От K
К Игорь
Дата 03.02.2016 18:44:55
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Образы будущего;

не продуктивно

> Большевики не придумывали никакие языки, а только алфавит поменяли.

Пример узбекского языка. Большевики взяли диалекты тюркского у племен ферганской долины (которые не всегда друг друга понимали), создали узбекский литературный язык, создали узбекскую литературу, учебники для школьников, и за десятилетия советской власти таки внедрили в массы «узбекский народ». Теперь «узбекский народ» (до этого разномастная группа тюркских племен) русских ненавидит, как завоевателей - поработителей, и неверных.

> Я не слышал в Киеве во времена СССР украинскую мову

Зато большевики создали «литературный украинский язык», создали украинскую литературу, учебники для школьников. Теперь выращенный большевиками «украинский народ» русских ненавидит, как завоевателей – поработителей.

> у Белых не было никакого проекта, кроме как обезьянничать с Запада

У кадетов, у эсеров, у социал-демократов не было никаких проектов? Сами Вы их проектов не читали, но большевики так пишут?

Это у Ленина и ленинской гвардии не было никаких разумных проектов, пока Сталин не заключим сделку с дьяволом (с американцами). А до этого Троцкий предлагал строить Кампучию (трудармии), а Бухарин - Мьянму (гос невмешательство в экономику, дабы не возникли диспропорции, пусть все катится как само и катится), Сталин был за проект Бухарина.

> Исторический выбор был сделан в пользу большевиков

В Германии «исторический выбор был сделан в пользу» Гитлера, в ЦАР «в пользу» людоеда Бокасса.

> Попробуйте оспорить мой тезис про троекратное сокращение импорта к
началу 2-ой пятилетки, максимально эффективной.

В результате 2-го пятилетнего плана (1958—1962) в КНР выплавили больше всех чугуния.

Короче, нужно лезть в подробности – по заводам и станкам. У меня сегодня на это времени нет. Будет время – поищу.

> Это военные долги за ленд-лиз.

Это Вам так советская пропаганда рассказывала. А что они еще могли рассказать?

> США не давало СССР никаких кредитов на развитие хозяйства - ни до Войны,
ни после.

1. У профессора из МИД Катасонова есть серия статей, что денег на заводы у СССР не было, и это есть главная загадка индустриализации.
2. Американцы из конгресса после войны приезжали и предлагали кремлю план Маршалла для СССР. Сталин отказался. Это известный факт.

> Алексей Толстой, Леонид Леонов, Валентин Пикуль, Валентин Распутин, Василий Шукшин, Василий Белов, Анатолий Иванов, Владимир Личутин, хватит?

О Шукшине забыл, но и он далеко не Шолохов, он не классик, он как без рыбы и рак рыба. Остальные – советская шушера с рейтингами советских литературных рейтинговых агентств, никому из потомков абсолютно не нужная, их имена забудут сразу после смерти советского поколения, их макулатуру выкинут на свалку.

>> Большевики не были русскими, и никакой русской идеи не осуществляли.
> Тогда бы получилось как у Ельцина с Гайдаром.

А так оно и получилось, пока Сталин не заключил сделку с дьяволом.

> Русская идея - это идея осуществления социальной справедливости на земле.

Точнее - это выдуманная Вами для русских идея.

>> Ленин сдал экстерном при содействии «друга семьи», полноценно он не учился.
> постоянно учился в своей области.

И откуда эта информация?

> И как это "не получившие образование" написали такую уйму трудов?

КРАШЕВСКИЙ Иосиф Игнатий [Kraszewski, 1812—1887] — польский писатель-романист и публицист, один из самых плодовитых писателей мира, написавший более 500 томов.

> Я привел пример создания скорострельного авиационного пулемета. Прекрасный
пример сотрудничества молодых и старых специалистов.

Мне про ШКАСС объяснили так - на Ил-2 вынуждены были стрелять мелкими очередями, так как плавились стволы. Очень маленький ресурс ствола, при скорострельности Ультра-ШКАССа 2500 выстр.... ВОПРОС - а зачем такой пулемёт нужен? Плюс уникальный патрон, который даже при современной логистике создаст проблемы. Возможно, конструкторы пулемета и были Кулибины, но абсолютно безграмотными технически, так как задача пулемета не ставить рекорды, а быть полезным, в том числе в бою. А вот с этим у ШКАССа были большие проблемы. Так что Вы привели пример как раз технической безграмотности. А советский агитпроп. . . был не лучше чем в КНДР

> Никогда в США не было таких темпов роста.

А общий результат после стольких человеческих жертвах?

http://sdelanounas.ru/images/img/s017.radikal.ru/x400_i405_1111_26_9f6dec555d69.gif.jpeg



+++++++++++++++++++++++

Столько времени угробил на очередную писанину на форме, и как всегда ничего с этого не извлек. Всегда не продуктивно. Значит надо завязывать.

От Игорь
К K (03.02.2016 18:44:55)
Дата 09.02.2016 22:28:13

Re: не продуктивно

>> Большевики не придумывали никакие языки, а только алфавит поменяли.
>
>Пример узбекского языка. Большевики взяли диалекты тюркского
у племен ферганской долины (которые не всегда друг друга понимали),
создали узбекский литературный язык, создали узбекскую литературу,
учебники для школьников, и за десятилетия советской власти
таки внедрили в массы «узбекский народ».

Вы под "большевиками" подразумеваете образованных узбеков?

> Теперь «узбекский народ» (до этого разномастная группа тюркских
племен) русских ненавидит, как завоевателей - поработителей,
и неверных.

Откуда Вы знаете?

>> Я не слышал в Киеве во времена СССР украинскую мову
>
>Зато большевики создали «литературный украинский язык»,

То есть Котляревский и Шевченко тут не при чем? "Неграмотные" большевики
соорудили литературный язык?

>создали украинскую литературу,

Создать литературу, значит написать литературные произведения.
Какие же литературные произведения на украинском языке напсали большевики.
и куда дели произведения Тараса Шевченко, Леси Украинки, Панаса Мирного
и т.д?

> учебники для школьников.
Теперь выращенный большевиками «украинский народ» русских ненавидит,
как завоевателей – поработителей.

Нынешние, кто ненавидит, выращены теми кто отделял Украину от России.
А не большевиками, которые наоборот присоединяли Украину к России.

>> у Белых не было никакого проекта, кроме как обезьянничать с Запада
>
>У кадетов, у эсеров, у социал-демократов не было никаких проектов?
Сами Вы их проектов не читали, но большевики так пишут?

У них были проекты обезьянничания с Запада. Вот и все их проекты.


>Это у Ленина и ленинской гвардии не было никаких разумных проектов,
пока Сталин не заключим сделку с дьяволом (с американцами).
А до этого Троцкий предлагал строить Кампучию (трудармии),
а Бухарин - Мьянму (гос невмешательство в экономику, дабы не возникли
диспропорции, пусть все катится как само и катится), Сталин был
за проект Бухарина.

У большевиков был и реализовался оригинальный проект, который никак
не мог быть непосредственно взят на Западе и осуществлен руками
западных граждан.

>> Исторический выбор был сделан в пользу большевиков
>
>В Германии «исторический выбор был сделан в пользу» Гитлера,
в ЦАР «в пользу» людоеда Бокасса.

Да, в Германии исторический выбор был сделан в пользу Гитлера, но
осуществить его не смогли. Быстро укоротили. Каких-то 12 лет.

>> Попробуйте оспорить мой тезис про троекратное сокращение импорта к
>началу 2-ой пятилетки, максимально эффективной.

>В результате 2-го пятилетнего плана (1958—1962)
в КНР выплавили больше всех чугуния.

Это к чему?

>Короче, нужно лезть в подробности – по заводам и станкам.
У меня сегодня на это времени нет. Будет время – поищу.

Ничего не знаете, зато тезисы выдвигаете. Ловко.

>> Это военные долги за ленд-лиз.
>
>Это Вам так советская пропаганда рассказывала.
А что они еще могли рассказать?

А у Вас другие сведения?

>> США не давало СССР никаких кредитов на развитие хозяйства - ни до Войны,
>ни после.

>1. У профессора из МИД Катасонова есть серия статей, что денег
на заводы у СССР не было, и это есть главная загадка
индустриализации.

Я читал эти работы. Валюты на такое количество импортных заводов не было,
а на свои валюта не нужна. Поэтому быстро и перешли к строительству
полностью своих заводов, построив только самые первые на импорте.

>2. Американцы из конгресса после войны приезжали и
предлагали кремлю план Маршалла для СССР. Сталин отказался.
Это известный факт.

Известный факт как раз другой - что Сталин просил у США кредит
на восстановление,а ему не дали.

>> Алексей Толстой, Леонид Леонов, Валентин Пикуль, Валентин Распутин,
Василий Шукшин, Василий Белов, Анатолий Иванов, Владимир Личутин,
хватит?
>
>О Шукшине забыл, но и он далеко не Шолохов, он не классик, он как без
рыбы и рак рыба. Остальные – советская шушера с рейтингами советских
литературных рейтинговых агентств, никому из потомков абсолютно
не нужная, их имена забудут сразу после смерти советского поколения,
их макулатуру выкинут на свалку.

Вы ни хрена сами ни читаете, и думаете, что и все такие.
И Распутина сейчас издают и советского поэта Рубцова ( забыл упомянуть)
и будут издавать немалыми тиражами даже при либерастах.


>>> Большевики не были русскими, и никакой русской идеи не осуществляли.
>> Тогда бы получилось как у Ельцина с Гайдаром.
>
>А так оно и получилось, пока Сталин не заключил сделку с дьяволом.

Сделки с дьяволом приводят не к строительству, а к разрушению.

>> Русская идея - это идея осуществления социальной справедливости
на земле.
>
>Точнее - это выдуманная Вами для русских идея.

Национальные идеи не выдумываются, а задаются Богом.

>>> Ленин сдал экстерном при содействии «друга семьи», полноценно он не учился.
>> постоянно учился в своей области.
>
>И откуда эта информация?

Что откуда? Вы труды Ленина читали? Чтоб такое написать, можно быть
малообразованным?

>> И как это "не получившие образование" написали такую уйму трудов?
>
>КРАШЕВСКИЙ Иосиф Игнатий [Kraszewski, 1812—1887] — польский
писатель-романист и публицист, один из самых плодовитых писателей
мира, написавший более 500 томов.

И что?

>> Я привел пример создания скорострельного авиационного пулемета. Прекрасный
>пример сотрудничества молодых и старых специалистов.

>Мне про ШКАСС объяснили так - на Ил-2 вынуждены были стрелять
мелкими очередями, так как плавились стволы.
Очень маленький ресурс ствола, при скорострельности Ультра-ШКАССа
2500 выстр.... ВОПРОС - а зачем такой пулемёт нужен?

Что значит, зачем такой пулемет нужен, когда он был по факту нужен в
авиации и использовался в огромном количестве экземпляров? А потом еще
на его основе были сделаны скорострельные крупнокалиберные авиационные
пулеметы? Советский пулемет к 1936 году имел наивысшую в мире
скорострельность - никакие буржуйские с ним не сравнивались. Как же
можно заявлять, а зачем такой пулемет был нужен для авиации?
Вы с историей спорить хотите - но ее Вам отрицать не удасться.

> Плюс уникальный патрон, который даже при современной логистике
создаст проблемы. Возможно, конструкторы пулемета и были Кулибины,
но абсолютно безграмотными технически, так как задача пулемета
не ставить рекорды, а быть полезным, в том числе в бою.

А чьими же пулеметами мы воевали, как не ихними "неполезными"?
Про "плюс уникальный патрон" скажу только, что Вы ни хрена не знаете матчасть.
Патрон был самый обыкновенный 7,62 мм, годный и для винтовок и пулеметов
сухопутных войск.

> А вот с этим у ШКАССа были большие проблемы.

В Вашем воображении, возможно. Но на практике именно его и использовали
повсеместно. Единственная проблема у него была - малый калибр 7,62, который
при борьбе с новыми самолетами немцев с бронированием кабин и бензобаков стал менее
эффективен. Но у нас на основе пулемета ШКАС, С.В. Владимиров создал 12,7-мм
крупнокалиберный авиационный пулемет ШВАК-12,7
(Шпитальный-Владимиров авиационный крупнокалиберный). Так что все у нас было отлично
с этим и лучше чем у буржуев. Владимиров был только года на три старше Шпитального
и также имел вполне рабоче-крестьянское происхождение.


>Так что Вы привели пример как раз технической безграмотности.

Это Вы расписались не только в технической безграмотности, но и в невежестве,
которым, судя по всему, гордитесь.



А советский агитпроп. . . был не лучше чем в КНДР

>> Никогда в США не было таких темпов роста.
>
>А общий результат после стольких человеческих жертвах?

Общий результат сейчас таков. После всех либеральных экспериментов
в России на 145 миллионов населения производится в реальном секторе экономики
продукции на 1450 млрд. долларов. А В США - на 320 млн. населения в реальном секторе
производится продукции на 3800 млрд. долларов. То есть на душу США нас опережают
только на 18% в производстве. Немудрено, что даже обескровленная либеральными реформами Россия вполне
может противостоять США в военном плане. А весь уровень жизни США, превышающий
российский, базируется на воровстве чужого.

>
http://sdelanounas.ru/images/img/s017.radikal.ru/x400_i405_1111_26_9f6dec555d69.gif.jpeg




>+++++++++++++++++++++++

>Столько времени угробил на очередную писанину на форме, и как всегда ничего с этого не извлек. Всегда не продуктивно. Значит надо завязывать.

От miron
К K (03.02.2016 18:44:55)
Дата 03.02.2016 19:18:13

Точно. Принимать на ... Непродуктивно. Фантазии мучают. (-)