От Игорь
К Игорь
Дата 05.05.2016 10:52:03
Рубрики Россия-СССР; Общинность; Культура; Хозяйство;

И потом - Вы так и не предложили решение проблемы "картошки"

т.е. проблемы сезонных рабочих.
Поэтому все это Ваше недовольство - просто пустой и сугубо личный
треп. Никого Вы нигде не сможете разумными аргументами убедить,
что советская власть была не права. Потому что сами не предлагаете
никакого разумного решения взамен. Вашим аргументам будут
противопоставлены наши - и ничем разумным Вы их не перебьете. Соотвественно
за Вами будет меньшинство, как собственно и было в СССР, пока власть сама
не начала антисоветскую пропаганду, забыв все разумные аргументы.
От Скептик
К Игорь (05.05.2016 10:52:03)
Дата 05.05.2016 13:57:25

Re: И потом...

Предложил. Добровольный труд за часть урожая. Всё соберут.
От Игорь
К Скептик (05.05.2016 13:57:25)
Дата 05.05.2016 14:56:32

Re: И потом...

>Предложил. Добровольный труд за часть урожая. Всё соберут.

Про часть урожая Вам уже говорили. А добровольный труд по выходным для имеющих постоянную работу людей - это утопия.
От vld
К Игорь (05.05.2016 14:56:32)
Дата 06.05.2016 18:33:04

Re: И потом...

>>Предложил. Добровольный труд за часть урожая. Всё соберут.
>
> Про часть урожая Вам уже говорили. А добровольный труд по выходным для имеющих постоянную работу людей - это утопия.

Ну если этим людям нужны дополнительные деньги? Я вам по секрету скажу, знавал одного молодого (тогда молодого, лет 15 назад) профессора психологии из провинциального университета на Миссисипи, скажем так, так вот ему не в падлу было подрабатывать сезонником иногда, т.к. за месяц каникул он мог "выгнать" до 5000 долл., что превосходило его месячную з/п в колледже (48 тыс. вы год при 10 ЕМНИП месяцах занятых), причем знач. часть "мимо кассы", сиречь без налогов. А другой маляром подрабатывал по выходным и в каникулы в безгрантовые периоды, я просто чуваку (сын его), который рассказывал это, не верил, думал шутит, пока не познакомился ближе с реальностями США, а у хорошего знакомого на "ассошиэйтед профессора" супруга (обладательница диплома английской литературы) официанткой подрабатывала за 13$ в час минус налоги. Все зависит от предложенной цены и обстоятельств. Конечно, когда у всех хорошая высокооплачиваемая работа ... но это подразумевает иные экономические реалии, чем те. тчо подразумевают привлекательность работы сезонником в поле.
От Игорь
К vld (06.05.2016 18:33:04)
Дата 07.05.2016 15:33:01

Re: И потом...

>>>Предложил. Добровольный труд за часть урожая. Всё соберут.
>>
>> Про часть урожая Вам уже говорили. А добровольный труд по выходным для имеющих постоянную работу людей - это утопия.
>
>Ну если этим людям нужны дополнительные деньги? Я вам по секрету скажу, знавал одного молодого (тогда молодого, лет 15 назад) профессора психологии из провинциального университета на Миссисипи, скажем так, так вот ему не в падлу было подрабатывать сезонником иногда, т.к. за месяц каникул он мог "выгнать" до 5000 долл., что превосходило его месячную з/п в колледже (48 тыс. вы год при 10 ЕМНИП месяцах занятых), причем знач. часть "мимо кассы", сиречь без налогов.

Месяц каникул – кто ж может себе позволить – только единицы. В серьезном уборочном процессе делать ставку на работу только по выходным – утопия. Надо привлекать намного большие трудовые армии, чем реально привлекались в СССР в связи с резким сокращением основных сроков уборки – только по выходным.

>А другой маляром подрабатывал по выходным и в каникулы в безгрантовые периоды, я просто чуваку (сын его), который рассказывал это, не верил, думал шутит, пока не познакомился ближе с реальностями США, а у хорошего знакомого на "ассошиэйтед профессора" супруга (обладательница диплома английской литературы) официанткой подрабатывала за 13$ в час минус налоги. Все зависит от предложенной цены и обстоятельств. Конечно, когда у всех хорошая высокооплачиваемая работа ... но это подразумевает иные экономические реалии, чем те. тчо подразумевают привлекательность работы сезонником в поле.

В СССР по выходным пошли бы работать разве что уборщицы. И то вряд ли. Part-time job – это не про СССР.
От vld
К Игорь (07.05.2016 15:33:01)
Дата 10.05.2016 11:34:33

Re: И потом...

> Месяц каникул – кто ж может себе позволить – только единицы. В серьезном уборочном процессе делать ставку на работу только по выходным – утопия.

Ну разумеется. А разве речь о "только выходных"? "Армия частично занятых" не так уж мала.

> Надо привлекать намного большие трудовые армии, чем реально привлекались в СССР в связи с резким сокращением основных сроков уборки – только по выходным.

Слушайте. а как сейчас справляются без привлечения "армий студентов"?

> В СССР по выходным пошли бы работать разве что уборщицы. И то вряд ли. Part-time job – это не про СССР.

Вы заблуждаетесь. Многих знаю, кто вынужден был подрабатывать в выходные, по вечерам. От лишней полуставки на работе до каких-то мутныз подработок грузчиками, дежурными электриками и проч.
От Игорь
К vld (10.05.2016 11:34:33)
Дата 15.05.2016 12:28:46

Re: И потом...

>> Месяц каникул – кто ж может себе позволить – только единицы. В серьезном уборочном процессе делать ставку на работу только по выходным – утопия.
>
>Ну разумеется. А разве речь о "только выходных"?
"Армия частично занятых" не так уж мала.

В СССР?

>> Надо привлекать намного большие трудовые армии,
чем реально привлекались в СССР в связи с резким сокращением основных сроков уборки – только по выходным.
>
>Слушайте. а как сейчас справляются без привлечения
 "армий студентов"?

Я уже сказал как - за счет резкого
уменьшения продовольственных потоков,
находящихся в распоряжении государства, что и привело к
резкому росту цен в общепите в сравнении с советскими
временами. Да и вообще кушать в целом стали хуже.



>> В СССР по выходным пошли бы работать разве что уборщицы.
И то вряд ли. Part-time job – это не про СССР.
>
>Вы заблуждаетесь. Многих знаю, кто вынужден был подрабатывать
в выходные, по вечерам. От лишней полуставки на работе до каких-то
мутныз подработок грузчиками, дежурными электриками и проч.

Но это все мелочи, никак не компенсировавшие бы недостаток
рабочих рук в сезон. Тем более их бы нельзя было мобилизвать на
постоянную в течение хотя бы недели работу в поле.
Нет, в СССР было все нормально продумано. Не надр выставлять тогашних
руковоителей дураками. Я говорю - если бы людям сказали, что за неделю
на картошке они получат уменьшение стоимости обедов в столовых и кафе
в 2 раза - они бы с радостью пошли на картошку и сейчас. К сожалению
в позднем СССР плохо до людей доносили простые экономические истины.
От Durga
К Игорь (05.05.2016 10:52:03)
Дата 05.05.2016 11:01:42

Re: И потом...

Привет
> т.е. проблемы сезонных рабочих.
>Поэтому все это Ваше недовольство - просто пустой и сугубо личный
> треп. Никого Вы нигде не сможете разумными аргументами убедить,
> что советская власть была не права. Потому что сами не предлагаете
> никакого разумного решения взамен. Вашим аргументам будут
> противопоставлены наши - и ничем разумным Вы их не перебьете. Соотвественно
> за Вами будет меньшинство, как собственно и было в СССР, пока власть сама
> не начала антисоветскую пропаганду, забыв все разумные аргументы.

Подополеку недовольства надо исследовать, вскрывать. А она в том, что государство будто бы недооценивало интеллигенцию, не желало брать "по способности", стремилось понизить планку, встало на путь деградации, тем самым оскорбляло и демонстрировало угрозу. Сталин же рекомендовал строго обратное - не тыкать интеллигенцию носом в рабоче-крестьянское, а поднимать рабочих и крестьян на уровень интеллигенции. Тем самым получалась бы прогрессивная интеллигенция из рабочих и крестьян а не бывших дворян с драным носиком.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От Кравченко П.Е.
К Durga (05.05.2016 11:01:42)
Дата 05.05.2016 14:54:10

Re: И потом...


>Подополеку недовольства надо исследовать, вскрывать. А она в том, что государство будто бы недооценивало интеллигенцию, не желало брать "по способности", стремилось понизить планку, встало на путь деградации, тем самым оскорбляло и демонстрировало угрозу. Сталин же рекомендовал строго обратное - не тыкать интеллигенцию носом в рабоче-крестьянское, а поднимать рабочих и крестьян на уровень интеллигенции. Тем самым получалась бы прогрессивная интеллигенция из рабочих и крестьян а не бывших дворян с драным носиком.

Это не Сталин, Это еще в основах было, там "Свободное развитие каждого..." а вообще отношение к интеллигенции сол вермен стьалина вов сем мире изменилось, положение ее изменилось, когда ее было мало, она имела больше привилегий, а большую массу инженеров врачей и прочих "физически" невозможно так же выделять, как небольшую прослойку ранее.
От miron
К Durga (05.05.2016 11:01:42)
Дата 05.05.2016 12:33:56

Согласен. (-)