть ради денежной прибыли не должна функционировать ни одна единица в экономике.

Это требует полной перестройки существующей экономики, мотором которой является стяжательство. Задача, скажем так, мало что очень объемная, но еще и непонятно как выполняемая. пока ни у кого не вышло, в том числе и у СССР.

> Любая деятельность должна по закону быть направлена на создание общественных благ, за которое только и будет следовать законное вознаграждение.

ага, так и запишем. "Деятельность должна быть направлена на создание общественных благ, а что благо - что нет, господь рассудит". Так в том-то и фишка, что с определением "Общественного блага" и того, как "Общественное благо" соотносится и взаимодействуют с совокупностью составляющих его "личных благ" философы, социологи и прочие экономисты носятся со времен греческих полисов. А вы все единым махом норовите. Нет тут простого рецепта, и мензуры зоили, сдается мне. нет. Я уж не говорю что то, тчо для одного благо, для другого зло, и что сегодняшнее зло завтра может оцениваться как благо инаоборот, установление консенсуса об "общественном благе" - процесс непрерывный.

>>??? Я правильно понял, что это Мао устроил, офисы и либеральные реформы?! Я так и знал.
>
> Я про нашу отечественную культурную революцию. Разве либеральные реформы не культурная революция?

Ах вы в этом контексте. А я уж думал вы в смысле китайской культурной революции.

>>Вы как обычно, пользуетесь загадочным терминов (офисная экономика) не удосужившись даже дать ему определения.
>
> Создание ненужных или вредных посреднических звеньев в экономике и прежде всего в сфере финансов.

Вредных и ненужных посреднических звеньев надо избегать, согласен. Но термин "офисная экономика", сдается мне, не подходит. Есть такой термин, как "экономика офисов" (ИМХО более удачный перевод, чем то, что обычно используется "офисная экономика"), смысл в том, что это организация экономики, отличная от сверхцентрализации и жесткой иерархии, типичной для компаний "индустриальной эпохи", на основе большого числа гибких горизонтальнои вертикально интегрированных компаний. Данный термин не несет отрицательной коннотации.

> Коммерческие банки – ненужные и даже вредные звенья в сфере финансов

А вот это вопрос, мягко говоря, спорный. К тому же то что вы написали, подразумевает существование некоммерческих банков. а это не вполне понятно что такое.

>>> Я Вас удивлю - "то что есть" и "допечатывание", вещи совершенно эквивалентные.
>>
>>Да как же-с эквивалентные. В одном случае масса М2 не растет, в другом - растет.
>
> Вы полагаете, что масса М2 – это и то, что не участвует в обращении? Те деньги, что как Вы выражаетесь есть, но не используются, очевидно в обращении не участвуют, а стало быть их простой выпуск на рынок точно так же может разгонять инфляцию как и допечатывание

Я описАлся, М0 конечно имелось в виду. Что такое М2 я знаю :) Механиз-мы разгона инфляции разные, но мы писали о монетрарной, т.е. увеличении М0 (и следоватлеьно всех последующих МX) путем выпуска дополнительных денег в обращение.

>>ага, т.е. дело не в том, чтобы станок запустить, а тчобы экономика работала нормально. Так и я об чем!
>
> Нет, знаете ли, я конечно же хочу чтобы деньги допечатывались совершенно ради самого допечатывания. Чтоб ими туалеты обклеивать.

Откуда я знаю, чего Вы хотите. Правительство Зимбабве тоже хотело с благой целью, и правительство Веймарской Германии. А вышло что вышло. Подсев на иглу инфляционного финансирования, государству очень тяжко с нее слезть. В принципе очень аккуратно действовал в предлагаемом вами направлении в Германии небезызвестный Шахт, который организовал для оживления экономики выпуск специальных гособлигаций (увеличение М3), строго сообразуя объем этого выпуска с прогнозами реального роста экономики, эдакое "мягкое смягчение". позволившее при сбалансированном денежном обращении финансировать госпрограммы, а также выдавать специальные "промышленные кредиты" ("сельскохозяйственные займы" и раньше существовали). И все работало, но потом старина Адольф решил запустить безудержную эмиссию кредитных обязательств (т.е. "сколько пожелаем") для "опережающего развития военной промышленности", и вся система повисла в воздухе необеспеченными долгами. Так что в принципе-то возможно. И совсем для этого не надо разрушать банковскую систему, пока какой-нить старина Адольф не начнет заниматься волюнтаризмом.

>>Вы не ответили на вопрос.
>
> Довольно много несемейной и паразитичской молодежи сегодня, к прискорбию.

Вы опять не ответили на мой вопрос. Для вас "несемейная = паразитическая"? И до кучи, что в вашем определении есть вообще "паразитическая молодежь"? А то все вокруг да около.

> Я полагаю, что наиболее мотивированные и ответственные работники все же среднего возраста. Учившиеся в СССР как минимум.

Я не полагаю. я вокруг смотрю :)
От Игорь
К vld (26.05.2016 12:01:10)
Дата 26.05.2016 23:13:19

Re: Деньги печатаются...

> Нет, вообще запретить какие-либо спекуляции. Зачем они обществу, не подскажете? В принципе запретить в любом виде деятельности стяжательство. То есть ради денежной прибыли не должна функционировать ни одна единица в экономике.

Это требует полной перестройки существующей экономики, мотором которой является стяжательство. Задача, скажем так, мало что очень объемная, но еще и непонятно как выполняемая. пока ни у кого не вышло, в том числе и у СССР.

Согласитесь, что стяжательство – плохим мотором оказалось. В СССР вполне себе вышло. Экономика функционировала бескризисно, чего не скажешь о капиталистической.

> Любая деятельность должна по закону быть направлена на создание общественных благ, за которое только и будет следовать законное вознаграждение.

ага, так и запишем. "Деятельность должна быть направлена на создание общественных благ, а что благо - что нет, господь рассудит".

А что, трудно что ли обязать все предприятия и организации независимо от того, кому они принадлежат это записать первым пунктом в уставе? Заставили же первым пунктом в уставе коммерческих предприятий написать прибыль в качестве основной цели деятельности.

Так в том-то и фишка, что с определением "Общественного блага" и того, как "Общественное благо" соотносится и взаимодействуют с совокупностью составляющих его "личных благ" философы, социологи и прочие экономисты носятся со времен греческих полисов.

Ясно, что что является, а что не является общественным благом должны определять власти.

>А вы все единым махом норовите. Нет тут простого рецепта, и мензуры зоили, сдается мне. нет. Я уж не говорю что то, тчо для одного благо, для другого зло, и что сегодняшнее зло завтра может оцениваться как благо инаоборот, установление консенсуса об "общественном благе" - процесс непрерывный.

Речь идет об общественных благах и государство обязано определять, что есть благо для общества, а что вред. Это его прямая обязанность по защите общества.

>>??? Я правильно понял, что это Мао устроил, офисы и либеральные реформы?! Я так и знал.
>
> Я про нашу отечественную культурную революцию. Разве либеральные реформы не культурная революция?

Ах вы в этом контексте. А я уж думал вы в смысле китайской культурной революции.

>>Вы как обычно, пользуетесь загадочным терминов (офисная экономика) не удосужившись даже дать ему определения.
>
> Создание ненужных или вредных посреднических звеньев в экономике и прежде всего в сфере финансов.

Вредных и ненужных посреднических звеньев надо избегать, согласен. Но термин "офисная экономика", сдается мне, не подходит. Есть такой термин, как "экономика офисов" (ИМХО более удачный перевод, чем то, что обычно используется "офисная экономика"), смысл в том, что это организация экономики, отличная от сверхцентрализации и жесткой иерархии, типичной для компаний "индустриальной эпохи", на основе большого числа гибких горизонтальнои вертикально интегрированных компаний. Данный термин не несет отрицательной коннотации.

Да не по термину надо бить, а по паразитам.

> Коммерческие банки – ненужные и даже вредные звенья в сфере финансов

А вот это вопрос, мягко говоря, спорный. К тому же то что вы написали, подразумевает существование некоммерческих банков. а это не вполне понятно что такое.

Вполне известно – в СССР были банки и все они были некоммерческие. Даже термина такого не употреблялось.

>>> Я Вас удивлю - "то что есть" и "допечатывание", вещи совершенно эквивалентные.
>>
>>Да как же-с эквивалентные. В одном случае масса М2 не растет, в другом - растет.
>
> Вы полагаете, что масса М2 – это и то, что не участвует в обращении? Те деньги, что как Вы выражаетесь есть, но не используются, очевидно в обращении не участвуют, а стало быть их простой выпуск на рынок точно так же может разгонять инфляцию как и допечатывание

Я описАлся, М0 конечно имелось в виду. Что такое М2 я знаю :) Механиз-мы разгона инфляции разные, но мы писали о монетрарной, т.е. увеличении М0 (и следоватлеьно всех последующих МX) путем выпуска дополнительных денег в обращение.

>>ага, т.е. дело не в том, чтобы станок запустить, а тчобы экономика работала нормально. Так и я об чем!
>
> Нет, знаете ли, я конечно же хочу чтобы деньги допечатывались совершенно ради самого допечатывания. Чтоб ими туалеты обклеивать.

Откуда я знаю, чего Вы хотите. Правительство Зимбабве тоже хотело с благой целью, и правительство Веймарской Германии. А вышло что вышло. Подсев на иглу инфляционного финансирования, государству очень тяжко с нее слезть. В принципе очень аккуратно действовал в предлагаемом вами направлении в Германии небезызвестный Шахт, который организовал для оживления экономики выпуск специальных гособлигаций (увеличение М3), строго сообразуя объем этого выпуска с прогнозами реального роста экономики, эдакое "мягкое смягчение". позволившее при сбалансированном денежном обращении финансировать госпрограммы, а также выдавать специальные "промышленные кредиты" ("сельскохозяйственные займы" и раньше существовали). И все работало, но потом старина Адольф решил запустить безудержную эмиссию кредитных обязательств (т.е. "сколько пожелаем") для "опережающего развития военной промышленности", и вся система повисла в воздухе необеспеченными долгами.

И че в Германии упад уровень жизни из-за «волюнтаризма» Гитлера? По моему там и военная промышленность пошла в гору, и уровень жизни продолжал расти.

>Так что в принципе-то возможно. И совсем для этого не надо разрушать банковскую систему, пока какой-нить старина Адольф не начнет заниматься волюнтаризмом.

>>Вы не ответили на вопрос.
>
> Довольно много несемейной и паразитичской молодежи сегодня, к прискорбию.

>Вы опять не ответили на мой вопрос. Для вас "несемейная = паразитическая"?

В общем случае нет. Но в наших реалиях частенько.

> И до кучи, что в вашем определении есть вообще "паразитическая молодежь"? А то все вокруг да около.

> Я полагаю, что наиболее мотивированные и ответственные работники все же среднего возраста. Учившиеся в СССР как минимум.

Я не полагаю. я вокруг смотрю :)
От vld
К Игорь (26.05.2016 23:13:19)
Дата 27.05.2016 13:29:24

Re: Деньги печатаются...

> Согласитесь, что стяжательство – плохим мотором оказалось.

Плохим, но работающим. Вы же предлагаете заменить на нечто, конечно, абстрактно достойно звучащее, но непонятно на что и как.

> В СССР вполне себе вышло.

"Вполне себе вышло", но недостаточно вполне, чтобы ужержать страну от развала, в том числе и возможно большей частью - от экономических проблем.

>Экономика функционировала бескризисно, чего не скажешь о капиталистической.

я бы не сказал, что "бескризисно", просто кризис принимал иные формы. Кризисы были вполне себе системные и вполне себе тяжелейшие по последствиям. Мы тут уже обсуждали один такой: структурный кризис в ходе перестройки с/х в на рубеже 30-х, приведший к чудовищному смертному голоду в мирное время и при отсутствии природных катаклизмов, невиданному в европейской стране 20 в, и "проседанию" с/х на многие годы.

> А что, трудно что ли обязать все предприятия и организации независимо от того, кому они принадлежат это записать первым пунктом в уставе?

Записать мало.

> Заставили же первым пунктом в уставе коммерческих предприятий написать прибыль в качестве основной цели деятельности.

Что значит "заставили" - это определение. В уставе некоммерческих организаций этой волшебной фразы нет, что (на уровне бумажек) и позволяет отличать первые от второых.

> Ясно, что что является, а что не является общественным благом должны определять власти.

Ну вот они у нас сейчас и определяют, ко всеобщему (...дь!) удовольствию. Довольны?

> Речь идет об общественных благах и государство обязано определять, что есть благо для общества, а что вред. Это его прямая обязанность по защите общества.

Это у вас идеальное сферическо государство в вакууме. Нам же грешным рпизодится жить на земле. Вообще любое государство нового времени декларирует на уровне конституции стремление к общественному благую А уж реализация - ну как получится...

> Да не по термину надо бить, а по паразитам.

Общие слова. Но зотть стало ясно, что не вся "офисная экономика" (сиречь "экономика офисов") падет под вашим напором :) Осталось рассортировать волков в овечье шкуре от агнцев.

> Вполне известно – в СССР были банки и все они были некоммерческие. Даже термина такого не употреблялось.

Ну так это называется сейчас "некоммерческие финансовые организации". Но видите. ли, проблема в том. что для того чтобы привлечь в экономику накопления граждан, какой-то ссудный процент все равно нужен, не так ли? Даже сталинское руководство стыдливо прикрывало изъятия части з/п граждан на госзаймы процентным купоном к облигации. Т.е. советские финорганизации они кагбэ не совсем были некоммерческими в силу того, что государство, которому они все принадлежали как части "корпорации СССР" не чуждалось коммерческиз приемов для "сведения балансов".

> И че в Германии упад уровень жизни из-за «волюнтаризма» Гитлера?

Сравним уровень жижни в 1933 и в 1945? :)

> По моему там и военная промышленность пошла в гору, и уровень жизни продолжал расти.

Сложный вопрос, например, почасовая заработная плата в 1932 - 1936 годы упала для квалифицированных рабочих на 10%, а для неквалифицированных - на 25%. Вообще об особенностях экономики 2 рейха много написано. При желании прочтете, что тут пересказывать.

>>Вы опять не ответили на мой вопрос. Для вас "несемейная = паразитическая"?
>
> В общем случае нет. Но в наших реалиях частенько.

ОК. а что такое вообще "паразитическая молодежь"?
От Игорь
К vld (27.05.2016 13:29:24)
Дата 29.05.2016 13:48:57

Re: Деньги печатаются...

>> Согласитесь, что стяжательство – плохим мотором оказалось.
>
>Плохим, но работающим. Вы же предлагаете заменить на нечто, конечно, абстрактно достойно звучащее, но непонятно на что и как.

На хороший советский мотор. Неужели непонятно? Ни одна бывшая социалистическая страна не стала жить лучше, чем при социализме, везде эффективность экономики упала, и даже внешние вливания не помогли.


>> В СССР вполне себе вышло.
>
>"Вполне себе вышло", но недостаточно вполне, чтобы ужержать страну от развала, в том числе и возможно большей частью - от экономических проблем.

Развал никак не связан был с неэффективностью экономики. Напротив, на смену эффективной экономике навязали неэффективную. Причем в 90-ые годы речь вообще можно вести о геноциде народа.

>>Экономика функционировала бескризисно, чего не скажешь о капиталистической.
>
>я бы не сказал, что "бескризисно", просто кризис принимал иные формы. Кризисы были вполне себе системные и вполне себе тяжелейшие по последствиям. Мы тут уже обсуждали один такой: структурный кризис в ходе перестройки с/х в на рубеже 30-х, приведший к чудовищному смертному голоду в мирное время и при отсутствии природных катаклизмов, невиданному в европейской стране 20 в, и "проседанию" с/х на многие годы.

Слушайте, становление экономики не в счет. Такие вещи везде сопровождаются катаклизмами. Но после - кризисов не было ни одного. Кроме того в США во время Великой Депрессии был реальный голодомор с намеренным уничтожением продовольствия и даже оценки погибших – до 7 млн. – вполне себе впечатляют. Статистику тех лет подтерли, а в СССР сохранили. И при этом никакой перестройки экономики в США тогда не было. Так что не надо про «невиданный голод». Очень даже виданный на Западе в те времена и отраженный в художественных произведениях, так как по длительности намного превзошел советский. У нас в СССР тоже мало кто знал в 70-ые, 80-ые про голод начала 30-ых.

А про отсутствие природных катаклизмов в 1933 это не правда. Урожай так или иначе был маленьким.

>> А что, трудно что ли обязать все предприятия и организации независимо от того, кому они принадлежат это записать первым пунктом в уставе?
>
>Записать мало.

Записать мало. Надо еще наказывать за нарушение устава. Например налил сока не 1 л. В пакетик как раньше, а 0,93 литра. Молока вместо 1 литра – 0,9 литра ( что меня уже откровенно достало, и я б обеими руками поддержал бы пожизненные сроки таким) – сразу к уставу. Какая общественная польза от такой деятельности? - Никакой? Только личная выгода? – Все, конфискация предприятия в пользу общества. Передача нормальным людям.

>> Заставили же первым пунктом в уставе коммерческих предприятий написать прибыль в качестве основной цели деятельности.
>
>Что значит "заставили" - это определение.

Ну так и тут будет определение. Разницы не вижу. Коммерческая деятельность запрещается, предпринимательство, тем не менее, никто не запрещает, нацеленное на общественное благо.

>В уставе некоммерческих организаций этой волшебной фразы нет, что (на уровне бумажек) и позволяет отличать первые от второых.

Правильно. Совсем ведь нетрудно законодательно всем вменить обязательность общественной пользы в уставах. И ведь не возразишь против этого ничего! - Зачем обществу предприятия, не имеющие общественную пользу в качестве основной цели деятельности? А слово коммерция – просто упразднить. Вместо его производных, например коммерциализации, вернуть нормальные слова – внедрение.


>> Ясно, что что является, а что не является общественным благом должны определять власти.
>
>Ну вот они у нас сейчас и определяют, ко всеобщему (...дь!) удовольствию. Довольны?

Нет, они сейчас разрешают стяжательство на законодательном уровне.

>> Речь идет об общественных благах и государство обязано определять, что есть благо для общества, а что вред. Это его прямая обязанность по защите общества.
>
>Это у вас идеальное сферическо государство в вакууме. Нам же грешным рпизодится жить на земле. Вообще любое государство нового времени декларирует на уровне конституции стремление к общественному благую А уж реализация - ну как получится...

Декларирует стяжательство, а потом уже говорит, что будто бы стяжательство ведет само собой естественным образом к общественному благу. Но на практике все наоборот получается. Стяжательство внутри страны, некомпенсируемое ограблением капиталистической периферии, неизбежно ведет к экономическому и социальному ущербу для данного общества.

>> Да не по термину надо бить, а по паразитам.
>
>Общие слова. Но зотть стало ясно, что не вся "офисная экономика" (сиречь "экономика офисов") падет под вашим напором :) Осталось рассортировать волков в овечье шкуре от агнцев.

>> Вполне известно – в СССР были банки и все они были некоммерческие. Даже термина такого не употреблялось.
>
>Ну так это называется сейчас "некоммерческие финансовые организации". Но видите. ли, проблема в том. что для того чтобы привлечь в экономику накопления граждан, какой-то ссудный процент все равно нужен, не так ли?

Дело не с ссудном проценте самом по себе, а в его использовании - на частное или на общественное благо. Ясно, что экономика приносит прибыли, поэтому вложенные средства должны увеличиваться. Некоммерческие банки служат только для того, чтобы увеличить общественное благо, а себе не берут ничего, кроме того, что нужно для обеспечения их оперативной деятельности.

> Даже сталинское руководство стыдливо прикрывало изъятия части з/п граждан на госзаймы процентным купоном к облигации.

Все эти деньги шли на общественное благо, и оправданы были даже заморозки погашения облигаций, так как люди все сполна получали в виде новой инфраструктуры хозяйства.

Т.е. советские финорганизации они кагбэ не совсем были некоммерческими в силу того, что государство, которому они все принадлежали как части "корпорации СССР" не чуждалось коммерческиз приемов для "сведения балансов".

С таким же успехом можно любовь приравнять к сексу. В виду некоторого внешнего сходства.

>> И че в Германии упад уровень жизни из-за «волюнтаризма» Гитлера?
>
>Сравним уровень жижни в 1933 и в 1945? :)

А , Вы про авантюру войны!

>> По моему там и военная промышленность пошла в гору, и уровень жизни продолжал расти.
>
>Сложный вопрос, например, почасовая заработная плата в 1932 - 1936 годы упала для квалифицированных рабочих на 10%, а для неквалифицированных - на 25%. Вообще об особенностях экономики 2 рейха много написано. При желании прочтете, что тут пересказывать.

Насколько я знаю, экономика шла в гору вместе с благосостоянием народа. Иначе бы Гитлер не стал затевать авантюр.

>>>Вы опять не ответили на мой вопрос. Для вас "несемейная = паразитическая"?
>>
>> В общем случае нет. Но в наших реалиях частенько.
>
>ОК. а что такое вообще "паразитическая молодежь"?

Которая не стремится приносить общественную пользу.
От А.Б.
К Игорь (26.05.2016 23:13:19)
Дата 27.05.2016 07:42:41

Re: Шоры с глаз снимите.

>В СССР вполне себе вышло. Экономика функционировала бескризисно, чего не скажешь о капиталистической.

Нельзя этого сказать. Если смотреть со стороны населения на ТНП.
А если "чиста тиоритицки" - то тоже никкому не интересны бредни идеолухов.
От Игорь
К А.Б. (27.05.2016 07:42:41)
Дата 27.05.2016 11:33:50

Re: Шоры с...

>>В СССР вполне себе вышло. Экономика функционировала бескризисно, чего не скажешь о капиталистической.
>
>Нельзя этого сказать. Если смотреть со стороны населения на ТНП.

Когда население считало, что у нас экономический кризис был? В какие годы?
Я такого не знаю. Если было плохо с ТНП, то на что тратились зарплаты?

>А если "чиста тиоритицки" - то тоже никкому не интересны бредни идеолухов.

Чисто практически в стране не было ни одного экономического кризиса.
А сейчас страна движется от кризиса к кризису. За 25 лет их уже было четыре
От А.Б.
К Игорь (27.05.2016 11:33:50)
Дата 27.05.2016 17:21:55

Re: Шоры с...

> Когда население считало, что у нас экономический кризис был? В какие годы?

Да постоянно он был. То за туалетной бумагой. то за носками, то за рубашками норот носился.
В поисках "где выкинули". Это вам не кризис?

> Я такого не знаю. Если было плохо с ТНП, то на что тратились зарплаты?

ПРопивались. :)

> Чисто практически в стране не было ни одного экономического кризиса.

Но чисто практически "безкризисный СССР" канул... прямо туда. Да.
От Игорь
К А.Б. (27.05.2016 17:21:55)
Дата 27.05.2016 22:51:10

Re: Шоры с...

>> Когда население считало, что у нас экономический кризис был? В какие годы?
>
>Да постоянно он был. То за туалетной бумагой. то за носками,
 то за рубашками норот носился.

Это всего лишь мелкие неприятности. Не более. Обострились они в связи
с вредительством в 1990-1991 годах тех, кто ломал социализм.

>В поисках "где выкинули". Это вам не кризис?

Нет. Какой же это кризис? Да и занимались этим поиском где выкинули в основном
спекулянтны. У меня мать с отцом этим никогда не занимались.

>> Я такого не знаю. Если было плохо с ТНП, то на что тратились зарплаты?
>
>ПРопивались. :)

Не подтверждается статистикой потребления спиртного. В 1980 - 10,8 литров
спирта на душу населения, в 1986 вообще 3,5. А зарплатки-то в 1986 году в РСФСР
средние были по 206 рубликов в месяц! Как не считай, а на алкоголь даже в худшие
по потреблению годы больше одной месячной средней зарплаты не уходило в среднем.

>> Чисто практически в стране не было ни одного экономического кризиса.
>
>Но чисто практически "безкризисный СССР" канул... прямо туда. Да.

Где сейчас все страны, включая западные.
От А.Б.
К Игорь (27.05.2016 22:51:10)
Дата 28.05.2016 06:01:15

Re: Вам - мелкие неприятности.

А у народа сложилось иное мнение.
От Игорь
К А.Б. (28.05.2016 06:01:15)
Дата 28.05.2016 14:21:34

Re: Вам -...

Вы фарцовщиков и спекулянтов за народ выдаете?
От А.Б.
К Игорь (28.05.2016 14:21:34)
Дата 30.05.2016 09:56:02

Re: До вас и вправду не доходит?

Вы, наверноеЮ такоооой жираффф...

Туалетной бумагой - отнюдь НЕ ТОЛЬКО фарца и спекулянты пользуются. А также рубашками и ботинками. зубной пастой и прочими мелкими но необходимыми ТНП.

Фарце и спекулянтам - как раз - проще все это добывать "по своим каналам".
А простые граждане - в пролете по "кризису который не стоит замечать".

И не удивляйтесь, что потом в пролет уходит и государство, такую карусель считающее нормой.
От Игорь
К А.Б. (30.05.2016 09:56:02)
Дата 30.05.2016 13:37:39

Re: До вас...

>Вы, наверноеЮ такоооой жираффф...

>Туалетной бумагой - отнюдь НЕ ТОЛЬКО фарца и спекулянты пользуются. А также рубашками и ботинками. зубной пастой и прочими мелкими но необходимыми ТНП.

Да нормально всего в СССР производилось. И туалетной бумаги и носков и всего прочего. Любая статистика это подтверждает. А перебои с поставками там и сям - это все мелочи в сравнении с тем что сейчас, когда не купить действительно важные вещи по причине отсуствия денег, либо заброшенности места. Раньше в любой деревне был сельмаг, а сейчас все позакрывали сволочи. Приходится таскаться на стации за продуктами - даже в подмосковных деревнях. Да и товарец, надо признать дерьмовый в свободной продаже сейчас лежит. Даже в Москве. Нормальные шерстяные брюки купить - это надо несколько магазинов обойти, либо далеко ехать. А в селькой местности с этим вообще кранты.

>Фарце и спекулянтам - как раз - проще все это добывать "по своим каналам".
>А простые граждане - в пролете по "кризису который не стоит замечать".

Да конечно. У всех все было, не трендите. И холодильники полные прлодуктов, и вещей завались. Причем из натуральных тканей, и натуральной кожи. И именно те, у кого всего было больше всех, и которые фарцовали и спекулирвали - и стонали, как им плохо живется.

Я вот сравниваю свою семью с семьей одногруппника, друга по институту. У меня оба родителя без высшего образования, отец со среднетехническим - прораб на стройке, мать - воспитательница в детском саду, затем работник отдела кадров в институте. Доходов - у отца 200-250, у матери 120. Машины нет. К советской власти никаких претензий
У друга по институту - отец с высшим образованием - инженер на фирме Туполева, мать - зубной врач в ведомственной поликлиннике, к зарплате всегда имела приплаты и подарки. Доходы в районе 300 и 200. Имелся автомобиль Москвич. Одни претензии к советской власти.

>И не удивляйтесь, что потом в пролет уходит и государство, такую карусель считающее нормой.

По сравнение с тем, что сейчас - когда средние зарплаты и пенсии в 1,5 раза меньше ( а медианные так и в 2), и когда есть места с повальной безработицей, когда с завидной регулярностью раз в 4-5 лет следуют финансовые кризисы, когда приобретение нового жилья стало в разы труднее - да все что раньше было, было реальной нормой с мелкими неудобствами.
А государство в пролет утащили верхи, а не мелкие неудобства с тнп.

Главная причина по которой Вы тут вякаете - Вам наплевать на сограждан, которые бедствуют. Вы даже цифрами, отражающими их бедствия, не интересуетесь и живете в каком-то своем измерении, где у всех есть машины, приличные зарплаты, хорошее жилье и т.п.
От А.Б.
К Игорь (30.05.2016 13:37:39)
Дата 30.05.2016 15:40:41

Re: До вас...

> Да нормально всего в СССР производилось.

Да вот не слишком.
Так что даже "хомячий рефлекс" в гражданах выработался - увидел что на прилавок выкинули - хватай. безотносительно надо/не надо.

>Любая статистика это подтверждает.

"Жизнь была прекрасна, судя по докладам". :)

>Приходится таскаться на стации за продуктами

Вот. А раньше приходилось в Москвы или там рай/обл центр переться.
Жить то стало лучше! :)

> Да конечно. У всех все было, не трендите.

Вопрос "какой ценой". И какое послевкусие от этой радости оставалось.
Вам недостаточно понятно народ на эти вопросы ответил, когда его старперы политбюро о поддержке попросили?

>К советской власти никаких претензий

Бывает.
Но у многих - претензии были. И они были обоснованными.

> По сравнение с тем, что сейчас

Дык товарищи что рулят - они выросли на "бросовом отношении" к народу.
Что ж вы хотите-то? Кисельных рек?
Правда - тут и вина "гегемона" есть - много о себе мнил.
Но это, полагаю, жизнь подправила уже.

> А государство в пролет утащили верхи,

Смешной вы. Детсадовские верования в "роль личностей". :)

> Вам наплевать на сограждан, которые бедствуют.

Ну. не главная. Но... "если кто-то громко плачет - довыпендривался значит" - это такая суровая жизненная быль.
От Игорь
К А.Б. (30.05.2016 15:40:41)
Дата 30.05.2016 16:26:57

Re: До вас...

>> Да нормально всего в СССР производилось.
>
>Да вот не слишком.
>Так что даже "хомячий рефлекс" в гражданах выработался - увидел что на прилавок выкинули - хватай. безотносительно надо/не надо.

>>Любая статистика это подтверждает.
>
>"Жизнь была прекрасна, судя по докладам". :)

>>Приходится таскаться на стации за продуктами
>
>Вот. А раньше приходилось в Москвы или там рай/обл центр переться.

Да конечно. Это сейчас я покупал велосипед сыну года три назад для деревни аж в московских Сокольниках. Потому как на ближайших станциях ничего не нашел, а раньше этих велосипедов - штабелями стояли, как цветные телевизоры. Книжные тоже сволочи везде позакрывали.

>Жить то стало лучше! :)

Ну конечно. Каждый день из какой-нибудь Дубны в Москву пилить на электрическе на работу и обратно. Куда уж лучше! Квартир не купишь ни в Москве, ни в регионах. Цены за квадрат в разы выше, чем в советских кооперативах. А бесплатно вообще мало кому дают.

>> Да конечно. У всех все было, не трендите.
>
>Вопрос "какой ценой". И какое послевкусие от этой радости оставалось.

Уж точно не ценой поисков работы и унижений там.

>Вам недостаточно понятно народ на эти вопросы ответил, когда его старперы политбюро о поддержке попросили?

Ответили зажравшиеся москвичи, о чем я и написал. Им все мало было. Впрочем никто под пули не полез из них. А вот в 1993 году бедные москвичи, месяцами не получавшие зарплату, полезли под пули против всего этого.

>>К советской власти никаких претензий
>
>Бывает.
>Но у многих - претензии были. И они были обоснованными.

У зажравшихся. Им некомфортно было за качественным квасом по 12 копеек за литр 20 минут постоять вечером после работы. Зато сейчас комфортно без очереди по 120 рублей за литр покупать у метро ( если есть вообще) или дерьмовый теплый квас в пластиковых бутылках, впрочем тоже недешевый.

>> По сравнение с тем, что сейчас
>
>Дык товарищи что рулят - они выросли на "бросовом отношении" к народу.

Ага, когда все квартиры бесплатно получали. Мои родители получили, когда мне было 2 года. А сейчас в той же квартире все живем, но уже с двумя моими детьми.

>Что ж вы хотите-то? Кисельных рек?

Я хочу, чтобы не врали про якобы плохую жизнь народа в 70-ые-80-ые годы.


>Правда - тут и вина "гегемона" есть - много о себе мнил.
>Но это, полагаю, жизнь подправила уже.

>> А государство в пролет утащили верхи,
>
>Смешной вы. Детсадовские верования в "роль личностей". :)

А у Вас что за верования? Личности в истории роли не играют? Отдай все типа рынку, он сам без личностей порулит?

>> Вам наплевать на сограждан, которые бедствуют.
>
>Ну. не главная. Но... "если кто-то громко плачет - довыпендривался значит" - это такая суровая жизненная быль.

Вот я и говорю - наплевать. Тогда чего вопить про плохую жизнь народа при советской власти, есл иВам на народ наплевать вообще?

От А.Б.
К Игорь (30.05.2016 16:26:57)
Дата 30.05.2016 16:56:21

Re: Ну - жизнь в дребенях забавна. :)

> покупал велосипед сыну года три назад для деревни аж в московских Сокольниках.

100 км от Мск - пожалста - на выбор любой китайский. :)
Ну не знаю что в ваших дребенях.

> а раньше этих велосипедов - штабелями стояли

Кризис. Неликвиды убрали. :)

> Каждый день из какой-нибудь Дубны в Москву пилить на электрическе

Не нравится? Возьмите гектар в Хабаровском крае! :)

> Уж точно не ценой поисков работы и унижений там.

Мерки у вас тоже... странные. Да.

> Ответили зажравшиеся москвичи, о чем я и написал.

Это они касками стучали на мосту за ЕБНа?
Да вы пьяны! :)
Шахтеры там были. А в Мск шахт нету. :)

> У зажравшихся.

Отнюдь. Но ваши мерочки все "съестные" так сказать - много про вас говорят.

> Ага, когда все квартиры бесплатно получали.

Я знаю как это "у многих бывало".
И ваше "безоблачное щастье всем даром" - оно как бы - ваша иллюзорная фантазия. И не больше того.

>А сейчас в той же квартире все живем, но уже с двумя моими детьми.

И раньше так было у многих. Так что - сильно хуже в этом плане не стало.

>Я хочу, чтобы не врали про якобы плохую жизнь народа в 70-ые-80-ые годы.

Так народ свое мнение четко высказал. И не сильно хочет "бэк ин вэ ЮССАР".
С чего бы он так?

> А у Вас что за верования?

"ЗАслужил - получи". Вразумление, то есть.
Вразумление было заслужено - и каждый "родом из СССР" его получил.
Жалко - не до всех дошло, но тут уж статистика так велит.

>Личности в истории роли не играют?

Монопольной решающей? Нет.

> Вот я и говорю - наплевать.

"кто добровольно влез в болото - тот и погибнуть может в нем".
Вы что против имеете?
Кстати - постоянно предупреждают про грабли. И все равно - желающих на них наступить - не сосчитаешь. Вы, например.
И когда вам в лоб прилетит - вас жалеть еще?! :)
От Игорь
К А.Б. (30.05.2016 16:56:21)
Дата 31.05.2016 11:43:18

Re: Ну -...

>> покупал велосипед сыну года три назад для деревни аж в московских Сокольниках.
>
>100 км от Мск - пожалста - на выбор любой китайский. :)
>Ну не знаю что в ваших дребенях.

Автолавки вместо магазинов с мороженкой.

>> а раньше этих велосипедов - штабелями стояли
>
>Кризис. Неликвиды убрали. :)

>> Каждый день из какой-нибудь Дубны в Москву пилить на электрическе
>
>Не нравится? Возьмите гектар в Хабаровском крае! :)

Мне то чего? Я так не езжу, но наблюдаю. Не нравится людям. И не хрена это не
сравнится с "колбасными электричками". Это много хуже. Как и всякая безработица.

>> Уж точно не ценой поисков работы и унижений там.
>
>Мерки у вас тоже... странные. Да.

Это у Вас странные. Гарантированная работа и зарплата на месте хуже безработицы
и дальних регулярных поездок на работу.

>> Ответили зажравшиеся москвичи, о чем я и написал.
>
>Это они касками стучали на мосту за ЕБНа?
>Да вы пьяны! :)
>Шахтеры там были. А в Мск шахт нету. :)

Это уже было против капитализма.

>> У зажравшихся.
>
>Отнюдь. Но ваши мерочки все "съестные" так сказать - много про вас говорят.

>> Ага, когда все квартиры бесплатно получали.
>
>Я знаю как это "у многих бывало".

У большинства, надо сказать бывало. В том числе и у моей семьи.

>И ваше "безоблачное щастье всем даром" - оно как бы - ваша иллюзорная фантазия.
 И не больше того.

Безудержная фантазия - отрицать факты, которые имели место быть. Это даже не фантазия,
а идиотизм.

>>А сейчас в той же квартире все живем, но уже с двумя моими детьми.
>
>И раньше так было у многих. Так что - сильно хуже в этом плане не стало.

Не надо про " у многих". В период, предшествующий развалу СССР, было как раз
у немногих. А сегодня многие живут в ветхом и аварийном жилье в гораздо больших
масштабах, чем в этот самый период.

>>Я хочу, чтобы не врали про якобы плохую жизнь народа в 70-ые-80-ые годы.
>
>Так народ свое мнение четко высказал. И не сильно хочет "бэк ин вэ ЮССАР".
>С чего бы он так?

Наоборот все опросы говорят, что народ очень даже хочет.

>> А у Вас что за верования?
>
>"ЗАслужил - получи". Вразумление, то есть.
>Вразумление было заслужено - и каждый "родом из СССР" его получил.
>Жалко - не до всех дошло, но тут уж статистика так велит.

Переводите стрелки на другой тезис?

>>Личности в истории роли не играют?
>
>Монопольной решающей? Нет.

>> Вот я и говорю - наплевать.
>
>"кто добровольно влез в болото - тот и погибнуть может в нем".
>Вы что против имеете?
>Кстати - постоянно предупреждают про грабли. И все равно - желающих на них наступить - не сосчитаешь. Вы, например.
>И когда вам в лоб прилетит - вас жалеть еще?! :)
От vld
К А.Б. (30.05.2016 16:56:21)
Дата 30.05.2016 17:20:59

Re: Ну -...

>> покупал велосипед сыну года три назад для деревни аж в московских Сокольниках.
>
>100 км от Мск - пожалста - на выбор любой китайский. :)

Зачем китайский, генацваеле, самый ходовой креслосипед в Подмосковье - опдмосковный же "Stels" - из 10 встреченных на улице 8 этой марки.

>Ну не знаю что в ваших дребенях.

Ну. знаете. всякие дребеня бывают. У нас в ближайшей деревне вообще промтоварного магазина нет. Население между прочи 5 тыс. чел. Правда до нее 5 км по дороге и 3 км полями. Так тчо аборигены как-то больше в "Дикси".

>> а раньше этих велосипедов - штабелями стояли
>
>Кризис. Неликвиды убрали. :)

Не неликвиды убрали, а дотации торговле убрали. Сейчас и в "дребенях" можно что угодно получить - с доставкой на дом.

>> Каждый день из какой-нибудь Дубны в Москву пилить на электрическе
>
>Не нравится? Возьмите гектар в Хабаровском крае! :)

Хорошая. Кстати, идея. Сидеть ввечеру на завалинке своей собственноручно построенной хижины, смотреть на, что там. Амур? Любоваться пролетающей МКС ... И пошли они все в баню со своими интернетами и формами #55/13-1773

>> Ответили зажравшиеся москвичи, о чем я и написал.
>
>Это они касками стучали на мосту за ЕБНа?
>Да вы пьяны! :)
>Шахтеры там были. А в Мск шахт нету. :)

ну, положим. шазтеров было немного количественно, в массовых демонстрациях начала 90-х больше всего было москвичей. Кстати, самые массовые деомонстрации были таки антиельцинские.

>> У зажравшихся.
>
>Отнюдь. Но ваши мерочки все "съестные" так сказать - много про вас говорят.

Прима эдаре секундо философаре.

>>А сейчас в той же квартире все живем, но уже с двумя моими детьми.
>
>И раньше так было у многих. Так что - сильно хуже в этом плане не стало.

Объективно если раньше было легче с жильем для молодых, пожалуй. Но за это надо было платить "пожизненной пропиской". Во все времена свои тараканы.

>>Я хочу, чтобы не врали про якобы плохую жизнь народа в 70-ые-80-ые годы.
>
>Так народ свое мнение четко высказал. И не сильно хочет "бэк ин вэ ЮССАР".
>С чего бы он так?

Народ как всегда хочет сказки. "Не бывает".

>"ЗАслужил - получи". Вразумление, то есть.
>Вразумление было заслужено - и каждый "родом из СССР" его получил.
>Жалко - не до всех дошло, но тут уж статистика так велит.

Эт вы тоже несерьезно. Какая-то наивная вера во вселенскую справедливость и "каждому по грехам ее". Нет ее, и не было.

>>Личности в истории роли не играют?
>
>Монопольной решающей? Нет.

Приятно зреть здоровую марксистскую закалку :)

>> Вот я и говорю - наплевать.
>
>"кто добровольно влез в болото - тот и погибнуть может в нем".
>Вы что против имеете?

Человек имеет право на ошибку, не спа? И если не помогать выбираться из болота. все там рано или поздно потонут, ну разве кроме какой ницшеанской суперличности :)

>Кстати - постоянно предупреждают про грабли. И все равно - желающих на них наступить - не сосчитаешь. Вы, например.
>И когда вам в лоб прилетит - вас жалеть еще?! :)

Христианское вероучение прошло мимо вас (и мимо Игоря, кстати). Я порпжаюсь, вроде оба косите под верующих. а зристианской любви к человечеству у мнея больше чем у вас обоиз вместе взятых, парадокс :)
От А.Б.
К vld (30.05.2016 17:20:59)
Дата 30.05.2016 18:14:43

Re: Китайский - дешевле! :)

>Зачем китайский, генацваеле,

Просто много уже барахла оттуда. А принцип торговли - купить подешевле... он какбэ подталкивает. :)

>Ну. знаете. всякие дребеня бывают.

Это правда. Жизни. :)

> Сейчас и в "дребенях" можно что угодно получить - с доставкой на дом.

Тоже, выходит, СССР минус запишем?

>Хорошая. Кстати, идея.

Ну - коль соберетесь - приглашайте. :)

>ну, положим. шазтеров было немного количественно,

Трудно сказать. Было их в товарном количестве и были они напористы и агрессивны. И их было слышно. Пенсов, вот - нет.


> Во все времена свои тараканы.

Воистину.

>Народ как всегда хочет сказки. "Не бывает".

А за ошибки - расплата бывает. :)


> Какая-то наивная вера во вселенскую справедливость

Ну - она есть. Просто не всегда итог проявляется "еще здесь" - тут надо стараться, чтобы заслужить. :)


>Человек имеет право на ошибку, не спа?

Ну и бонус - поучить шишки по величине ошибки. Натюрлих?

> И если не помогать выбираться из болота.

Они не замечают болото, бо по теории там дорога в светлое будущее. :)

>Христианское вероучение прошло мимо вас

Ничуть. "Нам жаль, по человечески, его" :)
Но не надо натягивать "сие бренное существование" на фетиш "главной самоценности". Нету такого в христианстве.
От vld
К А.Б. (30.05.2016 18:14:43)
Дата 31.05.2016 13:37:11

Re: Китайский -...

>>Зачем китайский, генацваеле,
>
>Просто много уже барахла оттуда. А принцип торговли - купить подешевле... он какбэ подталкивает. :)

Ну вот неглупые люди (одного из которых знаю лично) начали с продажи "китайского барахла", да стали потихоньку переходить на свое производство, сначала робко, потом все смелее. И в рез-те у них процентов 50 рынка в Мск и Подмосковье (не знаю как по другим регионам. Три своих завода. По миллиону только велосипедов выпускают (еще квадроциклы, мопеды, аксессуары). Вы на досуге посмотрите, сколько веиков марки "Стелс" мимо вас проедет и сколько других в совокупности. КМК прекрасный пример, как развивается бизнес от "торговли дешевым барахлом", если просто не мешать и дать "вытягивать себя за волосы". Как потребитель скажу, лучше покупать более дорогой "Стелс", чем дешевого "китайца", к примеру, у китаезов тормоза и переключение передач летит за сезон, у "Стелса" - комплектуется самой дорогой из массовых моделей, японской, это на века. И так по всему "списку комплектующих". Белорусские "аисты" кстати в пролете из-за этого - экономии на комплектующих. Велосипедист потребитель сцуко хитрый, на кривой кобыле не объедешь.

>> Сейчас и в "дребенях" можно что угодно получить - с доставкой на дом.
>
>Тоже, выходит, СССР минус запишем?

Сложный вопрос. За доставку-то того, зело платить надо :) Да и вообще сравнивать быт с бытом 25-летней давности - крайне неблагодарная задача. Слишком много поменялось, чисто технологически. И не тольок, прямо сказем, на бывшей 1/6, у мнея лучший друг и ровесник в Японии первые 10 лет своей жизни провел в доме с соломенной крышей, без сортира и водопровода. Ну фуле, дребеня, Сикоку, там у всех так было.

>>Хорошая. Кстати, идея.
>
>Ну - коль соберетесь - приглашайте. :)

Пока на рекогносцировку на Урал приглашают, половить рыбку. пострелять (только по банкам), пособирать грибы. Вот думаю.

>>ну, положим. шазтеров было немного количественно,
>
>Трудно сказать. Было их в товарном количестве и были они напористы и агрессивны. И их было слышно. Пенсов, вот - нет.

Было их единовременно на площади перед БД до 1500 чел, а, скажем, во время госпереворота 1993 демонстрации достигали (по оценкам полицаев и организаторов) от 200 до 400 тыс. чел. Псомтрите старые фото для интереса. Манежка, Крымский мост. Сейчас такое вооразить невозможно.

>>Народ как всегда хочет сказки. "Не бывает".
>
>А за ошибки - расплата бывает. :)

Общество, которое не предусматривает демпифрования ошибок, оно того, загибается, как показывает практика.

>> Какая-то наивная вера во вселенскую справедливость
>
>Ну - она есть. Просто не всегда итог проявляется "еще здесь" - тут надо стараться, чтобы заслужить. :)

Блажен кто верует ...

>>Человек имеет право на ошибку, не спа?
>
>Ну и бонус - поучить шишки по величине ошибки. Натюрлих?

См. выше.

>>Христианское вероучение прошло мимо вас
>
>Ничуть. "Нам жаль, по человечески, его" :)
>Но не надо натягивать "сие бренное существование" на фетиш "главной самоценности". Нету такого в христианстве.

Как-то слишком обшО и неопределенно.
От Игорь
К vld (31.05.2016 13:37:11)
Дата 31.05.2016 15:48:11

Re: Китайский -...

>>>Зачем китайский, генацваеле,
>>
>>Просто много уже барахла оттуда. А принцип торговли - купить подешевле... он какбэ подталкивает. :)
>
>Ну вот неглупые люди (одного из которых знаю лично) начали с продажи "китайского барахла", да стали потихоньку переходить на свое производство, сначала робко, потом все смелее. И в рез-те у них процентов 50 рынка в Мск и Подмосковье (не знаю как по другим регионам. Три своих завода. По миллиону только велосипедов выпускают (еще квадроциклы, мопеды, аксессуары). Вы на досуге посмотрите, сколько веиков марки "Стелс" мимо вас проедет и сколько других в совокупности. КМК прекрасный пример, как развивается бизнес от "торговли дешевым барахлом", если просто не мешать и дать "вытягивать себя за волосы". Как потребитель скажу, лучше покупать более дорогой "Стелс", чем дешевого "китайца", к примеру, у китаезов тормоза и переключение передач летит за сезон, у "Стелса" - комплектуется самой дорогой из массовых моделей, японской, это на века. И так по всему "списку комплектующих". Белорусские "аисты" кстати в пролете из-за этого - экономии на комплектующих. Велосипедист потребитель сцуко хитрый, на кривой кобыле не объедешь.

Типа рамы варят для велосипедов, это да. Да и раскрутка за 20 лет - это убого как-то.

>>> Сейчас и в "дребенях" можно что угодно получить - с доставкой на дом.
>>
>>Тоже, выходит, СССР минус запишем?
>
>Сложный вопрос. За доставку-то того, зело платить надо :) Да и вообще сравнивать быт с бытом 25-летней давности - крайне неблагодарная задача. Слишком много поменялось, чисто технологически. И не тольок, прямо сказем, на бывшей 1/6, у мнея лучший друг и ровесник в Японии первые 10 лет своей жизни провел в доме с соломенной крышей, без сортира и водопровода. Ну фуле, дребеня, Сикоку, там у всех так было.

>>>Хорошая. Кстати, идея.
>>
>>Ну - коль соберетесь - приглашайте. :)
>
>Пока на рекогносцировку на Урал приглашают, половить рыбку. пострелять (только по банкам), пособирать грибы. Вот думаю.

>>>ну, положим. шазтеров было немного количественно,
>>
>>Трудно сказать. Было их в товарном количестве и были они напористы и агрессивны. И их было слышно. Пенсов, вот - нет.
>
>Было их единовременно на площади перед БД до 1500 чел, а, скажем, во время госпереворота 1993 демонстрации достигали (по оценкам полицаев и организаторов) от 200 до 400 тыс. чел. Псомтрите старые фото для интереса. Манежка, Крымский мост. Сейчас такое вооразить невозможно.

>>>Народ как всегда хочет сказки. "Не бывает".
>>
>>А за ошибки - расплата бывает. :)
>
>Общество, которое не предусматривает демпифрования ошибок, оно того, загибается, как показывает практика.

>>> Какая-то наивная вера во вселенскую справедливость
>>
>>Ну - она есть. Просто не всегда итог проявляется "еще здесь" - тут надо стараться, чтобы заслужить. :)
>
>Блажен кто верует ...

>>>Человек имеет право на ошибку, не спа?
>>
>>Ну и бонус - поучить шишки по величине ошибки. Натюрлих?
>
>См. выше.

>>>Христианское вероучение прошло мимо вас
>>
>>Ничуть. "Нам жаль, по человечески, его" :)
>>Но не надо натягивать "сие бренное существование" на фетиш "главной самоценности". Нету такого в христианстве.
>
>Как-то слишком обшО и неопределенно.
От vld
К Игорь (31.05.2016 15:48:11)
Дата 31.05.2016 16:40:40

Re: Китайский -...

> Типа рамы варят для велосипедов, это да. Да и раскрутка за 20 лет - это убого как-то.

Рамы варят, колеса собирают. Полный цикл сборки + много родных комплектующих. Сейчас бренд "Десна" ввозродили. А главное, своя проектировка. "За 20 лет убого" - а вам все сразу вынь да положь? Чай не друзья Путина и нефтяных скавжин не имеют - на своих оборотах поднимались. Это долго, очень. Велосипеды действительно хорошие на фоне одноклассных (хоть и более дешевых) китайцев. Китайцев у нас гастарбайтеры в основном берут сейчас, "убить за сезон".
От Игорь
К vld (31.05.2016 16:40:40)
Дата 31.05.2016 17:32:06

Re: Китайский -...

>> Типа рамы варят для велосипедов, это да. Да и раскрутка за 20 лет - это убого как-то.
>
>Рамы варят, колеса собирают. Полный цикл сборки + много родных комплектующих. Сейчас бренд "Десна" ввозродили. А главное, своя проектировка. "За 20 лет убого" - а вам все сразу вынь да положь?

А что, они атомную подводную лодку 6-го поколения проектировали? Да конечно медленно и убого, и все равно зависимость от импортных комплектующих.

>Чай не друзья Путина и нефтяных скавжин не имеют - на своих оборотах поднимались. Это долго, очень.

В нынешней либеральной экономике, несомненно.

>Велосипеды действительно хорошие на фоне одноклассных (хоть и более дешевых) китайцев. Китайцев у нас гастарбайтеры в основном берут сейчас, "убить за сезон".

Да и раньше у нас велосипеды были неплохие. При СССР. И все на родных комплектующих.
От vld
К Игорь (31.05.2016 17:32:06)
Дата 31.05.2016 18:30:24

Re: Китайский -...

> А что, они атомную подводную лодку 6-го поколения проектировали?

А я говорил что подводную лодку?

>Да конечно медленно и убого,

Да почему убого-то? Нормально. У меня дочка на городском "STELS" гоняет, вполне довольна. Намекает на двухподвесный, хочется ей по нашим буеракам погонять.

> и все равно зависимость от импортных комплектующих.

знаете, комплектующие берутся те, что больше подходят по соотношению цена/качества. не дело хозяина завода и конструкторов заботиться о производителе комплектующих. если они хотят преуспеть на рынке. Позаботиться они о нем могут только двумя способами: 1) строго взыскивать за брак, 2) купить.

>>Чай не друзья Путина и нефтяных скавжин не имеют - на своих оборотах поднимались. Это долго, очень.
>
> В нынешней либеральной экономике, несомненно.

А в "нелиберальной" как? Сейчас вообще довольно много "поднимаются" несомтря на потрясения, потому что делают то что востребовано и сами себя за волосы двадцать лет тащили, все пережили. Буквально в этом месяце предприятие открылось (с легким душком большой органической химии), а тут еще под самый нос начало попахивать - ну открылась "пекарня" композитов. В общем накопление каптиалов. если честное - дело долгое и муторное.

>Да и раньше у нас велосипеды были неплохие. При СССР. И все на родных комплектующих.

Нельзя вечно почивать на воспоминанияхз как оно было "при старом режиме". Режим давно сменился. Люди делают что нужно как можно. Кстати, сугубо на родных комплектующих работают белорусские заводы, но они на рынке проигрывают тому же "веломото", хотя в конце 90-х в дешевом сегменте доминировали, у меня 2 шт. "Аиста" было, один до сих пор жив.
От Игорь
К vld (31.05.2016 18:30:24)
Дата 31.05.2016 19:45:56

Re: Китайский -...

>> А что, они атомную подводную лодку 6-го поколения проектировали?
>
>А я говорил что подводную лодку?

>>Да конечно медленно и убого,
>
>Да почему убого-то? Нормально. У меня дочка на городском "STELS" гоняет, вполне довольна. Намекает на двухподвесный, хочется ей по нашим буеракам погонять.

>> и все равно зависимость от импортных комплектующих.
>
>знаете, комплектующие берутся те, что больше подходят по соотношению цена/качества. не дело хозяина завода и конструкторов заботиться о производителе комплектующих. если они хотят преуспеть на рынке.

Вот этим и была сильна советская экономика - организацией сотруднчиества между предприятиями. А с таким продходом, какой Вы тут описываете, страна не преуспеет в собственном развитии. Разве чт ее внешние силы захотят "развить" как Южную Корею. Но России это вряд ли грозит.

> Позаботиться они о нем могут только двумя способами: 1) строго взыскивать за брак, 2) купить.

Есть третий способ. Обпратиться к государственной и общественной поддержке в организации сотрудничества между предприятиями.

>>>Чай не друзья Путина и нефтяных скавжин не имеют - на своих оборотах поднимались. Это долго, очень.
>>
>> В нынешней либеральной экономике, несомненно.
>
>А в "нелиберальной" как? Сейчас вообще довольно много "поднимаются" несомтря на потрясения, потому что делают то что востребовано и сами себя за волосы двадцать лет тащили, все пережили. Буквально в этом месяце предприятие открылось (с легким душком большой органической химии), а тут еще под самый нос начало попахивать - ну открылась "пекарня" композитов. В общем накопление каптиалов. если честное - дело долгое и муторное.

К сожалению в частном секторе технолгогии практически не развивают - либо покупают, либо ничего не делают. Потому ВПК и госпредприятия и остаются фактически единственным источником новых технологий.

>>Да и раньше у нас велосипеды были неплохие. При СССР. И все на родных комплектующих.
>
>Нельзя вечно почивать на воспоминанияхз как оно было "при старом режиме". Режим давно сменился.

Ну так видлно, что при этом режиме нормальнйо экономики не получается Никто Вам из дерьма конфетку не слепит.

> Люди делают что нужно как можно. Кстати, сугубо на родных комплектующих работают белорусские заводы, но они на рынке проигрывают тому же "веломото", хотя в конце 90-х в дешевом сегменте доминировали, у меня 2 шт. "Аиста" было, один до сих пор жив.

Для маленькой Белоруссии это слишком сложные проблемы.
От vld
К Игорь (31.05.2016 19:45:56)
Дата 01.06.2016 11:51:57

Re: Китайский -...

> Вот этим и была сильна советская экономика - организацией сотруднчиества между предприятиями.

Тем исльна, тем и слаба. Большие вертикально интегрированные корпорации негибки и имеют тенденцию к деградации и застою.

> А с таким продходом, какой Вы тут описываете, страна не преуспеет в собственном развитии.

с какми "таким подходм". Люди работают, им, слава богу, не особо мешают (не нефтяные поля, норма прибыли невелика) - и слава богу.

> Разве чт ее внешние силы захотят "развить" как Южную Корею. Но России это вряд ли грозит.

Вы по-прежнему назодитесь в убеждении, что развитие ЮК исклю заслуга "внешних сил"? Сами корейцы на печке кане лежали?

> Есть третий способ. Обпратиться к государственной и общественной поддержке в организации сотрудничества между предприятиями.

Звучит как-то абстрактно и даже угрожающе. Давайте я пример приведу. Вот у меня мысль есть провести одну совместную работу с японским товарищем, я ему звоню на мобильник и говорю, Асахара-сан, давай на той неделе проведем эксперимент по объекту такому-то, с меня мои данные, с тебя мои данные, обрабатываем совместно и если выгорит, деим прибыль фамилиями в публикации соотвю вклада, 5 минут разговора. детали по e-mail. Это мы без помощи государства, а теперь с помощью государства. Надо составить соглашение, договор, подписать в бумажном виде, пропустить через ФАНО и МОН, провести, наконец, эксперимент, заполнить горы отчетной документации (еще года три будут дерагать, ибо нашей скромной работой многим надо отчитаться). Нет, мы уж как-нить сами лучше, горизонтально.

> К сожалению в частном секторе технолгогии практически не развивают - либо покупают, либо ничего не делают.

Это ваши личные предрассудки. Конечно, два десятилетия "нефтяной ренты" избаловали инвестора, но не все так печально. Мой старший работает в частных компаниях. Первая производила уникальное оборудование для АЭС по всему миру, вот также выросла из "коллектива" в 5 чел убывшего из гоКБ в начале 90-х до компании с постоянным штатом в 1000 чел (и переменным вдвое большим). Они что, по-вашему, "только покупают"? Людям надо просто не мешать работать, они горы свернут, ну а если помогать ...

> Потому ВПК и госпредприятия и остаются фактически единственным источником новых технологий.

Это не так. Хотя, конечно, роль ВПК и госпредприятий велика, ну зотя бы в силу того что туда много денег льют. но от перекоса в сторону ВПК нашей экономике ничего зорошего не светит.

>>Нельзя вечно почивать на воспоминанияхз как оно было "при старом режиме". Режим давно сменился.
>
> Ну так видлно, что при этом режиме нормальнйо экономики не получается Никто Вам из дерьма конфетку не слепит.

Это не значит, что "этот режим" следует изменять по устаревшим 30 лет назад рецептам.

> Для маленькой Белоруссии это слишком сложные проблемы.

Делать делевые велосипеды? Чай не ракеты, сами писали.
От Игорь
К vld (01.06.2016 11:51:57)
Дата 01.06.2016 17:24:19

Re: Китайский -...

>> Вот этим и была сильна советская экономика - организацией сотруднчиества между предприятиями.
>
>Тем исльна, тем и слаба. Большие вертикально интегрированные корпорации негибки и имеют тенденцию к деградации и застою.

То есть лучше не сотрудничать, а ругаться и подсиживать, ага. И это приведет к прогрессу.

>> А с таким продходом, какой Вы тут описываете, страна не преуспеет в собственном развитии.
>
>с какми "таким подходм". Люди работают, им, слава богу, не особо мешают (не нефтяные поля, норма прибыли невелика) - и слава богу.

>> Разве чт ее внешние силы захотят "развить" как Южную Корею. Но России это вряд ли грозит.
>
>Вы по-прежнему назодитесь в убеждении, что развитие ЮК исклю заслуга "внешних сил"? Сами корейцы на печке кане лежали?

Нет, они с энтузиазмом бросились вкалывать по предложенной внешними силами схеме. Да сбственно что им еще оставалось делать? Выгнать американцев что ли?

>> Есть третий способ. Обпратиться к государственной и общественной поддержке в организации сотрудничества между предприятиями.
>
>Звучит как-то абстрактно и даже угрожающе. Давайте я пример приведу. Вот у меня мысль есть провести одну совместную работу с японским товарищем, я ему звоню на мобильник и говорю, Асахара-сан, давай на той неделе проведем эксперимент по объекту такому-то, с меня мои данные, с тебя мои данные, обрабатываем совместно и если выгорит, деим прибыль фамилиями в публикации соотвю вклада, 5 минут разговора. детали по e-mail. Это мы без помощи государства, а теперь с помощью государства. Надо составить соглашение, договор, подписать в бумажном виде, пропустить через ФАНО и МОН, провести, наконец, эксперимент, заполнить горы отчетной документации (еще года три будут дерагать, ибо нашей скромной работой многим надо отчитаться). Нет, мы уж как-нить сами лучше, горизонтально.

Вы говорите о каких-то мертворожденных организациях, непонятно для чего созданных. И на этом примере хотите меня убедить, что государстство не должно организовывать сотрудничество между отечественными предприятиями?

>> К сожалению в частном секторе технолгогии практически не развивают - либо покупают, либо ничего не делают.
>
>Это ваши личные предрассудки. Конечно, два десятилетия "нефтяной ренты" избаловали инвестора, но не все так печально. Мой старший работает в частных компаниях. Первая производила уникальное оборудование для АЭС по всему миру, вот также выросла из "коллектива" в 5 чел убывшего из гоКБ в начале 90-х до компании с постоянным штатом в 1000 чел (и переменным вдвое большим). Они что, по-вашему, "только покупают"? Людям надо просто не мешать работать, они горы свернут, ну а если помогать ...

Вы не в курсе, какой прогресс в АЭС по всему миру в последние три десятка лет? Я в курсе. Почти никакой.

>> Потому ВПК и госпредприятия и остаются фактически единственным источником новых технологий.
>
>Это не так. Хотя, конечно, роль ВПК и госпредприятий велика, ну зотя бы в силу того что туда много денег льют. но от перекоса в сторону ВПК нашей экономике ничего зорошего не светит.

Вы так и нее привели историчичский пример страны , где бы был сильный ВПК, но низкий уровень жизни.

>>>Нельзя вечно почивать на воспоминанияхз как оно было "при старом режиме". Режим давно сменился.
>>
>> Ну так видлно, что при этом режиме нормальнйо экономики не получается Никто Вам из дерьма конфетку не слепит.
>
>Это не значит, что "этот режим" следует изменять по устаревшим 30 лет назад рецептам.

Эти рецепты не могут устареть. Не все, знаете ли устаревает.

>> Для маленькой Белоруссии это слишком сложные проблемы.
>
>Делать делевые велосипеды? Чай не ракеты, сами писали.

На экспорт их гнать как Китай.
От vld
К Игорь (01.06.2016 17:24:19)
Дата 01.06.2016 18:51:37

Re: Китайский -...

>>Тем исльна, тем и слаба. Большие вертикально интегрированные корпорации негибки и имеют тенденцию к деградации и застою.
>
> То есть лучше не сотрудничать, а ругаться и подсиживать, ага. И это приведет к прогрессу.

Почему Вы считаете что в вертикальной строго иерарзической структуре будет мало "подсиживаний и ругани"? По моему опыту - даже больше. В горизонтально интегрированной "протокол проще", все что мне нужно на входе - удовлетворительное качество и своевременные постаки по доступной цене, остальное опционально. Хотя у каждой свои премимущества, кто спорит. Курим Ли Якокку, как он три раза кажись "Крайслер" делил-сливал, в зависимости от коньюнктуры.

> Нет, они с энтузиазмом бросились вкалывать по предложенной внешними силами схеме. Да сбственно что им еще оставалось делать? Выгнать американцев что ли?

Они как раз перли против проложенной американцами схемыв, как и японцы. если Вы не знали. Американцы тем и другим расписали бизнес-план а-ля Филиппины, расформирование крупных вертикально-интегрированных структур (чеболи и зайбацу соотв.), опережающий рост в области производства продовольственных товаров, текстиля и ширпотреба с малой добавленной стоимостью в ущерб тяжелой промышленности, в с/х проведение реформы с целью создания крупного товарного хозяйства на основе вытеснения мелких фермеров. В финансовой сфере долларизация денежного обращения, опора на внешнее кредитование и отказ от регулирования денежного спроса и предложения для стимулирования промышленности. Экспортно-ориентированная экономика с ввозом сложных товаров широкого потребления (автомобии, электроника). Как-то так.
"Нет, спасибо", сказали косоглазые, японцы пораньше, а корейцы попозже, и сделали все ровно наоборот (разве что япы зайбацу в кирейцу переделали). Им это дорого встало (отмечаемое вами сокращение рождаемости, ИМХО некое следствие "изнурения нации", положившей живот на алтарь развития национальной промышленности). Многие американцы до сих пор говорят, что японцы все сделали неправильно, тем более что они уже 10 лет как буксуют на этом пути, уперевшись в потолок взятой в конце 40-х модели развития. Филиппины после оккупации и двух диктатур курят бамбук и имеют ВВП (ППС) на душу населения впятеро меньше чем в Японии. Зато там б..ди впятеро же дешевле чем в Японии, это я вам авторитетно и со знанием дела говорю :)
В общем вы "диктат рынка" с прямым политическим диктатом не путайте

> Вы говорите о каких-то мертворожденных организациях, непонятно для чего созданных. И на этом примере хотите меня убедить, что государстство не должно организовывать сотрудничество между отечественными предприятиями?

Я говорю о реальном государстве российском, а не об идеальном, с которым встречаться не приходилось. Кстати, если думаете, что в других государстваз намного слаще, то это не так. Опыт Германии и Японии говорит о том, что с отчетностью и формалистикой там - будь-будь, а вот ирландские разлюбаи меня покорили, отчет о расходах на такси на 25 фунтов, нацарапанный на криво оторванном листке из календаря с невнятной подписью таксиста, и чек из довольно пафосного ресторана на 400 фунтов, где мы обмывали встречу со старым приятелем из Генуи проводили деловой ужин бухгалтерия приняла не пискнув, что на меня. недавно прикатившего из РФ, произвело неизгладимое впечатление. Сейчас говорят, хуже, ЕС его за ногу добралось! В Бразилии наплевательство к бюрократии коменсироуется наплевательством бюрократии на тебя :) В Китае вообще ничего не понял, за меня во все оф. сношения вступал замзавкафедры :)

> Вы не в курсе, какой прогресс в АЭС по всему миру в последние три десятка лет? Я в курсе. Почти никакой.

Я не о прогрессе "в АЭС" (что бы это не значило, хотя ПМСМ запуск промреакторов на МОКС топливе - это незамеченная революция, которую ждали лет 60). Я о конкретной конторе. Какой у них прогресс? Ну хотя бы там где раньше в узостях корячился сварщик 6 разряда с такой то матерью хватая рентгены, теперь делают примерно так: https://www.youtube.com/watch?v=g-bun_wMTAY .

> Вы так и нее привели историчичский пример страны , где бы был сильный ВПК, но низкий уровень жизни.

Япония до 1945 года, СССР до начала 60-х.

>>Это не значит, что "этот режим" следует изменять по устаревшим 30 лет назад рецептам.
>
> Эти рецепты не могут устареть. Не все, знаете ли устаревает.

Не верите вы в Маркса :) "Развитие как бы по спирали"., помните еще. Те. рецепт может и похож, но уже не тот.

>>Делать делевые велосипеды? Чай не ракеты, сами писали.
>
> На экспорт их гнать как Китай.

Да бросьте. рядом огромный рынок был - Россия + Украина. Однако ж уперлись в узость ассортимента и пролюбили. В РФ промышленность гибче.
От Игорь
К vld (01.06.2016 18:51:37)
Дата 01.06.2016 22:51:49

Re: Китайский -...

>>Тем исльна, тем и слаба. Большие вертикально интегрированные корпорации негибки и имеют тенденцию к деградации и застою.
>
> То есть лучше не сотрудничать, а ругаться и подсиживать, ага. И это приведет к прогрессу.

Почему Вы считаете что в вертикальной строго иерарзической структуре будет мало "подсиживаний и ругани"? По моему опыту - даже больше. В горизонтально интегрированной "протокол проще", все что мне нужно на входе - удовлетворительное качество и своевременные постаки по доступной цене, остальное опционально. Хотя у каждой свои премимущества, кто спорит. Курим Ли Якокку, как он три раза кажись "Крайслер" делил-сливал, в зависимости от коньюнктуры.

Тут дело не в горизонтальности-вертикальности, а в том, кто тебе люд с других предприятий, товарищи или конкуренты.

> Нет, они с энтузиазмом бросились вкалывать по предложенной внешними силами схеме. Да сбственно что им еще оставалось делать? Выгнать американцев что ли?

Они как раз перли против проложенной американцами схемыв, как и японцы. если Вы не знали. Американцы тем и другим расписали бизнес-план а-ля Филиппины, расформирование крупных вертикально-интегрированных структур (чеболи и зайбацу соотв.), опережающий рост в области производства продовольственных товаров, текстиля и ширпотреба с малой добавленной стоимостью в ущерб тяжелой промышленности, в с/х проведение реформы с целью создания крупного товарного хозяйства на основе вытеснения мелких фермеров. В финансовой сфере долларизация денежного обращения, опора на внешнее кредитование и отказ от регулирования денежного спроса и предложения для стимулирования промышленности. Экспортно-ориентированная экономика с ввозом сложных товаров широкого потребления (автомобии, электроника). Как-то так.


Ну да, конечно. А электронику и машиностроение в Корею и на Тайвань не Штаты завезли? Сами, что ли с нуля развили?

>"Нет, спасибо", сказали косоглазые, японцы пораньше, а корейцы попозже, и сделали все ровно наоборот (разве что япы зайбацу в кирейцу переделали). Им это дорого встало (отмечаемое вами сокращение рождаемости, ИМХО некое следствие "изнурения нации", положившей живот на алтарь развития национальной промышленности). Многие американцы до сих пор говорят, что японцы все сделали неправильно, тем более что они уже 10 лет как буксуют на этом пути, уперевшись в потолок взятой в конце 40-х модели развития. Филиппины после оккупации и двух диктатур курят бамбук и имеют ВВП (ППС) на душу населения впятеро меньше чем в Японии. Зато там б..ди впятеро же дешевле чем в Японии, это я вам авторитетно и со знанием дела говорю :)
В общем вы "диктат рынка" с прямым политическим диктатом не путайте

Так амеры и тот и другой диктат применили.

> Вы говорите о каких-то мертворожденных организациях, непонятно для чего созданных. И на этом примере хотите меня убедить, что государстство не должно организовывать сотрудничество между отечественными предприятиями?

>Я говорю о реальном государстве российском, а не об идеальном, с которым встречаться не приходилось. Кстати, если думаете, что в других государстваз намного слаще, то это не так. Опыт Германии и Японии говорит о том, что с отчетностью и формалистикой там - будь-будь, а вот ирландские разлюбаи меня покорили, отчет о расходах на такси на 25 фунтов, нацарапанный на криво оторванном листке из календаря с невнятной подписью таксиста, и чек из довольно пафосного ресторана на 400 фунтов, где мы обмывали встречу со старым приятелем из Генуи проводили деловой ужин бухгалтерия приняла не пискнув, что на меня. недавно прикатившего из РФ, произвело неизгладимое впечатление. Сейчас говорят, хуже, ЕС его за ногу добралось! В Бразилии наплевательство к бюрократии коменсироуется наплевательством бюрократии на тебя :) В Китае вообще ничего не понял, за меня во все оф. сношения вступал замзавкафедры :)

> Вы не в курсе, какой прогресс в АЭС по всему миру в последние три десятка лет? Я в курсе. Почти никакой.

Я не о прогрессе "в АЭС" (что бы это не значило, хотя ПМСМ запуск промреакторов на МОКС топливе - это незамеченная революция, которую ждали лет 60). Я о конкретной конторе. Какой у них прогресс? Ну хотя бы там где раньше в узостях корячился сварщик 6 разряда с такой то матерью хватая рентгены, теперь делают примерно так: https://www.youtube.com/watch?v=g-bun_wMTAY .

Да Вы преувеличиаете про МОКС – топливо. С его использованием есть сложности на обычных реакторах, требуется специальная сертификация, изменение управления. Ничего это принципиально не поменяло.

> Вы так и нее привели историчичский пример страны , где бы был сильный ВПК, но низкий уровень жизни.

Япония до 1945 года, СССР до начала 60-х.

В СССР переходный период после войны не в счет. Япония разве бедная была до войны?

>>Это не значит, что "этот режим" следует изменять по устаревшим 30 лет назад рецептам.
>
> Эти рецепты не могут устареть. Не все, знаете ли устаревает.

Не верите вы в Маркса :) "Развитие как бы по спирали"., помните еще. Те. рецепт может и похож, но уже не тот.

>>Делать делевые велосипеды? Чай не ракеты, сами писали.
>
> На экспорт их гнать как Китай.

Да бросьте. рядом огромный рынок был - Россия + Украина. Однако ж уперлись в узость ассортимента и пролюбили. В РФ промышленность гибче.

Какая на хрен узость ассортимента? В продаже одни спортивные однотипные и дорогие, а прогулочных всегда кот наплакал ( и тоже однотипных). И это в Москве.
От vld
К Игорь (01.06.2016 22:51:49)
Дата 02.06.2016 14:02:10

Re: Китайский -...

> Тут дело не в горизонтальности-вертикальности, а в том, кто тебе люд с других предприятий, товарищи или конкуренты.

А какая разница коль скоро он мне комплектующие гонят. Думаете, я товарищу брак прощу? Борьба всез против всех, коненчо изматывает, но IRL и в рыночной экономике все приходит к некоторому балансу конкуренции и взаимопомощи. Кагбэ один чувак за открыттие этого факта нобелевку огреб :)

> Ну да, конечно. А электронику и машиностроение в Корею и на Тайвань не Штаты завезли? Сами, что ли с нуля развили?

С нуля никто ничего не развивает. И подарков не делает. Индустрия в СССР тоже с импорта начиналась, но рпоизрастать продолжала на отечественной почве. Пример "развития своими силами" - КНДР.

> Так амеры и тот и другой диктат применили.

Как выяснилось, на вызоде получилось не то что хотелось. Да и с Филиппинами вышел облом. предполагалась колония и зависимая территория с последующей аннексией по типу Пуэрто-Рико и Гумам (также как и для Кубы) а вышло что вышло.

> Да Вы преувеличиаете про МОКС – топливо. С его использованием есть сложности на обычных реакторах, требуется специальная сертификация, изменение управления. Ничего это принципиально не поменяло.

Я не разбираюсь. Но вообще программа "замкнутого цикла" (зотя на самом деле он конечно ен замкнутый, просто так называется) комстрячилась, наск. заню, для серии БН. Это не "Обычные реакторы". В обычных реакторах сборки с МОКС используют, осторожно.

> В СССР переходный период после войны не в счет.

Так до войны был период форсировнаной индустриализации с опережающим ростом ВПК. который к 1941 был огого, но это стоило бедности.

>Япония разве бедная была до войны?

Весьма бедная, даже в сравнении с соседями по ЮВА (исклю Китай). В довоенные годы в любом борделе Тайланда, Гонконга и прочих Шанхаев с Филиппинами имелись в товарных количествах японские проститутки, потому что дома жрать нечего было, вот и гастарбайтили. Такой вот индикатор. Япония натурально голодала в 20-е и 30-е (влпоть до голодных смертей). Довоенный технологический рывок им крайне недешево дался, напряжением всех сил. Скромность в быту она и сегодня всюду видна. В японских домах нет лишнего барахла, деньги не тратятся зря ни под каким соусом, добротная и недорогая вещь всегда будет в предпочтении дорогой и броской, в ресторане любая еда доедается, как правило, до последней крошки даже представителями моего поколения. не говоря за старшее - все это память "скудных десятилетий".Молодежь правда пошла более безалаберная, следствие малодетности и зажиточности. Как я уже поминал, мой коллега и ровесник жил в доме с соломенной крышей и без сортира, водопровода и центрального отопления, в 70-е. Его дети живут в доме жилой площадью 75 кв. м. "со всеми удобствами"и 2 машинами в семье (при неработающей маме). А в городах. представьте себе, полно огородов, даже в Токио, за нашу провинцию и гне говорю, вид из окна моего нынешнего дома порой до смешного напоминает вид из окна моего последнего японского дома: теплички из хренпоймешьчего, заборчики, пенсионерчики, раком стоящие :). А послевоенный японец жил скромнее советского труженика вплоть до середины - конца 70-х.

> Какая на хрен узость ассортимента? В продаже одни спортивные однотипные и дорогие, а прогулочных всегда кот наплакал ( и тоже однотипных). И это в Москве.

Странно вы ищете. Не знаю что для вас "прогулочные", но вот тут по любой цене. Все можно купить в московских магазинах или заказать с доставкой.

http://velomoto.ru/catalog/velosipedy?minCurr=1500&maxCurr=112000&164[]=2016&150[]=%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5&150[]=%D0%96%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5&150[]=%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5

От А.Б.
К vld (31.05.2016 13:37:11)
Дата 31.05.2016 14:30:51

Re: Ну - не все пропало, выходит.

>Ну вот неглупые люди (одного из которых знаю лично)

Плюс им. Но и нелегко им будет, наверное.
Реформы госустройства, похоже, будут пробовать всерьез вчинить.

>Сложный вопрос. За доставку-то того, зело платить надо :)

Надо. Но халявы не ждем? :)
И "дорого но возможно" - это лучше чем "невозможно в принципе". Так?

>Пока на рекогносцировку на Урал приглашают

Край сплошного паханата. :)


>Было их единовременно на площади перед БД до 1500 чел,

А 93 - это уже совсем другая история.
Против Горби и политбюро (сиречь против прежнего СССР) они высказались массово.
Что на местах, что в Мск на мосту.

>Общество, которое не предусматривает демпифрования ошибок,

Чтобы демпфировать надо признавать факт наличия последствий неприятных у ошибок.
Тут далеко не все эту ступень осилили. :)

>Блажен кто верует ...

Это точно.

>Как-то слишком обшО и неопределенно.

Дык, тут отстойник. А жизнь - там. И она сильно другая. как нам намекают. :)
От vld
К А.Б. (31.05.2016 14:30:51)
Дата 31.05.2016 16:47:08

Re: Ну -...

>Плюс им. Но и нелегко им будет, наверное.

Почему "будет", они с 90-х в бизнесе.

>Реформы госустройства, похоже, будут пробовать всерьез вчинить.

Да как ни крути, назрели. И хорошо бы главбревно куда-нить задвинуть. Мешает.

>Надо. Но халявы не ждем? :)
>И "дорого но возможно" - это лучше чем "невозможно в принципе". Так?

Знамо лучше. Хотя бывают обстоятельства, когда приходится "дорого но возможно" жертвовать. Иногда ржаной хлеб должен уступить душераздирающему хрусту французской булки.

>>Пока на рекогносцировку на Урал приглашают
>
>Край сплошного паханата. :)

Там куда приглашают один пахан - медведь :)

>>Было их единовременно на площади перед БД до 1500 чел,
>
>А 93 - это уже совсем другая история.
>Против Горби и политбюро (сиречь против прежнего СССР) они высказались массово.
>Что на местах, что в Мск на мосту.

Против чего только не выступали. например, наск. помню, одной из основных мотиваций была борьба "за все зорошее против всего плохого", т.е. за предоставление большей самостоятельности предприятиям (шахтам) при одновременном гарантировани сбыта по фиксированной (не ниже есс-но) цене и гарантии з/п и неувольнении. Как-то это плохо совместилось в результате.
От А.Б.
К vld (31.05.2016 16:47:08)
Дата 31.05.2016 18:26:41

Re: Вот поэтому...

>Почему "будет", они с 90-х в бизнесе.

это были цветочки.

>Да как ни крути, назрели.

А тут пойдут ягодки.

>Знамо лучше.

Отож.

>Там куда приглашают один пахан - медведь :)

Дребеня? :)
Но летом мишка не злой. Харча и без этих двуногих навалом.

>Против чего только не выступали.

Ну и получили просимое. Осторожнее надо с желаниями - а то как сбудутся? :)
От vld
К А.Б. (31.05.2016 18:26:41)
Дата 31.05.2016 19:05:22

Re: Вот поэтому...

>>Почему "будет", они с 90-х в бизнесе.
>
>это были цветочки.

>>Да как ни крути, назрели.
>
>А тут пойдут ягодки.

Оптимист Вы.

>>Там куда приглашают один пахан - медведь :)
>
>Дребеня? :)
>Но летом мишка не злой. Харча и без этих двуногих навалом.

Еще какие дребеня, доступ за шлагбаум только по большому знакомству, остальным даже травку топтать низзя :) Мишку встречал летом в лесу, не знаю кто быстрее улепетывал, робкие они, мишки, в наших долготах, вот на Камчатке, говорят, обнаглели до непристойности, людей игнорируют.

>>Против чего только не выступали.
>
>Ну и получили просимое. Осторожнее надо с желаниями - а то как сбудутся? :)

Ну эт классика. Проблема не в том, что желания сбываются. а втом, что они сбываются не совсем так, всегда есть ма-а-аленькие ньюансы. Вот я в юности имел довольно скромные желания, хотел всегда стать ученым, с авторитетом среди коллег, натоптать по мере сил и возможностей в фундаментальной науке, преподавать в МГУ, иметь хотя бы 3-к квартиру, но чтоб в хорошем тихом и зеленом районе, вырастить 2 или 3-х умных симпатишных детей, а также иметь свою лабораторию, которой буду рулить как захочу, поучаствовать в какой-нить военной авантюре, поездить по белу свету и пожить в экзотических странах. Вот все это случилось, а радости нет, хоть стреляйся из именного пистолета. что-то пошло не так. В чем дело? Ума не приложу :(
От А.Б.
К vld (31.05.2016 19:05:22)
Дата 31.05.2016 21:08:39

Re: Вот поэтому...

>Оптимист Вы.

Нет. пока-то Кудрину и Грефу указали на их место. Но альтернативы-то им нету, а сами они не уймутся.
Так что... реализьма нонче печальна. Как тот цимес что горчит. :)

> всегда есть ма-а-аленькие ньюансы.

Это лишь неполное понимание мироздания в его связях. Ни у да - баланс желаемого и нежелаемого в связанях последствиях - надо осознавать. А то неловко выйдет. :)
От vld
К А.Б. (30.05.2016 16:56:21)
Дата 30.05.2016 17:10:15

аппсада

должен отметиь, тчо вы слишком полярны в своих суждениях. Оба не правы, в общем, в чем-то, а в чем-то правы, истина, она, как всегда, где-то посередине затоптана.
От А.Б.
К vld (30.05.2016 17:10:15)
Дата 30.05.2016 18:18:05

Re: Не переживайте так. :)

КОгда дробалызнет последствиями от ошибок... я буду знать откуда и за что. А Игорек будет лупать бельмами "да за шо мне то?".
Чья позиция правильнее будет? :)

Ну и к слову о любви - вот Игорек тельник рвет за гегемона. А товарищей прошедших шарашки, например, ему ничуть не жаль.
Это правильная позиция?
От vld
К А.Б. (30.05.2016 18:18:05)
Дата 30.05.2016 18:44:21

Re: Не переживайте...

>КОгда дробалызнет последствиями от ошибок... я буду знать откуда и за что. А Игорек будет лупать бельмами "да за шо мне то?".
>Чья позиция правильнее будет? :)

Ваша будет правильнее в том случае, если вы _действительно_ будете знать откуда и за что, а не предполагать что знаете. С Игорем вас роднит поразитльеная для интеллигентных людей убежденность в окончательной правоте своей позиции. Отсюда нетерпимость к позиции собеседника. "Асспада, мы же с вами интеллигентные люди, неужели мы с вами будем стрелять друг в друга".

>Ну и к слову о любви - вот Игорек тельник рвет за гегемона.

Игорь? За гегемона? Извините. но его не зря назвали "барчук московский", Уж при всей моей интеллигентной рафинированности и детстве, проведенном по довольно-таки экзотическим для советского ребенка местам и с довольно-таки приличным для советского ребенка семейным доходом, я склонен узревать в рассуждениях Игоря опр. идеализацию жизни пролетария. отражающую малое знакомство с нею IRL. Как и с вашей сторону - "сгущенье ужасов". Я же скромно, объективно и беспристрастно оцениваю факты эс из, чего и вам желаю.

> А товарищей прошедших шарашки, например, ему ничуть не жаль.
>Это правильная позиция?

Это непраивльная позиция. Но, я думаю, можно было бы вылечить, отправив Игоря в шарашку на годик другой, без выплаты содержания семье. ну так. чисто для приобщиться. В конце концов, я читаю иногда просталинистские форумы (мало их, на самом деле) и думаю, а чего б людям не организовать шарашку под эгидой УФСИН, не поработать на родину за пайку, коль скрро это было хорошо и правильно?
От А.Б.
К vld (30.05.2016 18:44:21)
Дата 30.05.2016 19:05:38

Re: Может и буим.

>Ваша будет правильнее в том случае, если вы _действительно_ будете знать

Так и знаем же. :)

> "Асспада, мы же с вами интеллигентные люди, неужели мы с вами будем стрелять друг в друга".

Могет быть, могет быть. Но не как "интеллихент в интеллихента" :)


> Извините. но его не зря назвали "барчук московский"

Но за рабочий класс он очень ратует. Разве нет?

> опр. идеализацию жизни пролетария. отражающую малое знакомство с нею IRL.

Ну он тут приоткрылся. Так что не барчук. А так... идеализирует пролов и их бытие - это есть.

> Как и с вашей сторону - "сгущенье ужасов".

Да какие ужасы - так, неудобства. Разной степени неприятности и раздражительности.


>Но, я думаю, можно было бы вылечить, отправив Игоря в шарашку на годик другой

А. Стало быть вы тоже на социал-дарвинизм припадаете порой. :)
От vld
К А.Б. (30.05.2016 19:05:38)
Дата 31.05.2016 13:50:13

Re: Может и...

>>Ваша будет правильнее в том случае, если вы _действительно_ будете знать
>
>Так и знаем же. :)

Предполагаем и теоретизируем-с. Скромнее надо быть-с. Знает только господь бог, да и того нет.

>> "Асспада, мы же с вами интеллигентные люди, неужели мы с вами будем стрелять друг в друга".
>
>Могет быть, могет быть. Но не как "интеллихент в интеллихента" :)

"Интеллихент в интеллизента" и не попадет. Впрочем, я в прошлом снайпер :)

>> Извините. но его не зря назвали "барчук московский"
>
>Но за рабочий класс он очень ратует. Разве нет?

Ратует. И не тольок за рабочий класс. За равенство и справедливость на основе этатизма он ратует.

>Ну он тут приоткрылся. Так что не барчук. А так... идеализирует пролов и их бытие - это есть.

Барчук в том смысле, что Мск была во времена "развитого социализма" в некотором роде заповедником, где многие противоречия оного развитого социализма проявлялись в малой степени. Потому как - "витрина". Например, до самого постперестроечного звиздеца в гастрономе спокойно можно было купить сосиско-сарделько-колбас почти всегода. А на значительной части 1/6 - увы далеко не. Игорь это не рпочувствовал. Отсюда неск. легкомысленное отношение к тому. насколько серьезной проблемой и раздражителем была "охота за дефицитом".

>> Как и с вашей сторону - "сгущенье ужасов".
>
>Да какие ужасы - так, неудобства. Разной степени неприятности и раздражительности.

Ну хорошо, сгущенье неудобств. :)
В общем, оба грешите чернобелым видением давно минувшей реальности.

>>Но, я думаю, можно было бы вылечить, отправив Игоря в шарашку на годик другой
>
>А. Стало быть вы тоже на социал-дарвинизм припадаете порой. :)

Какой же-с социал-дарвинизм. Отнюдь наоборот, будут кормить, поить, отведут хорошее место в бараке, за хорошее поведение и работу можно выдавать конфеты, курево и дополнительный банный день, а по большим праздникам устраивать посещение сертифицированного борделя. Никакого бессистемного поедания сильным слабых.
От А.Б.
К vld (31.05.2016 13:50:13)
Дата 31.05.2016 14:37:24

Re: Может и...

>Предполагаем и теоретизируем-с.

Модельки какие-никакие прокручиваем. Такшта... недалеко, но знаем. :)

>"Интеллихент в интеллизента" и не попадет.

Шит хэппэнс. :)

> Впрочем, я в прошлом снайпер :)

Я тоже по тарелкам балуюсь. Но как ленивый химик... ну вы понимаете - я и целиться не стану. ОМП - наше все. :)


>Ратует. И не тольок за рабочий класс.

А за какой еще класс? Я упустил, сталобыть.

>Барчук в том смысле,

Можно было бы сказать аскет, но ближе, КМК нищеброд, в плане запросов и тяги к саморазвитию.
Мне так увиделось. :)

>Ну хорошо, сгущенье неудобств. :)

Так они, сцуко, сами сгущаются. "Веришь? Сам не хочу!" :)

>Какой же-с социал-дарвинизм.

"У природы нет любимчиков - и попробуй существовать в созданных условиях" :)
От vld
К А.Б. (31.05.2016 14:37:24)
Дата 31.05.2016 16:21:20

Re: Может и...

>>"Интеллихент в интеллизента" и не попадет.
>
>Шит хэппэнс. :)

Да, вот помню, дали мы по одному ОП батареей 250 снарядов. Пошел потом с разведчиками посмотреть. Все вокруг "лунный пейзаж", и ни одного попадания в "домик" (перекрытый бетонными плитами окоп). Наверное пуштунский интеллигент там сидел :)

>> Впрочем, я в прошлом снайпер :)
>
>Я тоже по тарелкам балуюсь. Но как ленивый химик... ну вы понимаете - я и целиться не стану. ОМП - наше все. :)

Не, я пулевик со стажем (35 лет за ружжом и немного за пистолетом). Стенд всегда нравился, ну так платонически, бо дюже дорогое удоовольствие.

>>Ратует. И не тольок за рабочий класс.
>
>А за какой еще класс? Я упустил, сталобыть.

Ну вобще за все классы, наск. я понял, пострадавшие в процессе отъятия собственности у многих и деления между немногими.

>>Барчук в том смысле,
>
>Можно было бы сказать аскет, но ближе, КМК нищеброд, в плане запросов и тяги к саморазвитию.
>Мне так увиделось. :)

Что-то вы к Игорю пристрастны. Поругались должно. А ведь, казалось бы, как два воцерковленных традиционалиста должны были бы на меня, эсдэка и атеиста, напуститься. А вот поди ж ты ...

>>Какой же-с социал-дарвинизм.
>
>"У природы нет любимчиков - и попробуй существовать в созданных условиях" :)

Ну так я и предлагаю искуственно созданые условия.
От А.Б.
К vld (31.05.2016 16:21:20)
Дата 01.06.2016 13:52:18

Re: А, с дальним прицелом?


>Ну так я и предлагаю искуственно созданые условия.

А потом - "ну-ка, обитатели вольера, создание условий - денех стоит. Карманы вывернули, быстра!" :)
От vld
К А.Б. (01.06.2016 13:52:18)
Дата 01.06.2016 18:10:49

Re: А, с...


>>Ну так я и предлагаю искуственно созданые условия.
>
>А потом - "ну-ка, обитатели вольера, создание условий - денех стоит. Карманы вывернули, быстра!" :)

Не-не-не. Хай самообеспечиваются. Середа вон огород копать любит. Буржуйку мона и промотходами с московских свалок топить, нечего с "шарашниками" церемонится. Не помрут. Прохоря, пидарки и робы сами сошьют. А компы списанные можно им, дешевле утилизации.
От Афордов
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 24.05.2016 21:06:55

Возобновил работу укронацистский сайт Миротворец

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3308319

"Миротворец" опубликовал новый список иностранных журналистов, аккредитованных в Донбассе Международная панорама
24 мая, 12:05 UTC+3

В списках данные почти 300 журналистов, в том числе полная информация о их местожительстве, телефоны и адреса электронной почты

КИЕВ, 24 мая. /ТАСС/.

Украинский сайт "Миротворец", возобновивший работу, несмотря на протесты мирового журналистского сообщества, опубликовал новый список представителей СМИ, которые получали аккредитацию в провозглашенных республиках Донбасса. В списках данные почти 300 журналистов, в том числе полная информация о их местожительстве, телефоны и адреса электронной почты. Большая часть - 293 фамилии -сотрудники иностранных изданий. Среди них -журналисты из Австрии, Германии, Грузии, Бразилии и Ирака. Всего 59 стран. Но на сей раз в списке нет ни одного российского журналиста. Публикация данных 10 мая "Миротворец" опубликовал персональные данные почти пяти тысяч журналистов, в том числе представляющих агентства ТАСС, Би-би-си, Reuters, AFP, CNN, Bloomberg, Al Jazeera, AP, газеты The Independent, La Liberacion и другие средства массовой информации. При этом создатели сайта обвинили работников СМИ в "пособничестве террористическим организациям". Публикация вызвала широкий общественный резонанс.

Беспокойство выразил Госдепартамент США, который напомнил, что "в зонах конфликтов условия для осуществления профессиональной журналисткой деятельности являются наиболее тяжелыми".

Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова назвала публикацию данных "злоупотреблением декларируемыми свободами в угоду политическим амбициям". Глубокую обеспокоенность выразила также представитель ОБСЕ по свободе СМИ Дунья Миятович. ЕС потребовал удалить список. В результате прокуратура Киева начала расследование "по факту препятствования профессиональной деятельности журналистов", а создатели сайта заявили, что закрывают его.

О сайте

Сайт "Миротворец" является проектом депутата Верховной рады и советника главы МВД Украины Антона Геращенко. На днях он заявил, что ресурс возобновит работу, несмотря на протесты общественности.

Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3308319
От Афордов
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 24.05.2016 20:57:07

Подожгли храм в Киеве

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3308357

КИЕВ, 24 мая. /ТАСС/. Неизвестные подожгли храм украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) в Киеве. Об этом сообщила пресс-служба церкви.

"В ночь с 22 на 23 мая неизвестными совершен акт вандализма в отношении храма в честь Преображения Господня Оболонского благочиния. Злоумышленники проникли в церковь, взломав входную дверь. Осуществив поджог храм внутри и извне, вандалы исчезли", - сказано в сообщении. По данным пресс-службы, здание церкви уцелело, хотя огнем повреждены стены. Правоохранительные органы ведут следствие. Это не первый случай поджога прихода УПЦ МП на Украине в последнее время. В феврале во Львовской области неизвестные подожгли храм Московского патриархата. В результате пожара была существенно повреждена центральная часть храмовой постройки и сгорела часть трапезной.

Смотрите также Представитель РПЦ: захват храмов на Украине - это попытка втянуть в гражданский конфликт http://tass.ru/obschestvo/2548848
От K
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 23.05.2016 04:59:25

Мезозой 2 - Экс-командующий НАТО предсказал войну с Россией в 2017 году

Экс-командующий НАТО предсказал войну с Россией в 2017 году

Пентагон предупредил о риске случайной конфронтации России и США

Путина подталкивают к войне
Алистер Крук - НАТО продвигается к российским границам так настойчиво, как решается себе это позволить
+
Неужели так трудно найти компромат на Меркель, снимавшейся голой и толкавшей речи о славе коммунизму? Если КГБ на это не способно, то пусть сфальсифицирует. Сунь-цзы – «Война есть искусство обмана», а кремлю навязана вполне конкретная война, со всеми видами обмана.
+
Или сложно доказать, что белый дом сегодня сборище уголовников? Речей одной Виктории Нуланд достаточно. Клинтонша закатила своей дочери свадьбу, как только «откинулся с зоны» папанька жениха. Возглавляет борьбу с наркотиками в США бывший наркоман. Введи кремль санкции на западных политиков из нарколобби, выстьупающих за легализацию наркотиков, включая Обаму, и у Обамы с Клинтоншей возникнут такие проблемы, о которых они и не мечтали. Вот тогда им точно будет не до Украины и Сирии.
+
Карл Краус: "Чем сильнее и чаще вы бьете противника - тем слабее и реже он вам отвечает".
5-00

Российская группировка сделала большой перерыв в сирийской кампании, согласившись на снижение своей активности в обмен на перемирие. Однако враждующие оппозиционные группировки не соблюдают режим прекращения огня, поэтому бои возобновлены на ряде направлений, среди которых Восточная Гута и Алеппо.

22 сентября 2014 РИА Новости распространили следующее сообщение: Банки Российской Федерации продолжат работу на Украине, поскольку их уход с рынка серьезно ударит по украинской экономике. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин.
Российские финансовые учреждения занимают более 30% банковского сектора Украины, заявил президент РФ. «Работу, безусловно, надо продолжать. Прежде всего, потому, что в банковском секторе Украины российские финансовые учреждения занимают более 30% и, если мы приостановим свою работу, это будет дополнительным большим, очень серьезным ударом по украинской экономике. А мы в этом не заинтересованы», — сказал Путин. Он подчеркнул, что Россия заинтересована в том, чтобы у нее был надежный, стабильный партнер. «Поэтому, несмотря на все трудности, надо продолжать работу. Тем более что, насколько я себе представляю, отношения с Центральным банком Украины у нас вполне партнерские», — добавил президент.
То есть теперь получается, что России наплевать, что уход банков ударит по украинской экономике, Россия больше не надеется и не желает видеть Украину стабильным и надежным партнером. Понятно, что решение об уходе российских банков с Украины принимали не Греф и не Костин, а Кремль, который тем самым ставит крест на отношениях с Украиной и на самой Украине.
Небольшая справка об украинских активах дочек российских банков. По данным на август 2014 года, объем российского капитала в банковской системе Украины составлял 32%. На 1 апреля 2015 года в топ-10 банков Украины по активам входили всего четыре украинских финорганизации: крупнейший в стране частный ПриватБанк Коломойского, два госбанка и «Первый украинский международный банк» (ПУМБ) Рината Ахметова. Остальные шесть – это иностранные банки, причем четыре из них – как раз российские: Проминвестбанк (принадлежит ВЭБу), Сбербанк, Альфа-банк и «ВТБ Банк». Еще есть два банка с европейским материнским капиталом: Укрсоцбанк (принадлежит UniCredit) и «Райффайзен Банк Аваль».
На 18 мая 2016 года на Украине действуют восемь банков с российским капиталом, уставной капитал которых превышает 38,3 млрд гривен (более $1,5 млрд). По данным Национального банка Украины (НБУ), это составляет 20% уставного капитала всей банковской системы Украины (191,88 млрд гривен). При этом активы российских банков на Украине составляют 185,35 млрд гривен (7,4 млрд долларов), что превышает 15% всех банковских активов страны, а обязательства равны 170,39 млрд гривен (6,8 млрд долларов), что составляет, соответственно, 15,8% от всех банковских обязательств, сообщает ТАСС.
Вот и решайте сами, к каким последствиям приведет уход из Украины российских Банков.
Очередной виток экономического кризиса на Украине гарантирован. Это и есть один из вариантов ассиметричного ответа американцам в ответ на санкции, беспрецедентную информационную атаку и развертывание ПРО в Европе.
Теперь пусть в Вашингтоне ломают голову, как спасать своих киевских марионеток, а МВФ решает, давать или не давать очередной транш стране, где скоро останутся только 2 крупных частных банка, принадлежащих соответственно Коломойскому и Ахметову, находящихся к тому же в преддефолтном состоянии.

по данным 2000 года, восемь многопрофильных корпораций Америки контролировали подавляющую часть национальных СМИ. Для сравнения: в 1989 году таких корпораций насчитывалось 23.
Около 80% ежедневного тиража газет в США приходится на несколько гигантских газетных концернов – Gannett и Knight-Ridder. Причем тенденция к усилению концентрации остается неизменной. На сегодняшний день лишь в менее чем 2% американских городов имеются конкурирующие газеты других владельцев.

Майдан 2.0: США повторяют "украинский сценарий" в Казахстане...

________________________________________
Новые митинги в Казахстане: облавы на участников и задержания журналистов...


Немецкая полиция ведет поиски неизвестных, подкинувших свиную голову с оскорбительной надписью в приемную канцлера ФРГ Ангелы Меркель

Бундестаг намерен принять резолюцию о геноциде армян

женщинам в Саудовской Аравии грозит тюрьма за проверку телефона мужа

Расистские изображения и шутки стали чрезвычайно популярны среди россиян, которые выросли на советских мультиках с их "карикатурным и оскорбительным" отношением к темнокожим людям, пишет Guardian.
В частности, в одном из советских пропагандистских мультфильмов "Мистер-Твистер" у афроамериканца была очень темная кожа, ярко-красные губы, широкая улыбка и чрезмерно выраженные черты лица. А в мультфильме "Катерок" негритята обладали способностью общаться с животными, что, по мнению издания, является "намеком на то, что африканские дети имеют больше общего с животными, чем русские".

Сальвадор отозвал посла в Бразилии в поддержку Роуссефф

В боях на востоке Турции погибли семь спецназовцев, 20 ранены



Курды сбили боевой вертолет ВС Турции, уличив Анкару в дезинформации...

власти Бразилии обсуждают продажу долей в государственных активах
+ началось

Более 300 бизнесменов Британии призвали к выходу из Евросоюза

Клинтон поручит мужу восстановление экономики в случае победы на выборах

В Москве начали установку 600 новых дорожных камер
+ на порядок больше нужно поставить фальшивых камер, и чтобы их было хорошо видно водителям

США готовы к расширению формата Транстихоокеанского партнерства (ТТП), если страна-претендент отвечает высоким стандартам заключенного соглашения, заявил заместитель министра торговли США Стефан Селиг. В частности, от Китая ждут решения проблемы перепроизводства, от России — мирного сосуществования с Украиной.

По официальным данным украинского МВД, 9 мая 2016 года в праздновании Дня Победы приняли участие более миллиона человек. Для властей это стало шоком. Никто не ждал такого количества людей на улицах украинских городов... День Победы показал: фашисты на Украине есть, но они в абсолютном меньшинстве. И существуют они исключительно потому, что власть, ставшая таковой в результате государственного переворота, их содержит...

Глава МИД Сербии: в Косово вернулись только 1,9% сербов

Власти Алма-Аты не разрешили проводить митинг по земельному вопросу

Число полицейских и других сотрудников правоохранительных органов США, убитых при исполнении обязанностей, сократилось в 2015 году на 20% по сравнению с 2014 годом, сообщает Федеральное бюро расследований.
По предварительным данным ведомства, всего погиб 41 сотрудник, из них больше всего – в южных штатах (19 человек). Причем в подавляющем большинстве случаев (в 38) преступники применяли огнестрельное оружие.
Годом ранее жертвами преступников стал 51 страж порядка.
Кроме того, как уточняет ФБР, еще 45 сотрудников правоохранительных органов погибли при исполнении обязанностей в результате "непреднамеренных действий" (столько же было и годом ранее). Главной причиной смерти стали дорожно-транспортные происшествия (29 случаев).

Военно-морские силы США получат в свое распоряжение крупнейший в мире высокотехнологичный эсминец Zumwal стоимостью не менее 4,4 миллиарда долларов.
+
Авиано́сцы ти́па «Ни́миц» - 4,5 миллиарда долларов
+
«Джордж Буш» (англ. USS George H. W. Bush (CVN-77)) — американский авианосец типа «Нимиц», десятый и последний корабль этого типа, имеет значительное количество усовершенствований по сравнению с предыдущими кораблями проекта. - $6,2 млрд.
+
«Джеральд Р. Форд» (англ. USS Gerald R. Ford (CVN-78)) — американский авианосец, головной корабль одноимённого типа, пришедшего на смену типу «Нимиц».
постройки трех авианосцев нового класса составит примерно $42 млрд долл. (по 14 за штуку)
+
А сколько стоит его утопить?

Торжественные мероприятия, посвященные началу строительства Трансадриатического газопровода (ТАП), пройдут во вторник в Салониках.
В церемонии примут участие премьер-министр Греции Алексис Ципрас, руководители энергетического комплекса Греции, специальный посланник госдепартамента США по международным энергетическим вопросам Амос Хокстайн, вице-президент Еврокомиссии Марош Шефчович
ТАП является частью проекта "Южного газового коридора", который предполагает строительство к 2019 году системы газопроводов TANAP-TAP от азербайджанского месторождения "Шах-Дениз" через Грузию, Турцию, Грецию, Албанию на юг Италии.
+
Вот для чего Эрдоган сбил российский истребитель. Игра сделана!

Минфин США впервые назвал сумму долговых обязательств страны перед Саудовской Аравией. Она составляет 116,8 миллиарда долларов, сообщает агентство Bloomberg.
Отмечается, что Саудовская Аравия входит в десятку крупнейших кредиторов США, среди которых первое и второе места занимают Китай и Япония. Задолженность Штатов перед этими странами составляет 1,3 и 1,1 триллиона долларов соответственно.
США публикуют данные по иностранным владельцам их обязательств с середины 1970-х годов. Однако СА никогда не указывалась отдельно. Она включалась в в список стран ОПЕК, которые к настоящему моменту суммарно владеют 281 миллиардом долларов в облигациях.

Сенат США разрешил американцам подавать иски к Саудовской Аравии
Сенат США принял закон, согласно которому пострадавшие в результате терактов 11 сентября 2001 года могут предъявлять иски к властям Саудовской Аравии. Документ называется «Правосудие против спонсоров терроризма»
+
конец запасам долларов у саудитов, вовремя дебилы затеяли снижение цен и реформы экономики в стиле Тэтчер
+
Для вступления закона в силу не хватает только подписи президента США Барака Обамы. Однако он еще ранее заявил, что наложит вето на документ. В администрации главы государства поясняли, что принятие закона может поставить под угрозу граждан США, которые находятся за пределами страны.

Авиация Турции нарушила воздушное пространство Греции 42 раза за день...
+ османам можно

Парижская полиция вновь применила слезоточивый газ для разгона протестующих...

Россия и Китай скупают золото для уменьшения зависимости от доллара...
+ и где они столько золота возьмут, опять миф – весь запас РФ равен долгу перед Ходорковским

Глава МОК допустил возможность отстранения российской сборной от ОИ-2016

Россия и АСЕАН подписали план сотрудничества на 10 лет в сфере науки

Путин: все члены АСЕАН единогласно высказались за интеграцию с ШОС

МИД Британии: НАТО может разместить в Восточной Европе 4-5 батальонов
+ всего

Глава самопровозглашенной Луганской народной республики. . .
+ стиль РИО = пятая колонна

Ле Пен пообещала признать Крым российским, если станет президентом Франции

"Есть кандидат, который мне видится более опасным для Франции, — это Хиллари Клинтон… Потому что эта женщина, которая сопровождала все решения американской политики, которые, объективно, повергли мир в хаос, и я думаю, что если ее изберут, то она продолжит эту разрушительную политику, политику конфликтов, политики замыкания Европы в слепом атлантизме. Я думаю, что это опасность для спокойствия мира", — заявила Ле Пен в интервью RT France.
"Хиллари Клинтон – это худший вариант из всех существующих", — подчеркнула она.

Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США

Британские знаменитости выступили за сохранение членства в ЕС

DW выявила новую связь Порошенко с офшорами – на этот раз в Германии

Соколов считает конструктивным диалог с Египтом по авиабезопасности
EgyptAir выразила соболезнования в связи с катастрофой самолета

Польская партия "Смена" считает "гротеском" предположение, что лидер движения Матеуш Пискорский задержан по подозрению в шпионаже в пользу Ирака.
Агентство внутренней безопасности (ABW) Польши 18 мая провело обыски в штаб-квартире партии "Смена", известной своими пророссийскими взглядами, в Варшаве. Также обыскивались дома членов партии. Лидер партии Матеуш Пискорский был задержан, его допрос продолжался в течение двух дней.
"Официальная деятельность в пользу России была только прикрытием для агентурной работы в пользу других стран, которые, кроме всего прочего, проповедуют враждебные НАТО идеи", — цитирует издание слова источника.

уволены 20 менеджеров разного уровня, в том числе семь представителей высшего звена. Как отмечается, "треть уволенных были связаны с обеспечением поездов". Также подчеркивается, что произошедшее связано с проблемами с безопасностью в метро.
Различные аварии в вашингтонской подземке в последнее время происходят с незавидным постоянством. Несколько недель назад все метро впервые в истории полностью закрывалось более чем на сутки для устранения проблем, однако добиться желаемого не удалось. Уже после этого, в частности, на одной из станции произошел серьезный пожар.
+ опять негров-наркоманов наберут

Глава полиции калифорнийского города Сан-Франциско Грэг Сур ушел в отставку после требования мэра и на фоне волны протестов жителей, недовольных действиями полицейских.
Ситуация в городе обострилась в декабре 2015 года, когда пять офицеров нанесли смертельные ранения молодому афроамериканцу, который с собой нес нож. Это спровоцировало волну протестов по поводу действий местной полиции. В начале мая один из протестов закончился стычкой с полицейскими и задержанием более 30 человек.
Отставка Сура последовала после еще одного инцидента, когда офицер полиции убил молодую женщину, которая управляла числящимся в угоне автомобилем, говорится в сообщении агентства Ассошиэйтед Пресс.
+ негры требуют прав угрожать ножам и ездить на угнанных авто!

Москва ждет официальных извинений от телеканала Euronews за материал о депортации крымских татар, заявила официальный представитель МИД Мария Захарова.
"В русскоязычной версии говорится: "Более 200 тысяч татар были депортированы из Крыма с 18 по 20 мая 1944 года. Всего насильственному переселению по подозрениям в сотрудничестве с немцами подверглись представители 20 этнических групп, в том числе – крымские татары, чеченцы и армяне", — написала Захарова в своем аккаунте в Facebook, добавив, что для англоязычной аудитории телеканал подготовил другой текст: "Крымские татары помнят свою национальную трагедию, массовую депортацию Сталиным в мае 1944 года более чем двух миллионов мужчин, женщин и детей".

Рекордные температура — 51 градус выше нуля — зафиксирована в городе Пхалоди индийского штата Раджастан, сообщает издание Hindustan Times.
Предыдущий рекорд принадлежал лету 1956 года, когда в городе Алвар того же штата столбик термометра остановился на отметке +50,6 градуса.

Россия вернула Кувейту советский долг на 1,7 млрд долларов

В Минавиации Египта заявили об отсутствии выживших при крушении А320

Вашингтон озабочен решением парламента Турции о снятии депутатской неприкосновенности, сообщил госдепартамент США.

Россия выплатила советский долг Кувейту в размере 1,72 миллиарда долларов. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу Министерства финансов РФ.
Задолженность образовалась в результате того, что в 1991 году Кувейт предоставил бывшему СССР кредиты для текущих финансовых обязательств и оплаты «критического» импорта.

Президент Польши Анджей Дуда подписал закон, который запрещает пропаганду коммунизма и любого другого тоталитарного режима в названиях общественных объектов. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на канцелярию польского лидера.
Согласно документу, в названиях улиц, площадей и иных объектов не могут быть увековечены лица, организации, события и даты, которые имеют отношение к тоталитарным режимам.

Покидающий свой пост министр обороны Израиля Моше Яалон заявил, что власть в стране и контроль над правящей партией "Ликуд" захватило "экстремистское меньшинство", и призвал сограждан ему противодействовать.

В Ираке отменили комендантский час в Багдаде, введенный из-за демонстраций

Работники транспорта в Афинах бастуют против приватизации госимущества

Краковский институт судебной экспертизы в пятницу получит оригиналы папки секретно агента "Болека", которым, согласно этим документам, в 1970-е был экс-президент Польши Лех Валенса

Президент США Барак Обама подписал закон, который исключает из федерального законодательства "оскорбительные упоминания меньшинств", в частности слова "восточный", "негр", "испаноговорящий" и многие другие, которые использовались по отношению к разным категориям населения США

Трамп заявил, что собирается бороться с ИГ, а не с Асадом

Власти Республики Конго требуют от ЕС отзыва посла из-за критики в адрес президента страны Дени Сассу-Нгессо, находящегося у власти более 30 лет
В ответ на требование властей Республики Конго Евросоюз заявил о своей полной поддержке посла, предупредив, что любое решение по де Ланг может повлиять на доверие и связи между сторонами.

Концерты Eagles of Death Metal во Франции отменены из-за слов против ислама

Апелляционный совет судей отказался возбудить по просьбе турецких властей дело против греческого пилота, которого Анкара обвиняет в том, что он сбил истребитель F-16 в 1996 году
Прокуратура Анкары потребовала пожизненного заключения для пилота ВВС Греции Таноса Гриваса, который, по версии турецких властей, сбил истребитель F-16 ВВС Турции над Эгейским морем в октябре 1996 года. Один летчик погиб, второго спасли в греческих территориальных водах греческие военные и после лечения передали Турции.
Семья погибшего пилота потребовала компенсации в размере одного миллиона евро, помимо этого выживший летчик также потребовал миллион евро. Иск был поддержан турецкими властями.
Афинское агентство новостей сообщает, что запрос был направлен примерно два месяца назад, хотя известно о нем стало лишь накануне.

В Рио напали на трех членов олимпийской сборной Испании по парусному спорту

Церковь Шотландии разрешила своим священникам вступать в однополые браки

Бывший зам.главкома НАТО допустил возможность ядерной войны с Россией в течение ближайшего года.

Минобороны ФРГ в течение нескольких лет знало о нарушениях при производстве транспортных самолетов Airbus A400M, сообщает Der Spiegel со ссылкой на внутренние документы бундесвера.
Согласно оказавшимся в распоряжении журнала документам, еще в 2013 году проверяющие органы сообщали бундесверу об "известных уже много лет" нарушениях. Недочеты были выявлены на заводах Airbus на севере Германии — именно там изготавливались детали фюзеляжа, которые при эксплуатации покрылись трещинами.

Сообщения о нарушениях прав человека в Донбассе убеждают в необходимости реализации минского процесса, заявил на брифинге в среду официальный представитель правительства ФРГ Штеффен Зайберт.

Розенко: Украина проведет "Евровидение-2017" на высшем уровне
В Раде рассказали, кого из артистов РФ пустят для участия в "Евровидении"

Эстония сменила Болгарию на посту председателя Совета Европы
+ сюр

Премьер-министр Вьетнама призвал открыть новые авиарейсы в РФ

Белый дом дезавуировал в среду заявления кандидата в президенты от Республиканской партии Дональда Трампа о КНДР и Парижском соглашении по климату, дав понять, что политика США в этих вопросах не изменится.
Трамп накануне в интервью Рейтер заявил, что готов к личным переговорам с северокорейским лидером Ким Чен Ыном и намерен пересмотреть Парижское соглашение по климату, заключенное в прошлом году под эгидой ООН.

Более 1 миллиона 320 тысяч человек или 29,8% проголосовали на всенародном референдуме по внесению изменений и дополнений в конституцию Таджикистана по состоянию 09.00 по местному времени (7.00 мск), сообщил журналистам глава Центризбиркома Бахтиёр Худоёрзода.
Поправки разрешают действующему президенту Эмомали Рахмону переизбираться без ограничений, снижают до 30 лет (сыну, внуку?) возрастной ценз для кандидатов в президенты и запрещают создание партий на национальной и религиозной основе, а также финансирование партий из-за рубежа.
Рахмон, возглавляющий страну с 1992 года, в соответствии с действующей конституцией не вправе выдвигать свою кандидатуру на выборах в 2020 году, но вынесенные на референдум поправки, в случае утверждения, дадут ему право выдвигать свою кандидатуру без каких-либо ограничений.

США приостановили выдачу виз гражданам Венесуэлы

о деле Ерофеева и Александрова: адвоката убили, показания потеряли

Сообщается, что посольство США в конце апреля запустило онлайн дискуссию "Discover the US" на крупнейшем в Китае познавательном сайте вопросов-ответов zhihu.com. В обсуждении в качестве гостей принимали участие четверо дипломатов посольства США в Китае, профессор политических наук, академик Fulbright из Нанкайского университета (г. Тяньцзинь), политический блогер и работник театра, которые отвечали на вопросы пользователей интернета. Сообщается, что всего было перечислено 43 вопроса, в том числе "как достать дешевый билет на Бродвей".
Как отмечает издание, содержание онлайн дискуссии в среду уже было недоступно. Источники газеты не сообщили причину, по которой китайские власти решили удалить контент дискуссии. Однако издание отмечает, что "активность посольства США вызвала обеспокоенность среди китайских пользователей интернета, которые посчитали, что посольство пытается с помощью культурного обмена продвигать американскую идеологию".

Опрос: более 95% жителей Германии согласны принимать беженцев
+ вранье

Volkswagen и FAW приступили к строительству автозавода на севере Китая
+ США засудит Volkswagen

МИД Аргентины: уверенность КНР в будущем стран Латинской Америки не ослабла
+ из Аргентины ????????? . . . агенты ЦРУ ??????????

Кэмерон предрек, что Турция станет членом ЕС не раньше 3000 года

В северо-восточном индийском штате Ассам действует целый ряд сепаратистских группировок, среди которых самыми известными являются Объединенный фронт освобождения Ассама (ОФОА), объединяющий несколько групп сепаратистов, а также Национальный демократический фронт Бодоленда (НДФБ). Боевики борются против центральных властей Индии, совершая террористические акции на транспорте и нападения на представителей властей и выходцев из других районов страны.

Бывший летчик: характер обломков EgyptAir говорит о сильном взрыве на борту
+ пляжный сезон закончился

Ильхам Алиев прибыл в Турцию на Всемирный гуманитарный саммит
+ ничему не верь

Китай направляет почти 400 миротворцев под эгидой ООН в Мали

Разработчики лекарств во Франции давали неполные данные о новых препаратах

СМИ: польские школьники будут изучать важность НАТО для страны на уроках

Заправки во Франции закрыты из-за нехватки топлива, вызванной протестами

Украинский эксперт уточнил, что новое название Днепропетровска - Днипро

В Англии сигареты будут продаваться в упаковке без рисунков

ПАСЕ надеется на участие России в конференции глав европейских парламентов
+ сюр и наглость

Генсек: АСЕАН стремится создать всеобъемлющую программу сотрудничества с РФ
= АЭС на халяву

ООН не получила доступ в Турцию для расследования нарушений прав человека

Комитет Европарламента по бюджетному контролю проверит закрытие Украиной в рамках оздоровления финансовой системы 72 банков, заявила глава комитета Инге Грессле.
Она сообщила, что в ходе визита на Украину делегации Европарламента по контролю за использованием страной макрофинансовой помощи ЕС с украинской стороной обсуждался вопрос вывода с рынка в последнее время 72 банков и вопрос "куда подевались деньги, которые никто не может найти".

Ляшко потребовал обнародовать "убийственный" для Украины меморандум с МВФ

Конгресс США впервые призвал ограничить использование флага Конфедерации

Президент Боливии сказал, что кока - достоинство и суверенитет народов Анд

Мезозой 2
http://mesozoi2.blogspot.com/
От Sereda
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 22.05.2016 17:31:04

Финляндия может начать выплачивать всем взрослым гражданам 550 евро в месяц


Идея интересная во всех отношениях, в том числе в экономическом. Это позволит упростить и сделать более эффективным администрирование "социального государства" и в то же время радикально перестроит рынок труда - работать (подрабатывать) в своё удовольствие и вклывать на низкооплачиваемых должностях это разные вещи.

-----------------------------------------

Финляндия может начать выплачивать всем взрослым гражданам 550 евро в месяц
Но для этого придется отказаться от социальных пособий
09.12.1500:01Ведомости

Елизавета Базанова

Финляндия может заменить социальные пособия ежемесячной выплатой в 550 евро
Финляндия может заменить социальные пособия ежемесячной выплатой в 550 евро
David W Cerny / Reuters

Правительство Финляндии планирует ежемесячно выплачивать всем взрослым гражданам 550 евро ($810) независимо от наличия у них других доходов. Сумма не будет облагаться налогом. Взамен финнам придется отказаться от всех других социальных пособий, которые составляют в среднем 600 евро, но не больше 1500 евро (данные управления социального страхования).

Правительство должно доработать идею и рассмотреть ее в ноябре 2016 г., сообщает финское агентство Yle. Если программа окажется удачной, сумма может быть увеличена до 800 евро.

С предложением заменить разные социальные выплаты единой гарантированной суммой – «национальным базовым доходом» – выступило управление социального страхования (Kela). Идею поддержал премьер-министр Юха Сипиля. «Базовый доход упростит систему социального обеспечения», – заявил он (цитата по BBC). По оценкам Kela, предложение поддерживает около 69% населения страны, но 54% опрошенных хотели бы получать почти вдвое больше – 1000 евро.
Массовый эксперимент

Такой эксперимент уже проводился в Канаде и принес положительные результаты. В голландском Утрехте тоже ввели базовый доход, пытаясь заставить людей выйти на работу. В Великобритании планировалось ввести выплату в 72 фунта в неделю, но в середине 1990-х от идеи отказались. Также национальный базовый доход может быть введен в Швейцарии. В сентябре парламент страны проголосовал против предложения, но в 2016 г. вопрос будет вынесен на общенациональный референдум. По опросу Bloomberg, 49% швейцарцев готовы проголосовать за инициативу.

По оценкам Bloomberg, идея выплачивать каждому гражданину более $800 в месяц обойдется в $210 млрд в год, или 30% ВВП.

Мера должна снизить число безработных, пишет Bloomberg: сейчас многим финнам невыгодно устраиваться на временную низкооплачиваемую работу, так как они лишаются социальных пособий. Безработица в Финляндии находится на рекордно высоком уровне с 2000 г. По данным Евростата, уровень безработицы превышает 10% – около 280 000 человек, 22,7% из них – молодые люди. В октябре было зафиксировано 234 000 безработных, что на 14 000 человек больше, чем годом ранее, свидетельствуют данные статистического центра Финляндии.

Средний доход 10% самых богатых людей Финляндии превышает 4900 евро в месяц, а доход 10% самых бедных – около 2100 евро. Средняя зарплата по итогам 2014 г. составила 3300 евро. Но почти 30% доходов граждане Финляндии отдают государству в виде налогов (без учета выплат в пенсионный и социальные фонды).

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2015/12/09/620202-finlyandiya-550-evro
От А. Решняк
К Sereda (22.05.2016 17:31:04)
Дата 23.05.2016 10:47:07

Зрелость демократии, обеспечение 100-кратного творческого производства благ

>работать (подрабатывать) в своё удовольствие
>и
>вкалывать на низкооплачиваемых должностях
>это разные вещи.

- опыт всей цивилизации говорит и показывает, доказывает, тчо сделанное с любовью-призванием-предрасположенностью-ЖЕЛАНИЕМ НА ОСНОВЕ СВОБОДЫ ВОЛИ многократно превосходит по производительности принудительный рабский труд.

Человек в азарте своего творчества 10 минут воспринимает одним мгновением в 30-60 секунд (многократные опыты)
и
принудительное ожидание в очереди (самое тупое принудительно насилие без нагрузок) в 1 минуту (60 секунд) оценивает в 5- до 10 минут.

ИТОГО 100-КРАТНАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ ТВОРЧЕСКОГО ТРУДА!

О такой суперэффективности могут только мечтать тирании любого толка и разлива, при демократии уже легче в силу более свободной ротации НА РЫНКЕ БАЛАНСА СПРОСА И ПРЕДЛОЖЕНИЙ РАБОТЫ И ПРОДУКТОВ-РЕЗУЛЬТАТОВ ТВОРЧЕСТВА.

Но МАКСИМУМ ЭФФЕКТИВНОСТИ достигается именно при гарантированном минимальном доходе - нет УНИЖЕНИЯ ПЕРЕД БЕСТОЛОЧЬЮ, ТОЛСТОЖОПО СИДЯЩЕЙ НА ВЫДАЧЕ ПОСОБИЙ - езжайте туда-затем сюда... заполните ублюдочные анкетные бумажульки и вот вам дерьмо-пособие как грязные монеты нищему от какого-нибудь мурла-клерка-канарейки.

Гарантированный постоянный доход - это не пособие - это ДОЛЖНАЯ ПЛАТА-ПОДДЕРЖКА человека в разумном обществе - платформа и инструмент ДЛЯ НАЧАЛА ТВОРЧЕСТВА - БОЖЕСТВЕННОГО 100-КРАТНО ЭФФЕКТИВНОГО ТРУДА.

Многие боятся, что дибилы перестанут работать и будут тупо прожигать эти федерально-бюджетные средства - так вот это тоже своего рода панацея по избавлению дибилов от производственных рычагов в обществе, продукты на основе рабской ненависти и тупости глупцов можно и нужно сразу выкидывать на свалку - что по факту и происходит, вещи сделанные без любви рассыпаются в прах, в то время как творческие изделия даже в тираже прекрасны и пользуются спросом.

100-кратная эффективность труда, федерального бюджета, ЭТО СЛЕДУЮЩАЯ СТУПЕНЬ РАЗВИТИЯ ДЕМОКРАТИИ - ЗРЕЛОСТЬ ДЕМОКРАТИИ НА РУБЕЖЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ СВОБОДЫ ТВОРЧЕСКОГО ТРУДА.

С уважением.

В США по сути мощнейшая (на 300 миллионов человек * на высокую величину пособия) система дотаций-пособий является РАБОТАЮЩЕЙ МОДЕЛЬЮ БЕЗУСЛОВНОГО ДОХОДА - само пособие легче получить - меньше унижаться-доказывать - и очень легко перейти на безоговорочную постоянную выплату ГАРАНТИРОВАННОГО ДОХОДА-МИНИМУМА - ОСНОВЫ-БАЗЫ для ТВОРЧЕСКОГО ТРУДА.

http://www.stihi.ru/pics/2015/01/25/12213.jpg



http://music.yandex.ru/album/2065632/track/18569799
Ambition Instrumental Version
Исполнитель: DJ Eezy

Монетизация Покупательной способности граждан - это формула социального оружия на страже общества, это формула экономической мощи и благосостояния, это формула силы государства через экономическую мощь, это секрет настоящего богатства страны.

Монетизация Покупательной способности граждан - это марксизм, где есть всего два класса: класс бедных разрозненных граждан-покупателей благ и класс различных монополий одинаково жестоко алчных хуже зверя, между ними тупой спесивый "средний класс", которого зверь монополий ещё не успел съесть или съел при наступлении революции.

Монетизация Покупательной способности граждан - это "антимонопольные" законы по контролю монополий в их жажде завысить цены на товары и украсть прибыль, это через "антимонопольные" законы противопоставление зверя зверю, чтобы в их алчной грызне заметить себестоимость и попытаться приручить зверя через условия идеальной конкуренции, когда есть множество желающих дать пинка ленивому тупому "незаменимому" зверю и занять его нишу для творческого труда.

Каждый зверь капает ненасытной слюной, рычит, разевая страшную пасть, и готов убить и съесть бога-человека и людей-богов, но увидев более сильного, крупного и опасного зверя, отступает, отступает поскольку в маленьких звериных мозгах есть СПОСОБНОСТЬ РАЗЛИЧАТЬ, способность различать маленькое от большого, этим воспользовался Архимед и чтобы перевернуть Землю взял рычаг побольше и попросил точку опоры.
С тех пор, помимо множества мелких алчных зверьков-подонков условия идеальной конкуренции научились поддерживать для любого крупного зверя-монополиста через более большой рычаг-ошейник (управление) и рычаг-намордник (налог на сверхдоход от размера при возникновении эффекта синергии), чтобы монопольно огромный зверь-упырь не клацал зубами и катал детишек на санках с подобающим почтением для богов.

При создании голема-монополии дети считают дополнительную прибыль, которую они получат от синергии при использовании большого рычага у большой силы зверя-монополиста, именно эта дополнительная прибыль частично забирается через дополнительный налог на сверхприбыль чтобы гигант был в равных условиях к маленьким будущим гигантам, чтобы соблюдались условия идеальной конкуренции.
Когда кто-то хочет раздербанить монополию взрослые должны понимать лишение дополнительной прибыли и, если монополия сгнила, попробовать сделать удобную сцену для танцоров, идеальная сцена получается при независимой юрисдикции, которая при равных налогах может называться офшором, в других случаях это непотребство называют тупым воровством.
Независимая юрисдикция для танцоров называется демократией и демократическими выборами. Баланс между старой традицией и новыми предложениями обеспечивают выдающиеся болтуны-ораторы, способные говорить о проблеме и вариантах.

Искусство поддерживать монетизацию Покупательной способности граждан сперва опасливо называли "Денежными войнами", но потом, получив эффект, стали называть возвращаемые государством деньги, которые ранее украли звери, "Денежным удовлетворением".

Законы поддержки Покупательной способности граждан стали называть законами Маркса-Робин Гуда.


***


Monetization of citizen Purchasing power - it's a formula of the social weapon on guards of society, it is a formula of economic power and welfare, it is a formula of force of the state through economic power, it is a secret of the real richness of the country.

Monetization of citizen Purchasing power - it's Marxism where there are only two classes: the class of poor separate citizens-buyers of a benefits and the class of various monopolies equally cruelly greedy is worse than an animal, between them stupid haughty "middle class", which the animal of monopolies didn't manage to eat yet or ate at revolution approach.

Monetization of citizen Purchasing power - it's "antimonopoly" laws on control of monopolies in their thirst to overstate goods prices and to steal profit, it through "antimonopoly" laws opposition of an animal to an animal that in their greedy fight to notice prime cost and to try to tame an animal through conditions of the ideal competition when there is a great number of persons interested to give a kick to a lazy stupid "irreplaceable" animal and to occupy his niche for creative activity.

Each animal drips an insatiable saliva, growls, opening a terrible mouth, and is ready to kill and eat god-person and people-gods, but having seen stronger, large and dangerous animal, recedes, recedes as in small animal brains there is an ABILITY to DISTINGUISH, ability to distinguish small and big, Archimedes used it and to turn Earth took the lever more and asked a point of support.
Since then, except a great number of small greedy small animals-schmuck, conditions of the ideal competition learned to support for any large animal monopolist via bigger lever dog-collar (management) and bigger lever dog-muzzle (a tax on the superincome from the size at emergence of synergy effect) that exclusively huge animal-ghoul didn't clatter with teeth and rolled kids on a sledge with the appropriate respect for gods.

At creation of the golem monopoly children consider additional profit which they will get from a synergy when using the big lever at the big force of an animal monopolist, this additional profit partially gets through a surtax on excess profit that the giant was on an equal footing to little future giants, that conditions of the ideal competition were met.
When someone wants to destroy monopoly adults have to understand deprivation of additional profit and if the monopoly decayed, to try to make a convenient scene for dancers, the ideal scene turns out at independent jurisdiction, which at peer taxes can be offshore called, in other cases this indecency is called stupid theft.
Independent jurisdiction for dancers is called as democracy and democratic elections. The balance between old tradition and new offers is provided by the outstanding parle-talkers capable to speak about a problem and options.

Art to support monetization of citizen Purchasing power at first cautiously called "Currency wars", but then, having gained effect, began to call the money returned by the state which were stolen earlier by animals "Currency satisfaction".

Laws of citizen Purchasing power support began to call Marx-Robin Hoode's laws

***

Сейчас это воспринимается "новшеством", в разумных головах это КОНКУРЕНТНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО при планетарной кооперации труда и производств, кто раньше внедрит, того и тапки

http://s.pkabu.net/post_img/2013/05/13/11/1368464852_313511736.jpg



http://img-fotki.yandex.ru/get/9308/156858721.34a/0_dc9ca_a4cdd13c_orig.jpg


От Ikut
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 22.05.2016 01:58:15

Русская православная церковь между ересью и расколом

Завтра http://zavtra.ru/content/view/russkaya-tserkov-mezhdu-eresyu-i-raskolom/

Русская Церковь Владимир Архангельский , Владимир Семенко 13 мая 2016 5 Православие Патриарх Кирилл Общество между ересью и расколом «ЗАВТРА». Христос воскресе! Уважаемый Владимир Петрович, давненько мы с вами не встречались. Помнится, не так давно мы немало говорили с Вами о ситуации внутри и вокруг РПЦ, и главный пафос ваших анализов состоял в том, что на Патриарха Кирилла ведется атака, успеху которой, к сожалению, способствуют его собственные ошибки. Но затем началась история, связанная со встречей в Гаване и документами, принятыми совещанием в Шамбези к Всеправославному собору. Сейчас уже можно подводить какие-то итоги? О чем следует в большей степени говорить, что важнее: ошибки Патриарха или внешние угрозы Церкви?Владимир СЕМЕНКО. Воистину воскресе! Я, кажется, уже не раз говорил (если непонятно, то извините), что так ставить вопрос нельзя, некорректно. И то и другое – составляющие единого процесса. Поскольку речь идет об опасности цветной революции в РПЦ, то, стало быть, необходимо понимать, что процесс развивается по ее классическим лекалам: неадекватность правящего субъекта порождает естественный, обоснованный социальный протест, в который встраиваются внешние провокаторы, имеющие целью развал управления и демонтаж всей системы. С позиций чисто аналитических, разделить все это нельзя, поскольку приходится говорить о разных факторах и этапах единого процесса, движения системы в деструктивную сторону. Что, разумеется, вовсе не означает здесь какой-то предопределенности, поскольку в системе присутствуют и принципиально иные тенденции, так сказать, тренды. «ЗАВТРА». Но если говорить о негативе, то с вашей точки зрения, это прежде всего экуменизм?Владимир СЕМЕНКО. Да, конечно, теперь это уже вполне очевидно. Сейчас уже о встрече в Гаване и «экуменических» документах, принятых в Шамбези для так называемого Всеправославного собора, материала столько, что даже если кратко все пересказывать, это займет слишком много места. Попробуем акцентировать то, что нужно сегодня для нашего прикладного анализа. Как данные события вписываются в вышеупомянутый негативный процесс?Я уже не раз упоминал о том, что после того, как пути Патриарха Кирилла и во многом приведших его к власти «сислибов» разошлись в феврале 2012 года, и последние инициировали антицерковную кампанию, естественной социальной базой Патриарха стало церковно-консервативное большинство, консервативная часть Церкви. Худо-бедно это продолжалось несколько лет, вплоть до февраля - марта года текущего. Патриарх наращивал консервативную риторику, ярко обличая безбожие современного мира, официальные патриоты его прославляли, время от времени получая какие-нибудь знаки внимания (назовем это так). Одна патриаршая премия по литературе чего стоит! По-моему, за все время ее существования среди ее лауреатов не было ни одного явного либерала. Но подспудно (и мы тоже уже не раз говорили об этом) модернистские реформы в Церкви, в том числе, что особенно важно, в сфере образования, подготовки будущих кадров, продолжались, хотя и замедлились. Патриарх вполне мог бы и дальше продолжать такое балансирование, сохраняя относительный мир и равновесие внутри системы, но тут стряслись два упомянутых выше события. Сейчас уже вполне ясно, что готовились они давно, но важен ведь не сам факт того, что встреча в Гаване состоялась, а пресловутый собор вскоре состоится и делегация РПЦ в нем участвует, как и планировалось, а то, какие документы там приняты и готовы к принятию. И также совершенно понятно, что если бы все делалось строго по канонам, в условиях положенной в таких случаях гласности, то нынешние бурные события разразились бы не после принятия столь судьбоносных решений, а до него, что было бы гораздо менее опасно. «ЗАВТРА». Вы полагаете произошедшее необратимым, непоправимо катастрофичным?Владимир СЕМЕНКО. Как раз нет. Во всяком случае, пока нет. Если бы это было так, то нам с вами следовало бы не сидеть здесь, мирно беседуя, а уходить в леса, прихватив с собой «богослужебный сборник» для службы «мирянским чином», как к тому со свойственной ему провокационностью фактически призывает (или начинает, готовится призвать) сайт «Москва Третий Рим». «ЗАВТРА». Но тогда, значит, шанс на исправление ситуации есть?Владимир СЕМЕНКО. Он есть, но им еще надо суметь воспользоваться, что очень непросто. Я еще скажу об этом, но вначале о том, почему произошедшие события мне видятся в столь опасном, трагическом свете. Во-первых, это фактор, так сказать, внутренний. Своими действиями, связанными с абсолютно тайной подготовкой встречи в Гаване и практически силовым продавливанием шамбезийских документов на Архиерейском соборе, а также, разумеется, общей либерально-экуменической направленностью своей активности последних месяцев Патриарх Кирилл сделал то, что на политтехнологическом языке называется «расколоть свое электоральное ядро». Для сислибов он предатель, перешедший на сторону Путина в феврале 2012, для либералов и модернистов церковных, а также их кураторов он слабый, плохой реформатор, который медленно проводит церковные реформы, ну а для церковно-консервативного большинства, на которое, пусть чисто формально, он опирался в последние годы, он теперь –лицемер, прикрывающий свою экуменическую политику консервативной риторикой, в искренность которой ныне мало кто верит. Я не хочу сейчас обсуждать вопрос о том, насколько это верно по существу, важно, что народ так думает. При этом нельзя не отметить, что услужливые псевдоаналитики из ОВЦС и т.п. структур, которые пишут «шефу» и говорят в интервью всякие успокоительные тексты про то, что ревнительское движение –это кучка маргиналов, оказывают ему медвежью услугу. Судить по сытой и по определению склонной к компромиссам Москве никак нельзя. Я знаю, что, например, в одном из районов ближнего Подмосковья из 30 служащих там священников нашей Церкви на сегодняшний момент 10 уже подали за штат. А это означает, что они по определению становятся рекрутами для вербовки в какой-нибудь раскол. То ли еще будет… Впрочем, про ревнительское движение мы еще поговорим позднее. «ЗАВТРА». Ну, это все равно маргинально по определению. У патриарха есть поддержка во власти, и его положение на международной арене вполне прочно. Чего ему можно всерьез опасаться?Владимир СЕМЕНКО. Российская государственная «власть» - это отдельный вопрос, но что касается международного фактора, то он-то как раз и является основным! Ведь когда представители официальных церковных структур, а за ними и услужливые патриоты официоза (никак не могу назвать их просто патриотами) как мантру, повторяют, что ревнительское движение ничтожно и поэтому не может считаться серьезным религиозно-политическим фактором, то они явно лукавят, и лукавство это лежит на поверхности. Просто удивительно, как эти недалекие люди могут настолько не уважать тех, кто их читает и слушает. Если бы экуменической политике патриарха Кирилла и его ближайшего окружения противостояли только наши независимые конференции, это вообще не стоило бы обсуждения. Но ведь это очевидно не так! Главная проблема для наших экуменистов в том, что именно сейчас, перед планируемым в июне на Крите так называемым «Всеправославным собором», антиэкуменическое движение с новой силой вдруг охватило практически весь православный мир! Все, кто хоть как-то в теме, прекрасно знают, что первые и наиболее мощные протесты (причем не просто какие-то общественные протесты, которыми еще можно пренебречь, но такие, которые включают в себя просто убийственную богословскую критику) начались не здесь, не в России, а на территории других Поместных Православных Церквей. А это вам не Россия. Там нельзя сказать, как на своем Архиерейском соборе: «Владыка, садитесь, все уже решено» (как это сделал наш патриарх, когда попытался взять слово владыка Унгенский Петр). И тем более так нельзя обращаться с иерархами РПЦЗ, которая ныне соединилась с РПЦ МП, но по-прежнему очень не любит экуменизм. Это люди, вписанные в Запад, в западное сообщество, с развитым правовым сознанием, права свои хорошо знают и не собираются ими поступаться. Для них это вообще очень болезненный вопрос, поскольку те зарубежники, которые ушли в раскол, не пожелав объединяться с «чекистами в рясах», теперь могут сказать им: «Вот видите, мы же вас предупреждали! И что, скажите, вы выиграли? Об вас просто подошвы вытирают». Поэтому сколь бы ни был любезен и вежлив, например владыка Берлинский Марк, его критика богословского убожества, порожденного в недрах ОВЦС при участии Фанара, была просто убойной. Поэтому (в частности поэтому) представители ОВЦС так и заистерили после официальной богословской конференции в Свято-Тихоновском университете 19 апреля. Хотя, конечно, не только поэтому… Так что когда главный банкир митрополита Илариона г-н Севастьянов, видимо, уставший считать деньги своего «эндаумент-фонда», на раскольничьем (!) сайте «Кредо.ру» вдруг заявляет, что экуменизму бюрократической верхушки РПЦ противостоят лишь какие-то «20 мирян», которых надо бы отлучить от Церкви, то мне сразу становится интересно: в число этих 20 мирян входят, например, некоторые греческие архиереи, отказавшиеся ехать на «Всеправославный собор», Синод Грузинской Церкви, единогласно отвергший «экуменические» документы Шамбези, афонские старцы, очень жестко критиковавшие их, болгарские духовники и опять же Синод Болгарской Церкви, заявивший, что делегация их Церкви будут голосовать за эти документы только при условии принятия крайне существенных поправок, владыка Лонгин, заявивший о непоминании патриарха Кирилла, настоятели 8 молдавских монастырей, отвергшие эти документы, целый ряд молдавских клириков, также пребывающих в непоминании, викарии высокопреосвященнейшего Агафангела Одесского и т.д. и т.п.? Это все кучка маргинальных мирян?? Надо же все-таки, когда что-то заявляешь, хоть какие-то остатки совести иметь!.. «ЗАВТРА». Изложенное вами вселяет осторожный оптимизм. Раз такое сопротивление экуменизму по всему православному миру имеет место, значит, протащить шамбезийские документы не мытьем, так катаньем, как это хотели раньше, не удастся?Владимир СЕМЕНКО. С одной стороны, так, но с другой-то: ведь все равно пытаются! Конференцию в Свято-Тихоновском собрали вынужденно, под давлением нарастающего сопротивления, и там с довольно жесткой критикой выступили даже люди из РПЦ, подчеркнуто лояльные по отношению к «шефу». Было видно, что практически у всех накипело! Обсуждать документы после их принятия, после того, как на Архиерейском соборе фактически заткнули рот активным епископам – это просто «know how» какое-то! Как теперь будут выходит из положения? Ведь попытка все равно протащить эти документы вместе с Фанаром, игнорируя позицию зарубежников и Поместных Православных Церквей наверняка (сейчас это уже очевидно) вызовет грандиозный скандал и новые нестроения! Так что, с одной стороны, позитив заключается в том, что попытка проигнорировать тех, кто не согласен с экуменическим безобразием, путем просто наглейших манипуляций (по-другому сказать не могу), провалилась. С другой –непонятно, что дальше. «ЗАВТРА». Ну хорошо, а как вы расцениваете движение «непоминающих»?Владимир СЕМЕНКО. Здесь опять-таки есть разные аспекты проблемы. По факту в том, что какие-то епископы или священники перестают поминать предстоятеля своей Церкви, то есть возносить его имя в положенные моменты богослужения, а также вынимать частицу Агнца на проскомидии, невозможно усмотреть ничего хорошего. Но ведь это имеет свои причины! Оценка действий таких епископов и священников –отдельный вопрос, на мой взгляд, в богословском плане эта тема неоднозначна и дискуссионна, но в любом случае неправильно говорить, что предстоятель может творить все, что ему вздумается, лишать даже архиереев их незыблемого канонического права полноценного участия в общецерковной дискуссии, а клирики не могут даже и помыслить о тех канонических средствах, при помощи которых можно было бы как-то выправить такую ненормальную ситуацию. Наиболее тревожным выглядит то, что происходит на Украине и в Молдавии. По моим сведениям, сейчас уже более 20 украинских епископов (из 70, то есть почти треть) не поминают патриарха Кирилла. Среди них, конечно, есть не только антиэкуменисты, гораздо больше просто предателей и трусов, согласных воссоединиться с неканоничным филаретовским расколом и уйти под Фанар. Но в этом-то и заключена главная проблема, адекватное видение и понимание которой заставляет сделать однозначный уверенный вывод, что патриарх Кирилл и его ближайшее окружение своим неадекватными действиями последнего времени просто провоцируют в нашей Церкви большой раскол, то есть в первую очередь уход Украинской Церкви. Ведь что всегда говорили противники автокефалии, сторонники единства с Москвой? Имею в виду, разумеется, не официальные выступления, но, так сказать, подспудную внутреннюю аргументацию в пользу единства с Московским патриархом. «Нас со всех сторон атакуют – униаты, раскольники, СБУ, украинские националисты и проч. Нас хотят объединить с филаретовцами и отдать под Фанар. А это означает, что с учетом общеполитической ситуации в Незалэжной всякой независимости нашей Церкви придет конец. Рулить процессом будут люди Денисенко и всякого рода прозападное, либеральное лобби внутри – Драбинко и прочие. Они (для религиозно пассионарной, ревностно отстаивающей свою православную традицию Украинской Церкви это очень важно) будут навязывать нам всякого рода модернизм и экуменизм, размывать наше Православие, вестернизировать его и т.д. Поэтому наше единственное спасение – в единстве с Матерью Церковью, сохранение связей с Москвой». Патриарх Кирилл грамотно использовал эти настроения, развивая свою концепцию «русского мира», этого оплота истинного Православия. Слово «империя», естественно, не произносилось вслух, но подспудно имелось в виду. А империя – это и есть историческое лоно православной Традиции, то, в чем она всегда существовала и развивалась. И что же теперь? Все разговоры о верности Православию, о «русском мире» и противостоянии Фанару закончились «обнималками» с папой, подписанием с ним двусмысленных экуменических документов и твердым намерением вместе с тем самым Фанаром, коему мы столь ожесточенно противостоим, провести совместный собор, главным содержанием которого, как теперь ясно, станет как раз экуменизм! А раз главная надёжа полуразгромленной русской партии в УПЦ, патриарх Кирилл, сам, как видно теперь уже всем, вместо того, чтобы свой русский мир отстраивать, встраивается в глобалистический проект, вместе с патриархом Варфоломеем (которого должен бы анафематствовать за совместные служения с еретиками-папистами) проводит экуменический по содержанию собор, вопреки твердо заявленному нежеланию украинских иерархов вообще на него ехать, упорно тащит их за собой, да еще и сам движется в сторону все большего сближения с папистами (притом, что роль Ватикана в организации Майдана общеизвестна), то почему, могут спросить «наши» украинцы, мы-то должны встраиваться в политику руководимого американцами Варфоломея через церковную Москву, может напрямую сподручнее будет?Тем более, что там уже и некий единый общеправославный синод хотят сформировать, после чего выгоды единства с Москвой станут вообще эфемерными. Здесь поневоле вспомнишь знаменитую фразу: «Глупость или измена?» Если принять как аксиому, что патриарх Кирилл по определению должен стремиться защищать интересы свои и своей Церкви (а уход УПЦ никак не может этим интересам соответствовать), то его «экуменические» шаги последнего времени (да еще и продавленные в оскорбительном для большинства Церкви стиле) просто неадекватны. Либо надо будет признать, что он сознательно ведет все дело к развалу, будучи завербован американцами через тот же Фанар или через Ватикан, что является совсем уж вычурной гипотезой… «ЗАВТРА». То есть движение «непоминающих» Вы склонны скорее оправдывать?Владимир СЕМЕНКО. Ну, не вполне так. «Наших» украинцев, конечно, можно понять. По инерции они еще побаиваются патриарха Кирилла, но недовольство там накопилось очень большое. У них зреет стойкое представление, что их предали, и оно не лишено оснований. Вообще, те вменяемые священники, которые таким применяют 15 правило Двукратного Константинопольского собора, скорее стремятся как-то воздействовать на своих архиереев, как-то побудить их действовать. И не обязательно это связано с непоминанием. Вон 8 молдавских монастырей пригрозили только, и их правящий архиерей, владыка Унгенский Петр тут же ответил, что он «экуменические» щамбезийские документы решительно не приемлет и осуждает, но поминать патриарха Кирилла и своего правящего архиерея будет продолжать. Тогда и эти монастыри сказали: «Да, нас такая ваша позиция устраивает, мы тогда тоже поминать патриарха будем, но документы никогда не для себя не примем». Для меня очевидно, что у них была предварительная договоренность. Как и у владыки Лонгина (викарного, как известно) со своим правящим архиереем и с владыкой Онуфрием. «Византия» таким образом пытается давить на доступные ей педали, побудить патриарха одуматься. Из антиэкуменистов никто всерьез в раскол не хочет. «ЗАВТРА». А здесь, в России?Здесь похожая обстановка?Владимир СЕМЕНКО. В чем-то да, в чем-то нет. Здесь все в гораздо большей степени забюрократизировано; отчуждение между архиереями и простыми священниками и мирянами здесь на много порядков выше, чем на Украине и в Молдавии. А в Москве оно гораздо выше, чем в российской глубинке. Поэтому здесь договоренности, подобные упомянутым выше, не проходят. КрШоме того, здесь, как ни странно, при всей доступности интернета и других информационных ресурсов, народ в целом гораздо хуже ориентируется в церковно-политических реалиях, чем, к примеру, в той же Молдавии, в большей степени поддается примитивнейшим манипуляциям со стороны официозной пропаганды. Словом, приходится признать, что церковное сознание здесь развито гораздо хуже.


«ЗАВТРА». Но все же движение есть?Владимир СЕМЕНКО. Конечно есть, еще бы! Но с этим движением связана своя проблема. Закулисные политтехнологи пытаются через «ревнительские» круги реализовать давний проект правого раскола. «ЗАВТРА». Подождите, но вы сами же вроде склонны оправдывать «непоминающих»?Владимир СЕМЕНКО. Я уже ответил, что моя позиция не столь однозначна и примитивна. По логике 15 правила, епископ или клирик, заявляющий о непоминании вышестоящего епископа, во-первых, должен поминать другого. Украинцы это формально соблюдают, поскольку они, насколько я понимаю, поминают своего владыку Онуфрия. Кроме того, им вроде официально разрешили не поминать патриарха Московского ввиду сложной политической обстановки. Так что к ним придраться довольно трудно. В Молдавии ситуация не вполне такая, но там тоже есть свои нюансы. Во-вторых, объявляя о непоминании, клирик обязан апеллировать к суду Собора, а правящий епископ имеет право запретить его в служении. Вот молдаван не запрещают, а здесь, в России, разговор короткий. И тогда, будь непоминаемый епископ или там митрополит, патриарх, хоть трижды еретиком по сути, вплоть до суда Собора данный клирик не сможет литургисать, не сможет совершать богослужение. Пусть данный запрет сто раз несправедлив, но он имеет и будет иметь каноническую силу вплоть до соборного осуждения того, кто его осуществил. Так что когда некоторые говорят: запрещение не имеет силы, поскольку патриарх еретик, то это изобличает в таких людях просто крайне слабое, неразвитое церковно-каноническое сознание, незнание канонов. Мы можем сколько угодно считать, что тот или иной член Церкви, вплоть до самых высоких иерархов, по своему мировоззрению является еретиком, но мы не можем вести себя так, как будто наш правящий епископ еретик, вплоть до его соборного осуждения. Это же элементарная каноническая логика! Если бы это было не так, то в Церкви давно воцарилось бы полное бесчиние и самочиние, против которого не раз предупреждали апостолы и святые отцы. Наконец, я хотел бы еще раз повторить: те епископы и священники из непоминающих, которые наиболее известны (в основном это украинцы и молдаване), объявляя непоминание патриарха, вовсе не в раскол стремятся, а ведут свою «византийскую» игру, оказывая давление на первое лицо Церкви теми средствами, которые им доступны, а я в данном случае веду речь о прямом расколе, в который хотят увести ревнителей. «ЗАВТРА». Подождите, но вы сами-то поминаете патриарха Кирилла?Владимир СЕМЕНКО. Непоминание не является расколом и есть дело епископов и священников, а я, как мирянин, просто молюсь и причащаюсь в тех храмах, где патриарха поминают. Во-первых, других в Москве просто нет. Во-вторых, благодать, знаете ли, не зависит от того, что они там в Гаване что-то подписали. Вот если патриарх прямо, с амвона начнет учить ереси, то это изменит дело. Скажу больше: весьма высокие иерархи, очень даже вписанные в систему, в кулуарах откровенно говорят тем, кому доверяют: «Сейчас рано, а вот как только первый раз прозвучит имя папы в диптихе и начнут официально служить с папистами – все, мы уходим». Но и здесь будет необходимо соблюдение положенной канонической процедуры. Вальсамон в своем толковании на 15 правило говорит, что не следует клирикам объявлять непоминание патриарха даже в том случае, если тот учит ереси «колеблясь и прикровенно». А наш патриарх Кирилл грамотно чередует экуменические «обнималки» и подписание двусмысленных документов с папой с канонизацией св. Серафима Соболева и славословиями в адрес св. Марка Эфесского. Можно сколько угодно считать и называть это неискренностью и лукавством. Я сейчас говорю не об этом, а о формальной канонической логике. Но при этом, если я приеду, например, в Кишинев, то я не вижу для себя никаких канонических оснований, по которым мне нельзя было бы пойти молиться и причащаться в храмы к непоминающим священникам (они ведь не под запретом!) и отлично понимаю резоны, по которым они так поступают. Мы все, можно сказать, всей душой выстрадали эти резоны. К сожалению. И именно от патриарха в решающей степени сейчас зависит – сойдет на нет это движение или нет. Позвольте все же продолжить о расколе. Когда мы в марте инициировали наши конференции, то цель была –именно начать дискуссию, то есть сделать то, чего не хотел на тот момент церковный официоз. Первой стала (надо признать) известная ватиканистка, доцент МГИМО Ольга Николаевна Четверикова, которая инициировала небольшой круглый стол в Москве с участием представителей той самой корпорации «E.N.O.T.», которых столь эмоционально она призывала не пускать на свои последующие мероприятия. Затем была конференция в Санкт-Петербурге, где главными организаторами были опять же Четверикова и о. Алексий Мороз. А затем уже мы решили проводить большую конференцию в Москве, в гостинице «Измайловская», с участием максимально большого круга участников, придерживающихся разных позиций. Мы – это Владимир Хомяков, Василий Бойко Великий и ваш покорный слуга. Игорь Друзь отвечал за украинское направление. Вот, собственно, вчетвером, плюс, конечно, члены корпорации «E.N.O.T.», занимавшиеся охраной и обеспечением безопасности, а также запустившие дополнительный информационный проект, мы все подготовили и провели знаковую, рубежную конференцию в «Измайловской». В ней приняли участие и некоторые из тех, кто потом удачно отметился на официальной патриархийной конференции в Свято-Тихоновском, в частности, отец Георгий Максимов и отец Владимир Василик. История этой конференции и некоторых странностей, которые сопутствовали ее подготовке и проведению, а также ряду последующих событий, уже изложена другим автором. Сейчас я хотел бы только подчеркнуть, что те, кто потом жаловался на нетерпимость аудитории и прочие издержки, видимо всю свою сознательную церковную жизнь провели в совсем уж тепличных условиях, вдали от реальной жизни. Когда-нибудь, если напишу мемуары, я расскажу о том, сколько препонов мы преодолели, сколько провокаторов отсекли еще на дальних подступах к конференции. Кстати, справедливости ради должен сказать, что тот же о. Георгий, когда вплотную столкнулся с наглым лохотроном и манерой вести дела людей из ОВЦС, то совсем по-другому заговорил ! Позиция-то у него и других мыслящих богословов весьма близка к нашей. Считаю, что наша конференция, при всех неизбежных издержках, внесла свой вклад в то, чтобы подтолкнуть патриарха к более вменяемым, чем раньше, действиям. Ну а затем и всплыл этот самый «батюшка», о. Димитрий Ненароков.


«ЗАВТРА». Из наших предыдущих кратких разговоров в кулуарах вроде выходит, что Вы считаете его главным претендентом на роль вождя возможного раскола. Это так или нет? И если так, то почему, на чем вы основываетесь?Владимир СЕМЕНКО. Сейчас это именно так. Потом «операторы» легко могут его «слить», как слили Диомида, но сейчас он главный «Иван Царевич». Житие ему уже написали, где он выведен наравне с современными подвижниками. Кстати, уже и храм у него свой есть – насколько мне известно, на частной территории в Химках, и служит он в нем, в том числе Литургию. Вот мне интересно, кто антиминс подписывал, какому архиерею он канонически подчиняется? Кто-нибудь из Патриархии что-нибудь знает об этом? А основываюсь я на прямых, непосредственных заявлениях его и его группы поддержки. Например, вполне вменяемый до какого-то момента о. Алексий Мороз теперь вообще говорит , что патриарх Кирилл вне Церкви, делая вид, что ему неизвестна та очевидная каноническая логика, о которой я сказал чуть раньше. Что же случилось? Ах да, отца Алексия вдруг уволили из лицея, где он десять лет служил в домовом храме. Опять же интересно, почему именно теперь, не раньше и не позже?Но помимо этого, есть еще один важнейший момент, свидетельствующий о том, что проект «Ненароков» - это явная провокация. Под него собирают разных обиженных отцов с каноническими нарушениями, в основном по части седьмой заповеди. Можно сколько угодно упражняться в антиэкуменической риторике, но если у тебя самого рыльце в пушку, то эта риторика и вся твоя якобы праведная активность работает по факту против тех целей, верность которым ты на словах заявляешь. Кстати: по канонам архиереи обязаны таковых священников отправлять под запрет, а их весьма часто всего лишь отправляют за штат, что формально вообще не является наказанием. Почему бы это? Быть может, кураторы не дают?«ЗАВТРА». Дело, кажется, проясняется. В нужный момент компромат будет обнародован и -… Владимир СЕМЕНКО. И ревнительство как серьезное движение, сама идея духовного сопротивления экуменизму и церковному модернизму, духовного спасения будет в очередной раз дискредитирована, облита дурно пахнущим и неаппетитным веществом. И пусть потом чистые, искренние люди, которые примкнут к ненароковской группировке, сколько угодно доказывают, что они не при делах. Это технологии, «команда кроет класс». То есть я хотел бы еще раз подчеркнуть: с одной стороны, эти отцы и прочие, у которых рыльце в пушку, начинают вдруг декларировать полную непримиримость: «Патриарх и его окружение полные еретики, нечего с ними вообще разговаривать, идите все к нам!» А с другой стороны –клирики, имеющие канонические нарушения, очевидным образом уязвимы и в силу этого легко управляемы. Только не Церковью. Таким образом, операторы процесса достигают сразу двух целей: усиленно формируют раскол и тем подрывают власть законного канонического священноначалия, а с другой, крепко держат потенциальных раскольников за причинное место, начисто дискредитируя те светлые и возвышенные идеи, которыми обосновывается все движение. Это полная противоположность тому, чего хотим мы: воздействовать на священноначалие, оставаясь в рамках канонического права и законной канонической Церкви. «ЗАВТРА». Такой своего рода «Диомид – 2»?Владимир СЕМЕНКО. Если уж проводить аналогии, то скорее «Суздаль – 2». Диомид был по существу один с немногими сторонниками, и никто за ним особо не пошел. Его просто использовали для дискредитации «правого» дискурса в Церкви. Тогда и ситуация была другая. А сейчас у многих «наболело», и кто-то умный, посчитав ситуацию благоприятной, решил начать большую игру по «сливу» церковной институции. То есть, если на Крите все-таки протащат эти безобразные экуменические документы, то у людей возникнет веселенькая альтернатива: либо дружное движение в сторону Гаваны и Фанара, в экуменическое «светлое будущее», либо в отстой, в сторону ненароковщины, скатывание в полный маргиналитет. Причем, впечатление такое, что это просто два крыла единой птицы, или, как я сформулировал в своей старой статье про Диомида , «качели»: и экуменическая риторика ОВЦС (вопреки тому, что сам Патриарх вроде бы заколебался и стал отыгрывать) и псевдоревнительские заявления Ненарокова с его группой поддержки наращиваются, усиливаются в сторону все большего радикализма. «ЗАВТРА». У вас есть предположения, кто может стоять за этой игрой ?Владимир СЕМЕНКО. Естественно, самые общие. На мой взгляд, это те, кого я называю «группой Белковского» и та часть спецслужб, которая с ними связана и в конечном счете обслуживает интересы «либеральной башни» родимой «власти». Сравнительно недавно я достаточно говорил и писал об этом . На «след группы Белковского» указывает, в частности, то, что ненароковцы, как мантру, на все лады повторяют слово «община», напрочь дискредитируя саму идею борьбы за возрождение норм соборности. Эту идею в исполнении раскольников мы хорошо знаем: полный подрыв канонической власти епископата, переход к «самоуправляемым общинам», в конечном счете –переход от епископальной к режиму пресвитерианской церкви. Своего рода Кочетков справа. Все это вряд ли является игрой патриарха. Ему, конечно, было бы интересно слить в раскол «ревнителей», но совершенно не интересно в принципе играть с огнем, порождать серьезную смуту внутри собственной корпорации. «ЗАВТРА». А почему, как думаете, в проекте «Ненароков» явным образом участвует Ольга Четверикова, причем чуть ли не на лидирующих ролях?Владимир СЕМЕНКО. Да будет вам! Ее реальная роль в этом, с позволения сказать, проекте –просто условно респектабельное прикрытие всего безобразия, ее используют и на определенном этапе выкинут за ненадобностью. Но вообще для нас это сегодня, пожалуй, главная печаль и главная загадка. В последнее время я редко соглашаюсь с А.Д. Степановым, но в данном случае вынужден согласиться: речь идет именно о репутационных издержках . Что побуждает авторитетного, уважаемого ученого вести себя подобным образом, мараться в явной (причем, крайне вредной и антицерковной по сути) маргинальщине – об этом остается только гадать. Неужели и здесь имеют место какие-то непрозрачные обязательства, а то и зависимость? Не хотелось бы, чтобы это оказалось правдой! Причем, ведь уважаемая Ольга Николаевна таким образом просто дискредитирует, во многом просто зачеркивает свои блестящие достижения в ватиканистике и саму идею научного анализа современных процессов в религии с традиционно-православных позиций! «ЗАВТРА». Чего все-таки хотите вы сами, каков, на ваш взгляд, возможный выход из этой непростой ситуации?Владимир СЕМЕНКО. Я уже отчасти упоминал об этом. Здесь главная сложность в том, чтобы пройти, так сказать, царским путем, миновав как доминирующий ныне официальный мейнстрим, который явным образом направлен в сторону экуменической «толерантности», религиозного всесмешения, за чем, как это теперь уже ясно, кроется осужденная 5-м Вселенским собором ересь «апокатастасиса» (учения о всеобщем спасении), так и сугубо маргинальные боковые течения, направленные в сторону отрыва от церковной полноты, от канонической Церкви. То есть пройти между нынешней нашей церковной Сциллой и Харибдой –между ересью и расколом. Понятно, что ни то, ни другое с завещанным отцами путем духовного спасения не имеет ничего общего. Для этого необходимо прежде всего не поддаваться ни на какое давление – ни снизу, ни сверху. Опять-таки, я уже говорил, что совершенно отвязанный, в конечном счете хамский тон последних «разъяснений» и «комментариев» ОВЦС (опубликованных вообще на каких-то «левых» сайтах) вкупе с их богословской беспомощностью очень удачно льет воду на мельницу сознательных раскольников, а эти последние по факту подыгрывают официозу. Обе стороны говорят своим группам поддержки: «Вот видите, мы же говорили, что с «этими» дело иметь нельзя!» «Качели», они и есть качели!.. Вместо обеих крайностей необходимо наращивать грамотную богословскую критику экуменизма, причем не вообще, а конкретных экуменических действий конкретных иерархов и конкретных экуменических документов, взвешенно, без истерики, но в то же время твердо и настойчиво усиливать давление на церковные «верхи», оставаясь в рамках святых канонов. Никакой речи о поддакивании начальству только потому, что оно начальство, быть не может. Пора решительно избавляться от советских привычек, привнесенных внутрь церковной ограды. Сломать народ об колено, рулить единолично с помощью «личард верных» не получилось, думаю, патриарх Кирилл это понял. Да и верность «личард», по мнению некоторых, теперь уже под вопросом. Есть мнение (это именно предположение, а не утверждение), что ОВЦС уже не всегда и не вполне согласует с «шефом» свои действия. Вот мне опять же интересно: недавнее появление в Оптиной пустыни «паломнических групп» католиков и даже мусульман (которых там отродясь не бывало) –санкционировано патриархом (это именно в сегодняшний столь напряженный момент, как будто специально, чтобы еще больше обозлить православный народ) или все-таки кем-то пониже саном?В нашем обращении мы достаточно четко проговорили свои цели, поэтому не буду повторяться. Мы говорим: возрождение норм соборности –не одномоментный процесс. Здесь низовое движение должно обязательно получить поддержку сверху. Поэтому лучше всего было бы, если бы экуменические безобразия последнего времени были дезавуированы на специально созванном для такой цели Архиерейском соборе, возможно расширенном, с участием священников и мирян с правом совещательного голоса. Для начала пусть синодалы определятся с теми поправками к «экуменическим» документам Шамбези, которые, как утверждают, подготовлены конференцией 19 апреля по поручению самого Патриарха. Всеересь экуменизма должна быть соборно осуждена и чем скорее, тем лучше. А низовое движение нужно, конечно, формировать. Но для этого нам самим необходимо преодолевать свой сервилизм и угодничество перед начальством всех уровней. Да, в конце концов, преодолевать элементарную трусость! Нашей земной Церкви угрожает немалая опасность. Нарастание экуменической «толерастии» («мир и утверждение», по слову Писания) всегда предшествует «пагубе». На Украине накануне кровавого Майдана был максимальный разгул экуменического «миротворчества»! Преодолеть эту страшную угрозу невозможно без той духовной трезвости и рассудительности, что всегда была отличительной чертой Православия.

Беседовал Владимир Архангельский
От Durga
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 22.05.2016 00:09:31

Кому служит Максим Ликсутов

http://rusplt.ru/society/reformyi-liksutova-25011.html



Кому служит Максим Ликсутов
Глава Департамента транспорта Москвы Максим Ликсутов. Фото: Михаил Метцель/ТАСС
Глава Департамента транспорта Москвы Максим Ликсутов. Фото: Михаил Метцель/ТАСС
Главный московский транспортник планирует запретить небогатым автовладельцам парковаться в Москве

Глава московского департамента транспорта Максим Ликсутов дал большое интервью карманному порталу столичных властей — M24.ru. Этот насыщенный оптимизмом и верой в светлое будущее Москвы разговор производит самое благоприятное впечатление. Прочитавшие его люди, ранее незнакомые с деятельностью героя, видят перед собой деятельного, энергичного, компетентного человека, кладущего здоровье и личную жизнь на алтарь московского транспорта. Во время разговора Ликсутов успел позаботиться об инвалидах (причем отдельно — о слабослышащих), о беременных, малоимущих, об автомобилистах, о пассажирах и пешеходах. На всякий случай редакторы портала даже представили читателю шесть практически одинаковых фотографий Максима Ликсутова, видимо, не могли выбрать, на какой из них моложавый блондин смотрится сексапильнее всего.

А более компетентные читатели знают, что о неустанной деятельности Максима Ликсутова можно было бы собрать многотомный труд известного юридического жанра. Пользуясь случаем, предложим несколько главок для этого будущего бестселлера:

Максим Ликсутов привлекает связанные с ним эстонские фирмы к обслуживанию московского транспорта

Подмосковные чиновники вдохновляются автоненавистническими идеями Максима Ликсутова

Максим Ликсутов инициирует массовое строительство платных парковок в московских дворах

Группа Максима Ликсутова получила доступ к личным данным автовладельцев

Платная парковка в Москве дорого обходится автовладельцам, но при этом оказывается убыточной для бюджета

Яндекс.Директ
Газобетонные блоки за 2800 руб/м2
lp53452.myflexbe.com
Доставка прямо с завода уже завтра! Качественный товар всегда в наличии!
ГарантияРассрочкаСкидки
Адрес и телефон
Комфортный седан Peugeot 408
info.peugeot.ru
Адаптированный для России Peugeot 408 по акции: 0% переплаты на 3 года!
Тест-драйв Peugeot 408СпецпредложениеКонфигураторБрошюра Peugeot
Скидка 10% на бетон М100-М550
roscomplectstroy.ru
Бетон с завода: гравий, гранит, тощий, раствор и др. 24/7. Оплата по факту!
Марки М50-М800Аренда автобетононасосаЦены на бетонКалькулятор
Адрес и телефон
Максим Ликсутов — на втором месте среди самых богатых чиновников Москвы, он заработал в семь раз больше президента России

Чтение с пристрастием

На самом деле интервью Ликсутова — в первую очередь образчик великолепной беззастенчивости. Тут и откровенное приписывание себе чужих заслуг, и несбыточные обещания, и наведение тени на совершенно вроде бы ясный плетень.

Почитаем по пунктам, а заодно зададим вопросы, которых старательно избегал сервильный штатный интервьюер официозного сайта.

— Я уверен в решениях, которые мы принимаем. Они правильные и разумные, я лично готов за них отвечать. Все они направлены на то, чтобы Москва стала самым лучшим, безопасным и комфортным городом для пассажиров городского транспорта, автовладельцев и всех других участников дорожного движения.

Полуправда. Едва ли наберется 5% автовладельцев, которые считают, что действия ликсутовского департамента обеспечивают им комфорт. И эти люди известны — равнодушные к стоимости парковки, но недостаточно влиятельные для мигалки.

— Многие инициативы прорабатываются и принимаются моим ведомством, и я несу за них личную, персональную ответственность. Я это понимаю, и всегда за личное общение.

Правда. Если бы все российские чиновники были так же откровенны и мужественны, как Максим Станиславович, у нас была бы совсем другая политика, совсем другая страна. Но личную ответственность именно этого гражданина очень хочется переквалифицировать по одной из многочисленных подходящих статей известного кодекса.

— Не только платная парковка стимулирует водителей правильно вести себя на дороге, и штраф здесь точно не главное. Бросать свою машину, которая создает проблемы для десятков тысяч других автомобилистов, аварийные ситуации, мешает движению автобусов и пешеходов, и вести себя на дороге в стиле «мне надо, и пусть меня весь мир подождет» — становится стыдно, некрасиво и невежливо.

Дорожные знаки «Парковка» на одной из улиц города

Дорожные знаки «Парковка» на одной из улиц города. Фото: Артем Геодакян/ТАСС
Ложь. С ликсутовскими реформами особенно заметной стала каста избранных, бросающих машины как угодно, несмотря на ужесточение правил. Как правило, это близкие к власти бизнесмены или гости с Кавказа (эти «качества», впрочем, часто сочетаются в одном горе-шофере).

— Идеальная Москва — это город, где места хватает и автомобилистам, и пассажирам общественного транспорта. Все довольны соседством друг с другом и пользуются каждый своим видом транспорта с удовольствием, понимая, что доедут вовремя, комфортно проведут время в пути. В городе совсем мало аварий и сбоев, а жители счастливы и горды тем, что так хорошо настроена транспортная система в Москве.

Святая правда. Вот только градус озлобленности на дорогах за время работы Максима Ликсутова существенно вырос: невозможность нормально поставить машину, постоянное ожидание эвакуатора сделали водителей куда более раздражительными.

— Лет шесть назад в Москве с опаской можно было перейти по нерегулируемому пешеходному переходу, сейчас же подавляющее большинство автомобилистов сразу же останавливается, как только человек начинает переходить по пешеходному переходу.

Ложь. Такая метаморфоза действительно имела место, но в первой половине 2000-х, после активной социальной рекламы и серии милицейских рейдов. Ликсутов же пытается приписать изменение психологии нынешнему правительству.

— У нас есть предложения от москвичей по сужению ширины и длины парковочного места.

Покажите нам, пожалуйста, этих москвичей. Мы очень хотим полюбоваться на то, как они будут заезжать на еще более короткие и узкие парковочные места. Вообще, российские власти подхватили отвратительную советскую привычку списывать любую гадость на многочисленные пожелания трудящихся. На самом деле Ликсутов, конечно, хочет выжимать еще больше денег из каждого сантиметра не им построенных дорог.

— Пока основной сценарий (модернизации системы парковок. — РП.) — это уже используемый прогрессивный тариф. Мы должны действовать поступательно, а не прыгать от одного ограничения к другому. Развитие должно идти поэтапно, тогда оно приведет к привычке. Решение, которое себя оправдало, — это введение прогрессивного тарифа в центре: чем дольше стоите, тем больше платите. Это разумно. Дорога для того, чтобы ехать.

Ложь — это решение себя оправдало только тем, что парковка на нескольких улицах стала не по карману тем, кому раньше было удобно и привычно там парковаться. Что до сомнительного афоризма о предназначении дороги, то парковка в один ряд вдоль обочины, исключая перекрестки, переходы и автобусные остановки, — совершенно нормальная, никому не мешавшая практика.

— Примерно к сентябрю мы вместе сформируем позицию о том, каким образом снизить очень высокую загрузку на ряде парковочных мест в центре города. Распространение прогрессивного тарифа — это один из возможных вариантов решения этого вопроса, но базовый тариф первого часа не изменится в любом случае.

Правда — сформируют к сентябрю. Полуправда — о том, что базовый тариф не изменится: наверняка на каких-то участках он будет корректироваться. В целом же перед нами признание того, что прогрессивный тариф парковки (каждый час дороже предыдущего), сейчас в порядке эксперимента действующий на нескольких улицах, станет в Москве всеобщим. Проще говоря, приезжать на работу на автомобиле станет невозможно, если у офиса нет своей отдельной парковки (цены на которую тоже автоматически вырастут).

Настоящий европеец

Перед нами — пример классического рейдерского захвата столицы. Группа Максима Ликсутова без всяких вложений, без конкурса получила столичные дороги в своеобразную концессию и стремится заработать на них максимум в кратчайшие сроки. Мэр Москвы, вообще ни разу, кажется, не продемонстрировавший настоящего мужского характера, послушно поддерживает навязанных ему чиновников.

Между тем реформы Ликсутова осуществляются в интересах двух четко очерченных групп.

Во-первых, это система взимания оплаты и штрафов, которая, по утверждениям самих чиновников, не то чтобы сильно пополняла казну: деньги, очевидно, утекают мимо кассы.

Во-вторых, это баре за рулем: люди, которым, выражаясь их языком, «в падлу» было стоять на одной дороге с плебсом. Имущественный ценз на право езды и парковки — вот что означают действия Ликсутова. Место небогатых людей — в метро и трамваях! Право ехать за рулем принадлежит избранным. Нелишне будет отметить, что именно при Ликсутове были уничтожены многие парковки около поликлиник и больниц: они больше не нужны, клиенты бесплатной медицины должны приезжать на маршрутках.

Автомобиль из средства передвижения на наших глазах становится роскошью. Если нам нужно было дальнейшее расслоение общества — вот оно. А чувство безнаказанности, сквозящее в каждом слове Ликсутова, у которого все рыльце в несмываемом пушку сомнительных бизнес-операций и интересных контрактов, наводит на мысль о том, что покровители эстонского «варяга» сидят в очень высоких креслах.

Как же надо было ненавидеть Москву и москвичей, чтобы навязать им этого отвратительного европейского клоуна с его беспощадной заботой о российской столице!
От Sereda
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 21.05.2016 18:13:37

Родственники жертв MH17 требуют в ЕСПЧ компенсации от РФ и Путина

Родственники жертв MH17 требуют в ЕСПЧ компенсации от РФ и Путина - СМИ

Субботу, 21 Май 2016, 12:36

Австралийская юридическая фирма подала иск о компенсации против России и президента Владимира Путина в Европейский суд по правам человека от имени семей жертв малазийского самолета MH17, сбитого в 2014 году.

Об этом сообщают австралийские СМИ, передает Reuters.

Так, в иске сиднейской юридической фирмы LHD фигурируют имена 33 ближайших родственников жертв из Австралии, Новой Зеландии и Малайзии.

Иск был подан 9 мая и называет Российскую Федерацию и ее президента Путина в качестве ответчиков. Родственники жертв требуют у ответчиков компенсации в размере $ 10 млн за одного погибшего пассажира.

Как сообщалось, 13 октября прошлого года Совет безопасности Нидерландов обнародовала финальный отчет по катастрофе MH17.

По заключению экспертов, самолет Boeing-777 авиакомпании "Малазийские авиалинии" был сбит над Донецкой областью в июля 2014 года ракетой, запущенной российским зенитно-ракетным комплексом "Бук".

Катастрофа самолета Boeing-777 рейса MH17 унесла жизни 283 пассажиров и 15 членов экипажа, в том числе 80 детей. Больше всего среди погибших было граждан Нидерландов, Малайзии и Австралии.

Европейская правда

http://www.pravda.com.ua/news/2016/05/21/7109193/
От Александр
К Sereda (21.05.2016 18:13:37)
Дата 21.05.2016 18:36:52

А почему не против Северной Кореи и лично Ким Чен Ына?

Сбила укрофашня по команде из Вашингтона, а иск подавать против России? Тоже поди по команде из Вашингтона.
---------------------
http://tochka-py.ru/
От Игорь
К Sereda (21.05.2016 18:13:37)
Дата 21.05.2016 18:19:52

Юридически ничтожный иск (-)
От Sereda
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 21.05.2016 17:51:11

США дополнительно выделят для пострадавших от войны на Донбассе $28 млн


Ватные СМИ об этом не сообщат.

----------------------------------------

США дополнительно выделят для пострадавших от войны на Донбассе $28 млн

США дополнительно предоставляет Украине гуманитарную помощь для пострадавших от войны на Донбассе на сумму более $28 млн.

"Сегодня мы очень рады сообщить, что США предоставляют дополнительные более $28 млн гуманитарной помощи Украине. Таким образом, общая сумма помощи будет более $112 млн с начала этого кризиса. Это поможет сотням тысяч людей, которые пострадали", - сообщила заместитель директора Бюро Государственного департамента США по делам народонаселения, беженцев и миграции Нэнси Джексон (Nancy I. Jackson) на брифинге в Киеве в пятницу.

По ее словам, эта сумма включает более $11 млн от Госдепа США для поддержки деятельности международных организаций, которые предоставляют медикаменты, продукты питания и гигиены.

"Это улучшит доступ к услугам здравоохранения, даст ресурсы, чтобы отреагировать на этот кризис", - добавила Н.Джексон.

Заместитель директора-распорядителя Бюро по делам демократии, разрешения конфликтов и гуманитарной помощи Американского агентства по международному развитию (USAID) Роб Дженкинс (Rob Jenkins) отметил, что $17 млн будут предоставлены USAID.

"Эти деньги пойдут в города и поселки на востоке Украины, и те, которые находятся под контролем украинской власти, и те, которые неподконтрольны Украине", - подчеркнул он.

http://interfax.com.ua/news/economic/344787.html
От Sereda
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 21.05.2016 17:37:56

Глава института РАН предложил разрешить мертвым голосовать на выборах


Россией будут покойники и политические зомби.

---------------------------

Глава института РАН предложил разрешить мертвым голосовать на выборах

Это должно стать поводом для консолидации общества
Вчера в 16:41, просмотров: 30083

Директор Института экономических стратегий РАН Александр Агеев выступил с необычной инициативой: он предложил дать право голосовать на выборах людям, погибшим во Второй мировой войне и позднее.

Глава института РАН предложил разрешить мертвым голосовать на выборах
Александр Агеев. Фото с его персонального сайта ageev.net

О такой идее Агеев заявил на Антикризисном форуме, проходящем в стенах Александро-Невской лавры в Санкт-Петербурге.

По словам ученого, избирательное право можно было бы дать 27 миллионам погибших, сообщает «Фонтанка».

На последующий вопрос издания, как технически Агеев представляет реализацию такого решения, он ответил, что за своих родственников могли бы голосовать участники акции «Бессмертный полк», которые выходят с их портретами.

Читайте, как наградили создателя "Бессмертного полка".

Впрочем, Агеев предложил не ограничиваться только погибшими на войне: по его мнению, право голоса могли бы получить и мертвые представители позднейших поколений. Мотивировкой идеи Агеева стало соображение о том, что нынешняя жизнь является продолжением событий, в которых покойные принимали участие, а значит, они имеют право влиять и на современную ситуацию.

Кроме того, такое голосование могло бы, по Агееву, стать «точкой консолидации общества».

Отметим, что, кроме руководства институтом РАН, Агеев занимает множество других должностей и обладает большим числом званий и регалий. Так, он является доктором экономических наук, членом Союза писателей, заведующим кафедрой управления бизнес-проектами МИФИ, членом Изборского клуба, а также дворянином (звание получено указом Марии Романовой). В конце 2015 года он по представлению Сергея Глазьева баллотировался на пост руководителя директора Института экономики РАН, но не собрал нужного числа голосов.

Алексей Обухов

http://www.mk.ru/politics/2016/05/20/glava-instituta-ran-predlozhil-razreshit-mertvym-golosovat-na-vyborakh.html
От Sereda
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 19.05.2016 22:09:43

Черногория присоединилась к НАТО


Черногория присоединилась к НАТО

19 мая в 16:21


После ратификации протокола Черногория станет 29-м членом Альянса.

В Брюсселе главы МИД стран-членов НАТО подписали протокол о присоединении к Альянсу Черногории. После ратификации протокола она станет 29-м государством-членом НАТО. "Это важно для Черногории, для стабильности на Балканах и для НАТО", - заявил накануне подписания протокола генеральный секретарь НАТО Енс Столтенберг. Решение о приглашении Черногории в НАТО было принято на встрече глав МИД альянса в декабре 2015 года.


Российский МИД назвал решение НАТО о переговорах с Черногорией по вступлению этой страны в Североатлантический альянс конфронтационным шагом, вынуждающим Москву к соответствующей реакции. Издание The Times писало, что своими действиями НАТО показывает России, что у нее нет права вето на расширение альянса. Как сообщалось, накануне парламент Черногории принял решение об отставке спикера и сменил ряд министров, в том числе и главу внешнеполитического ведомства.

Больше читайте здесь: http://zn.ua/WORLD/chernogoriya-prisoedinilas-k-nato-213810_.html
От Ikut
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 19.05.2016 09:17:36

Китай и Россия. Высокоскоростная железная дорога Хуньчунь-Владивосток


http://russian.people.com.cn/n3/2016/0512/c31518-9056889.html

Проект высокоскоростной железной дороги Хуньчунь-Владивосток на повестке дня

12 мая, «Жэньминь жибао» онлайн --

11 мая официальный представитель Комитета по делам реформ и развития провинции Цзилинь сообщил, что в настоящее время продолжается разработка плана высокоскоростной железной дороги из китайского города Хуньчунь до Владивостока, в будущем местные органы власти, а также железнодорожные компании Китая и России будут обсуждать конкретную программу строительства, режим работы и соглашение о сотрудничестве.

В настоящее время, строительство высокоскоростный железнодорожной линии было включено в пятилетний план провинции Цзилинь.

Глава Управления по делам транспорта и перевозок Комитета реформ и развития провинции Цзилинь Го Чуань сказал, что отправной точкой плана китайско-российской трансграничной высокоскоростной железной дороги станет китайский город Хуньчунь, будет проходить через железную дорогу Хуньчунь-Махалино, чтобы прибыть в столицу Приморского края России - город Владивосток. Общая протяженность железной дороги - 322 км, из которых около 40 км пролегает на территории Китая. Инвестиции оцениваются примерно в 60 млрд юаней.

"После завершения предварительных работ по проекту, потребуется 5-6 лет на строительство", -сказал Го Чуань, к тому времени время в пути будет сокращено от 8 часов до 1,5 часов.

Провинция Цзилинь и Приморский край являются прилегающими районами и связаны между собой. Расстояние между расположенным в пограничном районе городом Хуньчунь и Владивостоком, крупнейшим российским городом на Дальнем Востоке, составляет всего 180 км, в настоящее время функционируют только автомобильные перевозки, которые не могут удовлетворить растущие потребности пассажиро- и грузопотоков. Таким образом, строительство трансграничной высокоскоростной железной дороги между двумя странами стало одной из главных тем переговоров местных органов власти
От Юлия Иванова
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 17.05.2016 23:48:55

Для новых русских Райский Ад


Райский Ад
Юлия Иоаннова
* * *
- Да вроде вышли подышать...
А дальше - шлюз. Ни сесть, ни встать.
Летаем - будто бы в балете...
Ну не иначе - на том свете.

В раю. Кругом - златые горы
И реки, полные вина,
Девчонок нет - лишь ласки-взоры,
Да всяких кукол до хрена.

На все параметры и вкусы
Русалки, ведьмы, нимфы, музы...
Одна тебя, блин, ублажает,
Другая песнь про тя слагает.

Вот это - кайф! Ну мы - в разнос.
Из рек нажрались - аж понос.
Там что ни берег, то поднос -
Любой закуски цельный воз.

И музы - довели до слёз -
И как ямщик замёрз в мороз,
И про мильон кровавых роз...

Но где тут выход? - вот вопрос.

Лишь горы, горы золотые,
Червоно-гладкие, крутые,
Грызи, долби, ножовкой режь-
Хоть пруд пруди,
Хоть ж-пой ешь.

Навалом этого г-вна.
Всё. Изобилие. Хана.

Денёчек мы погужевались,
Досыта раю нахлебались
Хвать ноги в руки да бежать...

Вдруг крик:
- Куда, япона мать?!

- Пусти, начальник херувим,
Объелись рая, в ад хотим...

- Назад! А это что, не ад?
Не надо взяток мне, наград.
Вот та квитанция, - забыли?
Мол, под расписку получили.
Без возвращения назад.

Для новых русских.
РАЙСКИЙ АД.

http://izania.narod.ru Форум: http://izania.forumy.eu/
http://stihi.ru/avtor/piyavka http://proza.ru/avtor/pjavka
От Sereda
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 17.05.2016 19:10:01

Demand that breast ironing is criminalised in the U.K.


Суть вкратце. Милый африканский обычай "выглаживания груди": девочкам-подросткам, если у них растёт грудь, для предотвращения "распущенности" лупят по ней разными тяжёлыми и горячими предметами, достигая разрушения тканей груди.

В Африке всё нормально, традиция, там, Маршалл Сахлинс, "культура "дикарей" равноценна европейской культуре, только отличается от неё" и т.п.

Но в Англии всё-таки народу как-то стрёмно, когда малолеткам горячими молотками груди месят... евроцентристы, что с них взять...

---------------------------------------

Demand that breast ironing is criminalised in the U.K

BY: Michael Taylor
TARGET: Leader of the House of Commons Rt Hon Chris Grayling MP, United Kingdom

83,368 supporters
GOAL
85,000

31,472 from United Kingdom

At ten years of age, Cathy AbahFouda was a normal little girl. Sadly, Cathy's innocence was shattered when her mother decided that her breasts were growing too fast, and had them physically beaten away. Please sign this petition to ask the Head of the House of Commons Rt Hon Chris Grayling to outlaw this outdated cultural practice that amounts to torture.

Breast ironing is common in Africa, and now it is happening in Great Britain. Young girls are beaten on their breasts with weapons heated over hot coals. Anything from rocks to hammers are left to heat up and then used to "iron" developing breasts into oblivion. The idea is that by removing their breast tissue, these girls will be less sexually attractive and less likely to become pregnant at a young age, ­preventing them bringing shame on their families. The real shame is that Cathy was so brainwashed into thinking that her breasts were bad she started beating them herself. Cathy suffered permanent physical damage that resulted in surgery, and now she cannot feed her baby. The mental damage to the girls who are forced to endure this process is unimaginable.

Breast ironing can be classified as assault, but we need to recongise this specific crime and take action to stop it. Please sign this petition to demand that Rt Hon Chris Grayling makes breast ironing a criminal offence, and ensure that perpetrators are prosecuted - and that the victims are provided with medical care and support.


There are countless more like Cathy, disfigured and unable to feed their children. There are many more currently being tortured as we speak. Help these poor girls. What is happening to them is already illegal under laws classifying assault. They are helpless to stop this themselves. Unless Chris Grayling does something to stop it, young girls across the U.K will be brutally tortured for nothing more than developing breasts.

http://www.thepetitionsite.com/takeaction/861/765/307/
От Ikut
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 17.05.2016 13:17:33

Смена руководства РБК

Вторник, 17 мая 2016, 8:29 +03:00

Смена руководства РБК.

Владелец РБК Михаил Прохоров принял решение уволить главного редактора Максима Солюса. Шеф-редактор Осетинская и главный редактор информ-агенства РБК Баданин написали заявления об уходе в знак протеста против такого решения. Управлять объединенной редакцией временно станет Ирина Малкова, которая до последнего времени была заместителем Романа Баданина. Однако Малкова написала в Facebook, что вскоре покинет РБК и «работает ориентировочно до 30 июня». Главный редактор журнала РБК Валерий Игуменов также написал в Facebook, что остается на своем посту «ненадолго». Один из источников рассказывал, что негатив вызвала фотография президента к статье о панамских офшорах , опубликованной в газете РБК. Претензии, по словам источника, заключались в том, что «ни к одной из офшорных компаний российский президент отношения не имеет», но, несмотря на это, в газете было опубликовано именно его фото.

***

http://www.gazeta.ru/politics/2016/05/13_a_8233427.shtml

«Рано или поздно все равно бы взорвалось» РБК вслед за руководством холдинга покинут журналисты издания Наталья Галимова , Елизавета Маетная , Юлия Калачихина , Ольга Алексеева 13.05.2016, 21:32 Ключевые медиаменджеры РБК в лице Елизаветы Осетинской, Романа Баданина и Максима Солюса в пятницу уволились из холдинга. Вслед за ними о готовности уйти заявили и другие сотрудники РБК, но при этом многие из них остаются работать до 30 июня. Сотрудникам было обещано, что до конца июня никаких назначений со стороны в холдинге не будет.

В пятницу стало известно, что свои посты покидают ключевые руководители РБК: шеф-редактор объединенной редакции Елизавета Осетинская, главный редактор информационного агентства РБК Роман Баданин и главный редактор одноименной газеты Максим Солюс. В официальном сообщении холдинга со ссылкой на гендиректора РБК Николая Молибога сказано: «В последнее время мы много разговаривали о том, как дальше развивать РБК, и в этих разговорах не смогли прийти к единому мнению по части важных вопросов, поэтому приняли решение расстаться». В завершение лаконичного сообщения Молибог выразил благодарность ушедшим руководителям «за вклад в развитие компании».

По словам двух источников РБК, в четверг вечером журналистам было объявлено, что на следующий день состоится собрание коллектива с участием руководства. О чем именно будет идти речь, сотрудникам не сообщили.

В пятницу, еще до начала совещания, журналисты узнали, что владелец РБК Михаил Прохоров принял решение уволить Максима Солюса. Осетинская и Баданин написали заявления об уходе в знак протеста против такого решения.

В РБК считают, что к решению о смене руководства подтолкнула публикация об устрицах и мидиях, которых, как говорилось в статье, начнут разводить близ «резиденции Путина» под Геленджиком. После чего было принято решение о смене Солюса. Однако, по словам одного из собеседников «Газеты.Ru», «было понятно, что Солюсом дело не закончится, рано или поздно все равно бы взорвалось».

По другой версии, решение об увольнении Солюса связано с уголовным делом, возбужденным главным следственным управлением ГУ МВД по Москве по ст. 159 УК (мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере). О возбуждении дела в отношении ряда топ-менеджеров РБК, в числе которых, как сообщало агентство RNS, Николай Молибог и вице-президент группы ОНЭКСИМ (управляет активами Прохорова) Дерк Сауэр, стало известно в среду.

В пятницу, собрав журналистский коллектив, Осетинская просила «всех остаться» и не увольняться, рассказывает собеседник в холдинге. На вопросы сотрудников, что послужило причиной увольнения ее, Солюса и Баданина, отвечала, что «всем и так ясно, что произошло», добавляет другой представитель РБК. При этом Осетинская подтвердила, что те претензии к холдингу со стороны власти, о которых сообщалось ранее в СМИ, соответствуют действительности.

Ряд публикаций РБК о президенте и его семье вызвал негативную реакцию властей. Один из источников рассказывал, что негатив также вызвала фотография президента к статье о панамских офшорах, опубликованной в газете РБК. Претензии, по словам источника, заключались в том, что «ни к одной из офшорных компаний российский президент отношения не имеет», но, несмотря на это, в газете было опубликовано именно его фото.

В истории современной российской журналистики это не первый случай, когда фотографии могли служить прямой или косвенной причиной смены главных редакторов либо же одной из причин.

Наиболее резонансная история связана с увольнением главного редактора «Известий» Рафа Шакирова в 2004 году. Он был вынужден оставить свой пост после того, как 5 сентября в свет вышел номер газеты, целиком посвященный трагедии в Беслане. В этом номере «Известий» были фото с места теракта, сделанные крупным планом. На следующий день, как говорили тогда в редакции, после звонка из кремлевской администрации собственникам газеты, Шакирова уволили.

Первые сигналы о недовольстве главным редактором РИА «Новостей» Светланой Миронюк также были связаны с фотографиями, говорили ранее источники «Газеты.Ru». Речь идет о снимках с протестных акций конца 2011-го — начала 2012 года. Претензии, как говорили, были в том, что на сайте агентства появлялись слишком симпатичные фотографии оппозиционеров.

Будет ли массовый исход из РБК

По словам собеседника в РБК, коллективу было обещано, что до конца июня никаких внешних назначений ОНЭКСИМ производить в холдинге не будет. Именно поэтому многие журналисты, работающие в РБК, в соцсетях пишут, что доработают до 30 июня. «Остаемся по просьбе Молибога, он стоит за нас горой, никто его не хочет подводить, ему и так уже досталось», — объясняет один из сотрудников холдинга. Он также подтверждает, что о новых назначениях речи пока не идет, но в редакции не сомневаются, что «скоро кого-то пришлют».

Пока же управлять объединенной редакцией временно станет Ирина Малкова, которая до последнего времени была заместителем Романа Баданина. Формально на должность врио шеф-редактора она назначаться не будет, уточнил Молибог. Малкова написала в Facebook, что вскоре покинет РБК и «работает ориентировочно до 30 июня». Главный редактор журнала РБК Валерий Игуменов также написал в Facebook, что остается на своем посту «ненадолго».

Елизавета Осетинская на своей странице в фейсбуке поблагодарила всех, кто поддерживал и поддерживает ее, а также Максима Солюса и Романа Баданина.

Позже в фейсбуке прощальный пост опубликовал Максим Солюс. По его словам, он уволился из РБК по соглашению сторон — «то есть компания поступила по отношению ко мне корректно, и я надеюсь, будет и впредь поступать так же корректно по отношению ко всем своим сотрудникам». Рассказывать подробности происшедшего экс-главред газеты РБК, по его словам, не имеет права — «это обычная корпоративная хрень». Тем не менее Солюс оставил за собой право «делать предположения и давать оценки»: напомнив о недавних обысках в компаниях, принадлежащих Прохорову, и о возбуждении уголовного дела по мошенничеству в холдинге, журналист заявил: «У меня нет знания, что это связано с редакционной политикой РБК, но есть глубокая убежденность в том, что это так и есть».

Реакция власти и рынка

«Мы неоднократно говорили и продолжаем говорить, что не может идти речь о каком-либо давлении на редакционную политику или на медиахолдинг в целом», — заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, комментируя ситуацию с кадровыми изменениями в РБК.

В Минкомсвязи также не обнаружили в уходе топ-менеджмента РБК политической подоплеки. «Не надо видеть политическую подоплеку в тех вещах, где ее даже и при более углубленном копании нельзя найти», — заявил замминистра связи и массовых коммуникаций Алексей Волин в пятницу. По его мнению, «владелец РБК имел все основания быть недовольным деятельностью руководства своей компании на протяжении многих лет». «Как была дыра с долгом, так и осталась. Его менеджеры генерировали убытки, а не прибыль», — добавил Волин. Поэтому, по его словам, «искать политику там, где чисто экономика, совершенно бессмысленно».

Между тем в годовом отчете медиахолдинга говорится, что выручка РБК по итогам 2015 года выросла на 3% по сравнению с показателем за 2014 год и составила 5 млрд руб. Показатель EBITDA РБК за отчетный период вырос на 59% и составил 426 млн руб. Согласно неаудированным результатам, выручка РБК в первом квартале 2016 года выросла на 16% и составила 1,151 млрд руб. по сравнению с показателем за аналогичный период прошедшего года. Показатель EBITDA составил 68 млн руб. против убытка в 79 млн руб. годом ранее.

Акции медиахолдинга РБК подорожали более чем на 7% в ходе торгов на Московской бирже на фоне увольнения руководства в холдинге.

Прохоров приобрел 51,1% акций медиахолдинга РБК (тогда он носил название ЗАО «РБК-ТВ Москва») в 2010 году за $80 млн в ходе допэмиссии (около 2,56 млрд руб. по курсу того времени). Сейчас капитализация всего медиахолдинга оценивается в 2,1 млрд руб. (данные торгов на бирже за 13 мая). Источник, близкий к РБК и ОНЭКСИМу, ранее говорил «Газете.Ru», что в настоящее время долг холдинга составляет около $220 млн. На начало весны, по его словам, РБК был близок к договоренности с большинством держателей кредитных нот о конвертации долга в акционерный капитал. «Такая конвертация приведет к полному оздоровлению компании. По предварительным расчетам, после конвертации ОНЭКСИМ сохранит контрольный пакет акций РБК», — говорил собеседник «Газеты.Ru». По его словам, главная задача собственников — это «прибыльный холдинг в текущей деятельности и почти полностью освобожденный от долга». «А уж что ОНЭКСИМ дальше собирается делать с «очищенным» холдингом, загадка для меня, и это мало связано с политикой. Только бизнес», — подчеркивал источник.

В свою очередь собеседники во властных структурах и на рынке рассказывали «Газете.Ru», что Михаил Прохоров ведет переговоры о продаже подконтрольной ему энергетической компании «Квадра» и может продать РБК. Наиболее вероятным покупателем медиахолдинга источники называли Национальную медиагруппу Юрия Ковальчука.

Источник, близкий к холдингу, сообщил «Газете.Ru», что найти покупателя на актив до настоящего момента не удалось. «Дальнейшая ситуация неясна. Решать будет акционер (Прохоров. — «Газета.Ru»)», —резюмировал собеседник «Газеты.Ru». Другие материалы Михаил Прохоров обсуждает продажу РБК и «Квадры» Прохоров распродает активы Миллиардер Михаил Прохоров ведет переговоры о продаже подконтрольной ему энергетической компании «Квадра» и может продать медиахолдинг РБК, сообщили... Несмотря на то что проблемы у РБК возникли уже некоторое время назад, увольнение ключевых руководителей стало неожиданностью для сотрудников. ----------------------------------------------------------------------

Ключевые медиаменджеры РБК в лице Елизаветы Осетинской, Романа Баданина и Максима Солюса в пятницу уволились из холдинга. Вслед за ними о готовности уйти заявили и другие сотрудники РБК, но при этом многие из них остаются работать до 30 июня. Сотрудникам было обещано, что до конца июня никаких назначений со стороны в холдинге не будет. Главное В задержанную в КНДР российскую яхту кидали камни и табуретки Кобзон готов поехать на «Евровидение-2017» В Крыму опровергли сообщения о падении интереса туристов «Газпром» выплатит в два раза меньше обязательных дивидендов Стали известны зарплаты сотрудников Нацгвардии Читайте также «Правильные» новости от Facebook Как найти новых клиентов в интернете по разумной цене Святую опознали по косе Вклад «Бесперспективный» Петербург построили атланты Россию охватила платиновая лихорадка Стало известно, зачем США вмешиваются в проблемы Крыма Рудковская: «Чтобы 21 страна нас не оценила — такого еще не было» Неожиданный поворот в борьбе за кресло Обамы Вассерман: Украина — это поражение В пятницу стало известно, что свои посты покидают ключевые руководители РБК: шеф-редактор объединенной редакции Елизавета Осетинская, главный редактор информационного агентства РБК Роман Баданин и главный редактор одноименной газеты Максим Солюс. В официальном сообщении холдинга со ссылкой на гендиректора РБК Николая Молибога сказано: «В последнее время мы много разговаривали о том, как дальше развивать РБК, и в этих разговорах не смогли прийти к единому мнению по части важных вопросов, поэтому приняли решение расстаться». В завершение лаконичного сообщения Молибог выразил благодарность ушедшим руководителям «за вклад в развитие компании». Прохоров распродает активы Миллиардер Михаил Прохоров ведет переговоры о продаже подконтрольной ему энергетической компании «Квадра» и может продать медиахолдинг РБК, сообщили... → Несмотря на то что проблемы у РБК возникли уже некоторое время назад, увольнение ключевых руководителей стало неожиданностью для сотрудников. По словам двух источников РБК, в четверг вечером журналистам было объявлено, что на следующий день состоится собрание коллектива с участием руководства. О чем именно будет идти речь, сотрудникам не сообщили. В пятницу, еще до начала совещания, журналисты узнали, что владелец РБК Михаил Прохоров принял решение уволить Максима Солюса. Осетинская и Баданин написали заявления об уходе в знак протеста против такого решения. В РБК считают, что к решению о смене руководства подтолкнула публикация об устрицах и мидиях, которых, как говорилось в статье, начнут разводить близ «резиденции Путина» под Геленджиком. После чего было принято решение о смене Солюса. Однако, по словам одного из собеседников «Газеты.Ru», «было понятно, что Солюсом дело не закончится, рано или поздно все равно бы взорвалось». По другой версии, решение об увольнении Солюса связано с уголовным делом, возбужденным главным следственным управлением ГУ МВД по Москве по ст. 159 УК (мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере). О возбуждении дела в отношении ряда топ-менеджеров РБК, в числе которых, как сообщало агентство RNS, Николай Молибог и вице-президент группы ОНЭКСИМ (управляет активами Прохорова) Дерк Сауэр, стало известно в среду. В пятницу, собрав журналистский коллектив, Осетинская просила «всех остаться» и не увольняться, рассказывает собеседник в холдинге. На вопросы сотрудников, что послужило причиной увольнения ее, Солюса и Баданина, отвечала, что «всем и так ясно, что произошло», добавляет другой представитель РБК. При этом Осетинская подтвердила, что те претензии к холдингу со стороны власти, о которых сообщалось ранее в СМИ, соответствуют действительности. Ряд публикаций РБК о президенте и его семье вызвал негативную реакцию властей. Один из источников рассказывал, что негатив также вызвала фотография президента к статье о панамских офшорах, опубликованной в газете РБК. Претензии, по словам источника, заключались в том, что «ни к одной из офшорных компаний российский президент отношения не имеет», но, несмотря на это, в газете было опубликовано именно его фото. В истории современной российской журналистики это не первый случай, когда фотографии могли служить прямой или косвенной причиной смены главных редакторов либо же одной из причин. Наиболее резонансная история связана с увольнением главного редактора «Известий» Рафа Шакирова в 2004 году. Он был вынужден оставить свой пост после того, как 5 сентября в свет вышел номер газеты, целиком посвященный трагедии в Беслане. В этом номере «Известий» были фото с места теракта, сделанные крупным планом. На следующий день, как говорили тогда в редакции, после звонка из кремлевской администрации собственникам газеты, Шакирова уволили. Первые сигналы о недовольстве главным редактором РИА «Новостей» Светланой Миронюк также были связаны с фотографиями, говорили ранее источники «Газеты.Ru». Речь идет о снимках с протестных акций конца 2011-го — начала 2012 года. Претензии, как говорили, были в том, что на сайте агентства появлялись слишком симпатичные фотографии оппозиционеров. Будет ли массовый исход из РБК По словам собеседника в РБК, коллективу было обещано, что до конца июня никаких внешних назначений ОНЭКСИМ производить в холдинге не будет. Именно поэтому многие журналисты, работающие в РБК, в соцсетях пишут, что доработают до 30 июня. «Остаемся по просьбе Молибога, он стоит за нас горой, никто его не хочет подводить, ему и так уже досталось», — объясняет один из сотрудников холдинга. Он также подтверждает, что о новых назначениях речи пока не идет, но в редакции не сомневаются, что «скоро кого-то пришлют». Пока же управлять объединенной редакцией временно станет Ирина Малкова, которая до последнего времени была заместителем Романа Баданина. Формально на должность врио шеф-редактора она назначаться не будет, уточнил Молибог. Малкова написала в Facebook, что вскоре покинет РБК и «работает ориентировочно до 30 июня». Главный редактор журнала РБК Валерий Игуменов также написал в Facebook, что остается на своем посту «ненадолго». Елизавета Осетинская на своей странице в фейсбуке поблагодарила всех, кто поддерживал и поддерживает ее, а также Максима Солюса и Романа Баданина. Позже в фейсбуке прощальный пост опубликовал Максим Солюс. По его словам, он уволился из РБК по соглашению сторон — «то есть компания поступила по отношению ко мне корректно, и я надеюсь, будет и впредь поступать так же корректно по отношению ко всем своим сотрудникам». Рассказывать подробности происшедшего экс-главред газеты РБК, по его словам, не имеет права — «это обычная корпоративная хрень». Тем не менее Солюс оставил за собой право «делать предположения и давать оценки»: напомнив о недавних обысках в компаниях, принадлежащих Прохорову, и о возбуждении уголовного дела по мошенничеству в холдинге, журналист заявил: «У меня нет знания, что это связано с редакционной политикой РБК, но есть глубокая убежденность в том, что это так и есть». Реакция власти и рынка «Мы неоднократно говорили и продолжаем говорить, что не может идти речь о каком-либо давлении на редакционную политику или на медиахолдинг в целом», — заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, комментируя ситуацию с кадровыми изменениями в РБК. В Минкомсвязи также не обнаружили в уходе топ-менеджмента РБК политической подоплеки. «Не надо видеть политическую подоплеку в тех вещах, где ее даже и при более углубленном копании нельзя найти», — заявил замминистра связи и массовых коммуникаций Алексей Волин в пятницу. По его мнению, «владелец РБК имел все основания быть недовольным деятельностью руководства своей компании на протяжении многих лет». «Как была дыра с долгом, так и осталась. Его менеджеры генерировали убытки, а не прибыль», — добавил Волин. Поэтому, по его словам, «искать политику там, где чисто экономика, совершенно бессмысленно». Между тем в годовом отчете медиахолдинга говорится, что выручка РБК по итогам 2015 года выросла на 3% по сравнению с показателем за 2014 год и составила 5 млрд руб. Показатель EBITDA РБК за отчетный период вырос на 59% и составил 426 млн руб. Согласно неаудированным результатам, выручка РБК в первом квартале 2016 года выросла на 16% и составила 1,151 млрд руб. по сравнению с показателем за аналогичный период прошедшего года. Показатель EBITDA составил 68 млн руб. против убытка в 79 млн руб. годом ранее. Акции медиахолдинга РБК подорожали более чем на 7% в ходе торгов на Московской бирже на фоне увольнения руководства в холдинге.

Прохоров приобрел 51,1% акций медиахолдинга РБК (тогда он носил название ЗАО «РБК-ТВ Москва») в 2010 году за $80 млн в ходе допэмиссии (около 2,56 млрд руб. по курсу того времени). Сейчас капитализация всего медиахолдинга оценивается в 2,1 млрд руб. (данные торгов на бирже за 13 мая). Источник, близкий к РБК и ОНЭКСИМу, ранее говорил «Газете.Ru», что в настоящее время долг холдинга составляет около $220 млн. На начало весны, по его словам, РБК был близок к договоренности с большинством держателей кредитных нот о конвертации долга в акционерный капитал. «Такая конвертация приведет к полному оздоровлению компании. По предварительным расчетам, после конвертации ОНЭКСИМ сохранит контрольный пакет акций РБК», — говорил собеседник «Газеты.Ru». По его словам, главная задача собственников — это «прибыльный холдинг в текущей деятельности и почти полностью освобожденный от долга». «А уж что ОНЭКСИМ дальше собирается делать с «очищенным» холдингом, загадка для меня, и это мало связано с политикой. Только бизнес», — подчеркивал источник. В свою очередь собеседники во властных структурах и на рынке рассказывали «Газете.Ru», что Михаил Прохоров ведет переговоры о продаже подконтрольной ему энергетической компании «Квадра» и может продать РБК. Наиболее вероятным покупателем медиахолдинга источники называли Национальную медиагруппу Юрия Ковальчука. Источник, близкий к холдингу, сообщил «Газете.Ru», что найти покупателя на актив до настоящего момента не удалось. «Дальнейшая ситуация неясна. Решать будет акционер (Прохоров. — «Газета.Ru»)», —резюмировал собеседник «Газеты.Ru».
От Ikut
К Ikut (17.05.2016 13:17:33)
Дата 17.05.2016 13:20:43

Дмитрий Песков: абсурдно объяснять смену руководства РБК политическим давлением

http://www.kommersant.ru/doc/2988548

Дмитрий Песков: абсурдно объяснять смену руководства РБК политическим давлением на холдинг

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков назвал несостоятельными утверждения о том, что смена руководства РБК была вызвана политическим давлением на владельцев холдинга. «Мы считаем абсолютно несостоятельными какие-либо утверждения о том, что, скажем так, какое-то давление со стороны властей имеет отношение к кадровым изменениям в редакции холдинга»,— цитирует «Интерфакс» господина Пескова. Он отметил, что РБК — это частная структура, и «в данном случае решения владельца этого холдинга должны объясняться именно представителями этого холдинга, а не представителями власти». «Можем с уверенностью сказать, что абсурдно увязывать это (смену руководства РБК.— "Ъ" ) с каким-то политическим давлением»,— подчеркнул пресс-секретарь главы государства. Кроме того, он не исключил, что смена руководства РБК могла иметь под собой экономические причины. «Этого нельзя исключать, потому что экономическое положение хорошо известно в профессиональных медийных кругах, но было ли именно это причиной для решения руководства и акционеров холдинга или какая-то иная ситуация — мы не знаем»,—заявил Дмитрий Песков. Напомним, 13 мая медиахолдинг РБК объявил об отставке редакционных руководителей — шеф-редактора холдинга Елизаветы Осетинской, главного редактора информагентства Романа Баданина и главного редактора газеты Максима Солюса. По официальной версии, расставание произошло из-за отсутствия «единого мнения по части важных вопросов». Сами покинувшие холдинг сотрудники связывают ситуацию с редакционной политикой РБК.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2988548
От vld
К Ikut (17.05.2016 13:20:43)
Дата 19.05.2016 13:19:49

брешет клоун и не краснеет

к сожалению, "мы его теряем". РБК - единственный был из вменяемых центральных каналов. Сейчас же редакция практически полностью разбегается и хорошо если надйет куда "сбежаться" (как "Медуза", к примеру, отпочковавшись от материнской структуры). Впрочем, желаемый "охранителями" метаморфоз может быть и не достигнут. Так, после проведения подобной операции с "Лентой". через некоторое время она стала злее, чем была до кастрации. Т.е. она была просто неудобной и "лезла куда не надо", а сейчас стала реально злой. Воффкой уже все недовольны, и справа, и слева.
От vld
К vld (19.05.2016 13:19:49)
Дата 19.05.2016 13:24:19

Re: нет формально-то он прав ...

журналисты бают, что наехали на РБК за расследования по поводу имущества "друзей Путина", расследования панамских архивов, деанонимизации дочек Солнцеликого, всяких "как это работает" в отн. "неприкасаемых" и деликатных тем типа "как работает жэкономика ДНР", а последней вишенкой на торте. якобы, стала публикация о "мидиевой ферме" у "дачи Путина". Т.е. формально ниакой политики - чистая экономика. кто скока стырил заработал из членов кооператива "Озеро", кто что где держит, кто как чудным образом и внезапно разбогател. Допекли.
От Руслан
К vld (19.05.2016 13:24:19)
Дата 19.05.2016 23:35:34

что вы, как будто не понимаете, детский сад чтоли

>журналисты бают, что наехали на РБК за расследования по поводу имущества "друзей Путина", расследования панамских архивов, деанонимизации дочек Солнцеликого, всяких "как это работает" в отн. "неприкасаемых" и деликатных тем типа "как работает жэкономика ДНР", а последней вишенкой на торте. якобы, стала публикация о "мидиевой ферме" у "дачи Путина". Т.е. формально ниакой политики - чистая экономика. кто скока стырил заработал из членов кооператива "Озеро", кто что где держит, кто как чудным образом и внезапно разбогател. Допекли.

Сейчас всё надо зачищать, это понимают даже дети в детском саду. Вы же хотите невозможного, а вот я блин такая! верните мне как было. Не пропустите момент обратно доллары на рубли поменять. Или выберите свободу, пока еще пускают. Ха-ха-ха!

Да кого нахрен сейчас интересует кооператив озеро? Вы бы еще убийство этой блин, забыл как её старовойтовой? вспомнили в соседнем дворе от питерского омона.

Скептика на вас нет!
От vld
К Руслан (19.05.2016 23:35:34)
Дата 20.05.2016 10:08:50

Re: что вы,...

>Сейчас всё надо зачищать, это понимают даже дети в детском саду.

Ну я все же не дитя, детский сад давно закончил и немного умствено развился с тех пор, хотелось бы надеяться. А насчет "всех зачищать" поосторожнее. экстремизЪмом попазивает, эва чего захотел - Путина зачищать ... Щаз как забанят, страха иудейска для.

>Вы же хотите невозможного, а вот я блин такая! верните мне как было.

чего "невозможного"? Можете изъясняться понятнее?

> Не пропустите момент обратно доллары на рубли поменять.

Поменяю, когда сочту нужным. И и на рубли, и на акции, и на портфельные инвестиции, и на облигации, и на ИИС, и обратно, коль скоро сочту это выгодным. Чего и вам желаю. Не все ж банкирам с наших кровно заработанныз жиреть на марже.

>Или выберите свободу, пока еще пускают. Ха-ха-ха!

Ну я кагбэ упрямый. Всегда ретивое восставало против такого подхода, как так - мои предки 1000 лет за эту страну воевали, работали, по тюрьмам сидели в годы "политической нестабильности", а теперь оставлять плюгавым питерским проходимцам? Накося выкуси. Посмотрим еще кто кого. Может, оптмоу и не уехал в 00-е, хотя наверное зря, работать мне здесь нормально не дали, по сути.

>Да кого нахрен сейчас интересует кооператив озеро?

Много кого. Меня интересует, Почему, скажем, в угоду одному члену этого кооператива разгромили академию наук? Или почему в бооспасаемом отечестве 1% денежных мешков владеет 95% национальных богатств? И как так вышло?

> Вы бы еще убийство этой блин, забыл как её старовойтовой? вспомнили в соседнем дворе от питерского омона.

При чем тут Старовойтова. Старовойтова - дело прошлое, а члены кооператива живут и процветают, ну и протузают потизоньку от старческого маразма во главе с Солнцеликим, который, кажется, мозги на Луне оставил, судя по просачивающимся в прэссу (все более редким в силу очевидного даже пресс-службе Кремля бакланопотцизмом поцыэнта) "брильянтам ума".

>Скептика на вас нет!

Скептик конечно прикольный, но уж больно иопнутый, в клиническом смысле этого слова. иногда тяжело общаться. Зря его забанили, скучно ...
От Мак
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 16.05.2016 16:18:39

Владимир Бортко дал интервью либералу Мельману из МК


http://www.mk.ru/culture/2016/05/05/vladimir-bortko-putin-mne-ne-tovarishh-on-gospodin.html

Владимир Бортко: «Путин мне не товарищ, он господин»

Жизнь с «идиотом»
5 мая 2016 в 18:45, просмотров: 34153


Он Мастер? Безусловно. Идиот? В самом лучшем, достоевском смысле. Шариков из «Собачьего сердца»? Ну да, «все взять и поделить» — это и его лозунг дня. Один во многих лицах — Владимир Бортко, выдающийся российский режиссер. А ведь он снял еще и «Блондинку за углом», «Афганский излом», «Единожды солгав», лучшие серии «Бандитского Петербурга». Только в последнее время все эти подвиги Геракла почему-то забыты. Говорят только о его депутатстве и о его сталинизме. Таком махровом и замшелом.

7 мая Владимиру Бортко исполняется 70 лет.

«Я считал, что, если снять «Собачье сердце», моей стране будет лучше»

— Владимир Владимирович, что с вами произошло? Вы, знаменитый режиссер, снявший знаковый фильм «Собачье сердце», может быть, один из лучших в истории российского кино, снявший «Идиота», «Мастера и Маргариту», вдруг стали таким заядлым сталинистом.

— Я стал заядлым государственником, каковым был всегда. Я ничего не меняю, дорогой мой, это всегда были мои убеждения. Попробую объяснить. Довольно давно я начал думать: почему Россия такая, какая она есть? Почему это не Франция, не Германия?.. Вовсе не потому, что существуют загадочная русская душа и писатель Достоевский. А потому, что в территорию Российской Федерации входят национальные территории других государств: Татарстана, Якутии, Дагестана и т.д., чего нет ни во Франции, ни в Германии. Даже большое количество турок в Германии и арабов во Франции ничего не меняют в этом смысле. Россия может существовать только при жесткой централизации. Кроме того, страну должна скреплять идея, которая цементирует все ее многочисленные земли и народы в единое целое. Сталин хорошо понимал это. Но когда либералы говорят о Сталине, они говорят только о репрессиях. И не любят вспоминать, что под его руководством страна стала занимать вторую позицию по экономике в мире. Я совершенно не поклонник репрессий. Но есть идея, которая мне дорога. Это идея социализма. Эта идея гораздо лучше скрепляет страну, чем монархия, и гораздо лучше, чем то, что сейчас, когда нас ничего не скрепляет. И уж точно лучше, чем когда 10% граждан владеют 90% национальных богатств. А это сейчас. Вот так я стал заядлым сталинистом.

— Это единственная столь уникальная страна?

— Есть еще Китай, устроенный примерно так же. И кто там во главе? Коммунистическая партия. Уберите ее — и Китай развалится.

— Но вы же сами своим «Собачьем сердцем» вбили чуть не последний гвоздь в крышку гроба Советского Союза. А теперь раскаиваетесь?

— Абсолютно не раскаиваюсь. Я не вбивал гвозди в крышку гроба Советского Союза. Я хотел его исправить. Как, собственно, и автор повести. Иначе, как вы понимаете, Булгаков вряд ли дожил бы до естественной смерти. Нигде в своих книгах Булгаков ничего не сказал против советской власти. Помните, в «Собачьем сердце» профессор Преображенский: «…Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подъезд калабуховского дома на Пречистенке следует забить досками и ходить кругом через черный ход? Кому это нужно? Почему пролетарий не может оставить свои калоши внизу, а пачкает мрамор?..» Вот этот роковой вопрос и меня тогда интересовал. Более того, он меня и по сей день интересует. А вот из варианта «Мастера и Маргариты» — Воланд о Сталине: «…У него мужественное лицо, он правильно делает свое дело, и вообще все кончено здесь. Нам пора!» Другое дело, что Булгаков никогда не был сторонником советской власти. Он был скорее наблюдателем. Следил за ней со стороны. Из подвала. Как Мастер. И если вы экранизируете книгу, вы обязаны разделять взгляды писателя, иначе ничего хорошего не получится.

«Мастер и Маргарита».

— Я бы вас сравнил, может, и не очень уместно, с Андреем Дмитриевичем Сахаровым, который создал водородную бомбу, а потом ужаснулся от дела рук своих и стал самым главным диссидентом. Вы тоже ужаснулись от того, что сделали в своем фильме, и стали… только не диссидентом, а правоверным сталинистом.

— Я не ужаснулся. Я огорчился, что фильм используют для атаки на социализм. Но я считал, что если снять «Собачье сердце», моей стране будет лучше.

— А что это за страна такая, если при нелюбимом вами Горбачеве, чуть только приоткрыли форточку под названием гласность, стали выходить такие замечательные фильмы, как ваш, как «Покаяние», и все рухнуло, распалось?

— Вот только боюсь, что список этих замечательных фильмов будет трудно продолжить. Тогда как за время столь нелюбимой советской власти их было гораздо больше. Что касается, что все было фальшиво, все рухнуло… Гитлер тоже думал, что все рухнет, однако случилось другое…

— Знаете, Великая Отечественная не обсуждается. Безусловно, это беспримерный подвиг народа и Коммунистической партии, которая возглавляла страну.

— Я люблю свою страну, какая бы она ни была. Может, это не лучшая страна в мире, да и народ какой-то неказистый попался, есть народы лучше. Вот немцы, например: пьют раз в неделю, переходят только на зеленый, и на работу в семь утра… Но я-то сын своего народа. Я — это они… Знаете, в чем разница между либералами и государственниками? Либеральная идея неплоха, наоборот, очень даже прекрасна: есть отдельный человек, и надо сделать так, чтобы человеку было хорошо. Замечательная идея! Но я-то хочу, чтобы не вообще человеку, а моему народу было лучше. Не отдельному человеку, а большинству народа.

— Это прекрасно, но все подобные идеи почему-то в результате оказываются основной для истребления миллионов людей. А вы же против репрессий.

— Боюсь, что мы с вами здесь сильно разойдемся в цифрах. Не в этом дело, любая репрессия — это плохо. Но опять же где вы их все ищете, репрессии? Царя к отречению склонили коммунисты? Нет, либералы. Империю к развалу готовили коммунисты? Опять же — либералы. Точно такие же, как сегодня. Почитайте тогдашние газеты империи — и послушайте сегодняшнее «Эхо»… Но эта страна существует только так, как существует, по-другому не получается. И если это не устраивает лучшую, по-вашему, часть населения — что делать? Остальные по-другому жить не могут.

— Но в одном телевизионном ток-шоу вы сказали, что готовы пожертвовать своей семьей, лишь бы жила страна родная. Это как понимать?

— «…Ну что сынку, помогли тебе твои ляхи? Так продать… Продать веру, продать друзей, продать землю. А ну, слезай с коня! Стой и не шевелись!.. Я тебя породил, я тебя и убью…» Вот примерно так и понимать. И уже неважно, буду ли я жить после этого.

— Прямо как в Гражданскую: сын на отца, брат на брата…

— Я рассуждаю как человек, который понимает, где он живет, в какой стране, сыном какого народа он является. И выхода другого у меня практически нет. Вот мы вступили в ВТО. Спрашивается, зачем? Ведь все, что сделано здесь, будет стоить дороже, чем там.

— Слушайте, не погружайте меня в ваши думские разборки…

— Это не думские разборки, это наша жизнь с вами. Кто это сделал? Те, кто торгует нефтью, металлами. Им это очень выгодно. А нам с вами?

— Не хочу больше про ВТО. О вашей семье… Если вы так готовы ею пожертвовать, то сами себя считаете щепкой?

— Не щепкой, а частью — это большая разница.

— Помните выражение вашего усатого кумира: «Лес рубят — щепки летят»?

— Он этого никогда не говорил. Я хорошо знаю все его высказывания. Я пытаюсь думать и разобраться, что же здесь происходит, почему я здесь, что меня окружает. И найти выход из этой ситуации. Выход для всего народа, для страны.

«Никита Сергеевич служит царю, а я служу идее»

— И поэтому вы вступили в КПРФ?

— Да, на сегодняшний день эта партия наиболее близка моему идеалу. Другой я пока не вижу.

— Да у вас ручная партия, которая в нужный момент всегда подставит плечо «Единой России». Вы бы лучше к Навальному пошли, вот было бы интересно.

— Нет, я не могу вступить к Навальному: не все его идеи меня устраивают. В общем, он вредит моей стране.

— И что надо с ним сделать в таком случае?

— Ничего. Не обращать внимания.

— Просто по вашей логике: он вредит моей стране — он враг моей страны…

— Вот морская битва. И наш корабль, получив пробоины, сражается с вражескими кораблями. Капитан умело маневрирует, экипаж защищается от абордажа. И в это время из трюма раздается крик: «Слышь, капитан, а солонины-то не хватает!.. И первый помощник твой — вор! Да и канонир…» Правильно кричат из трюма? Может, и правильно, только не совсем ко времени, мягко говоря.

«Идиот».


А что у нас? «Эхо» работает? «Дождь» работает? РБК? «Новая газета»?.. Разгул демократии! И если 90% проголосуют за Навального, никакие подтасовки не помогут. Но беда в том, что вы и сами объединиться не можете. А вообще… Есть две вещи — Конституция и Уголовный кодекс. Конституция — то, что можно, а Уголовный кодекс — то, что нельзя. Надо их соблюдать и все.

— Отличные слова, их надо отлить в граните, как говорил наш предыдущий президент Дмитрий Анатольевич Медведев. Тоже либерал, кстати.

— Недавно он у нас в Думе выступал. С отчетом. Я считаю, что это был лучший и самый фантастический рассказ, который можно было бы сделать в течение 40 минут. Ну, что-то вроде как «следующее поколение советских людей будет жить при коммунизме». Поэтому я весьма скептически смотрю на деятельность господина Медведева и его правительство.

— А я скептически смотрю на наш телевизор, в котором вы периодически выступаете в разных политток-шоу. В этом телевизоре есть «можно» и есть «нельзя». Так вот, можно ругать Медведева, всех депутатов, даже «Единую Россию», экономический блок правительства, но никак нельзя ругать товарища Путина.

— Почему товарища? Он господин.

— Ну да, он вам не товарищ. Но вы его ругать не можете.

— Почему же, это запросто. За внутреннюю политику. Внешнюю — мы одобряем.

— Ну скажите тогда про панамские офшоры, про его друга-виолончелиста. Не хотите сделать заявление для печати?

— Нет, не хочу. Есть Флаг, Гимн, Президент. Нравится вам цвет этого флага или не нравится; нравится вам музыка Александрова или не нравится, но тем не менее это Гимн.

— Согласен.

— А это — Президент. Который скрепляет страну. Ибо страну скрепляют три вещи: Президент, правоохранительные органы (теперь еще — Национальная гвардия) и телевидение. Убрав любую из них, мы получаем разваливающуюся страну, причем очень быстро.

— Должно скреплять страну не телевидение, о котором я пишу каждую неделю, а политические и гражданские институты. А то вы рассуждаете, как ваш коллега Никита Сергеевич Михалков, слуга царю.

— Мы с ним рассуждаем по-разному. Никита Сергеевич служит царю, а я служу идее. А вы говорите: «Бортко — матерый сталинист, сошел с ума, у него старческий маразм…»

— Этого я не говорил, Владимир Владимирович, не надо.

— А еще по «Эху Москвы» г-н Невзоров, которого я хорошо знаю, сказал, будто «Собачье сердце» я украл у итальянского режиссера Альберто Латтуада. Забыв, что главный международный приз за этот фильм я получил в Италии. Уж там, наверное, видели оба фильма. Но скоро выборы… И не такое услышим.

— Все, не буду вас больше мучить политически…

— Мучайте, я получаю большое удовольствие.

«Евстигнеев играл, будто скрипка Страдивари»

— Давайте об артистах. Вы же их любите, судя по всему.

— Да, конечно, очень. Это для меня основные инструменты.

— Но в виде инструмента у вас был, например, такой великий артист, как Евстигнеев.

— А скрипка — это инструмент или нет? Что же, артист тоже инструмент. Только играет он на себе. При этом, правда, один — Страдивари, а другой — производства пятой мебельной фабрики…

«Собачье сердце».


— Ну и как вам игралось на этой скрипке под названием Евстигнеев?

— Замечательно. Мы сдружились. Моя задача — объяснить человеку, что он должен делать. Если он со мной согласен, то что-то получается. Если не согласен, он просто не снимается. Евстигнеев играл, будто скрипка Страдивари.

— Но Евстигнеев играет там такого либерала… вам сейчас ненавистного.

— Я делал только то, что написал Булгаков.

— Да, вы были честны перед Булгаковым, безусловно. Как и перед Достоевским в «Идиоте», и перед тем же Булгаковым в «Мастере и Маргарите».

— Это моя профессия. Я пытаюсь перевести то, что писатель сказал литературным языком, на кинематографический. Хотя абсолютно это невозможно. Но я должен быть честен по отношению к писателю.

— А скрипка под названием Андрей Миронов в «Блондинке за углом»?

— Это было очень сложно, особенно вначале. Ведь Миронов — кумир миллионов. Андрей Александрович однажды так и спросил: «Вы что, будете учить меня, как играть?»

— «Ну а что же мне делать? — отвечаю. — Я же за это деньги получаю». Так что отношения поначалу были натянутые. Потом, к концу, все как-то образовалось. Помню наш разговор с Мироновым и автором сценария «Блондинки» Сашей Червинским в «Астории». Сидели, решали, что нам делать, вносить ли цензурные поправки, которые от нас требовали. Если не вносить, фильм сразу положат на полку, и все. Но очень хотелось, чтобы фильм вышел, вот и пошли на уступки. Это было наше общее решение всех троих.

— А с Микеле Плачидо давно не встречались?

— Вот как закончился последний съемочный день «Афганского излома», я сказал: «Стоп, снято!»… — все, больше его не видел.

— Есть ли какая-то разница в его школе, манере игры по сравнению с нашими артистами?

— Нет, все везде одинаково. Я работал с Макдауэллом, Жаклин Боннэр — везде все одинаково. И если ты профессионал, на что я тайно надеюсь, больших сложностей не будет.

— А сейчас вы что-то снимаете или одно депутатство на уме? Вот ваш коллега Станислав Говорухин все снимает и снимает новые фильмы в свободное от Думы время.

— Я недавно снял фильм под названием «Душа шпиона», который стал, мягко говоря, уникальным в моей биографии. Хотя бы потому, что продюсеры сняли свои имена с титров.

— Почему?

— Им так сильно не понравилось. Поэтому этот фильм никто не видел. Его показывают только в самолете, который летит в Америку. Но снимать я имею право, поскольку по регламенту нашей Думы, столь ненавистной для вас, написано, что депутатам можно заниматься двумя вещами — преподавательской и творческой деятельностью.

— Ненавистной — это вы зря. Скорее забавной.

— Ой, думаю, что новая Дума, 7-го созыва, не покажется вам забавной. Думаю, все будут относиться к ней очень серьезно. Мы ждем перемен!

Александр Мельман

От Sereda
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 14.05.2016 18:56:08

Украина и Турция составят план совместных действий в Черном море

Украина и Турция составят план совместных действий в Черном море

Суббота, 14 мая 2016, 3:34


Украина и Турция договорились разработать план совместных действий в бассейне Черного моря.

Об этом сообщил министр обороны Украины Степан Полторак в facebook после встречи в Киеве с министром национальной обороны Турции Исметом Йылмаз.

"Договорились разработать совместный план действий по углублению сотрудничества сфере военно-технического сотрудничества, логистического обеспечения, подготовки личного состава, военно-промышленного комплекса, а также о совместных действиях в бассейне Черного моря. Соответствующие документы запланировали подписать во время следующей встречи", - написал он .

"Мой коллега отметил, что для Турции Украина является дружественной и братской государством. Турция поддерживает наше стремление осуществлять реформы и хочет видеть Украину мирной и процветающей. Также господин Исмет Йылмаз поблагодарил украинской армии за большую устойчивость, обнаруженную во время защиты своей территориальной целостности и независимости" , - добавил Полторак.

Как известно Турция имеет тесные контакты с крымскими татарами, значительная часть которых на протяжении многих веков живет и на территории Турции, и выступает в защиту их прав под оккупацией.

http://www.pravda.com.ua/news/2016/05/14/7108409/
От K
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 14.05.2016 18:18:17

Мезозой 2 - Даешь скупку Европы по бросовым ценам!

США допустили подорожание нефти до 250 долларов за баррель к 2040 году
+
Рокфеллер начал играть на повышение цены на нефть (цену всё равно уже не остановить). Сейчас Рокфеллер сделает всяких придуков, которые считали, что низкая цена на нефть надолго. Рокфеллер наверняка нагрёб фьючерсов по низкой цене, а европейских придурков заставит теперь платить цену катастрофическую. Не зря несколько дней назад начался сброс на жилье в Европе, даже в Лондоне (раскрытие владельцев жилья для большинства из них равносильно обращению в Интерпол и к бандитам, и мгновенно сбросит цену на элитное жилье в европейском рае). Но для начала пообещали (= три пингвина!) разрешить ФБР (своим налоговикам) узнавать собственников элитного жилья в Нью-Йорке. Почувствуйте разницу – вначале пообещали узнавать собственников своему ФБР в Нью-Йорке, а потом открыто опубликовали всех собственников в Лондоне. А еще Европу ждет открытая публикация собственников компаний, чтобы каждый мог узнать – у кого что есть. И другие методы «борьбы с коррупцией». Китай сдует, вся их партийная элита прятала орешки на Западе.
+
РФ не удалось завалить, начали валить ЕС? Это же два конца одной оси. Геополитика. . .
+
Даешь скупку Европы по бросовым ценам!

Кидалы не работают с реальным миром, а с изображением мира в чужих головах, с иллюзиями, поэтому мир, завоеванный кидалами, с неизбежностью становится иллюзорным, фантастичным, невероятным, сплошным враньем. Наука, искусство, все эти отблески реальности, должны погибнуть, или превратиться в сугубо «внутренний мир», в символы, в абстракцию, вне реальности.

Кидале не важно, что и как производится, для него это природа, его задача – «правильно» разделить плоды природы. Если природа перестает плодоносить на прежнем месте, кидала просто перебирается в другое место. Он прирожденный кочевник. Прибыль, роскошная жизнь и власть, извлекается кидалами из тех, кого он «стрижет», а не из улучшения производства, задача кидалы – отбирать, а не созидать.

Власть кидал недолга, реальный мир под их властью разрушается. Гибнут целые цивилизации. Возможно, проблема гибели цивилизаций сводится к образованию раковой клетки – паразита. Элита сегодняшней запанной цивилизации явно паразитическая. Запад теряет технологическое преимущество, а это в сегодняшнем техногенном мире – приговор.

Казахстан намерен наполовину перейти на "зеленую экономику" к 2050 году

Власти США официально уведомили российскую сторону о задержании экс-главы Дальневосточного центра судостроения и судоремонта Игоря Борбота, сообщили РИА Новости в среду в генеральном консульстве России в Нью-Йорке.
"Мы получили уведомление. Он был задержан за нарушение миграционного законодательства", — сообщили агентству в консульском представительстве.

Международная общественная организация Комитет защиты журналистов (CPJ) осудила публикацию личных данных журналистов, аккредитованных в самопровозглашенных ДНР и ЛНР.
"Публикация личных контактов журналистов подвергает их риску. В худшем случае эти действия могут быть истолкованы как плохо скрываемый призыв к нападению на них"

Зарубежные компании с недвижимостью в Британии обяжут раскрывать акционеров

Британия в июне запустит полностью открытый реестр владельцев компаний

США подали жалобу в ВТО с требованием открыть китайский рынок для американской курятины.

Власти Турции разрешили голландской журналистке покинуть страну

Принципы работы Би-би-си перепишут впервые с 1922 года

Минобороны Польши: прошлые власти мешали расследованию гибели Качиньского

Госсекретарь США Джон Керри заявил, что обеспокоен решением властей Кении закрыть все лагеря беженцев, и призвал страну выполнять международные обязательства.
"Мы призываем Кению соблюдать международные обязательства и не осуществлять насильственную репатриацию беженцев", — сказал госсекретарь. По его словам, США ценят гостеприимство, оказанное Кенией беженцам на протяжении ряда десятилетий, и готовы поддерживать кенийские власти в помощи беженцам. Керри напомнил, что, помимо общих международных обязательств, Кения подписала соглашения о конкретных беженцах — например, обязалась в договоре 2013 года, что возвращение сомалийских беженцев будет сугубо добровольным.
Правительство Кении заявило о решении закрыть все лагеря для беженцев на территории страны, в том числе и крупнейший в мире лагерь Дадааб, который приютил около 300 тысяч человек. Всего на улице окажутся около 600 тысяч человек, большинство из которых прибыли в страну из охваченного гражданской войной Сомали.
Власти обосновали свое решение тем, что содержание беженцев становится тяжелым экономическим бременем для государства. Кроме того, лагеря усиливают террористическую угрозу в стране на фоне активизации боевиков исламистской группировки "Аш-Шабаб", заявил представитель МВД страны.

Фрагмент видеосюжета, где королева Великобритании Елизавета Вторая отметила грубость приезжавших в октябре 2015 года из Китая дипломатов, подвергается цензуре при показе записи на телевидении в КНР
???

манифестация в Варшаве против власти была крупнейшей с 1989 года

под Киевом с вертолета обстреляли дом рядом с имением Порошенко

Бывший премьер-министр Польши Эва Копач назвала представленный накануне в Сейме доклад правящей партии "Право и справедливость" о деятельности прошлого правительства, управлявшего страной в 2007-2015 годах, клеветой

Согласно результатам опроса, примерно две трети немцев — около 64% — выступают против того, чтобы федеральный канцлер и ее партия "Христианско-демократический союз" (ХДС) возглавляли правительство по итогам федеральных выборов в следующем году.

Германия выплачивает пенсии гражданам Бельгии, воевавшим в рядах нацистов, не сообщая при этом ни имен, ни сумм пенсионных пособий, сообщил в среду телеканал RTL.
По его данным, в годы Второй мировой войны на стороне гитлеровской Германии воевали несколько тысяч бельгийцев. "Им выплачивается военная пенсия в соответствии с декретом (Адольфа) Гитлера, который рассматривал этих бойцов в качестве немецких граждан, и поэтому они получают пенсию как немецкие военные", — приводит RTL слова президента "Группы Память", объединяющей бывших военнопленных и депортированных нацистами лиц, Питера Поля Бетена.
При этом телеканал напоминает, что по окончании Второй мировой войны в Бельгии за военное сотрудничество с нацистами были подвергнуты судам около 500 тысяч бельгийцев. Из них были осуждены около 30 тысяч фламандцев и порядка 27 тысяч валлонов и брюссельцев.

Молекулярный анализ более чем двух сотен американских бургеров выявил некоторые "неожиданные ингредиенты", среди которых ДНК крысы и человека. Об этом говорится в отчете компании Clear Labs.
Эксперты проверили 258 бургеров 79 различных марок из 22 магазинов Северной Калифорнии. 13,б% продукции они признали "проблемными".

В Киеве обсудят, что делать с каналом, показывавшим речь лидера Компартии

"Оппозиционный блок" Украины: генпрокурор обязан иметь диплом юриста

Рада разрешила генпрокурору не иметь высшего юридического образования

Парализованный мошенник отсудил у России через ЕСПЧ 19,5 тысячи евро

украинский журналист найден повешенным в Полтаве

Рада переименовала еще более сотни населенных пунктов на Украине

Сенат Бразилии временно отстранил президента Роуссефф от должности

Сенат Бразилии приостановил 13-летнее правление левых сил

Против 60% действующих сенаторов Бразилии возбуждены уголовные дела, сообщает телеканал Telesur со ссылкой на отчет, подготовленный бразильским сайтом Lupa, занимающимся проверкой сведений на достоверность.
"Из 80 сенаторов, которые голосуют сегодня, дела 47 находятся на рассмотрении в суде", — говорится в отчете, основанном на данных министерства юстиции страны.
"Самым распространенным преступлением среди сенаторов является отмывание денег и сокрытие активов. Вторым по распространенности преступлением является получение взяток, расследование этих преступлений в настоящее время проводится в отношении 25 бразильских сенаторов", — говорится в отчете.
В четверг Сенат Бразилии проголосовал за импичмент президенту страны Дилму Роуссефф.

данные десятков политиков и крупных бизнесменов КНР "утекли" в сеть

Премьер: американская система ПРО в Румынии не противоречит уставу ООН

Недвижимость Лондона может подешеветь на 15% в случае раскрытия владельцев
+ все никак не мог понять - зачем им понадобилось раскрывать владельцев?

Британия с октября начнет раскрывать данные по госконтрактам

Одной из версий убийства трех русских женщин в Киргизии является ограбление
+ с перерезанием горла всем троим?

Опрос: Трамп почти догнал Хиллари Клинтон по популярности

Комитет Верховной рады Украины по иностранным делам обратился к Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) и генеральному секретарю Совета Европы относительно ограничения Белоруссией въезда на ее территорию депутатам украинского парламента, сообщила в среду пресс-служба фракции "Блок Петра Порошенко" со ссылкой на депутата Владимира Арьева.
Он напомнил, что до сих пор в Белоруссии нет украинского посла. Депутат считает, что нужно определяться с вопросами назначения послов, особенно в такие страны, как Белоруссия, Венгрия.

Нацсовет Украины запретил вещание еще трех российских телеканалов

FT: разработка нефтяных месторождений упала до 60-летнего минимума

Абэ примет участие в Восточном экономическом форуме во Владивостоке

Во время акции протеста в Париже начались столкновения

Полиция применяет слезоточивый раз против участников протеста в Париже

Иностранные компании в Британии будут обязаны раскрывать данные с 30 июня

Мусульмане призвали власти Ирландии законодательно запретить исламофобию

Кэмерон: Европе может грозить война в случае выхода Великобритании из ЕС

В Бельгии суд сохранил свободу участвовавшему в казни "еретика" в Сирии

Папа римский готов изучить вопрос о служении женщин в качестве диаконисс

В обновленной базе панамского досье фигурируют более 6,2 тысяч россиян

В базе данных "панамского досье" по офшорам фигурируют более 600 украинцев

В Пентагоне не вспомнили про 71 годовщину победы над Германией

Си Цзиньпин поздравил Ким Чен Ына с избранием председателем ТПК

Авторы исследования опросили 951 действующего военного, из них 54% респондентов, сказали, что они будут голосовать за Трампа. При этом за кандидатуру Клинтон однозначно выступили только 25% опрошенных, а 21% заявили, что не станут принимать участия в голосовании, если выбор сведется к кандидатурам Трампа или Клинтон.

Уход социал-демократа Вернера Файмана с поста австрийского канцлера, который он занимал последние семь с половиной лет
"Неожиданность, которая таковой не является", — так назвал произошедшее лидер право-националистической партии Свободы (FPOE) Ханс-Кристиан Штрахе. Кандидат от его партии уверенно лидирует на президентских выборах в стране, второй тур которых намечен на 22 мая.

Прокуратура Польши получила заявления о работе предыдущего правительства
+ передел?

Трамп пообещал пустить нового мэра Лондона в США в рамках "исключения"

При землетрясении в Японии поврежден 361 объект культурного наследия страны

В Германии мужчина с криком "Аллах акбар" ранил ножом пять человек
один из пострадавших при нападении в Германии скончался в больнице

Корабль ВМС США проплыл вблизи спорных территорий в Южно-Китайском море

россияне вошли в топ-3 покупателей элитного жилья в Риме

Экс-мэру города Золотое дали два года тюрьмы за организацию референдума

Парламент Венгрии одобрил проведение референдума по квотам ЕС на мигрантов

РФ и Германия списали $43,5 миллиона долга Киргизии в 2016 году

Премьер Франции "продавил" через парламент без голосования трудовую реформу

RT стал площадкой для дебатов кандидатов в президенты США от третьих партий

Республиканцы в США добились важной судебной победы в продолжающейся уже шесть лет борьбе с реформой здравоохранения, проведенной президентом-демократом Бараком Обамой, сообщило издание Politico.
Федеральный суд постановил в четверг, что администрация Обамы использовала неправильные методы для финансирования субсидий малоимущим в рамках реформы. Суд постановил, что субсидии можно выплачивать до окончания процесса апелляции по данному делу.
Если данный вердикт устоит в высшей судебной инстанции, решение затронет миллионы малоимущих, которым власти в настоящее время помогают оплачивать медицинские счета.
В соответствии с реформой, все американцы обязаны приобретать медицинскую страховку, а государство берет на себя обязательство субсидировать полисы для малоимущих. Программа не добилась главной цели — всеобщего страхования — поскольку некоторые категории населения (недостаточно бедные, чтобы получить субсидии, и недостаточно богатые, чтобы купить страховку) по-прежнему не покупают полисы, несмотря на угрозу штрафа.
Жители США тратят рекордные суммы на здравоохранение, при этом миллионы человек до сих пор не застрахованы из-за того, что не могут позволить себе высокие цены на полисы.

12 мая, по всей Франции прокатилась волна уличных беспорядков и забастовок в связи с решением президента Франции Франсуа Олланда и его правительства силой протолкнуть реформу труда, воспользовавшись 3 пунктом 49 статьи конституции, которая позволяет избежать голосования в Национальной Ассамблее и принять документ под свою ответственность.
В частности у работодателей появится возможность расширить существующую норму 35-часовой трудовой недели до 48 часов (в исключительных случаях даже до 60 часов). Также, если законопроект будет принят, работодателям станет проще увольнять сотрудников, а рабочий день может быть увеличен до 12 часов.
По данным соцопросов три француза их четырех против такого "закабаления".

Действия венгерских властей, которые пытаются не допустить на территорию страны мигрантов, могут идти вразрез с международными конвенциями по правам человека и о статусе беженцев, заявило в четверг агентство ООН по делам беженцев (UNHCR).

Пост генпрокурора Украины занял ранее судимый кум Порошенко
Известно, что Луценко в феврале 2012 года был признан виновным в совершении нескольких должностных преступлений и приговорен к четырем годам лишения свободы. Однако, в апреле 2013 года он уже вышел на свободу, будучи помилованным Виктором Януковичем. Несколько дней спустя после этого он стал кумом нынешнего президента Украины.

Ряд российских СМИ, в частности "Дождь", РБК и "Эхо Москвы", получают финансирование через американский Совет управляющих по вопросам вещания (Broadcasting Board of Governors, BBG), такие выводы сделал публицист Илья Ухов на основе анализа внутренних документов BBG, адресованных Конгрессу США.
Он пишет, что в документе, опубликованном на сайте организации, Совет американских вещателей рекомендует выделить финансирование для "национальных сетей, аффилированных с русскоязычным "Голосом Америки" — РБК, "Эхо Москвы" и "Дождь", работающих для внутренней аудитории России".
Ухов отмечает, что информация о сотрудничестве некоторых российских СМИ с американскими агентствами подтверждалась и ранее. В качестве примера он приводит отчет Генеральной инспекции США за 2013 год, в котором сказано, что у правительственного агентства США существует соглашение о партнерстве с РБК. Кроме того, там говорится о том, что BBG "имеет отношения партнерского типа с "Дождем", либеральным новостным каналом, доступным по кабельному и спутниковому вещанию".

http://www.km.ru/science-tech/2016/05/05/istoriya-khkh-veka/776167-deportatsiya-po-eropeiski
Мстить немцам чехи начали сразу после победы. Немцы должны были: 1) регулярно отмечаться в полиции, они не имели права самовольно сменить место жительства; 2) носить повязку с буквой «N» (немец); 3) посещать магазины только в установленное для них время; 4) у них конфисковались движущие средства: автомобили, мотоциклы, велосипеды; 5) им было запрещено пользование общественным транспортом; 6) запрещено иметь радио и телефоны.
Это не полный список, из неперечисленного хочется упомянуть еще два пункта: немцам запретили говорить в публичных местах по-немецки и ходить по тротуарам! Прочитайте эти пункты еще раз, трудно поверить, что эти «правила» вводились в европейской стране.

Более 80% американских мегаполисов столкнулись с самым крупным снижением доходов домохозяйств в этом столетии, говорится в исследовании, которое отражает спад состояния среднего класса в разгар президентских выборов.

Спецназ США занял две базы в Ливии для возможной операции против ИГ

Министр обороны Польши обвинил Россию в массовых засылках дронов в страну

Техасский бизнесмен получил год тюрьмы за попытку захвата власти в Гамбии

Российские военные доставили в Алеппо гумпомощь для русскоговорящих семей

12 мая взорвалась настоящая информационная бомба в мировом спорте
Бывший глава Московской антидопинговой лаборатории Григорий Родченков в интервью The New York Times рассказал о том, как применяли допинг российские спортсмены в ходе Олимпиады в Сочи.
Самое страшное наказание предусмотрено Олимпийской хартией и представляет собой временное лишение членства в МОК или даже окончательное лишение признания. Сие означает временное или постоянное отстранение страны от участия в Олимпийских играх, что может привести к отстранению от участия в международных соревнованиях вообще. За нарушение Всемирного антидопингового кодекса такое наказание прямо предусмотрено.

В Раде произошла драка из-за выступления депутата на русском языке

На Украине переименуют еще 299 населенных пунктов в рамках "декоммунизации"

Бундестаг причислил Тунис, Алжир и Марокко к безопасным странам

Бельгийское государство, исполняя постановление Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), выплатило около 80 тысяч евро моральной компенсации члену группировки "Аль-Каида" тунисцу Низару Трабельси, сообщили в пятницу СМИ медиа-группы Sudpresse.
В 2001 году Трабельси после встречи с Усамой бен Ладеном планировал теракт на военной базе НАТО в бельгийском Кляйн-Брогеле. После 10-летнего тюремного заключения в Бельгии Трабельси в 2013 году был экстрадирован в США, где его приговорили к пожизненному заключению за подготовку покушения на американских военнослужащих и поддержку террористической организации.
Европейский суд в 2014 году обязал бельгийское государство выплатить Трабелси 90 тысяч евро в качестве моральной компенсации за "негуманное" отношение в связи с экстрадицией в США. Бельгийские власти передали тунисца США с условием, что его не будет судить военный трибунал, и он не будет приговорен к смертной казни, отмененной в Евросоюзе.
Бельгийское государство перечисляет деньги семье Трабельси, проживающей в Бельгии.

МВФ: ВВП Британии в случае сохранения в ЕС вырастет во второй половине года

Филиппинский посол: сотрудничество с Россией важно для стабильности ЮВА

ЕК нацелена завершить переговоры по ТТП ЕС-США до конца мандата Обамы

Портал WikiLeaks сообщил, что исполняющий обязанности президента Бразилии Мишел Темер ранее предоставлял политическую информацию для Совета национальной безопасности США и американских военных
Как уточняет портал, Темер был "посольским информатором
Вице-президент Темер (75 лет) приступил к исполнению обязанностей главы государства, после того как в среду сенат Бразилии поддержал продолжение процедуры импичмента президента Дилмы Роуссефф.

Строительство космодрома Восточный обошлось в 84 миллиарда рублей. Об этом заявил вице-премьер России Дмитрий Рогозин, передает «Интерфакс».
По его мнению, на возведение уникальных объектов на территории, где всего несколько лет назад была только тайга, потрачена сравнительно малая сумма.

Подавляющее большинство граждане Великобритании разочарованы жизнью на родине и готовы переселиться в Россию в рамках программы о дальневосточном гектаре. Об этом сообщает издание Daily Express.
Корреспонденты провели опрос, в котором участвовали более 22 тысяч человек. Из них 78 процентов ответили утвердительно на вопрос о возможности переезда в Россию.

Источником суверенитета в Саудовской Аравии является правящая королевская семья (КСА представляет собой уникальный случай, когда целая страна названа по имени семьи ее основателя). Количество принцев в этой семье уже превышает 10 тысяч человек.
+
В январе, отвечая на прямой вопрос корреспондентов британского журнала, являются ли предлагаемые им экономические реформы неолиберальной политикой в духе Тэтчер, Мухаммед бин Сальман ответил: «Если хотите, то да».
+
Знаковым в обширных планах молодого 30-летнего принца является то, что консультантом по продаже доли Saudi Aramco выбран один из бастионов Уолл-стрит – банк J.P.Morgan. В том же банке планируется разместить и доходы от продажи части саудовских нефтяных активов.
В интересах своей новой экономической политики Мухаммеду бин Сальману и другим представителям саудовской элиты полезно было бы помнить, что причиной многих арабских революций, в том числе той, которая свергла саудовского союзника Мубарака в Египте, была приверженность этих авторитарных правителей догмам неолиберализма.

В Нигерии взорван нефтепровод американской Chevron

США не исключают "переворот" в Венесуэле на фоне экономического кризиса

В Германии с начала года произошло 45 поджогов центров размещения беженцев

Германия потратит на беженцев до 2020 года почти 93,6 млрд евро
+ Польша и прибалты нервничают – им больше не дадут?

Мезозой 2
http://mesozoi2.blogspot.com/
От Скептик
К K (14.05.2016 18:18:17)
Дата 14.05.2016 19:04:30

Re: Мезозой 2...

Ничего этого не будет. Авианосец решает всё.
От K
К Скептик (14.05.2016 19:04:30)
Дата 16.05.2016 19:11:23

Сам по себе авианосец ничего не решает

Решают те, кто ему отдают приказ. А приказ ему отдают политики. Политикам приказывают их спонсоры. Кто платит – тот заказывает музыку. А кто может приказывать спонсору? Кто приказывает Рокфеллеру и Ротшильду, Моргану и Круппу?
От Руслан
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 13.05.2016 14:54:44

Алиби для убийц

Алиби для убийц

https://cont.ws/post/262905


http://john-connor85.livejournal.com/90897.html

http://cont.ws/uploads/pic/2016/5/71491_900.jpg


http://cont.ws/uploads/pic/2016/5/71801_900.png


http://cont.ws/uploads/pic/2016/5/72089_900.png


http://cont.ws/uploads/pic/2016/5/72230_900.jpg




Оказывается, 14-ая бригада не виновата в трагедии в Еленовке, и украинская сторона может развенчать этот фейк русской пропаганды! Ведь эта бригада уже месяц, как не была на позициях в зоне АТО, а находилась на полигонах, далеко-далеко... А значит трагедия в Еленовке это спланированная провокация путинских наймитов. И в качестве доказательства выступает авторитетнейший источник, это же "Информационное сопротивление"! Вот, раз, два и нет больше провокации

Но есть проблема, в интернете остаётся много следов. Как говорится, молодость проходит, а фейлы в сети это навсегда. Посмотрим, где была 14-ая бригада в обозначенное время.

Вот хоронят бойца этой бригады погибшего в АТО, а не на полигоне

А вот в Ивано-Франковске 23-го апреля хоронят "героя" из 14-ой бригады. И он тоже погиб не на полигоне

А вот уже в Луцке дети вяжут маскировочные сети, чтобы передать их на передовую в 14-ую бригаду. Это 24-ое апреля

Всё это, заметьте, можно прочитать на украинских ресурсах. Там, где не успели подчистить информацию. А если не побрезговать нашими, то можно посмотреть на труп и документы военнослужащего, опять же 14-ой бригады, который был уничтожен 1-го мая при попытке вести разведку под Старомихайловкой.

Итог: ну, и где же теперь всё таки находится 14-ая бригада?! В тылу уже месяц, или срочно меняется на передовой, как об этом говорит Басурин? Кстати, отмечу отдельно, что идея замены "кровавой" 14-ой, на новую 10-ую для предотвращения мести убийцам, это не самое умное решение. Если бы украинское руководство хотело опровергнуть свою причастность к еленовскому теракту, оно могло бы само наказать виновных. А не прятать их в тылу. Зато, теперь понятно, куда тянутся ниточки этого преступления.

З.ы. а вот одна из причин, по которым 14-ую срочно отводят, думают, что если это сделать, то такие случаи прекратятся http://john-connor85.livejournal.com/89496.html

Источник публикации - блог Джона Коннора http://john-connor85.livejournal.com/90897.html
От K
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 13.05.2016 12:49:56

Китай и ВТО: навстречу роковой дате 11 декабря 2016 года

Валентин КАТАСОНОВ

http://www.fondsk.ru/news/2016/05/12/kitaj-vto-navstrechu-rokovoj-date-11-dekabrja-2016-goda-40194.html

10 мая член Еврокомиссии (ЕК) Витенис Андриукайтис, выступая на пленарной сессии Европарламента в Страсбурге, заявил: «Китай, бесспорно, не является рыночной экономикой ни по каким стандартам». День спустя брюссельское электронное издание EUobserver сообщило, что в ЕС нет единой позиции по вопросу предоставления Китаю рыночного статуса. «За» выступают Великобритания, Нидерланды, Финляндия, Швеция и Дания, Германия (последняя - с оговорками). Наиболее решительно возражает против предоставления Китаю статуса страны с рыночной экономикой Италия.

В Пекине тем временем напряженно следят за процессом создания двух трансокеанских партнерств – тихоокеанского и атлантического. Инициируют образование двух гигантских интеграционных группировок американцы, и делают они это для того, чтобы, с одной стороны, укрепить свои позиции в мировой торговле, с другой - чтобы не допустить аналогичного укрепления позиций Китая, России и других крупных незападных стран.

Особенно американцев беспокоит усиление Китая. Создав Транстихоокеанское партнерство (ТТП), Вашингтон рассчитывает закрыть для Китая рынки соседних стран, на которые приходится существенная часть торговли КНР (Япония, Южная Корея, Тайвань, Австралия, Новая Зеландия, Вьетнам, Сингапур, Филиппины).

В чём Европа как торговый партнёр важнее для Китая, чем Америка?

С помощью Трансатлантического партнерства (ТАП) Вашингтон надеется оторвать от Китая Европейский союз, объединяющий 28 государств. Между тем ЕС для Китая – такой же приоритетный торговый партнер, как и США. Причем если по общему объему товарооборота с Китаем Евросоюз и США делят первое-второе места, то по импорту Европа оказывается намного более важным партнером Китая, чем Америка (табл. 1)

Табл. 1.

Ведущие торговые партнеры КНР (2014 год)

Источник: wto.org

Экспорт КНР
Место Страна %
1 США 17
2 ЕС 15,9
3 Гонконг 15,5
4 Япония 6,4
5 Южная Корея 4,3


Импорт КНР
Место Страна %
1 ЕС 12,4
2 Южная Корея 9,7
3 Япония 8,3
4 США 8,2
5 Тайвань 7,8

Во внешней торговле Евросоюза Китай также находится на первых местах (в экспорте на втором, в импорте на первом). В совокупном товарообороте ЕС Китай и США занимают примерно одинаковые позиции (табл. 2).

Табл. 2.

Экспорт ЕС
Место Страна %
1 США 18,3
2 КНР 9,7
3 Швейцария 8,2
4 Россия 6
5 Турция 4,4

Импорт ЕС
Место Страна %
1 КНР 18
2 США 12,2
3 Россия 10,8
4 Швейцария 5,7
5 Норвегия 5


Источник: ec.europa.eu

Европейцы умеют считать и понимают, что эффекты от создания ТАП для Европы эфемерны. Увеличение экспорта в сторону США, создание дополнительных рабочих мест, улучшение торгового баланса объединенной Европы – всё это пустые надежды, на которых Вашингтон строит свою пропаганду. А вот утрата Китая как торгового партнера и неизбежные в связи с этим прямые экономические потери - вещь реальная. В частности, Китай идёт на первом месте среди партнеров ЕС по закупкам машин и оборудования.

Китай поддерживает лидерство Европы в производстве многих передовых видов технической продукции и обеспечивает занятость на ее машиностроительных предприятиях. Хотя чиновники из Брюсселя землю роют, чтобы подготовить в 2016 году проект соглашения о создании ТАП и обеспечить его подписание, в ряде европейских государств существует серьезная оппозиция этому партнерству. Деловая Европа крепко держится за Китай.

Что кроется за схоластическим спором о «рыночном» или «нерыночном» характере экономики Китая?

В то же время Брюссель постоянно применяет против китайских товаров антидемпинговые пошлины. Сейчас в ЕС действует 68 антидемпинговых пошлин, из них 51 пошлина направлена против китайских товаров. Уровень таких пошлин - 65 процентов и выше, и наложены они на широкий спектр товаров, начиная от стали и кончая солнечными батареями.

Основанием антидемпинговых пошлин является то, что Пекин нарушает «справедливую конкуренцию», оказывая государственную поддержку своим экспортерам. Такую экономику чиновники называют «нерыночной», что даёт им основание вводить против китайских товаров повышенные импортные пошлины.

13 января сего года уполномоченные представители стран ЕС обсудили вопрос о придании Китаю статуса рыночной экономики и склонились в пользу положительного решения. Вроде бы всё идёт по плану. Дело в том, что еще 11 декабря 2001 года, когда был подписан Протокол о вступлении Китая в ВТО, Китаю был предоставлен срок до 15 лет, в течение которого он должен перестроить свою экономику, сделав ее «рыночной». Соответственно, Пекин рассчитывает, что не позднее 11 декабря 2016 года он добьётся от своего ведущего торгового парнтера – Евросоюза - признания рыночного характера китайской экономики. И тогда практика использования антидемпинговых пошлин в отношении китайских товаров отомрёт.

Этот год для китайской экономики будет очень непростым. Не исключено, что китайскому государству придётся пойти против течения и, наоборот, усилить поддержку ряда отраслей национальной экономики. Пекин попытается соединить это с одновременным усилением активности на дипломатическом фронте. В СМИ также высказывается предположение, что Китай может увеличить масштабы своих инвестиций в европейскую экономику, что станет платой за нужное Китаю решение.

Результат заседания в Брюсселе 13 января явно насторожил Вашингтон. Он рассматривает ожидаемое признание Европой рыночного характера китайской экономики как существенный риск в деле построения ТАП. Уж не говоря о том, что такое решение может ударить по американскому экспорту в Европу. Еще накануне нового года в британской Financial Times появилось сообщение о том, что Вашингтон предпринял упреждающую акцию - настоятельно «посоветовал» Брюсселю не предоставлять Китаю статус рыночной экономики.

Позиция самих США по вопросу статуса китайской экономики достаточно невнятная. На словах американцы еще в конце прошлого десятилетия признали рыночный характер китайской экономики. Однако юридически это не было зафиксировано, и время от времени США вводили компенсационные пошлины против ряда китайских товаров. Перечень продукции, на экспорт которой в Штаты были наложены дополнительные таможенные сборы, обширен и включал в себя более 20 позиций. Дополнительными пошлинами стали облагаться поставляющиеся из Китая солнечные батареи, ветровые генераторы, мелованная бумага, стальные раковины, лимонная кислота, различные виды труб, включая изделия для нефтедобычи, провода и прессованная продукция из алюминия и др. С 2007 по 2012 год Министерство торговли США 17 раз вводило компенсационные таможенные пошлины для китайских товаров. Среднегодовой объем экспорта попавшей под дополнительные сборы продукции оценивается более чем в 7 млрд. долл. Китай был вынужден обратиться в 2012 году в суд ВТО для того, чтобы добиться отмены Вашингтоном необоснованных торговых барьеров. В 2014 году суд ВТО удовлетворил претензии Пекина. В решении экспертов ВТО говорится, что Вашингтон не смог юридически доказать, что китайские экспортеры являются государственными органами. По этой причине к данным компаниям нельзя применять так называемые компенсационные пошлины. То есть суд ВТО фактически признал, что китайская экономика является рыночной.

Вся эта история очень напоминает события, которые разворачивались вокруг придания юаню статуса резервной валюты. Как известно, в начале 2015 года Вашингтон грозно предупреждал, что юань такого статуса не получит. А кончилось тем, что 30 ноября 2015 года Международный валютный фонд принял решение о включении юаня в корзину резервных валют.

До конца года проблема статуса китайской экономики («рыночная» или «нерыночная»?) выйдет на одно из первых мест в отношениях Китай - ЕС и США - ЕС. Если за это время Китаю удастся получить новый статус, он легко потеснит Соединенные Штаты на европейском рынке, став для Евросоюза торговым партнером №1. Однако это произойдёт лишь в том случае, если Вашингтон не успеет навязать Европе соглашение по Трансатлантическому партнерству. Если же до декабря 2016 года Китаю не будет предоставлен официальный статус «рыночной экономики», встанет деликатный вопрос о юридических основаниях пребывания Китая в ВТО. Решающим здесь является фактор времени.

События последних дней показывают, что торговые противоречия между Пекином и Западом обострились. 18 апреля прошла встреча министров и торговых чиновников более чем 30 стран, организованная Бельгией и ОЭСР. На встрече обсуждались проблемы избыточных мощностей в мировой сталелитейной промышленности, что вызывает падение цен на черные металлы и больно бьет по сталелитейным предприятиям Западной Европы и США. Во встрече участвовал Китай, на него представители Запада обрушили огонь своей критики, требуя от Пекина сокращения мощностей и прекращения субсидирования черной металлургии. Главным обвинителем на этой встрече была делегация США. Видно невооруженным глазом, что Вашингтон пытается сколотить единый западный фронт борьбы с «нерыночной» торговой экспансией Китая. Пока что ничего не удаётся. Однако по мере приближения роковой даты 11 декабря 2016 года накал торговых противоречий между Китаем и Западом будет нарастать, а США будут подливать масла в огонь в попытках подорвать торговые связи Европы и Китая.
От K
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 13.05.2016 12:41:12

Хозяева денег планируют сделать США единственным на планете офшором

http://www.fondsk.ru/news/2016/05/11/hozjaeva-deneg-planirujut-sdelat-ssha-edinstvennym-na-planete-ofshorom-40158.html

Валентин КАТАСОНОВ

Государство-паразит

Уже на протяжении нескольких десятилетий Соединенные Штаты Америки переживают процесс экономической деградации. С 1960-х годов в США происходит деиндустриализация. Промышленные предприятия выносят свои производства за пределы страны в стремлении максимизировать свою прибыль. Реальный сектор экономики (за исключением ВПК) находится в плачевном состоянии. Тем не менее США продолжают называть экономически развитой страной. К тому же уровень жизни в США, если судить по средним статистическим показателям (ВВП на душу населения), позволяет оставаться этой стране в первой десятке (по оценке МВФ, пятое место в 2015 году).

Никакого парадокса тут нет. Америка – государство-паразит. Паразитическое существование Америки обеспечивается за счет притока капитала из разных уголков мира. Во-первых, это кредитование Америки в виде накопления другими странами гигантских долларовых резервов. Фактически это накопление долговых расписок Федеральной резервной системы США и американского казначейства. Во-вторых, приток в Америку больших объемов частного капитала, инвестируемого в недвижимость, акции американских корпораций и банков, а также денежного капитала, размещаемого на счетах депозитно-кредитных организаций США.

Секрет такой, с позволения сказать, «инвестиционной привлекательности» Америки состоит в том, что в Вашингтоне находится самый главный в мире печатный станок, принадлежащий Федеральной резервной системе США. Продукция печатного станка ФРС (доллары) обеспечена не золотом, не государственным имуществом, даже не продукцией ещё остающихся в США промышленных предприятий. Единственным обеспечением долларов является военная сила, представленная тысячами военных баз, разбросанных по всему миру, а также базирующимися в самих США бомбардировщиками, ракетами с ядерными боеголовками, шестым американским флотом, подводными лодками с ядерным оружием и т.д. Военное обеспечение американской валюты дополняется информационным обеспечением в виде СМИ, контролируемых акционерами ФРС США.

Офшоризация мировой экономики и «панамский скандал»

Однако есть еще один секрет американского «экономического чуда». А именно офшорный характер экономики США. Эта особенность Америки долгое время находилась в тени, о ней мало писалось и говорилось. Лишь разразившийся недавно «панамский скандал» впервые высветил некоторые моменты, раскрывающие роль и место США в мировом офшорном бизнесе.

Мировой офшорный бизнес существует, по крайней мере, с XIX века, когда в центре Европы появилось государство, банки которого обеспечивали клиентам полную конфиденциальность. Это была Швейцария с ее знаменитой банковской тайной. Настоящий бум офшоров начался в 80-е годы ХХ века. Согласно некоторым оценкам, в середине 90-х годов до половины всех трансграничных валютных операций осуществлялись с участием офшорных юрисдикций. К таковым обычно относят юрисдикции, обеспечивающие минимальное (или даже нулевое) налогообложение зарегистрированным в них компаниям, а также гарантирующие конфиденциальность владельцев и/или конечных бенефициаров офшорных компаний и банковских счетов. Некоторые государства и международные организации составляли списки, в которых число офшорных юрисдикций доходило до 65. Оценка активов, спрятанных в офшорных зонах, достигает 32 млрд. долл. Для сравнения: оценка мирового богатства (всех видов активов) составляет 240-250 трлн. долл.

В списках офшоров присутствуют преимущественно экзотические острова, такие как Багамы, Бермуды или Британские Виргинские острова, а также мелкие государства Европы вроде Андорры и Монако. В некоторых списках оказываются страны, более заметные в мировой экономике. Например, Люксембург или Новая Зеландия. Однако ни в одном официальном списке вы не найдете ни Великобритании, ни тем более Соединенных Штатов.

Что касается Великобритании, то многие офшорные острова и мелкие офшорные государства еще в прошлом веке оказались под контролем Лондона. Собственно, он их и создавал. Это неудивительно, поскольку между Лондоном и офшорными юрисдикциями неформальные отношения сложились еще в колониальную эпоху. Особенной популярностью среди подшефных Лондону офшоров до недавних пор пользовались Британские Виргинские острова, а также остров Мэн. В 2013 году Международный консорциум журналистских расследований (International Consortium of Investigative Journalists – ICIJ) опубликовал большое количество секретной информации об офшорах. Большая часть всей информации относилась к Британским Виргинским островам. По офшорной империи Великобритании и по репутации Лондона тогда был нанесен серьезный удар. США в ходе тогдашнего скандала почти не фигурировали.

Нынешний офшорный скандал, получивший название «панамского», намного масштабнее. Одним из инициаторов громкого дела оказалась все та же организация ICIJ. Количество документов, которые были похищены (как утверждается, в результате взломов электронных баз данных) из панамской компании, осуществлявшей регистрацию офшорных компаний, впечатляет – более 11 миллионов единиц. Поражает и охваченный период расследования – с 1977 по конец 2015 г. Большая часть фигурирующих в скандале фирм зарегистрирована в Панаме. Добытая информация была распределена между 370 журналистами из 76 стран. С начала апреля они начали обработку первичного информационного «сырья» и публикацию материалов, в которых фигурируют известные лица. Среди них 12 действующих и бывших мировых лидеров, 128 политиков и 29 миллиардеров.

Америка в офшорном рейтинге

…Всех удивило крайне небольшое количество граждан США в «панамском» списке. Поначалу это объяснялось тем, что, поскольку за утечкой информации стояли Государственный департамент США и ЦРУ, компроматы вбрасывались на основе тщательного отбора, чтобы не задеть высокопоставленных американских владельцев и бенефициаров офшорных компаний и счетов. Затем появилась другая версия: американцев в списках клиентов панамской фирмы мало, потому что им не интересна Панама как офшор. Они создали «офшорный рай» у себя дома.

И тут на свет появились интересные цифры и факты. Некоторые из них принадлежат неправительственной организации Tax Justice Network (TJN), которая уже многие годы занимается вопросами уклонения от уплаты налогов в офшорах. TJN составляет рейтинги привлекательности налоговых убежищ. В рейтинге 2015 года США занимают почетное третье место, пропустив вперед лишь Каймановы острова и Сингапур. А вот Панама, оказавшаяся в эпицентре скандала, находится лишь на 13-м месте. Оказывается, для иностранных олигархов и чиновников-клептоманов Америка как налоговая гавань более удобна, чем, например, знаменитые юрисдикции Швейцария и Гонконг.

Офшорные гавани в Америке

Зачем американским банкам и корпорациям Швейцария, Гонконг, Британские Виргинские острова или Панама, если у них есть свой внутренний офшор – штат Делавэр. Этот штат уже давно предоставляет все необходимые «удобства» американским клиентам: щадящие налоги, полную конфиденциальность и быстроту оформления. Власти Делавэра даже обещают, что не позволят совать нос в секреты клиентов ФБР, налоговой службе, министерству юстиции и другим американским ведомствам, отвечающим за казну и безопасность США. Прямо государство в государстве!

Делавэр с гордостью называет себя столицей США по регистрации корпораций. Количество зарегистрированных там коммерческих структур превышает миллион. Юридическую прописку в штате имеют более 50% всех акционерных компаний открытого типа в США. 64% всех компаний, входящих в список Fortune 500, имеют юридический адрес в Делавэре. Следующими за Делавэром по офшорной привлекательности штатами являются Южная Дакота, Вайоминг, Невада. Далее следуют Техас, Орегон и Флорида. В разных источниках называется от 20 до 30 внутренних офшоров США: несколько штатов, города и муниципалитеты с особым режимом. В каком-то смысле офшором является и Нью-Йорк. Там процветают сделки с элитной недвижимостью, причем клиентам и конечным бенефициарам до недавнего времени гарантировалась полная конфиденциальность. Правда, сейчас американские власти начали проверку сделок с элитной недвижимостью, приобретенной в Нью-Йорке в районе Манхэттена на предмет выявления реальных бенефициаров.

И даже в ходе нынешнего панамского скандала в публикациях, раскрывающих роль США как офшорной юрисдикции, не затрагивается один важный аспект. А именно: совершенно ничего не говорится о так называемых благотворительных фондах и филантропических фондах. На самом деле это своеобразные офшоры, в которые американские олигархи загоняют свои капиталы, получая привилегию не платить налоги в казну или платить по минимуму. Активы этих фондов формируются за счет покупки различных ценных бумаг. Благотворительные фонды – активные игроки на финансовых рынках. Иммунитет фондов от уплаты налогов ведет к тому, что казна теряет гораздо больше, чем она, например, теряет от того, что некоторые американские компании регистрируются в иностранных офшорах. Между тем никто в Америке не дерзает посягать на привилегированный статус благотворительных фондов – эта тема в Америке даже более табуирована, чем тема ФРС США.

Америка превращается в хранилище грязных денег

Возвращаясь к офшорным скандалам последних лет, понимаешь, кому и зачем нужны эти скандалы. Они нужны хозяевам денег, которые хотят превратить Америку в один глобальный офшор. На сегодняшний день в мире некоторые офшоры уже уничтожены, но еще остается от трех до пяти десятков. Утечки и скандалы – средства, с помощью которых дядя Сэм «гонит волну» (офшорные активы) в сторону Америки. Каждый скандал ведет к уничтожению одного или нескольких офшоров. Например, в 2013 году был нанесен серьезнейший удар по Британским Виргинским островам. Офшорные обитатели этой юрисдикции бросились под крыло США. В штате Невада Ротшильды даже открыли свою контору для регистрации в Америке беглецов с Британских Виргинских островов.

Примечательно, что Вашингтон через свою креатуру в Европейском союзе всячески подвигает европейцев на борьбу с офшорными схемами. Так, под влиянием Вашингтона Европейский союз принял Директиву о налогообложении сберегательных счетов (ESD). Ее цель - не допустить, чтобы граждане прятали деньги от налоговых органов. Директива действительно сделала для европейцев крайне затруднительным сокрытие денег от налогов в пределах Европы. По сути, банки стран ЕС обязаны собирать причитающиеся налоги с банковских счетов граждан других европейских стран. После введения директивы резко возросло число людей, захотевших открыть банковские счета за пределами Европы, в частности в Панаме и на Британских Виргинских островах. Так европейцев выманили за пределы их континента, а затем заставили бежать в Америку.

В 2010 году Вашингтон принял экстерриториальный закон FATCA, обязывающий все страны мира предоставлять налоговой службе США информацию о счетах американских налогоплательщиков. Этот закон уже начал действовать, информация стекается в Вашингтон со всех уголков мира. Одновременно Вашингтон подтолкнул Организацию экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) к разработке Единого стандарта по обмену налоговой информацией (Common Reporting Standard - CRS). Стандарт уже разработан, одобрен и взят на вооружение не только странами-членами ОЭСР, но и многими другими странами (без малого около 100 стран). Но вот что удивительно: стандарт отказались принять две-три экзотических юрисдикции и… США.

«США являются информационной черной дырой, - заявил глава консалтинговой фирмы Henley & Partners Кристиан Кейлин. - Финансовая информация поступает в страну, но не возвращается обратно». Разве это не доказательство того, что хозяева денег планируют сделать США единственным на планете офшором? В связи с отказом от принятия Вашингтоном CRS The Wall Street Journal сообщил, что США могут вскоре стать главной налоговой гаванью мира, управляющие компании переводят в страну активы состоятельных людей из Европы и других стран. Далеко не все в Америке хотят, чтобы страна превращалась в хранилище грязных денег. Так, глава организации по борьбе с коррупцией в США Global Witness Стефани Остфельд с горечью констатировал: «О чем известно меньше всего, так это о том, что США обладают такими же секретными юрисдикциями, как и многие из стран Карибского бассейна и Панама. Нельзя стремиться к тому, чтобы превращаться в площадку для грязных денег со всего мира - то, чем мы сейчас и являемся».
От Руслан
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 13.05.2016 11:34:08

Интервью с донецкой учительницей, сброшенной нацистами с поезда

https://cont.ws/post/269295


https://youtu.be/7nDlIC__JaY

https://youtu.be/F17_Bdnd_wY


Теперь понятна украинская истерика по теме этого происшествия, которое всё украинство называло фейком.

Ув. читатель прислал мне ссылку на интервью с той самой донецкой учительницей, над которой издевались украинские неонацисты, после чего её сбросили с поезда. Женщину нашел милиционер линейного отдела судя по её рассказу, собственно он с коллегами её и спас от гибели. Конечно, есть небольшие различия от первоначального рассказа, который я и опубликовал неделю назад, но это не столь важно, учитывая что само это преступление имело место быть.

Собственно, ничего удивительного и нового я для себя не узнал. Потомки бандеровцев, современные украинские неонацисты как раз таки и способны нападать на беззащитных стариков и на детей. Вот такие они, нынешние герои так называемой Украины. Украинцы, гордитесь ими. Ведь это им вы помогаете, отдавая свои пожертвования «на АТО».
От Sereda
К Руслан (13.05.2016 11:34:08)
Дата 13.05.2016 23:29:39

У неё не было сына, в трусиках? (-)
От vld
К Sereda (13.05.2016 23:29:39)
Дата 16.05.2016 10:06:25

нет, 104 распятых киборга (-)
От Руслан
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 13.05.2016 11:28:02

В Бразилии государственный переворот

http://prometej.info/blog/pylayushij-kontinent/v-brazilii-gosudarstvennyj-perevorot/

В БРАЗИЛИИ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ

В Бразилии государственный переворот

В БРАЗИЛИИ ПРОИЗОШЕЛ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ

Консервативным большинством Национального конгресса – землевладельцев, банкиров, финансовых спекулянтов, предпринимателей, евангелических пасторов, фашистов, многие из которых вовлечены в коррупционные судебные процессы, – Дилма Руссефф из Партии трудящихся (ПТ), не совершив никакого преступления, отстранена с поста президента, на который была переизбрана в 2014 г. 54 миллионами голосов, в ходе незаконного и нелегитимного процесса, на практике отменяющего в Бразилии Конституцию, демократию и правовое государство.

«Аргумент», используемый для свержения Дилмы Руссефф правыми партиями – Партией Бразильское демократическое движение (PMDB), Социально-демократической партией (PSDB) и их союзниками, – при поддержке фашистских судей и СМИ, контролируемых всего шестью семействами, – это т.н. «финансовое педалирование» – использование ресурсов банков и государственных предприятий для финансирования социальных программ, которые за последние тринадцать лет народно-демократических правительств Лулы и Дилмы вытащили 30 миллионов бразильцев из положения абсолютной нищеты, что не устраивает бразильские элиты, предпочитающие держать большинство бразильского населения в бедности. Так называемое «педалирование» не характеризует ни коррупцию, ни нецелевое использование государственных средств; оно практиковалось также предыдущими правительствами и применяется даже в штатах, управляемых PSDB, как, например, в Сан-Паулу, где правит Жералду Алкмин.
Почему элиты ненавидят Лулу и Дилму?

Потому, что за тринадцать лет они построили 18 федеральных университетов (предыдущее правительство неолиберала Фернанду Энрики Кардозу от PSDB не построило НИ ОДНОГО), 400 технических школ Pronatec, направили 10% ВВП и 75% доходов от разработки подводных месторождений нефти, открытых при них, на образование и 25% - на здравоохранение, создали программы Prouni, FIES и «Наука без границ», которые открыли молодежи из бедных семей, в том числе с темным цветом кожи, доступ в университеты. Программа «Семейная сумка» сегодня гарантирует продовольственную безопасность 40 миллионам бразильцев. По программе «Больше врачей» было привлечено 18 тысяч бразильских и иностранных медиков для помощи населению самых нуждающихся регионов страны, что пошло на пользу 50 миллионам человек. Программа «Мой дом – моя жизнь» дала трудящимся 1,5 миллиона квартир за низкую плату. «Народная аптека» гарантирует населению бесплатное распределение лекарств. Правительство, формируемое лидером переворота Мишелем Темером, уже объявило о сокращении или отмене этих социальных программ с вероятной приватизацией государственных банков.

Лула выплатил нашу задолженность Международному валютному фонду (МВФ) уже за годы своего первого мандата, и с тех пор это учреждение больше не надзирает над нашей экономикой, не навязывает меры, ведущие к спаду и приватизации. Государственные предприятия, такие, как ПЕТРОБРАЗ, сохранялись под контролем бразильского государства, а минимальная зарплата, составлявшая при Кардозу 50 долларов США, сейчас составляет 200 долларов. Лула и Дилма отстаивали законы о труде и делали инвестиции в аграрную реформу. Правительство организатора переворота Мишеля Темера должно вновь поставить Бразилию под контроль МВФ, снизить зарплату, приватизировать ПЕТРОБРАЗ, передать нашу нефть, включая разведанные нами подводные месторождения, североамериканским компаниям, а также придать «гибкость» трудовому законодательству, ввести аутсорсинг, что на практике означает конец трудового законодательства и рост безработицы.

Лула отверг вступление Бразилии в блок АЛКА, предложенное Джорджем Бушем. Мишель Темер должен заставить Бразилию вступить в «Тихоокеанский альянс», зону «свободной торговли» с участием США, Колумбии, Чили и Перу, что будет на практике означать удушение национальной индустрии, которая будет не в состоянии конкурировать с североамериканской. Лула и Дилма продвигали интеграцию и кооперацию с латиноамериканским странами посредством таких институтов, как МЕРКОСУР, УНАСУР и СЕЛАК, и сближение Бразилии с Россией, Китаем, Индией и ЮАР в составе БРИКС, думая о новом, многополюсном, международном политическом порядке. Мишель Темер должен вновь включить Бразилию в североамериканскую сферу влияния, что делает очевидным кандидатура Жозе Серры из PSDB на пост министра иностранных дел. При правительствах Лулы и Дилмы Бразилия поддерживала борьбу палестинского народа за самоопределение и осуждала агрессии США на Ближнем Востоке. Мишель Темер должен поддержать преступную политику сионистского государства Израиль и убийственные акции НАТО.

После разрушения Ближнего Востока США запускают теперь свои когти в Латинскую Америку, ставя целью разрушить прогрессивные правительства Венесуэлы, Боливии, Эквадора, Уругвая, Кубы и Никарагуа ради новой колонизации континента при поддержке местных элит, которые никогда не стремились к построению демократии или даже суверенному капиталистическому развитию. Они довольствуются легкими прибылями финансового рынка, и им мало дела до суверенитета, прав человека и справедливого распределения дохода.

Бразилия сегодня получает незаконное и нелегитимное, весьма авторитарное правительство, и социальные движения и левые партии поставят в порядок дня гражданское неповиновение.

В такой момент очень важна интернациональная солидарность с бразильским народом. Пусть МЕРКОСУР, УНАСУР, СЕЛАК и другие международные институты примут дипломатические и экономические санкции против правительства переворота! Пусть латиноамериканские страны отзовут из Бразилии своих послов! Пусть Россия и Китай выскажутся, осудив государственный переворот!

Клаудио Даниэлем

Перевод А.В. Харламенко

От редакции: Вышеприведенный текст написан товарищем Клаудио Даниэлем (Claudio Daniel) из Коммунистической партии Бразилии (PcdoB) и дает оптимальный синтез того, что только что произошло здесь, в Бразилии. Вчера был очень долгий и очень тяжелый день для всех нас, борцов за лучший мир. Но наступает новый рассвет, и борьба продолжается всегда, без передышки! Сегодня у нас пленум и демонстрация против переворота, на сей раз уже совместная. На улицы выйдем мы все: социальные движения, студенты, трудящиеся, профцентры, женское движение – все мы сегодня в 17.00 будем на улицах, чтобы защитить бразильский народ!

Лилиан Ваз​
От vld
К Руслан (13.05.2016 11:28:02)
Дата 13.05.2016 14:18:18

Re: В Бразилии...

печально будет если Бразилия вернется в "долуловское" состояние. Просто наблюдал, как за неск. лет страна волшебно изменилась, отходя от перманентного состоянии "войны всех против всех". Контраст от поездок в 2001, 2010 и запрошлом году значителен. В тех местах, куда было боязно сунуться, можно ходить. Если, скажем, в 2001 рисковано было соваться в Санта-Терезу и вполне можно было получить по балке в Синеландии, в 2010 уже вполне можно было в Санта-Терезу, а в Синеландии безопасно, то в 2014 народ баял что и в Розинью вполне можно ходить без особого риска, в 2010 там жгли автобусы. Нет, конечно, по безопасности на улице до Москвы или Е-бруга еще как до Луны раком (как говаривала одна знакомая тетка из С.Пауло - в Москве я гуляю вечером пешком и наслаждась безопасностью), но динамика была явно позитивная. Так что как ни склоняю лулу и Дилму за популизм и экономический авантюризм - им удалось в значительной степени переломить ситуацию в соц. сфере. И это "завоевание социализма" народ уже так просто ИМХО не отдаст.
От Руслан
К vld (13.05.2016 14:18:18)
Дата 13.05.2016 21:38:29

Ростислав Ищенко: Смена власти в Бразилии: олигархический переворот или происки

Ростислав Ищенко

https://cont.ws/post/269687

Сегодня 18:52 1823 15 46.99
Смена власти в Бразилии: олигархический переворот или происки США?
Геополитика
БРИКС, ШОС

12 мая временно (на 180 дней) отстранена от должности в порядке процедуры импичмента президент Бразилии Дилма Роуссефф. Исполняющим обязанности главы государства стал вице-президент Мишел Темер. Если через полгода сенат подтвердит своё решение, Дилма Роуссефф окончательно потеряет президентский пост.

Как возникла тема импичмента

Сторонники Роуссефф и она сама уже назвали происходящее государственным переворотом. Причем если временно отстранённый президент Бразилии заявила о готовности выиграть досрочные выборы, то вышедшая на улицы бразильских городов группа её поддержки угрожает более радикальными действиями, вплоть до дестабилизации обстановки в стране, первым ожидаемым последствием которой станет срыв Олимпиады (она должна пройти в Рио-де-Жанейро с 5 по 21 августа этого года).

Для начала следует отметить, что как сторонники, так и противники Роуссефф действовали в квазиконституционном пространстве.

Основанием для начала процедуры импичмента стало назначение главой администрации президента Луиса Инасиу Лула да Силва — предшественника Роуссефф на её посту, как и она, представляющего Партию трудящихся. Роуссефф обвинили в том, что она таким образом препятствовала расследованию выдвинутых против да Силва обвинений в коррупции.

Однако процедура импичмента становится возможной в том случае, если президент нарушает закон. Роуссефф же, подписывая назначение да Силва, никаких законов не нарушила. Расследования и обвинения не являются доказанным преступлением.

По закону она могла произвести данное назначение. Безусловно, с точки зрения морали оно выглядит некорректным, но не более, чем ситуация с подполковником морской пехоты США Оливером Лорансом Нортом, который в 1987 году принял на себя ответственность за нелегальные поставки оружия в рамках операции "Иран-контрас", выведя из-под удара президента Рейгана. Норт был оправдан судом не без помощи американской администрации. Получилось, что грубейшее нарушение закона было, а виновных не оказалось.

Сторонники Роуссефф, проиграв голосование об импичменте в нижней палате парламента, через месяц, накануне голосования в сенате, "отменили" его результат по процедурным мотивам (за соблюдением процедуры должны были следить они же).

Да и о государственном перевороте они заговорили только тогда, когда проиграли политическую борьбу вокруг импичмента, а не в момент начала процедуры.

Можем констатировать, что, формально оставаясь в рамках закона, обе стороны бразильского конфликта пытаются приспособить его под свои сиюминутные политические интересы, фактически выходя за рамки конституционного поля. Это тревожный сигнал.
Претензии на самостоятельность наказуемы

Из истории последних двухсот лет мы знаем, как легко в Латинской Америке начинаются гражданские войны и как трудно они заканчиваются. Сегодня мы уже можем говорить об остром гражданском конфликте, разделившем бразильское общество и развивающемся по нарастающей. Стороны радикализируются, взаимные обвинения становятся всё жестче, борьба, пока ещё идущая в квазиправовом поле, уже начинает выплёскиваться на улицы, где сторонники и противники Роуссефф собирают достаточно агрессивно настроенные массовые митинги.

Удастся ли Бразилии преодолеть полосу нестабильности, не сорвавшись в общенациональный конфликт или не скатившись в диктатуру, — большой вопрос.

Одним из главных закулисных игроков бразильского конфликта являются США. Вашингтону изначально не нравилась национально ориентированная политика да Силва и Роуссефф. Однако на первом этапе США с ней мирились. В конце концов, так называемые левые и народные движения в Латинской Америке (кроме кастровской Кубы), независимо от того, насколько социалистическую (как вариант "боливарианскую") риторику они используют, в целом не ставят под вопрос общественно-политическое устройство.



Речь идёт о примерно таких же отличиях от предыдущих режимов, как отличия России при Путине от России при Ельцине. Если прежние власти поддерживали компрадорский олигархат, то новые начинают оказывать поддержку национальной буржуазии, а также при помощи соответствующих государственных программ обеспечивают частичное перераспределение доходов олигархата в пользу социально незащищённых слоев населения.

Как мы помним, США и против России не сразу выступили, а лишь в тот момент, когда стало ясно, что новая политика Кремля приводит не только к стабилизации внутриполитической обстановки и укреплению авторитета власти, но и к резкому усилению России на международной арене, где она начинает конкурировать с Соединёнными Штатами.

Ровно то же произошло и с Бразилией (и происходит с другими национально ориентированными режимами в Латинской Америке). Отказ бразильского руководства от участия в панамериканских экономических и политических проектах США и его ориентация на самостоятельную геополитическую роль в рамках БРИКС вызвал жёсткую реакцию Вашингтона, который, практически не скрываясь, боролся за смену власти в Бразилии с конца второго срока президента да Силва (примерно с 2008-2009 года).

В подобных случаях в Латинской Америке применяется весь арсенал американской дипломатии и спецслужб — от открытых попыток государственного переворота (подобно той, что была организована против Уго Чавеса 18 апреля 2002 года) до той или иной формы цветных переворотов, к числу которых можно отнести и текущие события в Бразилии.
Большая геополитическая игра

Мы не можем винить США за то, что они пытаются сохранить контроль над Латинской Америкой, которую традиционно считают своим "задним двором" и которая крайне важна для них с точки зрения текущих концепций обеспечения национальной безопасности. В конце концов, Германия стремится к доминированию в ЕС, Польша — Восточной Европе, Россия пытается установить и поддерживать союзные отношения со всеми странами постсоветского пространства, крайне болезненно воспринимая появление каждого очередного русофобского режима в этой зоне. Казахстан стремится поддерживать стабильность на юге Средней Азии, который критически важен с точки зрения обеспечения его национальной безопасности, Китай активно вовлечен в отношения со странами АСЕАН, пытаясь выдавить из данной зоны США и т.д. — продолжать можно бесконечно.

Однако мы можем констатировать, что используемые США методы, давшие ожидаемый Вашингтоном эффект в Сербии и Грузии, работают чем дальше, тем менее эффективно, создавая проблемы не только попавшим под удар странам и не столько их союзникам, сколько самому Вашингтону.

Если Дилма Роуссефф будет окончательно отстранена от должности, такой крупный интеграционный проект, как БРИКС, развивающийся при активном вовлечении России, потерпит существенный ущерб. Однако он не будет ни остановлен, ни заторможен (как, например, отпадение Украины не привело к остановке или торможению проектов Таможенного и Евроазиатского экономического союзов; скорее, оно ускорило их реализацию, хоть и в ограниченном формате).

В то же время любое пришедшее после Роуссефф правительство столкнется с внутренней нестабильностью. При этом первоначальный политический конфликт будет получать всё большее экономическое наполнение и захватывать всё более широкие и, в принципе, аполитичные массы по мере свертывания реформ, проведенных за 14 лет правления президентов, представлявших Партию трудящихся.

Дело в том, что за это время из нищеты были вырваны 20 миллионов бразильцев, положение остальных также значительно улучшилось, открылись сотни школ и училищ, 18 национальных университетов, государство в разы увеличило ассигнование на здравоохранение и т.д. То есть эффект от перераспределения доходов олигархата в пользу населения был существенным.
Кто заплатит за все

Поскольку кампанию против Роуссефф на национальном уровне поддерживал и организовывал бразильский олигархат, ясно, что в случае победы он потребует от своих ставленников оплатить издержки. Так было и будет всегда.

Последний раз мы это наблюдали на Украине, где коммунальные тарифы уже выросли в три раза и продолжают расти, в то время как доходы населения катастрофически упали именно за те два года, что прошли после "цветного переворота".

Чтобы удовлетворить потребности олигархата и сохранить социальную стабильность, новой бразильской власти понадобится массированная помощь США. Но Вашингтон давно уже находится не в том состоянии, чтобы кому бы то ни было помогать. Наоборот, США заинтересованы в поддержании своей экономики за счёт уничтожения экономик зависимых стран (вплоть до партнёров из ЕС, не говоря уже о каких-то бразильцах).

Реакцией на резкое ухудшение положения масс после очередного переворота в Латинской Америке всегда было вооруженное сопротивление (это независимо от того, смирится ли Партия трудящихся со своим отстранением от власти или призовёт сторонников к борьбе). Раньше США помогали местным диктатурам давить сопротивление, льготными поставками оружия, советниками, наёмниками. Сейчас вооружённые силы США перенапряжены не меньше, чем их финансы.



Они не в состоянии контролировать военную ситуацию в разрушенных ими Ливии, Сирии, Афганистане, Ираке, на Украине. При этом пытаются наращивать военные усилия против России в Европе и против Китая в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Кроме того, традиционно влияние США заканчивается там, где заканчиваются их базы. Поэтому базы находятся по всему миру, а флоты плавают по всем морям. И это уже не помогает.

Таким образом, начавшаяся дестабилизация в Бразилии не может быть поставлена США под собственный контроль. Как и все перечисленные выше случаи, это — вариант, когда операция, затевающаяся для того, чтобы получить доступ к дополнительным ресурсам, в результате потребует ресурсного обеспечения, значительно превышающего гипотетическую выгоду.

Фактически в течение трёх последних десятилетий США только тем и занимались, что затевали гибридные блицкриги, которые превращались в затяжные бесконечные кампании и в результате привели к ресурсному истощению США и утрате ими статуса единственной сверхдержавы и мирового гегемона. Бразильский кризис свидетельствует о том, что США ничего не поняли и ничему не научились. Они продолжают вдохновенно бежать по пути к обрыву.

Впрочем, у бразильцев есть полгода для того, чтобы самим найти общенациональный консенсус (на основе компромисса) и не доводить дело до худшего.

В 60 — 80-е годы прошлого века США могли по паре десятилетий удерживать своих "сукиных сынов" у власти (хоть уже Вьетнам показал бесперспективность подобных усилий). Теперь период относительной стабильности проамериканских компрадорских режимов измеряется в лучшем случае несколькими годами, а зачастую и вовсе месяцами. После чего всем становится совсем плохо, но путь назад уже закрыт.
От Sereda
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 13.05.2016 11:08:45

Кэмерон "шокировал" президента Нигерии резким высказыванием о коррупции


Замечательно. Британия занесла в Африку коррупцию)))

--------------------------------------

Кэмерон "шокировал" президента Нигерии резким высказыванием о коррупции в его стране

11 мая в 10:08

Кэмерон, не зная, что его снимают на камеру, резко высказался об Афганистане и Нигерии. Мухаммаду Бухари Президент Нигерии обиделся на Кэмерона за его высказывание о кррупции

Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон шокировал президента Нигерии словами об уровне коррупции в его стране, пишет в среду The Independent.

Президент Мухаммаду Бухари был "глубоко шокирован и смущен" высказыванием Кэмерона о том, что Нигерия и Афганистан - возможно самые коррумпированные страны в мире. Как сообщил представитель Бухари, Кэмерону было предложено поискать причину нынешней дурной репутации Нигерии в политике ее бывших колонизаторов (в XIX-XX веках страна была колонией Великобритании). В свою очередь посольство Афганистана в Лондоне назвало комментарии британского премьера "несправедливыми", пишет Financial Times.

Кэмерон рассказывал о коррупции на приеме в честь 90-летия королевы Елизаветы Второй. Рядом также находились архиепископом Кентерберийский Джастин Уэлби и спикер палаты общин Джон Беркоу. Премьер-министр не знал, что его снимают на видео.

Бухари должен выступить на конференции с докладом "Почему мы должны бороться с коррупцией вместе". Бухари после вступления в должность в мае 2015 года пообещал бороться с коррупцией в стране - это было одним из пунктов его президентской программы.

По материалам: Интерфакс

Больше читайте здесь: http://zn.ua/WORLD/kemeron-shokiroval-prezidenta-nigerii-rezkim-vyskazyvaniem-o-korrupcii-v-ego-strane-212952_.html
От Otto G.
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 12.05.2016 18:39:56

Дмитрий Быков: Бессмертный полк, бессменный волк

Креативный редактор Sobesednik.ru Дмитрий Быков – об участии представителей власти в памятной акции «Бессмертный полк».
Источник: http://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/20160510-dmitriy-bykov-bessmertnyy-polk-bessmennyy-volk


В Симферополе в День Победы прокурор Крыма Наталья Поклонская прошла в колонне «Бессмертного полка» с иконой Николая II. Этот выход затмил даже аналогичное шествие, в котором принял участие Владимир Путин.


На праздник – девятого, значит, числа –
Не вымысел, честное слово! –
Поклонская лично икону несла
Царя Николая Второго.

Иные выносят портреты родни,
О близких напомнить желая,
А эта в священные майские дни
Выносит портрет Николая.

Он, может, родня ей? Да нет, не родня.
Звезде прокурорского цеха
Сказал бы я вслух: не смешите меня
Все это не повод для смеха.

Она говорит: ветераны порой
Ссылались на странное дело –
В бою Николай им являлся Второй
И чудом спасал от обстрела.

Быть может, являлся, Отчизну свою
Спасая от вражьего стана...
Но странно он выглядит в этом строю.
А впрочем, нисколько не странно.

Я думаю, лет не пройдет и шести –
Программа у нас долгосрочна! –
Вот так же и Пушкина будут нести.
И Блока. Суворова – точно.

Союзников ищет кремлевский обком.
Варя свою дикую кашу,
Он хочет сегодня единым полком
Представить историю нашу.

Вы в общем отряде, России сыны!
Вы движетесь к новым Пальмирам
Отрядом одной бесконечной войны
Со всем окружающим миром.

В едином отряде – желай не желай –
Любой прокремлевский ханурик,
И Сергий святой, и Второй Николай,
И Петр, и Малюта, и Рюрик.

Шагает бессмертный, как сказано, полк,
А в центре бессменный, как кажется, волк
И волки ночные в придачу...
Смеяться не время. Я плачу.
От vld
К Otto G. (12.05.2016 18:39:56)
Дата 13.05.2016 09:32:35

м-дя, графомания-с на марше

впрочем, если б кровь из носа надо было бы раз в неделю выдавать по актуальному стишку - неизвестно чтоб вышло у других
От Otto G.
К vld (13.05.2016 09:32:35)
Дата 13.05.2016 12:20:45

Re: шизофрения на марше

Выйти 9 мая во главе "бессмертного полка" с иконой, на которой нарисован последний царь - вот это настоящая шизофрения.


Слава СССР! Слава Украине! Свободу Надежде Савченко!
От vld
К Otto G. (13.05.2016 12:20:45)
Дата 13.05.2016 12:40:39

Re: шизофрения на...

>Выйти 9 мая во главе "бессмертного полка" с иконой, на которой нарисован последний царь - вот это настоящая шизофрения.

Это глупость, впрочем, симпатичной женщине позволительно быть гл... загадочной. Я вообще-то про стишки Быкова. Весьма посредственные даже для его "датского" уровня, натяжно выжатые. Лучше б вообще не писал (хотя. Конечно, человек подневольный, воленс-ноленс, дай шедевр к верстке).
От Ikut
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 12.05.2016 09:02:50

Коммунистом можно стать, только пожив пару десятков лет при капитализме

http://svpressa.ru/blogs/article/147908/

Мнения 4 мая 12:58 «Послушай, что предлагают американцы, и сделай наоборот!» Политические афоризмы и максимы Виталия Третьякова Политику всегда нужно иметь две морали. Или даже три. Для своей страны и для других. Для своего класса и для остальных. Ну и вообще на случай изменения обстоятельств. И логическим обоснованием для каждой из этих моралей нужно обзавестись заранее.

http://svpressa.ru/blogs/article/147908/

Мнения
4 мая 12:58
«Послушай, что предлагают американцы, и сделай наоборот!»
Политические афоризмы и максимы Виталия Третьякова

Политику всегда нужно иметь две морали. Или даже три. Для своей страны и для других. Для своего класса и для остальных. Ну и вообще на случай изменения обстоятельств. И логическим обоснованием для каждой из этих моралей нужно обзавестись заранее.

*** Коммунистом можно стать, только пожив пару десятков лет при капитализме.
*** С одной стороны… С другой стороны… А истина, как правило, лежит с третьей стороны, до которой никто не добирается.
*** Подсказка, совет, рекомендация, приказ, команда — разные люди предпочитают разное из этого набора. Но при этом одним и умный совет не в коня корм, а для других и глупая команда во благо.
*** Гулливер не может быть рядовым членом партии лилипутов. Если только он не лилипут в душе.
*** Простор — общее. Замкнутое —твоё. Вот почему леса, земля, реки и озера не должны принадлежать никому, кроме народа. В частной собственности могу быть лишь сады и парки, сельхозугодия и пруды.
*** Почему Россия вечна? Потому, что чтобы до конца разрушить Россию, нужно быть гением, почти равным Богу. Но гений никогда не покусится на Россию, ибо он гений. А вот сильно потрепать Россию могут и дураки, особенно алчные и злые.
*** Если в раю кормят, то в будни там чередуют итальянскую кухню с французской, а в выходные дают русскую (с штофом водочки, разумеется) или кавказскую. А если кормят в аду, то там даже по праздникам английскую перемежают американской.
*** Первое, что делают чужая педагогика и чужое образование — уничтожают твой родной язык.
*** В ХХ веке не мог считаться интеллигентом тот, кто не говорил на правильном литературном русском языке. Те, кто считает себя интеллигенцией в ХХI веке, говорят на вульгарном русском, то есть так же, как городской плебс, и даже не замечают этого.
*** Лучшие свои произведения российские либералы сочиняют в жанре «безоговорочная капитуляция».
*** Мягкая сила стелет, а жёсткая —спать не даёт. *** Думать и говорить о себе, что она «лучшая часть народа», может только худшая его часть. *** Правда молчалива — ложь любит и умеет кричать.
*** Вы не замечали, что ИГИЛ* и ЕГЭ произносится и звучит по-русски практически одинаково?
*** Сколько же нужно будет археологов, чтобы в будущем раскопать и изучить остатки нашей сегодняшней цивилизации?!
*** Деньги любят тишину, а политики — шум.
*** Россия может производить всё. Если только правительство ей не мешает.
*** Где просторней мысли —в пустой голове или в голове, переполненной другими мыслями?
*** Шагая вперёд, посматривай в зеркало истории: какие там флаги над какими зданиями реют?
*** Послушай, что предлагают американцы, и сделай наоборот!
*** США — это страна-корпорация с лицом Голливуда, телом Пентагона, мозгом ЦРУ и сердцем Федеральной резервной системы.
----------------------------------------------------------------------
* «Исламское государство» (ИГИЛ) решением Верховного суда РФ от 29 декабря 2014 года было признано террористической организацией, его деятельность на территории России запрещена.

*** Коммунистом можно стать, только пожив пару десятков лет при капитализме.
*** С одной стороны… С другой стороны… А истина, как правило, лежит с третьей стороны, до которой никто не добирается.
*** Подсказка, совет, рекомендация, приказ, команда — разные люди предпочитают разное из этого набора. Но при этом одним и умный совет не в коня корм, а для других и глупая команда во благо.
*** Гулливер не может быть рядовым членом партии лилипутов. Если только он не лилипут в душе.
*** Простор — общее. Замкнутое —твоё. Вот почему леса, земля, реки и озера не должны принадлежать никому, кроме народа. В частной собственности могу быть лишь сады и парки, сельхозугодия и пруды.
*** Почему Россия вечна? Потому, что чтобы до конца разрушить Россию, нужно быть гением, почти равным Богу. Но гений никогда не покусится на Россию, ибо он гений. А вот сильно потрепать Россию могут и дураки, особенно алчные и злые.
*** Если в раю кормят, то в будни там чередуют итальянскую кухню с французской, а в выходные дают русскую (с штофом водочки, разумеется) или кавказскую. А если кормят в аду, то там даже по праздникам английскую перемежают американской.
*** Первое, что делают чужая педагогика и чужое образование — уничтожают твой родной язык.
*** В ХХ веке не мог считаться интеллигентом тот, кто не говорил на правильном литературном русском языке. Те, кто считает себя интеллигенцией в ХХI веке, говорят на вульгарном русском, то есть так же, как городской плебс, и даже не замечают этого.
*** Лучшие свои произведения российские либералы сочиняют в жанре «безоговорочная капитуляция».
*** Мягкая сила стелет, а жёсткая —спать не даёт.
*** Думать и говорить о себе, что она «лучшая часть народа», может только худшая его часть.
*** Правда молчалива — ложь любит и умеет кричать. *** Вы не замечали, что ИГИЛ* и ЕГЭ произносится и звучит по-русски практически одинаково?
*** Сколько же нужно будет археологов, чтобы в будущем раскопать и изучить остатки нашей сегодняшней цивилизации?!
*** Деньги любят тишину, а политики — шум.
*** Россия может производить всё. Если только правительство ей не мешает. *** Где просторней мысли —в пустой голове или в голове, переполненной другими мыслями?*** Шагая вперёд, посматривай в зеркало истории: какие там флаги над какими зданиями реют?*** Послушай, что предлагают американцы, и сделай наоборот!
*** США — это страна-корпорация с лицом Голливуда, телом Пентагона, мозгом ЦРУ и сердцем Федеральной резервной системы. ----------------------------------------------------------------------

* «Исламское государство» (ИГИЛ) решением Верховного суда РФ от 29 декабря 2014 года было признано террористической организацией, его деятельность на территории России запрещена.
От Otto G.
К И.Т. (12.05.2016 00:23:44)
Дата 12.05.2016 01:25:50

Особое мнение, Георгий Сатаров - интервью о Конституции и общественном мнении

ОСОБОЕ МНЕНИЕ
Время выхода в эфир: 10 МАЯ 2016, 19:08
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1762270-echo/

В ГОСТЯХ: Георгий Сатаров, президент фонда «Индем», Помощник президента России Бориса Ельцина (1994—1997)
ВЕДУЩИЙ: Ольга Журавлева



О.Журавлёва
― Добрый вечер. Это программа «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлёва, а в гостях у нас президент фонда «Индем» Георгий Сатаров. Здравствуйте, Георгий Александрович.

Г.Сатаров
― Добрый вечер.

О.Журавлёва
― Вы знаете, я сначала к вам хотела обратиться как к соавтору Конституции. Вот, прям так. Можно? У меня наболело за последние несколько лет.

Г.Сатаров
― Ну, я всего лишь один из членов конституционного совещания, и не более того.

О.Журавлёва
― Претензии-то предъявлять к вам?

Г.Сатаров
― Да. Ну, понятное дело, раз я здесь.

О.Журавлёва
― А вот эта вот злосчастная статья, которую некоторое время назад тщательно обсуждали по поводу сроков президентства, она, действительно, имела такие трактовки, что подряд нельзя больше двух, а если через паузу, то можно?

Г.Сатаров
― Такие идеи никогда в голову не приходили – это был перевод стандартной формулировки, общепринятой и везде одинаково трактуемой. Но опыт показывает, что, конечно, это прокол и это, как бы, недоперестрахованная формулировка. Надо было ее, конечно, удлинить и сказать, что «не-не-не-не-не».

О.Журавлёва
― «Только два»?

Г.Сатаров
― Да. Вот, два и всё, и только два. Без всяких яких.

О.Журавлёва
― Скажите, а есть у вас ощущение, что Конституция сейчас нынешнему руководству, как бы, не по размеру? Что они ее… Ну, как бы, вылезают из нее в каких-то местах. Или всё устраивает, они, в принципе, ею нормально пользуются?

Г.Сатаров
― Они ее просто игнорируют, и больше ничего. Поэтому как-то… Я не уверен, что у кого-нибудь из них в кабинете, например, есть Конституция, ну, в которой надо: «А, черт побери, вот здесь вот это написано. Так, надо посмотреть – я забыл, какая это статья там» и так далее, да? Я не уверен, что это там наличествует. Пофиг просто, я так думаю.

О.Журавлёва
― Я просто вот тут обратила внимание на такую новость. Она, в общем, такая, пролонгированного действия. Чеченские судьи, чью работу раскритиковал исполняющий обязанности главы Чеченской республики Рамзан Кадыров, ушли в отставку по собственному желанию. Кадыров сказал, что они должны уйти в отставку, и они ушли в отставку.

Г.Сатаров
― Ну, это то, что…

О.Журавлёва
― Вроде, не за что привлечь никого, да?

Г.Сатаров
― Ну, он им сделал предложение, от которого они не могли отказаться, и они не отказались. Вот и всё. Придраться нельзя, всё нормально.

О.Журавлёва
― Но, ведь, по той самой Конституции-то разделены власти.

Г.Сатаров
― Они не просто разделены по той самой Конституции, они избираются, ну, практически пожизненно, там, до истечения определенного срока, исчисляемого их годами биологическими, а не моментом избрания. Вот и всё. Вот, что по Конституции.

Конечно, и само по себе обращение к ним было антиконституционное – это есть нарушение разделения властей. Но это просто один из примеров, он просто такой, громкий. Ну, Кадыров – ньюсмейкер, это всё на слуху. То, что он делает, ловят, распространяют. Но вообще это дело систематическое.

О.Журавлёва
― А что с этим делать, скажите, пожалуйста? Вот, у нас же есть такие почти смешные персонажи, которые добиваются, там, исполнения законов, например, да? Ну, я уж не говорю про советских диссидентов, которые требовали исполнять свою Конституцию.

Г.Сатаров
― Нет, даже в наши времена такое бывает.

О.Журавлёва
― Вас, кстати говоря, по-моему, задерживали в День Конституции.

Г.Сатаров
― Ну, это не существенный эпизод.

О.Журавлёва
― Но было интересно. Это была красивая история.

Г.Сатаров
― Ну, как? Опыт был любопытный, конечно. Не более того.

О.Журавлёва
― Ну, скажите, пожалуйста, все-таки. Вот, как это получается и как ее можно соблюдать? Как граждане могут добиться соблюдения Конституции?

Г.Сатаров
― Вот. Вы фактически ответили на свой вопрос, потому что Конституция может начать работать только тогда, когда это нужно гражданам. Понимаете?

О.Журавлёва
― А сейчас им, как бы, это не нужно?

Г.Сатаров
― Любопытно, что история действия Конституции начиналась с очень интересного феномена, когда граждане начали массовым порядком судиться с государством, чего раньше было невозможно. Но тут вдруг бросились, начали требовать выплат, положенных по закону, вот там детские, вот там такие-сякие и прочие. И они не просто судились, они выигрывали.

Если вы помните, была такая эпопея под названием «Монетизация льгот».

О.Журавлёва
― Угу.

Г.Сатаров
― Так вот всё фигня была: это была никакая не монетизация льгот, просто бюджет на этих поражениях в судах терял очень большие деньги, они хотели просто все эти законы единомоментно отменить, чтобы граждане не могли по этому поводу судиться.

О.Журавлёва
― Да вы что?

Г.Сатаров
― Значит, об этом открытым текстом в свое время сказал любимый нами Дворкович. Это я с его слов передаю об истории этой эпопеи, а не сам выдумываю. Вот.

И граждане бросились это делать, они успешно выигрывали и так далее. Но осознание того, что они при этом ногами стояли на этой Конституции и это была их опора, и основа того, что они выигрывали, вот, осознания этого не было. Конституция должна стать ценностью для граждан, и граждане должны быть готовы ее защищать. Вот тогда она обязательно начнет работать, неизбежно.

О.Журавлёва
― А как быть с судами в том числе и с Конституционным судом, который, вот, вроде бы, а, вот, вроде и нет?

Г.Сатаров
― Ну да, конечно. Сейчас как-то… Вот, в те времена, в 90-е годы, даже еще с момента того, первого Конституционного суда еще и советский был Конституционный суд и так далее. Ну, он немножко по-другому назывался. Потом был наш до Конституции 1993 года, после этого. Конституционные судьи и Конституционный суд были предметом такого, постоянного внимания. Там такие драмы разыгрывались: вот тут пытаются партию коммунистическую запретить, а вот тут против Ельцина там и ввода войск в Чечню и так далее. Это же был существеннейший сюжет. Сейчас это всё, действительно, стало незаметно.

Но тут же проблема не просто в Конституционном суде, а в том, что, в принципе, система разделения властей перестала работать.

О.Журавлёва
― Когда это случилось, как вам кажется?

Г.Сатаров
― Это… Это постепенно происходило в начале нулевых годов. Я расскажу очень интересный эпизод. Еще в нулевом году… Да, это уже Путин был президентом официально. У меня был один визит-встреча с одним из заместителей руководителя администрации по одному там практическому делу, ну и он воспользовался этим и спросил меня: «Как вы относитесь к отмене выборов губернаторов?» Нулевой год, я напомню.

О.Журавлёва
― Так?

Г.Сатаров
― На что я отметил, что абсолютно не важно, как я к этому отношусь, потому что это противоречит Конституции, и назвал конкретную статью, почему это противоречит. Вот.

Отменили, как вы помните, это… Это даже нельзя сказать «под шумок», а под стрельбу и взрывы (я имею в виду Беслан, да?). Вот, как реакция на Беслан отменили выборы губернаторов.

Поэтому это всё происходило очень постепенно. И оказалось, что это происходит незаметно. Выдавили с федерального уровня губернаторов и председателей региональных палат там, и так далее, и так далее, и так далее. По самым разным направлениям. Так что это было не одномоментно совсем.

О.Журавлёва
― Процесс, да, тоже имеет значение.

Г.Сатаров
― Да.

О.Журавлёва
― Это Георгий Сатаров, президент фонда «Индем» со своим особым мнением. Никуда не уходите – мы скоро вернемся.

О.Журавлёва
― И снова с вами программа «Особое мнение», это мнение высказывает президент фонда «Индем» Георгий Сатаров. Георгий Александрович, так всем понравился этот подход (всё через призму Конституции, всё через призму закона понимать). Вот, вы про выборы губернаторов напомнили, про другие всякие интересные вещи. Я вспомнила про 31-ю статью Конституции. Скажите, если бы 31-я статья Конституции неукоснительно соблюдалась, была бы Болотная история, «Болотное дело»? Как вам кажется?

Г.Сатаров
― Ну, нет. Конечно, нет. Конечно, нет, потому что, ну, там абсолютно откровенная провокация власти, причем это была вторая попытка. Первая была существенно раньше – она была не после инаугурации, а сразу после президентских выборов: на Пушкинской площади готовились к этому, и просто я своими глазами видел людей, которые должны были это активизировать.

О.Журавлёва
― Провокацию, вы имеете в виду?

Г.Сатаров
― Да, конечно.

О.Журавлёва
― То есть беспорядки спровоцировать?

Г.Сатаров
― Да, да. Но тогда на митинг на Пушкинскую деморализованные граждане не очень пошли – там было мало народу. И, видимо, они решили, что это не интересно. А вот 6-го – конечно, туда-то нормально, разрешенная акция, пришел народ с детьми, с улыбками, с цветочками, со стебом всяких как обычно. И привет.

О.Журавлёва
― Скажите, а когда сейчас в своих эссе на эту тему наши силовики рассказывают, что там были палатки, там не знаю, какие-то колеса, покрышки заготовлены и так далее, они сами-то в это верят, как вам кажется?

Г.Сатаров
― Они не очень в это верят, потому что если б они были, нам бы их показали. Вы это видели?

О.Журавлёва
― Ну, я – нет.

Г.Сатаров
― И никто не видел, потому что этого не было. А если и были, ну, там, может быть, кто-то готовил, но точно не те, кто это шествие и этот митинг хотели провести.

Потому что, ну, например, разобранные кусочки асфальта готовились ночью, готовились московскими службами.

О.Журавлёва
― Гормост наш любимый?

Г.Сатаров
― Вот эти, я не знаю, Мост или не Мост, но вот эти кучки, которые вдруг обнаружились в этом месте, когда пришли туда люди, заготавливались московскими службами.

О.Журавлёва
― Булыжник – оружие пролетариата.

Г.Сатаров
― Совершенно верно, да.

О.Журавлёва
― Как интересно!

Г.Сатаров
― Да.

О.Журавлёва
― Слушайте, вы такой информированный человек, оказывается.

Г.Сатаров
― Ну, я был одним из участников подготовки доклада по этому поводу, поэтому я много чего знаю.

О.Журавлёва
― Скажите, вот, по сообщениям таких, боевых СМИ мы регулярно встречаем очередную историю… Уж сколько лет прошло с Болотной-то. ...как задерживают человека, который либо тогда же уже заплатил штраф там за свое участие в какой-то истории, либо вообще говорит, что там не был, и даже на видео, вроде, не сильно похож. Это зачем делается? Вы видите смысл какой-то в этом? Кого нужно запугивать после того, как уже все давным-давно перестали ходить куда бы то ни было?

Г.Сатаров
― Нет, ну, во-первых, нельзя сказать, что особо перестали. Может быть, люди ждут более серьезных поводов, скорее всего.

Что касается этого, вы знаете, это же простой способ получить следующую лычку, продвинуться по службе, там, премию, чего угодно. Ведь, это же беспроигрышное дело. Там можно наврать всё, что угодно, да? Выдать желаемое за действительное, и суд послушно проштампует этот приговор.

О.Журавлёва
― А как с судами вот это произошло, скажите?

Г.Сатаров
― Ой, это дико интересная история.

О.Журавлёва
― Ведь, были же… Вы же сами говорите, граждане с государством судились и выигрывали.

Г.Сатаров
― Да.

О.Журавлёва
― А как потом, вот, вдруг стало по-другому?

Г.Сатаров
― В начале нулевых годов был еще такой всплеск до реформирования судебной власти, и одним из самых важных элементов этого дореформирования было очень резкое повышение зарплаты судей. На самом деле, резкое повышение зарплаты во времена Путина произошло именно с судьями – они стали получать очень серьезные деньги.

О.Журавлёва
― Это исключает взятки заинтересованных сторон.

Г.Сатаров
― Да. Это… Стоп-стоп. Вот здесь начинается самое интересное, потому что стандартно считается, что если судья получает хорошие деньги, то это способ обеспечения его независимости.

О.Журавлёва
― А кто платит эти деньги? – важный вопрос.

Г.Сатаров
― Дело не только в этом. Значит, есть такая очень интересная наука, называется «Вторая кибернетика», и там есть такой постулат, что если вы имеете дело со сложной адаптивной самоорганизующейся системой, то внешний импульс, воздействующий на нее, не инструктивен. То есть он не несет инструкции по реакции этой системы. Система воспринимает этот импульс как повод измениться, но изменяется…

О.Журавлёва
― Но как она изменится, неизвестно.

Г.Сатаров
― Более-менее известно, если вы знаете ее внутреннюю логику – она изменяется в соответствии со своей внутренней логикой. И если в эту систему уже встроены некие инструменты, ну, контроля, например, через председателей судов или еще прочие вещи, то она реагирует совершенно неожиданным для вас образом. Так вот, повышение зарплаты судей закрепило их внешнюю зависимость.

О.Журавлёва
― Ну, вообще такой зарплаты и такого поста лишаться гораздо страшнее.

Г.Сатаров
― Конечно. Конечно. Потому что тогда уходить: «Ха! Вам не нравится? Вы хотите, чтобы у вас эти девочки-секретарши судебные процессы сложные вели? Привет! Ваши сто мне как насморк покойнику», да? Как Галич пел. И они уходили в адвокаты, там, и так далее, в академическую деятельность без проблем – уж там они получали не меньше как минимум в академической деятельности, а как адвокаты гораздо больше. Тут, конечно, гораздо серьезней. Поэтому, конечно, укрепилась зависимость. С этого началось.

А дальше второй эффект был вот какой. В конце… После вторых президентских выборов 1996 года во власть начали приходить представители бизнеса, которые к тому времени уже освоили определенные методы взаимодействия с судами специфические.

О.Журавлёва
― То есть они просто увеличили вливания.

Г.Сатаров
― Они перенесли эту технологию во власть.

О.Журавлёва
- М-м-м! А, то есть решать вопросы таким же способом?

Г.Сатаров
― Да-да-да. Но уже не свои бизнес-вопросы, а наши важные вопросы административно-политические, так сказать. Вот. И это был второй очень важный фактор.

О.Журавлёва
― Так вы, оказывается, противник олигархов!

Г.Сатаров
― Нет, я не противник олигархов, я противник нарушения разделения властей. И в первую очередь я противник давления на судей.

О.Журавлёва
― Вы знаете, есть еще интересная штука такая, называется «социология».

Г.Сатаров
― Да.

О.Журавлёва
― У нас всё последнее время только ленивый ее не обругал. С одной стороны, говорят, что рейтинг властей таков, что они, в принципе, могут делать всё, что угодно: при такой поддержке можно не то, что пенсионный возраст повысить, а можно всех хоть завтра забрить в армию, вообще никто не пискнет.

С другой стороны, сидят люди, которые говорят: «Боже мой, да разве это социология? Это же всё заказанное. На самом деле, поддержка не такая». Вы к кому больше относитесь? К какому лагерю?

Г.Сатаров:
― Я к своему. У меня в первых двух номерах «Полиса» вышло две большие статьи. Ну, это, на самом деле, одна статья, разделенная на две части, как раз про все эти дела.

Видите ли… Если какие-то профессионалы нас сейчас слушают, могут почитать. Коротко. Я начну, потому что сейчас перерыв будет.

Общественное мнение, для того чтобы на него можно было опираться, должно существовать.

О.Журавлёва
― Так?

Г.Сатаров
― А оно существует при совершенно определенных условиях.

О.Журавлёва
― Общественное мнение – это не есть общественная поддержка власти.

Г.Сатаров
― Общественное мнение не обязательно есть общественное мнение, когда его так называют (с этого надо начинать).

О.Журавлёва
― Ух ты! Мы только начинаем. У нас впереди перерыв, но мы тогда обязательно продолжим после него.

Г.Сатаров
― Вернемся, да. Я объясню.

О.Журавлёва
― Тем более, что вам тут пишут «Смешной Сатаров. Создавал Конституцию, а мы должны ее защищать». Ну, вот, как-то так получается. Про роль общества в том числе и в защите Конституции и про общественное мнение поговорим в следующей части программы. Это «Особое мнение», в студии – Георгий Сатаров, президент фонда «Индем». Меня зовут Ольга Журавлёва. Никуда не уходите, мы скоро вернемся.

НОВОСТИ

О.Журавлёва
― И снова с вами программа «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлёва, у нас в студии Георгий Сатаров, президент фонда «Индем», который решил нам, наконец, объяснить, как он понимает общественное мнение и общественную поддержку, и всё остальное.

Г.Сатаров
― В свое время в Москве была такая площадь, она называлась Площадь Свердлова.

О.Журавлёва
― Да.

Г.Сатаров
― Да. Там висел огромный плакат «Летайте самолетами Аэрофлота».

О.Журавлёва
― Не только там, но… Да.

Г.Сатаров
― Да. Ну, вот, он мне особенно запал в память. Я там еще совсем крохотным мальчонкой гулял в скверике. Вот. И других компаний у нас не было, но у нас агитировали за нее летать. Это к вопросу об общественном мнении. Для того, чтобы общественное мнение существовало, у него, во-первых, должна быть возможность выбора.

О.Журавлёва
― А, значит, должна быть конкуренция.

Г.Сатаров
― Совершенно верно. Второе. У вас должен быть доступ к информации об этом выборе, равновероятный доступ.

О.Журавлёва
― Вы сейчас скажете про свободу СМИ.

Г.Сатаров
― Зачем? Вы уже это сказали. Но наши умные радиослушатели догадались бы сами.

Третье. У тех, кто выступает сторонниками того или иного выбора, должна быть возможность, так скажем, равноправная агитировать за этот выбор, за эти мнения, например, за те или иные варианты закона и так далее, и так далее.

О.Журавлёва
― Вы сейчас говорите о свободе собраний, общественных объединений?..

Г.Сатаров
― Доступа к информации и так далее. И еще два пункта. Любой из этих выборов ненаказуем ни уголовно, ни символически. И последнее, та корпорация, которую по Конституции создают граждане и наделяют ее правом на легитимное насилие, не имеет права агитировать за тот или иной выбор, потому что у них в руках инструменты насилия. Вот в этих условиях может существовать общественное мнение.

И второе очень важное обстоятельство. Опросы общественного мнения возникали лет 80 назад на очень простых вещах. Что бы вы покупали? Какие духи или какие машины вам больше нравятся? Потом социологи подумали: «Ну, это практически то же самое, если спрашивать, за кого вы будете голосовать», да? И начали применять вот эти методы, которые применялись, ну, к рынкам, к маркетингу…

О.Журавлёва
― Методы маркетологов.

Г.Сатаров
― Да, методы маркетологов (на самом деле, с этого начинались опросы) начали применять на выборах.

И оказалось, черт побери, тоже работает. Потом очень обрадовались и начали задавать сложные вопросы: «А что вы думаете о экзистенциональной сущности того-то и того-то?» Да?

О.Журавлёва
― «Не думаете ли вы, что это прекрасно?»

Г.Сатаров
― Например, да. Но дело в том, что те методы, которые применяются к простым вещам, связанным с повседневной привычной практикой граждан, принципиально неприменимы даже к такой категории как доверие, например (кому вы доверяете). Это уже такая сложная социальная, психологическая, политическая категория, к которой методы обработки «Какие духи вы предпочитаете?» не работают.

Поэтому всё это, когда вам говорят, что там кто-то кому-то доверяет на столько-то процентов, всё это полная чухня. Во-первых, потому что эти методы неприменимы к таким сложным вещам в социологии (другие должны быть методы). А во-вторых, по этому поводу уже давно нету общественного мнения. И есть методы, которыми можно это обнаружить, что вот здесь…

О.Журавлёва
― А как можно обсчитать доверие?

Г.Сатаров
― Вот по этому поводу и написаны эти две статьи – там приведены примеры.

О.Журавлёва
― Вы, кстати, маркетолог-то тоже неплохой, я вижу, умеете продавать свои статьи.

Г.Сатаров
― Ну а чего? Почему ж не продать, если этим люди интересуются?

О.Журавлёва
― Хорошо. Вот, вы знаете, интересную тоже вещь пишет нам Мартын (или, может быть, Мартин): «Как вы полагаете, в России возможна конкурентная, независимая форма взаимодействия государственных институтов с поиском компромиссов? Или неминуемо мы придем к противостоянию, подобному тому, который был в 1993 году? Что нужно, чтобы люди искали компромисс, а не пытались доказать, кто круче?»

Г.Сатаров
― Ну, на самом деле, начиная с 1994 года, эта культура, по крайней мере по взаимодействию институтов, начинала формироваться. И я могу приводить абсолютно конкретные примеры – там, объединенная комиссия, в которой были представители Думы, президента, правительства по законодательной деятельности (ее Шохин одно время возглавлял – он может об этом много рассказать). Эти вещи уже тогда формировались, и я могу сказать, что ведь тогда было принято много совершенно замечательных законов, там, начиная с нашего Гражданского кодекса. Совершенно потрясающий закон об общественных организациях, который проходил через комиссию, которую возглавлял коммунист Зоркальцев. И там коммунистов было большинство. Они, тем не менее, рекомендовали этот закон принимать.

О.Журавлёва
― Ну, сейчас можно попрощаться со всеми этими прекрасными начинаниями.

Г.Сатаров
― Да.

О.Журавлёва
― У нас все иностранные агенты уже и всё прекрасно.

Г.Сатаров
― Естественно-естественно. Но это уже начало формироваться. Другое дело, конечно, что этой энергетики и, прежде всего, конечно, энергетики граждан не хватило. Плюс, ну, своеобразная элита, которая пришла в нулевых годах, которой это всё было не зафиг нужно.

О.Журавлёва
― Дмитрий Мезенцев – он любит литературные цитаты: «Когда же народ проснется и оковы тяжкие падут? Раз народ безмолвствует, почему бояре не ропщут?» Ну, на самом деле, как мне кажется…

Г.Сатаров
― Не, вопрос правильный. Да, я готов ответить.

О.Журавлёва
― Да, да, да. Ну, просто, вот, тоже интересно. Елена пишет: «Это у нас народ такой темный или пассивный, или то и другое вместе?» Елена, мне кажется, Георгий Александрович как раз говорит о том, что народ-то самый, как бы сказать, обычный. Условия у него интересные.

Г.Сатаров
― Да, народ обычный. Ну…

О.Журавлёва
― Про бояр давайте.

Г.Сатаров
― Народ у нас классный, на самом деле. Ему, действительно, условия выпадают очень тяжелые. А условия гораздо важнее, чем, например там, какие-нибудь психологические установки (это экспериментальный факт). Ну, не важно. Про бояр и, вот, про это разумное замечание.

На самом деле, успешные, ну, скажем так, не революции, а кардинальные изменения политической ситуации происходили, когда совпадало два условия. С одной стороны, это внутренний раскол элиты и появление внутри правящей элиты некоей контрэлиты (это внутри). А снаружи это авторитетный консолидированный протест, авторитетная консолидированная оппозиция, ну, в первую очередь уличная, когда она не может другими средствами воздействовать на ситуацию. Вот, когда эти вещи совпадают, тогда появляется очень серьезный шанс на успех кардинальных изменений.

Наша оппозиция абсолютно не консолидирована, и это одна из причин, например, почему понятным образом существующее недовольство внутри элиты нынешней ситуацией не обретает какие-то практические формы.

О.Журавлёва
― А в чем вы видите причину? Амбиции конкретных людей? Или, все-таки, тоже какие-то условия особенные?

Г.Сатаров
― Трагически запоздала смена поколений.

О.Журавлёва
― О как! А если поконкретней?

Г.Сатаров
― Значит, вот, основная часть нынешней, так сказать, политической элиты – она, все-таки, корнями в 90-х. А это что такое «корни 90-х»? Это перетягивание одеяла на себя, это неумение договариваться, это неумение ставить общую цель выше своих конкретных выгод от достижения какого-то результата и так далее, и так далее. И это всё работает до сих пор, к сожалению.

О.Журавлёва
― А есть, кстати, какая-то, вот, прям консолидированная высшей целью группа граждан у нас?

Г.Сатаров
― Огромное количество! Понимаете…

О.Журавлёва
― Национальная гвардия?

Г.Сатаров
― А?

О.Журавлёва
― Национальная гвардия?

Г.Сатаров
― Да нет! Зачем? Я имею в виду обычных граждан. Видите ли, свято место не бывает пусто. Если власть что-то не хочет, не умеет делать или делает это плохо, туда всегда вползает общество. И мы это видим везде.

Что, у нас очень хорошо милиция разыскивает пропавших людей?

О.Журавлёва
― Нет, Лиза Алерт хорошо разыскивает.

Г.Сатаров
― Да. Совершенно верно. Лиза Алерт – это что, государственное ведомство? Это самоорганизовавшиеся граждане, да? То же самое было, когда власть не очень удачно, скажем мягко, тушила пожары. Что начали делать граждане?

О.Журавлёва
― Тушить пожары.

Г.Сатаров
― Тушить пожары. И так далее, и так далее. Таких примеров огромное количество. Я мог бы там две передачи посвятить…

О.Журавлёва
― А, вот, объясните мне логику. Если, действительно, люди прекрасно оперативно организуются в борьбе с какой-то редкостной генетической болезнью, в спасении детей, стариков, там я не знаю, бездомных, кого угодно, пожары там, всё. Зачем власть туда руки-то сует свои? Грязные, я бы даже сказала. И портит-то всё зачем?

Г.Сатаров
― Да нет. Слушайте, она не особо туда сует. Ну, вот…

О.Журавлёва
― Ну, откуда тогда иностранные агенты взялись вот эти?

Г.Сатаров
― Это другое дело. Потому что это выход на улицы с политическими требованиями. Власть возбуждается серьезно только тогда, когда она считает, что есть какая-то непосредственная угроза для нее. Почему фантастически успешен Диссернет? Потому что Путину плевать с высокой горы на диссертации, там, вот этой всей шушеры, которая под ним. И поэтому этот проект успешно… Он, по сути, хорош и здорово делался. Но ему никто не мешал развиваться. И он стал фантастически результативным, да? Потому что это непосредственно не угрожало нахождению власти на ее приятных местах.

О.Журавлёва
― А Фонд борьбы с коррупцией угрожает?

Г.Сатаров
― Конечно. Конечно. Это святое! Это, извините, вот, самый клитор, дальше некуда (коррупция).

О.Журавлёва
― Тогда возникает вопрос: а чего ж тянут-то? Все у них есть рычаги.

Г.Сатаров
― У кого?

О.Журавлёва
― Ну, у коррупционеров все рычаги есть. Почему до сих пор существует ФБК? Неужели, Конституция их ограничивает?

Г.Сатаров
― Я не могу дать точного ответа на… Конституция тут не причем. ...точного ответа на этот вопрос. Вот то, что Конституция не причем, это точный ответ, да? Но я думаю, что там работает как раз то, о чем я говорил: вот это пока невидный раскол элит. Кто-то хочет замочить, кто-то мешает замочить.

О.Журавлёва
― У кого-то есть в оффшорах, а у кого-то как раз и нет.

Г.Сатаров
― У кого-то нет в оффшорах, да. И это, я думаю, что распространяется не только на них.

О.Журавлёва
― Да вы оптимист, я смотрю.

Г.Сатаров
― Нет! Почему? Я реалист. В жизни не бывает ничего однородного, даже путинская элита.

О.Журавлёва
― Ну что ж, прекрасно. «Дороги нам тоже самим выравнивать?» — пишет Вольдемар.

Г.Сатаров
― Видимо, придется.

О.Журавлёва
― Выходит, что так. И это президент фонда «Индем» Георгий Сатаров со своим особым мнением. Меня зовут Ольга Журавлёва. Всем спасибо, всего доброго.
От Афордов
К Otto G. (12.05.2016 01:25:50)
Дата 12.05.2016 10:46:22

Когда Георгий Сатаров был при власти, демократию подавили (-)