От miron
К K
Дата 30.01.2016 23:50:05
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Образы будущего;

Других путиных у нас для Вас нет. (-)
От K
К miron (30.01.2016 23:50:05)
Дата 31.01.2016 07:44:43

Вы отказываетесь понимать резоны Путина

На кого Путин заменит либеральную команду в правительстве? На другого читателя американских экономических брошюр Глазьева? Нынешние поступают по западным лекалам (освященных высоким уровнем жизни и экономического развития Запада), хоть и не понимают до конца западного экономического механизма. А Глазьев дернет за клубок, и все разъедется враз, и будет Глазьев стоять с разинутым ртом, наблюдая за гиперинфляцией и толпами безработных. Сценарий вполне реальный при попытке скрестить ежа (патриотизм) со змеей (либеральной экономической мыслью).

В свое время предложил выход – есть регион Дальний Восток, который грозились освоить, вот и создать там зоны альтернативной экономики. Но либералы не допустили не либеральную альтернативу, они написали для Дальнего Востока альтернативу типичную для Улюкаева – разграбить все подчистую. У Улюкаева, даже если инопланетяне прилетят, план действий готов – начать широкую приватизацию, он как сексуальный маньяк все время думает об одном и том же.

Путин хотел теснее связаться с немцами, он Меркель при первой же встрече предложил экономическое тесное сотрудничество. Немецкие промышленники предлагали новую индустриализацию для РФ (немецкая промышленность была бы обеспечена заказами на десятилетия, а при разумной интеграции экономик – заказами на навсегда). Но Меркель как раз и поставили в ЕС смотрящей, чтобы она не допустила подобного кошмара для англосаксии – объединения ресурсов Германии и России. Новая индустриализация с помощью немцев накрылась, по крайней мере, пока в Германии у руля такие как Меркель. Идея у Путина была здравая, но напоролась на непреодолимые обстоятельства – власть США в ЕС.

Вот какую альтернативу Путину Вы предлагаете? Вернуть фонд стабилизец в страну? Его тут же разграбят. Путин и вся страна в целом находятся в системном тупике, куда их загнали отнюдь не случайно, а чтобы полностью контролировать. Только приход к власти новой социальной силы может спасти страну. Такими спасителями могли бы стать военные и люди из ВПК. Если Путин сделает ставку на них, он сможет выжить и разрулить ситуацию. Иначе скоро поедет в клетке в Гаагу, если повезет, иначе будет его судить самый справедливый суд в мире – шариатский.
От А.Б.
К K (31.01.2016 07:44:43)
Дата 31.01.2016 11:12:30

Re: Все же учтите нюанс.

"долой министров непрофессионалов"

ВПК - это хорошо, но я не уверен что они профи в построении "бюджетно стабильной гражданской экономики".
От K
К А.Б. (31.01.2016 11:12:30)
Дата 31.01.2016 12:18:38

Re: Все же...

> "долой министров непрофессионалов"

> ВПК - это хорошо, но я не уверен что они профи в построении "бюджетно стабильной гражданской экономики".

Лучший вариант - пригласить немцев. Но все равно это не отменяет неизбежность гражданской войны в элите после перераспределения финансовых потоков. Не отдаст элита просто так свой рай в Лондоне, в Майами, в Ницце. В Нью-Йорке в престижных районах налог на собственность 11 процентов. Т.е. если некий российский олигарх купил там собственность за 200 миллионов (фамилию не помню), то ему каждый год нужно выкачивать из РФ 22 миллиона долларов только на оплату налога на эту собственность. Иначе придется менять образ жизни, общение с Лукасом (справлял Новый Год на вечеринке у Абрамовича) заменить на общение с какими-нибудь новыми русскими, проще говоря, с бандитами. А общение с бандитами может стоить куда дороже 11 процентов налога в Нью-Йорке. Тот рай, который построили себе новые русские в Лондоне, в Майами, в Ницце, он вообще-то требует огромных денег на содержание. Т.е. они должны грабить и грабить Россию непрерывно. Никакая индустриализация при таких раскладах невозможна, а остановиться они не могут. Вот Путин и откладывает Большую чистку, до лучших времен. Это главная проблема.
От А.Б.
К K (31.01.2016 12:18:38)
Дата 31.01.2016 13:27:20

Re: Про лучший вариант.

>Лучший вариант - пригласить немцев.

Знаете, первое - они не очень-то жаждут ехать решать НАШИ проблемы. У них свои проблемы нарисовались.
Потом, у нас их тут не ждут с распростертыми объятиями. Палки в колеса им будут совать и "илитарии" и люмпены наши.
Тех кто готов принять разумные правила и помогать наводить порядок - слишком мало, чтобы пересилить противодействие.
Я, честно. не вижу другого выхода кроме облома, депопуляции и начала "с чистого листа, но с набитым пониманием как не надо".

> Вот Путин и откладывает Большую чистку, до лучших времен. Это главная проблема.

Как бы "упор" - не за горами. А откладывать можно лишь до упора.
От geokon
К А.Б. (31.01.2016 13:27:20)
Дата 01.02.2016 14:52:56

Диагноз на двоих себе поставили К. и А.Б.:

К:

Лучший вариант - пригласить немцев.

А.Б. :

Конечно, лучший вариант.
Хорошо бы, но они люди занятые, у них и проблемы сейчас. А главное, наши люмпены не поймут (народ, то есть).
-----------------
От А.Б.
К geokon (01.02.2016 14:52:56)
Дата 01.02.2016 15:18:10

Re: Вы, конечно, предпочли бы марсиан пригласить. :)

За орднунгом к немцам не чурались ходить. Ну с тех пор как они в нем спецами стали.
И Петр 1 не брезговал.
Но совки - это особая статья. Им невместно. Они своей пустой башкой будут долбиться об стену.
Остается пожелать стене скорейшей победы над ними. :)
От geokon
К А.Б. (01.02.2016 15:18:10)
Дата 02.02.2016 21:40:23

А Вы, конечно, за других решаете, как обычно.

>За орднунгом к немцам не чурались ходить. Ну с тех пор как они в нем спецами стали.
>И Петр 1 не брезговал.
>Но совки - это особая статья. Им невместно. Они своей пустой башкой будут долбиться об стену.
>Остается пожелать стене скорейшей победы над ними. :)

Немцев у нас всегда хватало, иногда и с вредным избытком.

Вы напрасно так широко свой личный местный опыт на всех "совков" распространяете. Они гораздо более разнообразны, чем вам из своего болота видится.

России никогда не хватает мирного времени и ресурсов, чтобы закрепить порядок. ПОэтому наша склонность к поискам оригинальных решений естественна для выживаемости в таких обстоятельствах. Что нам мешает, то и помогает. Потому и спокойной жизни не предвидится.
От А.Б.
К geokon (02.02.2016 21:40:23)
Дата 02.02.2016 22:41:38

Re: Ничуть. Это у вас снова бредни.

>Немцев у нас всегда хватало, иногда и с вредным избытком.

А порядка всегда не хватало.

>Вы напрасно так широко свой личный местный опыт на всех "совков" распространяете.

Не напрасно. Базовые реакции у совков - однотипны.
От geokon
К А.Б. (02.02.2016 22:41:38)
Дата 03.02.2016 20:40:53

Так не все же с болота, как вы. (-)
От А.Б.
К geokon (03.02.2016 20:40:53)
Дата 04.02.2016 08:46:46

Re: ДА. В России вы не на своем месте.

Зря вы сюда вернулись.
От geokon
К А.Б. (04.02.2016 08:46:46)
Дата 04.02.2016 17:11:45

Чего зря квакать, как лягушка? (-)
От miron
К K (31.01.2016 07:44:43)
Дата 31.01.2016 09:22:10

Резоны Путина - это резоны не самого глупого среднего человека.

>На кого Путин заменит либеральную команду в правительстве?>

Есть люди, но народ ещё не созрел. Не наелся ещё колбасы из целюлозы, стоя в очереди в больницу и платя за лечение бешеные бабки.

> На другого читателя американских экономических брошюр Глазьева? Нынешние поступают по западным лекалам (освященных высоким уровнем жизни и экономического развития Запада), хоть и не понимают до конца западного экономического механизма. А Глазьев дернет за клубок, и все разъедется враз, и будет Глазьев стоять с разинутым ртом, наблюдая за гиперинфляцией и толпами безработных. Сценарий вполне реальный при попытке скрестить ежа (патриотизм) со змеей (либеральной экономической мыслью).>

Меньше надо пить.

>В свое время предложил выход – есть регион Дальний Восток, который грозились освоить, вот и создать там зоны альтернативной экономики. Но либералы не допустили не либеральную альтернативу, они написали для Дальнего Востока альтернативу типичную для Улюкаева – разграбить все подчистую. У Улюкаева, даже если инопланетяне прилетят, план действий готов – начать широкую приватизацию, он как сексуальный маньяк все время думает об одном и том же.>

Огуречный рассол помогает.

>Путин хотел теснее связаться с немцами, он Меркель при первой же встрече предложил экономическое тесное сотрудничество. Немецкие промышленники предлагали новую индустриализацию для РФ (немецкая промышленность была бы обеспечена заказами на десятилетия, а при разумной интеграции экономик – заказами на навсегда). Но Меркель как раз и поставили в ЕС смотрящей, чтобы она не допустила подобного кошмара для англосаксии – объединения ресурсов Германии и России. Новая индустриализация с помощью немцев накрылась, по крайней мере, пока в Германии у руля такие как Меркель. Идея у Путина была здравая, но напоролась на непреодолимые обстоятельства – власть США в ЕС.>

Капустка квашеная тоже хороша.

>Вот какую альтернативу Путину Вы предлагаете?>

Я ничего не предлагаю. Я описываю не буйные фантазии с бодуна, а факты исторические.

>Вернуть фонд стабилизец в страну? Его тут же разграбят. Путин и вся страна в целом находятся в системном тупике, куда их загнали отнюдь не случайно, а чтобы полностью контролировать. Только приход к власти новой социальной силы может спасти страну. Такими спасителями могли бы стать военные и люди из ВПК. Если Путин сделает ставку на них, он сможет выжить и разрулить ситуацию. Иначе скоро поедет в клетке в Гаагу, если повезет, иначе будет его судить самый справедливый суд в мире – шариатский.>

Находятся и что? И Гаага Путина ждет и что? Кто революцию будет делать, вьюноша. Почитайте Бег. Там солдат говорит генералу А вешать кто будет, господин генерал?

Система же сама выведет. эмпирически. Как Сталин вывел систему двух валют, централизации и т.д. Кое-что взяв у царя. А дело все в законе Паршева.
От K
К miron (31.01.2016 09:22:10)
Дата 31.01.2016 10:55:30

История завалена трупами государств,

где система эмпирически сама не вывела.

> Система же сама выведет. эмпирически.

Может у ученых и принято выдвигать гипотезы и затем их проверять на экспериментальных образцах, отбраковывая не удачные гипотезы.

Боже, убереги нас от ученых!
От miron
К K (31.01.2016 10:55:30)
Дата 31.01.2016 11:57:11

Именно так. особенно когда их строят по неким лекалам с бодуна.

>где система эмпирически сама не вывела.>

Сталин не знал, что он строил. Методом тыка к 1953 году создал лучшую систему в мире.

>> Система же сама выведет. эмпирически.
>
>Может у ученых и принято выдвигать гипотезы и затем их проверять на экспериментальных образцах, отбраковывая не удачные гипотезы.>

Понятно, Вы из секты.

>Боже, убереги нас от ученых!>

Ученые наоборот, борются против оранжистов. Особенно когда те водки нажрутся и давай фантазироварть о будушем устройстве государства.
От K
К miron (31.01.2016 11:57:11)
Дата 31.01.2016 15:41:51

А как вы определяете качество системы?

> Сталин не знал, что он строил. Методом тыка к 1953 году создал лучшую систему в мире.

Сталинская система сразу после смерти Сталина отвернулась от него, сразу предала его. Причем, не Хрущев и Ко предали, вся партия предала, наиболее близкие соратники предали. Не будь они подписанты, не связывай их кровавая порука, они не мешкая устроили бы перестройку типа горбачевской сразу после похорон Сталина.

В чем сталинская система лучшая? В обладании ядерным оружием? Так и Пакистан им обладает, хоть и позже, зато без таких жертв как в СССР. Еще раз – индустриализация не только заслуга Сталина, он осуществлял ее политическое прикрытие, а создавали вторую экономику мира американцы. Война – во многом заслуга гения Жукова.

Сегодняшнее стремительное развитие Китая так же демонстрирует, что сталинский подход отнюдь на уникален по темпам экономического развития. Так в чем сталинская система «лучшая система в мире»? И неужели Вы надеетесь, что в РФ согласятся повторить тот печальный опыт?
От miron
К K (31.01.2016 15:41:51)
Дата 31.01.2016 15:59:24

Справедливостью

>> Сталин не знал, что он строил. Методом тыка к 1953 году создал лучшую систему в мире.
>
>Сталинская система сразу после смерти Сталина отвернулась от него, сразу предала его.>

Предатели.

> Причем, не Хрущев и Ко предали, вся партия предала, наиболее близкие соратники предали. Не будь они подписанты, не связывай их кровавая порука, они не мешкая устроили бы перестройку типа горбачевской сразу после похорон Сталина.>

А Вы думаете элите следует потакать? Да и не было целью Сталина дать зажраться элите.

>В чем сталинская система лучшая?>

В русско-понимаемой справедливости. Народ искренне плакал в дсень его смерти. Моя мать немка Поволжья была выслана, но и она плакала. Ни о ком больше, кроме Ленина, народ на Руси так не плакал. Вам же кажется, что лучше - это когда обжираешься колбасой из целлюлозы и в очередь на лечение стоишь? Нет, гордость за Россию вкуснее колбасы.

> В обладании ядерным оружием? Так и Пакистан им обладает, хоть и позже, зато без таких жертв как в СССР.>

В том числе и это. То, что сделал Берия, до сих пор Россию хранит.

>Еще раз – индустриализация не только заслуга Сталина, он осуществлял ее политическое прикрытие, а создавали вторую экономику мира американцы.>

Выпейте рассольчика и видение амешриканцев пройдет.

>Война – во многом заслуга гения Жукова.>

Читал Исаева и Мухина. Один обоснованно говорит, что обычный. Другой доказывает, что дурак и вылез за счет ума Сталина. Ваше же мнение мне по барабану. Особенно после большого бодуна. Есть желание спорить ссылки на бочку. По Жукову, по амерам...

> Сегодняшнее стремительное развитие Китая так же демонстрирует, что сталинский подход отнюдь на уникален по темпам экономического развития.>

Увы они так 14% в год и не получилил

> Так в чем сталинская система «лучшая система в мире»? И неужели Вы надеетесь, что в РФ согласятся повторить тот печальный опыт?>

Все зависит от наших усилий. Сумеем переубедить народ - пойдет за нами. СГКМ делает большое дело. Я пару книг написал.Но уж точно с Вашими идеями буду бороться. Ибо с бодуна ничего хорошего на ум не приходит.
От А.Б.
К miron (31.01.2016 15:59:24)
Дата 31.01.2016 19:08:20

Re: Не сумеете.

народ переубедить.
Дурных маргиналов осталось - всего ничего. Да и то - ненадолго их осталось.
Остальные же уже напробовались всяких теорий и экспериментов досыта.
От miron
К А.Б. (31.01.2016 19:08:20)
Дата 31.01.2016 19:21:39

Борисыч, ты себя народом считаешь? Ты московский хомяк! (-)
От А.Б.
К miron (31.01.2016 19:21:39)
Дата 31.01.2016 20:43:51

Re: Приезжай - захомячу! :) (-)
От miron
К А.Б. (31.01.2016 20:43:51)
Дата 31.01.2016 21:32:03

Хомяков надо травить дустом. (-)
От А.Б.
К miron (31.01.2016 21:32:03)
Дата 31.01.2016 22:49:59

Re: Можно и дустом тебя.

Но Берлускони жалко. Ни за что под раздачу попадет :)
От miron
К А.Б. (31.01.2016 22:49:59)
Дата 31.01.2016 23:34:43

А мне вот не жалко... борисычей (-)
От А.Б.
К miron (31.01.2016 23:34:43)
Дата 01.02.2016 00:07:51

Re: А мне дураков не жалко. (-)
От miron
К А.Б. (01.02.2016 00:07:51)
Дата 01.02.2016 10:40:07

Даже сябя? (-)
От А.Б.
К miron (01.02.2016 10:40:07)
Дата 01.02.2016 11:06:45

Re: Снова у вас логику заколодило.

Если, конечно, она у вас была, что под вопросом. :)

Вас-то точно не жалко. :)
От miron
К А.Б. (01.02.2016 11:06:45)
Дата 01.02.2016 14:32:47

Сталин говорил, что не отвечать на вопрос нехорошо. (-)
От А.Б.
К miron (01.02.2016 14:32:47)
Дата 01.02.2016 14:38:42

Re: Перегружать вашу голову...

слишком сложными (для вас) пояснениями - бессмысленно.
От geokon
К А.Б. (01.02.2016 14:38:42)
Дата 01.02.2016 14:56:54

Зря вы так.

Вопрос хорошо был поставлен :).
От А.Б.
К geokon (01.02.2016 14:56:54)
Дата 01.02.2016 15:20:09

Re: Не зря.

Хороший вопрос иначе звучит.

Тёзка мой - давно под американцами сидит. Издаля учит нас как нам правильно жить.
Миронин - он в Италию переметнулся. И тем же занялся. Понятно - издаля виднее и советовать проще. :)

А вы - почему еще тут?
От geokon
К А.Б. (01.02.2016 15:20:09)
Дата 02.02.2016 21:44:58

Re: Не зря.

>Хороший вопрос иначе звучит.

>Тёзка мой - давно под американцами сидит. Издаля учит нас как нам правильно жить.
>Миронин - он в Италию переметнулся. И тем же занялся. Понятно - издаля виднее и советовать проще. :)

>А вы - почему еще тут?


Я там уже долго был, а теперь тут. И там. Надо же развитие обеспечивать и квалификацию поддерживать.

А вы говорите, немцев надо приглашать. Своих хватает.
Не нужны пока что никому свои у нас.

И Миронин прилетит, как только понадобится.
От А.Б.
К geokon (02.02.2016 21:44:58)
Дата 02.02.2016 22:42:25

Re: Зря вы тут.

Лишний вы тут.
Возвращались бы за бугор.
От geokon
К А.Б. (02.02.2016 22:42:25)
Дата 03.02.2016 20:43:44

А я на ваше личное болото и не собираюсь. (-)
От А.Б.
К geokon (03.02.2016 20:43:44)
Дата 04.02.2016 08:47:30

Re: А вам личное никто и не выделит. :)

Пережметесь на общественном :)
От geokon
К А.Б. (04.02.2016 08:47:30)
Дата 04.02.2016 17:14:51

На болоте лягушки.

Мне болота не нужно никакого,
ни вашего личного, ни общественного.
От А.Б.
К geokon (04.02.2016 17:14:51)
Дата 04.02.2016 18:06:40

Re: Ой. не только. :)

Но главное достоинство болота - дураки там живут ОЧЕНЬ недолго. :)
От geokon
К А.Б. (04.02.2016 18:06:40)
Дата 04.02.2016 20:44:20

Значит недолго страдать вам осталось. (-)
От А.Б.
К geokon (04.02.2016 20:44:20)
Дата 05.02.2016 08:38:28

Re: И снова вы ошиблись.

Что-то вы часто это делаете.
Симптом-то нехороший. :)