От Руслан
К All
Дата 08.02.2016 10:54:40
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Крымский разлом

Крымский разлом

http://www.intermonitor.ru/krymskij-razlom/

Добавлено Интермонитор.ру на 08.02.2016 – 00:09

Этот материал — личное мнение и личные наблюдения крымской журналистки, в прошлом активистки крымского Антимайдана Татьяны Костенко — автора множества материалов о Крыме, в том числе нашумевшей статьи «Украинский майдан глазами крымчанки. Рассказ очевидца».

Мне не нравится, когда Крым называют «особым регионом». Хочется быть равным, своим среди своих. Но действительно есть одна особенность, которая коснулась практически каждой крымской семьи. Мы на личном опыте знаем, что такое гражданская война.
Нет, не снаряды, расстрелы, штурмы. А то, о чем писали Алексей Толстой, Михаил Булгаков, Иван Бунин. Гражданская война – это ведь еще и раскол в семьях, и, похоже, навсегда. Когда родные люди — на разных сторонах баррикад. Отец против сына, брат против брата.
Да, друзья и знакомые уезжали в Киев, кто-то по убеждению, большинство – за комфортной в их понимании жизнью (поскольку связи в Киеве остались, а новые, российские – еще надо нарабатывать). Мы ругались, перестали общаться – это неприятно, но вполне переживаемо.

Намного хуже было то, что в марте 2014 года на нас обрушился шквал звонков и писем. Среди моих знакомых нет ни одной семьи, которым не позвонили бы или не написали родственники с Украины. Родители, дети, братья, сестры. Причем не с поддержкой и одобрением. Со страшными проклятьями и угрозами.
Причем тут мало у кого родственные связи с Галичиной. Звонили из ближайших областей – Николаевской, Одесской, Запорожской, Херсонской, звонили из Киева и Харькова.
И – звонили с Донбасса. «Предатели» и «уроды» — самое мягкое, чего мы удостоились от людей, которых считали близкими и родными. И да, именно поэтому я считаю, что далеко не весь Донбасс смотрит в сторону России. Убедилась на личном опыте, знаете ли…

Затем начался второй этап – тысячи людей поехали в Крым к родственникам, спасаясь от АТО. На практике, к сожалению, нередко это выглядело так. Сын приезжает к матери, гражданство принимать не хочет, статус беженца – тоже. Работы хорошей в силу этого найти невозможно. Поэтому он смотрит российское телевидение, плюется от злобы, ругает всех и вся, особенно родных, по его мнению – «ватников». Но – на Украину возвращаться не хочет. Там плохо и опасно. Здесь, в Крыму хорошо и безопасно.
На его взгляд ( и ему подобных) – крымчанам выпало абсолютно незаслуженное счастье. Кстати, сейчас в Крыму более 200 тысяч приехавших с Украины. Назад уезжать не хотят. В Россию категорически не хотят. Хотят просто жить в Крыму. И получать все то, что получают граждане России.

Осенью 2014 –го родственники из-за Перекопа активизировались с новыми силами. В органы власти Крыма, руководству силовых структур стали направляться письма от родни с Украины. Подчеркиваю – с Донбасса тоже. Вполне достоверно и убедительно некоторых сотрудников этих органов (эти невезучие имели сомнительное счастье иметь особо активных родственников), обвиняли во всех смертных грехах, в зависимости от фантазии отправителей.
К чести крымского руководства, они правильно оценили ситуацию и не обратили особого внимания на провокаторов.
Поэтому «письма счастья» быстро сошли на нет. Провокация не удалась. Но я знаю несколько ребят из силовиков, которым пришлось пережить неприятные моменты.
Я не была бы журналистом, если бы окольными путями не выяснила вопрос, который меня волновал больше всего – зачем они это делают. Ответ просто потрясает, поэтому цитирую дословно – «А чтоб жизнь медом не казалась. Они не заслужили счастья».

Постепенно отдалились и те, кто не проклинал и не отлучал. Знакомая, имевшая неосторожность съездить на свадьбу племянника в Херсонскую область, долгое время пребывала в культурном шоке от того, что нынче в тренде свадебные гуляния начинать гимном Украины. Никакого тебе безыдейного вальса Евгения Доги. На самом деле – полный культурный разлом. Ничего уже общего. Мы с разных планет. Все, родственные связи прерваны.

И сейчас кто-то уезжает за Перекоп. Чаще всего – по материальным причинам. У кого-то квартира-дом в наследство достались, кого-то друзья в налаженный бизнес позвали. При этом часто семьи распадаются. Жена уезжает, муж остается – и наоборот.
Приезжают тоже. Но миграционное законодательство стало строже, на Донбассе уже поспокойней. Волны беженцев уже нет. Приезжают те, кого просто достала нынешняя Украина.
Вдоволь наглотавшись дыма майдана и истерии вседозволенности, приезжают специалисты, уехавшие в Киев на высокооплачиваемые работы несколько лет назад. Особо не ругают и не хвалят, но по разговорам понятно, что крымчан сейчас в Киеве не любят и особо им не доверяют. Даже тем, кто уехал из российского Крыма.

Если честно, крымчане не любят об этом говорить. Да и незачем, семейное дело. Но мемуары гражданской войны, которая случилась сто лет назад, для нас актуальны, как никогда.
И мы на собственном опыте убедились, как расцветает в сердцах некогда родных людей злоба и ненависть. Оттого, что мы вернулись в Россию. Оттого, что душит зависть и жадность хуторян – вернулись с кусочком земли, который они почему-то считали своим (а почему такое счастье только крымчанам?).
Откуда выплеснулись эти темные свойства душ? Это не поняли столетие назад. Не понимаем и мы.

Автор: Татьяна Костенко, соб. корр. Интермонитора в Крыму

Иллюстрация: Флешмоб «Светнаш», которым в Ялте отметили завершение Крымского блэкаута. Фотограф — Сергей Титов, Ялта
От pikolejka
К Руслан (08.02.2016 10:54:40)
Дата 13.02.2016 23:36:53

Re: Крымский разлом

>Крымский разлом

> http://www.intermonitor.ru/krymskij-razlom/

>Этот материал — личное мнение и личные наблюдения крымской журналистки, в прошлом активистки крымского Антимайдана Татьяны Костенко — автора множества материалов о Крыме, в том числе нашумевшей статьи «Украинский майдан глазами крымчанки. Рассказ очевидца».

>Мне не нравится, когда Крым называют «особым регионом». Хочется быть равным, своим среди своих. Но действительно есть одна особенность, которая коснулась практически каждой крымской семьи. Мы на личном опыте знаем, что такое гражданская война.
>Нет, не снаряды, расстрелы, штурмы. А то, о чем писали Алексей Толстой, Михаил Булгаков, Иван Бунин. Гражданская война – это ведь еще и раскол в семьях, и, похоже, навсегда. Когда родные люди — на разных сторонах баррикад. Отец против сына, брат против брата.
>Да, друзья и знакомые уезжали в Киев, кто-то по убеждению, большинство – за комфортной в их понимании жизнью (поскольку связи в Киеве остались, а новые, российские – еще надо нарабатывать). Мы ругались, перестали общаться – это неприятно, но вполне переживаемо.

>Намного хуже было то, что в марте 2014 года на нас обрушился шквал звонков и писем. Среди моих знакомых нет ни одной семьи, которым не позвонили бы или не написали родственники с Украины. Родители, дети, братья, сестры. Причем не с поддержкой и одобрением. Со страшными проклятьями и угрозами.
>Причем тут мало у кого родственные связи с Галичиной. Звонили из ближайших областей – Николаевской, Одесской, Запорожской, Херсонской, звонили из Киева и Харькова.
>И – звонили с Донбасса. «Предатели» и «уроды» — самое мягкое, чего мы удостоились от людей, которых считали близкими и родными. И да, именно поэтому я считаю, что далеко не весь Донбасс смотрит в сторону России. Убедилась на личном опыте, знаете ли…

Интересно узнать, в чём же обвиняли крымчан их "украинские родственники"?
Неужели в том, что русские крымчане считали русский народ из России своими братьями? Неужели за то, что русские крымчане считали Россию своей Родиной?

>Затем начался второй этап – тысячи людей поехали в Крым к родственникам, спасаясь от АТО. На практике, к сожалению, нередко это выглядело так. Сын приезжает к матери, гражданство принимать не хочет, статус беженца – тоже.

Это, по-моему, была ошибка - без статуса беженца и гражданства никого из фашистской украины нельзя принимать! Эта ошибка обусловлена неправильным, по моему, взглядом: русские и хохлы - один народ. Мне кажется, что хохлы имеют с русскими не больше общего, чем ближневосточные беженцы - с какими-нибудь чехами или веграми.

>Работы хорошей в силу этого найти невозможно. Поэтому он смотрит российское телевидение, плюется от злобы, ругает всех и вся, особенно родных, по его мнению – «ватников». Но – на Украину возвращаться не хочет. Там плохо и опасно. Здесь, в Крыму хорошо и безопасно.
>На его взгляд ( и ему подобных) – крымчанам выпало абсолютно незаслуженное счастье. Кстати, сейчас в Крыму более 200 тысяч приехавших с Украины. Назад уезжать не хотят. В Россию категорически не хотят. Хотят просто жить в Крыму. И получать все то, что получают граждане России.

По-моему, как раз в этом одно из отличий русских от хохлов.
Для русского Россия - это всегда Родина, Мать (по внутреннему ощущению), святыня. Молодая или старая, богатая или бедная, проигравшая или победившая, обманутая и обобранная, - не имеет большого значения, всё равно родная и милая. Русский любит свою Россию просто так, не за что-то конкретное. И отношения между людьми в России, их теплота и сердечность - огромная ценность для русского, независимо от наличия у него бизнеса, работы, зарплаты и т.д. и т.п.

(К слову замечу. Подавляющее большинство русской "элиты" (в широком смысле слова) поэтому не уехало жить и работать на богатый Запад, хотя образование и квалификация позволяли. Но предпочли терпеть и, по возможности, бороться со всеми "прелестями" антисоветской революции).

Хохлам это не понятно. Для хохла родина там, где есть, условно говоря, "сало с галушками", работа, зарплата, жизнь богатая. Для хохлов Россия с её ценностями - чужая страна.

(К слову замечу, что когда Советским Союзом стали руководить хохлы - Хрущёв и Брежнев, подобные взгляды стали преобладающими у значительной части советской элиты. Что и предопределило во многом развал советской элитой СССР)

>Осенью 2014 –го родственники из-за Перекопа активизировались с новыми силами. В органы власти Крыма, руководству силовых структур стали направляться письма от родни с Украины. Подчеркиваю – с Донбасса тоже. Вполне достоверно и убедительно некоторых сотрудников этих органов (эти невезучие имели сомнительное счастье иметь особо активных родственников), обвиняли во всех смертных грехах, в зависимости от фантазии отправителей.
>К чести крымского руководства, они правильно оценили ситуацию и не обратили особого внимания на провокаторов.
>Поэтому «письма счастья» быстро сошли на нет. Провокация не удалась. Но я знаю несколько ребят из силовиков, которым пришлось пережить неприятные моменты.
>Я не была бы журналистом, если бы окольными путями не выяснила вопрос, который меня волновал больше всего – зачем они это делают. Ответ просто потрясает, поэтому цитирую дословно – «А чтоб жизнь медом не казалась. Они не заслужили счастья».

>Постепенно отдалились и те, кто не проклинал и не отлучал. Знакомая, имевшая неосторожность съездить на свадьбу племянника в Херсонскую область, долгое время пребывала в культурном шоке от того, что нынче в тренде свадебные гуляния начинать гимном Украины. Никакого тебе безыдейного вальса Евгения Доги. На самом деле – полный культурный разлом. Ничего уже общего. Мы с разных планет. Все, родственные связи прерваны.

>И сейчас кто-то уезжает за Перекоп. Чаще всего – по материальным причинам. У кого-то квартира-дом в наследство достались, кого-то друзья в налаженный бизнес позвали. При этом часто семьи распадаются. Жена уезжает, муж остается – и наоборот.
>Приезжают тоже. Но миграционное законодательство стало строже, на Донбассе уже поспокойней. Волны беженцев уже нет. Приезжают те, кого просто достала нынешняя Украина.
>Вдоволь наглотавшись дыма майдана и истерии вседозволенности, приезжают специалисты, уехавшие в Киев на высокооплачиваемые работы несколько лет назад. Особо не ругают и не хвалят, но по разговорам понятно, что крымчан сейчас в Киеве не любят и особо им не доверяют. Даже тем, кто уехал из российского Крыма.

>Если честно, крымчане не любят об этом говорить. Да и незачем, семейное дело. Но мемуары гражданской войны, которая случилась сто лет назад, для нас актуальны, как никогда.

>И мы на собственном опыте убедились, как расцветает в сердцах некогда родных людей злоба и ненависть. Оттого, что мы вернулись в Россию. Оттого, что душит зависть и жадность хуторян – вернулись с кусочком земли, который они почему-то считали своим (а почему такое счастье только крымчанам?).
>Откуда выплеснулись эти темные свойства душ? Это не поняли столетие назад. Не понимаем и мы.

По-моему, "эти тёмные свойства душ" - признак настоящего хохла. Это для нас такие "свойства душ" - "тёмные", а для хохлов - вполне нормальные и очень даже светлые и положительные.
По моему, по-другому чувствовать хохлы не могут, и это надо принять как факт. Обижаться на это глупо, люди такие, какие они есть.

>Автор: Татьяна Костенко, соб. корр. Интермонитора в Крыму

С уважением, Олег.
От А. Решняк
К pikolejka (13.02.2016 23:36:53)
Дата 14.02.2016 14:39:40

Ждём книгу Мирона о кукурузе. Биогенетик ведёт расследование и факты

>По-моему, "эти тёмные свойства душ" - признак настоящего хохла. Это для нас такие "свойства душ" - "тёмные", а для хохлов - вполне нормальные и очень даже светлые и положительные.
- объясню ниже
>По моему, по-другому чувствовать хохлы не могут, и это надо принять как факт. >Обижаться на это глупо, люди такие, какие они есть.
 - это частично действительно так и есть - всем нравится быть ПОДДАННЫМ ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА вместо подданства худосочной какой-то там окраины, если уж "ЛИЗНУТЬ БАРСКИЙ САПОГ" - так Великого Путина, чем лапоть какого-то там владельца шоколадной фабрики, коих у Великого Путина в каких-то там чебоксарах и не сосчитать... - такова ФАБУЛА СТАДНОГО БЫДЛА вместо ГРАЖДАНСКОЙ ФОРМЫ САМОДОСТАТОЧНОСТИ:

ГОСУДАРСТВО ЭТО Я! - каждый гражданин король своего солнца - и что-то ни черта не слышно собственных независимых самодостаточных мнений и оценок, везде стадное мычание и лишь редкие звёзды гражданского общества: Генри Форд - поставил всех раком и послал к чёрту - подарил цивилизации общедоступный автомобиль (это сногсшибательный результат - настоящий творец!) - гордимся им! или - приводим примеры и сами делаемся такими примерами божественного бесподобия! Бог вдохнул во всех нас свою искру и дал свободу воли - созидание, сотворение, творчество!

Украинцам есть чем гордиться - они на межблочье спасают планетарный мир от третьей мировой (где между прочим получается есть или могут быть дибилы с какой-нибудь воинственной стороны или обоих сторон).


>(К слову замечу, что когда Советским Союзом стали руководить хохлы - Хрущёв и Брежнев, подобные взгляды стали преобладающими у значительной части советской элиты. Что и предопределило во многом развал советской элитой СССР)
 - Никита Хрущёв предопределил творчество Андрея Петровича Паршева: в СССР холодный климат даёт всего 1/3 от халявной дармовой солнечной энергии для халявной дармовой вегетации 1/3 в год зелённой массы растений-травы для производства всего 1/3 объёма халявного дармового мяса на человека-гражданина в год в отлличие от стран с тёплым климатом, где всего 3/3 из-за круглогодичного тепла - т.е. 200-300% превосходство в халявной дармовой энергии солнца в ЕС даёт 2000-300% травы и на её основе 200-300% мяса на человека в год.

Так вот дибилы этого не понимают, а Никита Хрущёв съездил в США - увидел кукурузу и ВСЁ ПОНЯЛ, а затем приехал домой и сказал всё что думает о банде ПолитБюро, которая до 1990-х год так и недопонимала ценность кукурузы - ЧЕМПИОНЕ ВЕГЕТАЦИИ ЗЕЛЁННОЙ МАССЫ, СТОЛЬ ЦЕННОЙ ДЛЯ 1/3 ограниченности климата в тепле.

Дибилы живут и не знают в какой стране они живут, 2/3 мороза, а дибилам плевать на кукурузу и Паршева-Хрушёва-свою историю, Брежнева Леонида - факультативно.

С уважением

http://bsk.nios.ru/sites/bsk.nios.ru/files/enciklopediya/kukuruznaya_kampaniya_2-y_pol._1950-h_-_nach._1960-h_gg_0.jpg



http://www.baby.ru/storage/8/3/7/d/16275851.516053.jpeg




КУКУРУЗА ПОДАРОК БОГОВ

В МИРЕ НЕТ ДИКИХ ОБРАЗЦОВ КУКУРУЗЫ - ЭТО 100% ГЕНО-МОДИФИКАЦИЯ НЕДОСТУПНАЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, ДАННАЯ ЛЮДЯМ СВЫШЕ, ЧТОБЫ ИНДЕЙЦЫ МАЙЯ СОПРОВОЖДАЛИ КАЛЕНДАРЬ "КАЛЕНДАРЬ МАЙЯ" ДО 2012 года

http://www.hartvannederland.nl/wp-content/uploads/hvnl/capture47(22).jpg



Maya SMS about Doomsday after 2012. Ice age http://www.stihi.ru/2014/02/23/11694
От Афордов
К Руслан (08.02.2016 10:54:40)
Дата 08.02.2016 22:10:24

В России запутинцы и антипутинцы уже тоже почти не могут говорить

Я уже уходил с застолий не прощаясь.Так достали либеральные бредни.
От Durga
К Афордов (08.02.2016 22:10:24)
Дата 09.02.2016 22:36:12

Это вы не можете говорить.

Стыдно, наверное. И то верно - иногда лучше жевать, чем говорить.


*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От Афордов
К Durga (09.02.2016 22:36:12)
Дата 10.02.2016 10:18:11

А вам не стыдно говорить в поддержку Ходорковского? (-)
От Durga
К Афордов (10.02.2016 10:18:11)
Дата 11.02.2016 16:44:08

Мне лично? (-)
От Афордов
К Durga (11.02.2016 16:44:08)
Дата 12.02.2016 11:31:27

Вам лично. Разве вы не поддерживаете всех антипутинцев? (-)
От Durga
К Афордов (12.02.2016 11:31:27)
Дата 14.02.2016 01:47:21

Нет конечно. Я разборчив.

Привет

Я и за Ходорковского никогда здесь не выступал.
Однако если вы и дальше будете тупо отмалчиваться по основополагающим вопросам, поддерживать придется хоть черта против таких молчаливых, а потому непонятных людей.


*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К Durga (14.02.2016 01:47:21)
Дата 14.02.2016 10:52:10

Re: А , может, не затягивать процесс?

>... поддерживать придется хоть черта против таких молчаливых, а потому непонятных людей.

И вам сразу пройти ко всем чертям? :)
От vld
К Афордов (10.02.2016 10:18:11)
Дата 10.02.2016 11:37:38

Re: А вам...

Ходорковский, конечно, личность одиозная, тот еще ворюга, правда, сожранный во благовременье более ловкими и опытными ворюгами. Но сие не значит, что он не может иногда говорить правильные вещи и делать правильные дела.
От А.Б.
К vld (10.02.2016 11:37:38)
Дата 10.02.2016 11:45:26

Re: Оглядка нужна.

Уж очень там "слоев целей" заховано у этих ворюг.
ИМХО, лучше к ним не прислушиваться, а отмахиваться.
От vld
К Афордов (08.02.2016 22:10:24)
Дата 09.02.2016 10:10:26

Re: да бросьте

>Я уже уходил с застолий не прощаясь.Так достали либеральные бредни.

Все зависит от людей, которые "запутинцы и антипутинцы", в нашем коллективе есть и тех и других, но дискуссии ведутся на неповышенных академических тонах. И вы учитесь.
От Афордов
К vld (09.02.2016 10:10:26)
Дата 09.02.2016 10:25:40

В нашем коллективе есть чему поучиться, этим и пользуемся :)

но в тех коллективах, да еще подогретых водкой-путинкой, учиться было уже нечему. А слушать про достоинства Касьянова, Каспарова и Ходорковского надоедало.
От А.Б.
К Афордов (09.02.2016 10:25:40)
Дата 09.02.2016 11:23:46

Re: Касьянова Кадыров отлично троллит.

Главное - понятно и доступно. :)
От vld
К А.Б. (09.02.2016 11:23:46)
Дата 09.02.2016 11:33:41

Re: в пандан о Кадырове

>Главное - понятно и доступно. :)

дурачок он - думает, что выслуживаясь таким образом повышает свою лизость к телу, а солнцеликий-то все больше морщится.
От А.Б.
К vld (09.02.2016 11:33:41)
Дата 09.02.2016 11:38:15

Re: ПРоблем для "наморщиться" хватает.

И глав.-чечен среди них - не на 1 месте.

Кстати, ИМХО, для уровня понимания Касьянова никто другой и не подходит. :)

А вот турок с натой - от тех да. Уже можно морщить лоб всерьез.
От vld
К А.Б. (09.02.2016 11:38:15)
Дата 09.02.2016 12:47:01

Re: ПРоблем для...

>И глав.-чечен среди них - не на 1 месте.

Не на первом. но - разражает. К тмоу же, откуда мы знаем, какая информация стеукается к солнцеликому. Судя по оф. телезаготовкам "разговорах в верхах" он вообще довольно смутно понимает, что происходит и на каком он свете, и не столько из-за естественных когнитивных проблем, сколько из-за фильтрации информации "особами приближенными".

>Кстати, ИМХО, для уровня понимания Касьянова никто другой и не подходит. :)

Разверните. как-то загадочно звучит.

>А вот турок с натой - от тех да. Уже можно морщить лоб всерьез.

Турок с НАТОй - это проблема. но проблема выращенная своими собственными руками, с туркой можно было быть бхай-бхай и весьма эффективно решать вопросы, благо у турки своих проблем выше крыши - то ли султаном станет, то ли шелковым шнурком задавят. Ну нет, наш крошка Цахес упорно играет в молчанку, то ли не знает что делать и надеется что "само рассосется", то ли и впрямь воображает, что всех пережмет в одиночку. Дезавуирует все усилия дипломатов.
От А.Б.
К vld (09.02.2016 12:47:01)
Дата 09.02.2016 13:15:52

Re: Преселекция на входе - это Зло. :)

> сколько из-за фильтрации информации "особами приближенными".

Он им там проскрипции-то готовит по списку или как? :)

>Разверните. как-то загадочно звучит.

Касьянов сущеглуп. И сложные намеки-экивоки не понимает в упор. А тут - как раз его уровня троллинг. Прочувствовал в момент. :)


>но проблема выращенная своими собственными руками

Не столько своими, но при активном участии. Да.

И вопрос дня "Реджеп засцыт или нет?" :)
От vld
К А.Б. (09.02.2016 13:15:52)
Дата 09.02.2016 14:13:43

Re: копайте глубже - неизбежное следствие кривой политической системы

с делегированием всех полномочий в одни руки. Тут или полный паралич управления в силу неспособности справляться с чудовищным объемом противоречивой информации, или мощная преселекция, которая будет неизбежно "в интересах приближенных персон". Т.е. частичный паралич + коррупция. Политическая система, когда все вращается вокруг присполнительной власти и президента лично, а любая реальная оппозиция подрезается на стадии высовывания головы из клумбы, заложенная ЕБН после госпереворота 1993, достигнув расцвета в 2013, начинает ускоренно деградировать.

>> сколько из-за фильтрации информации "особами приближенными".
>
>Он им там проскрипции-то готовит по списку или как? :)

Вы о чем? У вас что не ответ - то вызывает новый вопрос. Если вы о впавших в немилость политиках - то ясен пень по списку, приносимому псарями и постельничьими (ака членами совета безопасности от "силового" блока).

>>Разверните. как-то загадочно звучит.
>
>Касьянов сущеглуп. И сложные намеки-экивоки не понимает в упор. А тут - как раз его уровня троллинг. Прочувствовал в момент. :)

Выглядит дураком - да, но дурак ли - бог весть, ибо немногословен и, похоже. себе на уме. На своем посту в свое время показал себя не хуже нынешних (что, впрочем, не есть доказательство того, что не дурак). Натравливание одного дурака (Кадырова) на другого - какой-то сюр.

>>но проблема выращенная своими собственными руками
>
>Не столько своими, но при активном участии. Да.

>И вопрос дня "Реджеп засцыт или нет?" :)

Реджеп ясно показал, что будет держаться генеральной линии вашингтонского обкома, после того, как его неделикатно одернули за излишнюю прыть в Ираке и с Су-24, в добавок поыткав носом в курдский вопрос визитом высших государственныз лиц в стан "официальныз террористов" (по турецкой версии) в Корбани. Так что надо следить не за султаном. а за обкомом, пока что султана последовательно посылают на юх с его инициативами типа установления беспролетной зоны на севере Сирии, расширения "зоны безопасности" (т.е. аннексии части Сирии, если называть вещи своими именами), монополии Анкары на контакты с курдами Барзани и проч., но кто знает ... Вообще Реждеп уже неоднократно показывал, что склонен искать компромисса с РФ, засылая в стойбище великого Пу дипломатов, но великий Пу укрылся в каннабисном вигваме и делает вид что думает думу и никого к телу не допускает. И это весьма зря, сейчас надо бы ковать Реджепа пока горячо, но все дипломатические козыри сдаются в третьи руки, турок обидчив и дважды навязываться не станет. В общем, великий Пу как обычно все прос...рает, впадая в прострацию после своих импульсивных телодвижений.
От А.Б.
К vld (09.02.2016 14:13:43)
Дата 09.02.2016 14:55:03

Re: Откуда бы ей быть не кривой?

Это, знаете, надо веками спрямлять систему.
А веков-то всего 3/4 с небольшим истерическим довеском метаний. Конечно все криво. :)

>с делегированием всех полномочий в одни руки.

Вождизм. Шариковы иначе не умеют. :)

>Вы о чем? У вас что не ответ

Вообще-то это был вопрос. ;)
Но ваш ответ - по сути пришелся.

>Выглядит дураком - да, но дурак ли - бог весть

Скорее всего - да. Умный бы прикинул шансы на "возврат в политику" и послал бы все на...
Ну а дурака троллить - разумеется де гением. :)

>Реджеп ясно показал, что будет держаться генеральной линии вашингтонского обкома

Тут ему тоже стимул вкручивают замысловатый. Он в непонятках, похоже. И обкому задает вопросы вслух. :)
В общем, может и соскочить с нарезки. Не удивлюсь.

А у солнцеликого - похоже финансы спели не романсы. Судя по попыткам "скинуть убытки родажей акций госкорпораций".
Ну и всякие другие телодвижения в поисках "денег много и быстро".
От vld
К А.Б. (09.02.2016 14:55:03)
Дата 09.02.2016 16:54:33

Re: Откуда бы...

>Это, знаете, надо веками спрямлять систему.
>А веков-то всего 3/4 с небольшим истерическим довеском метаний. Конечно все криво. :)

Это вы имеете в виду "систему российского самовластья"? Да не стоит абсолютизировать историю, большая часть событий разворачивалась на нашиз глазах и при нашем (пассивном) участии.

>>с делегированием всех полномочий в одни руки.
>
>Вождизм. Шариковы иначе не умеют. :)

Шариков в вожди не рвался. Курим Булгакова и напряженно думаем.

>>Вы о чем? У вас что не ответ
>
>Вообще-то это был вопрос. ;)
>Но ваш ответ - по сути пришелся.

Ну слава те господи. А то я бы опять голову ломал.

>>Выглядит дураком - да, но дурак ли - бог весть
>
>Скорее всего - да. Умный бы прикинул шансы на "возврат в политику" и послал бы все на...

В политике много разных "посадочных мест". он же не в президенты метит, а так, портфельчик какой скромненький в виде отступного или если сильно повезет - фракцию возглавить, а может просто слабохарактерный, попросили помаячить, поизображать активность - они рад стараться.

>Ну а дурака троллить - разумеется де гением. :)

Метод экономии усилий? Знаете, вряд ли организация троллинга этим "дурно воспитаным мальчишкой"@ была сознательной. Да и вообще такое ощущщение что наш гарант с Чечней наигрался и "путь его". Чем дальше тем больше кажется, что президент играется. наиграется с одной игрушкой - забросит, наиграется с другой - забросит. Инфантильное и безответственное поведение.

>Тут ему тоже стимул вкручивают замысловатый. Он в непонятках, похоже. И обкому задает вопросы вслух. :)
>В общем, может и соскочить с нарезки. Не удивлюсь.

Моежт и соскочить, загадочный турок. Вообще положение у него нынче хуже путинского. Не пройдет референдум по суперпрезидентским полномочиям, запущеный после того, как с абсолютным парламентским болшинство обломился, так еще и в тюрьме окажешься за свои художества, все припомнят оппоненты. Вот и накручивает шовинистическую истерию на всех направлениях, то греков шуганет, закрыв воздушное пространство над Додеканезами (как греки терпят - уму непостижимо, м.б. им сейчас просто не до того ввиду борьбы с кредиторами), то по курдам своим ни с того ни с сего вдарит (если верить турецким неофициозным журналистам, с начала обострения уже под триста жмуров в этом крестовом походе среди турецких военных и полицаев, можно оценить масштаб б.д.), то русского медведя палкой потыкает, то в Ирак влезет, то с ИГ и прочими исламистами заигрывает. Видимо надеется, что норот умилится и будет правильно бюллетени кидать, приговаривая, ах какой у нас султан решительный, ах как поддерживает страдающих от гяуров мусульман, пусть правит нами безраздельно и сколько захочет.

>А у солнцеликого - похоже финансы спели не романсы. Судя по попыткам "скинуть убытки родажей акций госкорпораций".
>Ну и всякие другие телодвижения в поисках "денег много и быстро".

Если внимательно вчитаться в текст заявлений по поводу предстоящего дерибана, возникает определенное подозрение в том, что есть и другое сображение. "Близкий круг" очень много потерял от авантюр светлейшего, надо чем-то компенсировать. Совокупная стоимость госактивов, предложенных к приватизации составляет до 50% вообще всех активов РФ, имеюбщих рыночную оценку, приватизировать предполагается 20% - т.е. 10% собственности в стране (не госсобственности, а вообще доли собственности, имеющей рыночную оценку), вполне оф.ю озвучено, что приоритетом является передача имуществ в руки "проверенных отечественных собственников", желательно "менеджменту комапний". Кто у нас в менеджменте крупных госкомпаний, всяких там Роснефти, Газпрома и прочих ВЭБов, полагаю, напоминать не надо, и, подозреваю, с кредитованием под покупку у них проблем не будет. И покупать самое время - на минимуме рынка. Масштаб дерибана с раздачей собственности за копейки "в нужные руки" при таком раскладе вполне сравним с масштабами залоговых аукционов и прочих нерыночных приватизаций "в нужные руки" 90-х. Правда, под ногами путаются, опнимаш, то Глазьевы какие-то с их идеями "народного капитализма" и акционирования советских вкладов, то наоборот либералы взбрыкнут (Греф), справедливо указывая, что продавать за копейки активы да по непрозрачным схемам, да при V_c (отн. рыночной стоимости активов в годовой выручке) по некоторым активам аж 2 - безумие, или что при отсутствии денег у потенциальныз покупателей так и так все будет покупаться за займы из госбанков, так что лучше или зап. инвесторов допускать (по крайней мере деньтги живые), или уж эти гроши прямо в экономику закачивать. Президенту п...й, Ванька слушает да ест. Экономические обоснования приносят г-да Сечн и Миллер, которые. не искючаю, при предсказанном мною выше развитии событий окажутся в списке "Форбс" быстрее чем Вы скажете "что блин за нафиг".
От А.Б.
К vld (09.02.2016 16:54:33)
Дата 09.02.2016 18:13:40

Re: Доставайте зажигалку. :)

>Это вы имеете в виду "систему российского самовластья"?

Нет. Это я про построение коммунизма с обрушением хрен знает во что в итоге. :)

>Шариков в вожди не рвался.

Ну да. Совсем. Он только навязывал свою волю. И примазывался к тем кто "видит мир так же, но посильнее" :)
Зажигалку достали? Раскуривайте! :)

>Ну слава те господи. А то я бы опять голову ломал.

Это же полезно.

> он же не в президенты метит, а так, портфельчик какой скромненький

Его время прошло безвозвратно. Это же очевидно.

>с Чечней наигрался и "путь его".

В общем - не могу тут сильно возражать. Доп. попаболь от чеченских - и впрямь сейчас лишней будет.


>Моежт и соскочить, загадочный турок. Вообще положение у него нынче хуже путинского.

2 одиночества нашли друг друга?
Но рад, что вы отходите от категоричного "никогда". :)

>"Близкий круг" очень много потерял от авантюр светлейшего

Еще больше он потерял от неуёмности аппетитов и общей недальновидности своей. Но да - им сейчас не айс.

Но, вот, профит этих госмонстриков стал убытками. Второй год как, штоле.
От vld
К А.Б. (09.02.2016 18:13:40)
Дата 10.02.2016 11:27:42

Re: Доставайте зажигалку....

>>Это вы имеете в виду "систему российского самовластья"?
>
>Нет. Это я про построение коммунизма с обрушением хрен знает во что в итоге. :)

В контексте и с указанными временными рамками у вас как раз другое выходило, но не суть. Обрушение у нас не в "хрен знает что", а, согласно оф. пропагандистскому дискурсу, "возвращение на столбовую дорогу развития цивилизации". ну или в более позднем варианте опосокненном "возвращение к корням и традициям".

>>Шариков в вожди не рвался.
>
>Ну да. Совсем. Он только навязывал свою волю. И примазывался к тем кто "видит мир так же, но посильнее" :)
>Зажигалку достали? Раскуривайте! :)

Не буду дискутировать. Просто перечитайте Булгакова, если не лень.

>>Ну слава те господи. А то я бы опять голову ломал.
>
>Это же полезно.

Я этим занимаюсь 40+ часов в неделю в рамках служебных обязанностей, могу я хоть тут-то расслабиться :)

>>с Чечней наигрался и "путь его".
>
>В общем - не могу тут сильно возражать. Доп. попаболь от чеченских - и впрямь сейчас лишней будет.

Дело не в текущей попаболи, а в том, что сам подход к сложной проблеме какой-то несерьезный и несистемный, заметание под ковер какое-то. Вроде затихло и пусть его - нас привлекают другие свершения. то что проблема не решена, а только заметена под ковер - никого не волнует. Т.к. камарилья служит гаранту, а не интересам страны, то и смещение фокуса инетерса гаранта автоматически ведет к смещению фокуса интересов камарильи на текущий (часто искуственно созданный, в силу криворукости или сознательно как украинский и сирийский соотв.) кризисю А страый тизо продолжает дозревать под ковром.

>>Моежт и соскочить, загадочный турок. Вообще положение у него нынче хуже путинского.
>
>2 одиночества нашли друг друга?
>Но рад, что вы отходите от категоричного "никогда". :)

Да тащемта Эрдогану и поругаться-то толком не с кем было бы кроме Давутоглы, а тут ПутинЮ понимаш. Правда на этой неделе у него обиды на американцев пошли косяком, те настолько обнаглели, что не только делегации в Кобани шлют, но еще и на уровне госдепа грозятся начать поддерживать ПСО, а это уже плевок в душу, пришлось вызвать посла. Впрочем, "милые бранятся - только тешатся". Хотя кто их этих турок поймет - вот щаз как шандарахнут исламскую революцию ... Интересный соцопрос: 20% населения турции хорошо относятся к ИГ, еще 30% - нейтрально но скорее положительно, это что ж выходит, 50% турок скорее "за" ИГ? Нежданчик. А если учесть, что 20-25% турецкого населения курды, которые вряд ли в основном горят любовью к ИГ, то картина поддержки "братьев по исламу" среди собственно тюрксого населения выглядит уж совсем мощной. В свете этого становится понятно, чем является втягивание (реальное. а не формальное) в операцию против ИГ для турецкого истэблшмента - весьма рискованное и неприятнос с т.зрю. паблисити мероприятие.

>>"Близкий круг" очень много потерял от авантюр светлейшего
>
>Еще больше он потерял от неуёмности аппетитов и общей недальновидности своей. Но да - им сейчас не айс.

Так это неразрывно связано. ВВП - "плод коллективного творчества", сам-то по себе он личность довольно незначительная, серенькая, глуповат и трусоват, если уж честно, и осознает это. Этого короля в полном объеме играет свита, и тут уж разобрать кто хвост, кто собака и кто кем вертит довольно сложно.
>Но, вот, профит этих госмонстриков стал убытками. Второй год как, штоле.
От А.Б.
К vld (10.02.2016 11:27:42)
Дата 10.02.2016 11:41:35

Re: Мы ж не дети...

всякой хрени верить :)

>Обрушение у нас не в "хрен знает что", а, согласно оф. пропагандистскому дискурсу

А на самом деле? :)

>"возвращение к корням и традициям".

Еще б те кто "возглавляет и направляет возвращение" сами б был обладателями тех "исходных корней и традиций"...


> какой-то несерьезный и несистемный

А что ждать от двоешников-троешников-то? Серьезной вдумчивой системности?


>Правда на этой неделе у него обиды на американцев пошли косяком

Градус невменяемости Реджепы растет. :)
От vld
К А.Б. (10.02.2016 11:41:35)
Дата 10.02.2016 14:52:26

Re: Мы ж

>всякой хрени верить :)

"Но надо же хоть во что-то верить"@

>>Обрушение у нас не в "хрен знает что", а, согласно оф. пропагандистскому дискурсу
>
>А на самом деле? :)

А на самом деле бредем куда-то под действием энтропии ...

>>"возвращение к корням и традициям".
>
>Еще б те кто "возглавляет и направляет возвращение" сами б был обладателями тех "исходных корней и традиций"...

Да что там сложного, фофудью надел, свечку взял и стоишь себе в церкви, позевываешь. Вот тебе и "традиции". Грант на 10 лямов освоил "на патриотическое воспитание" - вот-то и герой.

>> какой-то несерьезный и несистемный
>
>А что ждать от двоешников-троешников-то? Серьезной вдумчивой системности?

Тащемта нормальная политическая система выдерживает попадание в самый центр даже Ронадльда Рейгана, чье третье президентсов, как известно, было на третьем сроке отягощено легким кретинизмом. Но вот незадача, с 1993 года все усилия центральных властей направлены на то, чтоб, не дай бог, у нас политическая система не получилась. Вот и имеем что имеем ...

>>Правда на этой неделе у него обиды на американцев пошли косяком
>
>Градус невменяемости Реджепы растет. :)

Ну дак и срок референдума подходит.
От А.Б.
К vld (10.02.2016 14:52:26)
Дата 10.02.2016 15:38:04

Re: Уж лучше в разум верьте. :)


>А на самом деле бредем куда-то под действием энтропии ...

хрен знает куда? :)

>Да что там сложного, фофудью надел...

[зевая] - лицедейство. непрофессиональное.

>Тащемта нормальная политическая система выдерживает

Ну... сглаживает. Я бы сказал.
Но у нас-то и дороги ровными не выходят, куда там системам. :)

>Ну дак и срок референдума подходит.

а НАТО подыгрывает - http://lenta.ru/news/2016/02/10/nato1/
От vld
К А.Б. (10.02.2016 15:38:04)
Дата 10.02.2016 16:45:34

Re: Уж лучше...

>>А на самом деле бредем куда-то под действием энтропии ...
>
>хрен знает куда? :)

Ну, видели под в классическом опыте движение соринки под действием броуновского движения - вот и мы также примерно.

>>Да что там сложного, фофудью надел...
>
>[зевая] - лицедейство. непрофессиональное.

Ну я бы сказал, Кирилл (aka Гундяев) вполне профессионально номер исполняет. Хотя внешности ему бог не дал как бывшему, как его, Ридигеру, вот тот был поп как поп. А это плюгавенький какой-то, зато не раздражает излишними габаритами солнцеликого :)

>>Тащемта нормальная политическая система выдерживает
>
>Ну... сглаживает. Я бы сказал.
>Но у нас-то и дороги ровными не выходят, куда там системам. :)

Да полноте, с дорогами как раз более и менее в сравнении с внешней политикой. я бы сказал даже блестяще, в сравнении.
От vld
К А.Б. (09.02.2016 11:23:46)
Дата 09.02.2016 11:32:32

Re: Касьянова Кадыров...

>Главное - понятно и доступно. :)

Для меня загадка, почему правая оппозиция (часть ее по крайней мере) с таким невнятным упорством двигает касьянчика-старичка, ведь по всем параметрам - лузер, ни те боевого задора, ни харизмы, да и с точки зрения "протестных голосователей" прошлое подпорчено живым участием в команде Пу. На безбабье кончено и рыбу раком. Но Касьянчик - явный мальчик для битья. Тектонические изменения созревают ИМХО немного в других телах, поближе к первому телу.
От Durga
К vld (09.02.2016 11:32:32)
Дата 09.02.2016 22:39:19

Re: Касьянова Кадыров...

Привет
>>Главное - понятно и доступно. :)
>
>Для меня загадка, почему правая оппозиция (часть ее по крайней мере) с таким невнятным упорством двигает касьянчика-старичка, ведь по всем параметрам - лузер, ни те боевого задора, ни харизмы, да и с точки зрения "протестных голосователей" прошлое подпорчено живым участием в команде Пу. На безбабье кончено и рыбу раком. Но Касьянчик - явный мальчик для битья. Тектонические изменения созревают ИМХО немного в других телах, поближе к первому телу.


просто служат пу
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От vld
К Durga (09.02.2016 22:39:19)
Дата 10.02.2016 11:39:46

Re: Касьянова Кадыров...

>просто служат пу

Полагаю. не в том смысле, что получают на лапу за дисредитацию опопозиции как явления. Скорее бессознательно, в силу бестолковости, мелочных личных амбиций и надежды выторговать место хоть на приставном стульчике в "элитке", будучи неспособны объединиться в сколько-нибудь внятнуюоппозиционную силу, объективно - служат Пу.
От А.Б.
К Durga (09.02.2016 22:39:19)
Дата 09.02.2016 22:55:15

Re: У вас все очень просто и очень неверно. (-)
От А.Б.
К vld (09.02.2016 10:10:26)
Дата 09.02.2016 10:16:04

Re: Гранату? :)

Пообсуждать вполне можно. Даже отстраненно и потому в рамках разумного поведения.
Но что поменяется в итоге?

ЗЫ а когда там очередная турецкая войнушка грянет?
От vld
К А.Б. (09.02.2016 10:16:04)
Дата 09.02.2016 11:34:20

Re: Гранату? :)

>Пообсуждать вполне можно. Даже отстраненно и потому в рамках разумного поведения.
>Но что поменяется в итоге?

Умонастроение.

>ЗЫ а когда там очередная турецкая войнушка грянет?

Никогда.
От Афордов
К А.Б. (09.02.2016 10:16:04)
Дата 09.02.2016 10:28:11

Гранату? :). Это пока рано, но уже не кажется невозможным :( (-)
От Руслан
К Афордов (08.02.2016 22:10:24)
Дата 08.02.2016 23:08:28

Вся Россия восхищается Дмитрием быковым, а Вы...

>Я уже уходил с застолий не прощаясь.Так достали либеральные бредни.

Нууу! Разве не красавчег?

https://yandex.ru/images/search?rpt=simage&noreask=1&source=qa&text=%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9%20%D0%91%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2D0%91%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2
От Афордов
К Руслан (08.02.2016 23:08:28)
Дата 12.02.2016 11:35:06

Д.Быков еще не самый гадкий из них, да и сочиняет занятно (-)
От vld
К Руслан (08.02.2016 23:08:28)
Дата 10.02.2016 11:41:46

Re: "при чем тут Лужков", в смысле Быков? (-)
От Руслан
К vld (10.02.2016 11:41:46)
Дата 10.02.2016 22:22:30

Я думал что вы скажете "при чем тут Россия"... (-)
От miron
К Афордов (08.02.2016 22:10:24)
Дата 08.02.2016 22:45:08

А я, получив здесь массу информации, чувствую себя как рыба в воде. (-)
От Афордов
К miron (08.02.2016 22:45:08)
Дата 09.02.2016 10:17:45

Здесь и мне неплохо, но когда попадаешь в компанию тупо упертых русофобов

которые при этом считают себя патриотами "правильной России" во главе с Касьяновым, то иногда не выдерживаешь.
От А.Б.
К Афордов (09.02.2016 10:17:45)
Дата 09.02.2016 10:22:03

Re: Это временно.

Можно и потерпеть. Век-то терпели.
А судя по симптомам - осталось терпеть недолго.