От Ikut
К All
Дата 06.02.2016 06:43:29
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

За кого не надо голосовать на думских выборах в России?

http://svpressa.ru/politic/article/141552/



суббота, 6 февраля Меню

519 26790

Павел Грудинин Директор ЗАО «Совхоз им. Ленина»

Эдуард Лимонов Писатель, политик

Михаил Делягин Директор Института проблем глобализации, экономист

Юрий Болдырев Государственный и политический деятель, экономист, публицист

Политика / Выборы

3 февраля 12:23 10 пунктов моей оппозиционности

Виталий Третьяков: за кого я ни в коем случае не буду голосовать на думских выборах

Виталий Третьяков

Парламентские выборы в России практически на носу. Не за горами и президентские. И каждый сознательный гражданин (а некоторые и несознательные, и бессознательные) задумывается: а за кого я буду голосовать?

Согласен, в нашей стране трудно ответить на этот вопрос. Особенно на думских, то есть фактически —партийных выборах.

Есть, однако, простой способ выхода из этого трудного положения. Надо действовать методом «от противного», то есть прежде всего решить, а за кого я точно не буду голосовать. Причём суть не в названиях партий, не в их программах, которые, разумеется, никто не читает, и даже не в именах лидеров, а в самом простом —в предложениях, которые представители этих партий или те, кого эти партии поддерживают, делают для «реформирования России». Ну, ещё и в конкретных делах, если кто-то от слов уже перешёл к делу. А иногда —и просто в словах, которые те или иные политики или те, кого они поддерживают (министры, например), произносят почти бессознательно.

Я, как и абсолютное, уверен, большинство избирателей России, пока нахожусь в замешательстве: за какую партию голосовать мне на осенних выборах в Государственную Думу? И чтобы, не дай Бог, не промахнуться —даже случайно, даже в суете и спешке, я составил для себя список из десяти пунктов, каждый из которых категорически исключит для меня голосование за соответствующую партию и её кандидатов, как официальных, так и замаскированных под независимых.

Этот список не исчерпывающий —в него можно было бы добавить ещё много пунктов. Но я утверждаю, что этот список достаточный, ибо состоит из позиций, через которые просматриваются или прощупываются как явные, так и скрытые идеология и политическая психология любого кандидата. По этому списку я легко смогу отсечь всех и каждого, к кому обязан как гражданин России быть в оппозиции. И не ошибусь.

Итак, вот список, руководствуясь которым я не буду голосовать за тех, кто будет в какой-либо мере замечен в причастности к соответствующим словам и делам.

Я не буду голосовать за тех, кто:

1. Предлагает приватизировать в условиях нынешнего финансового и экономического кризиса крупнейшие и крупные государственные активы.

2. Утверждает, что в России невозможен стремительный экономический подъём, в частности —в результате проведения новой (по отношению к нынешней) экономической и финансовой политики.

3. Отказывается от рассмотрения вопроса о справедливом распределении природной ренты между всеми гражданами России.

4. Отказывается ввести систему, при которой государство было бы обязано выкупать у владельца землю по установленной им кадастровой стоимости, если по этой стоимости невозможно продать землю на рынке.

5. Предлагает ввести в России ювенальную юстицию, признать однополые браки или отменить запрет на пропаганду гомосексуализма среди детей и подростков, а также выступает против «закона Димы Яковлева».

6. Выступает за продолжение нынешней «реформы образования».

7. Хотя бы раз предлагал или предложит России за что-либо и перед кем-либо «покаяться».

8. Предлагает «вернуть Крым Украине» или говорит, что не понимает, «что Россия делает в Донбассе».

9. Регулярно употребляет в своей речи такие слова, как «дауншифтер», «драйвер», «форсайт», «европейские ценности» и пр., а также «совок», «Раша», «быдло» и пр., и, кроме того, употребляет выражение «как в цивилизованных странах», явно исключая Россию из их числа.

10. Исключает изменение Конституции Российской Федерации.

А у вас есть такой список? Если нет —обязательно составьте. До осени ещё много времени. И свои десять пунктов оппозиционности вы непременно успеете сформулировать.

P. S. Кстати, по-моему, было бы и интересно, и полезно, если бы «Свободная пресса» собрала и от иных своих авторов предложения для аналогичных списков. Может быть, так мы смогли бы сформулировать сначала негативную платформу истинной и искренней оппозиционности, а затем уже —отталкиваясь от неё, и позитивную политическую платформу.


От pikolejka
К Ikut (06.02.2016 06:43:29)
Дата 08.03.2016 23:44:14

Re: За кого...

> http://svpressa.ru/politic/article/141552/



> суббота, 6 февраля Меню

>519 26790

>Павел Грудинин Директор ЗАО «Совхоз им. Ленина»

>Эдуард Лимонов Писатель, политик

>Михаил Делягин Директор Института проблем глобализации, экономист

>Юрий Болдырев Государственный и политический деятель, экономист, публицист

>Политика / Выборы

>3 февраля 12:23 10 пунктов моей оппозиционности

>Виталий Третьяков: за кого я ни в коем случае не буду голосовать на думских выборах

>Виталий Третьяков

> Парламентские выборы в России практически на носу. Не за горами и президентские. И каждый сознательный гражданин (а некоторые и несознательные, и бессознательные) задумывается: а за кого я буду голосовать?

>Согласен, в нашей стране трудно ответить на этот вопрос. Особенно на думских, то есть фактически —партийных выборах.

>Есть, однако, простой способ выхода из этого трудного положения. Надо действовать методом «от противного», то есть прежде всего решить, а за кого я точно не буду голосовать. Причём суть не в названиях партий, не в их программах, которые, разумеется, никто не читает, и даже не в именах лидеров, а в самом простом —в предложениях, которые представители этих партий или те, кого эти партии поддерживают, делают для «реформирования России». Ну, ещё и в конкретных делах, если кто-то от слов уже перешёл к делу. А иногда —и просто в словах, которые те или иные политики или те, кого они поддерживают (министры, например), произносят почти бессознательно.

>Я, как и абсолютное, уверен, большинство избирателей России, пока нахожусь в замешательстве: за какую партию голосовать мне на осенних выборах в Государственную Думу? И чтобы, не дай Бог, не промахнуться —даже случайно, даже в суете и спешке, я составил для себя список из десяти пунктов, каждый из которых категорически исключит для меня голосование за соответствующую партию и её кандидатов, как официальных, так и замаскированных под независимых.

>Этот список не исчерпывающий —в него можно было бы добавить ещё много пунктов. Но я утверждаю, что этот список достаточный, ибо состоит из позиций, через которые просматриваются или прощупываются как явные, так и скрытые идеология и политическая психология любого кандидата. По этому списку я легко смогу отсечь всех и каждого, к кому обязан как гражданин России быть в оппозиции. И не ошибусь.

>Итак, вот список, руководствуясь которым я не буду голосовать за тех, кто будет в какой-либо мере замечен в причастности к соответствующим словам и делам.

>Я не буду голосовать за тех, кто:

>1. Предлагает приватизировать в условиях нынешнего финансового и экономического кризиса крупнейшие и крупные государственные активы.

>2. Утверждает, что в России невозможен стремительный экономический подъём, в частности —в результате проведения новой (по отношению к нынешней) экономической и финансовой политики.

>3. Отказывается от рассмотрения вопроса о справедливом распределении природной ренты между всеми гражданами России.

>4. Отказывается ввести систему, при которой государство было бы обязано выкупать у владельца землю по установленной им кадастровой стоимости, если по этой стоимости невозможно продать землю на рынке.

>5. Предлагает ввести в России ювенальную юстицию, признать однополые браки или отменить запрет на пропаганду гомосексуализма среди детей и подростков, а также выступает против «закона Димы Яковлева».

>6. Выступает за продолжение нынешней «реформы образования».

>7. Хотя бы раз предлагал или предложит России за что-либо и перед кем-либо «покаяться».

А я бы предложил России покаяться перед собой и перед всем миром - за годы всеобщего молчания народа, когда происходило очернение и оплёвывание т.Сталина.
Очень достойного, на мой взгляд, человека. И великого руководителя. 20 млн членов-коммунистов молчали и народ молчал, когда мелкий лысый хохол поливал т.Сталина грязью.
И народ поголовно молчал, когда чёрно-бровастый хохол запретил обнародовать правду. Чтобы он мог спокойно, без лишних усилий править. Трусливо прячась за "решения Партии - ум, честь и совесть нашей эпохи". Хотя все ветераны войны, воевавшие "за Родину, за Сталина", были ещё живы, здоровы, были ещё во власти и всё помнили! И за молчание народа о т.Сталине в горбачёвско-ельцинские времена.
Это покаяние было уместным и 40 лет назад, уместно и сейчас, по-моему.

Так что седьмой пункт надо исключить.

>8. Предлагает «вернуть Крым Украине» или говорит, что не понимает, «что Россия делает в Донбассе».

>9. Регулярно употребляет в своей речи такие слова, как «дауншифтер», «драйвер», «форсайт», «европейские ценности» и пр., а также «совок», «Раша», «быдло» и пр., и, кроме того, употребляет выражение «как в цивилизованных странах», явно исключая Россию из их числа.

>10. Исключает изменение Конституции Российской Федерации.

>А у вас есть такой список? Если нет —обязательно составьте. До осени ещё много времени. И свои десять пунктов оппозиционности вы непременно успеете сформулировать.

>P. S. Кстати, по-моему, было бы и интересно, и полезно, если бы «Свободная пресса» собрала и от иных своих авторов предложения для аналогичных списков. Может быть, так мы смогли бы сформулировать сначала негативную платформу истинной и искренней оппозиционности, а затем уже —отталкиваясь от неё, и позитивную политическую платформу.


С уважением, Олег.
От vld
К pikolejka (08.03.2016 23:44:14)
Дата 10.03.2016 11:51:17

Re: За кого...

>А я бы предложил России покаяться перед собой и перед всем миром - за годы всеобщего молчания народа, когда происходило очернение и оплёвывание т.Сталина.

Ну вот и кайтесь, а мы, русские, уж как-нить сами решим, за что нам каяться ...

>Очень достойного, на мой взгляд, человека. И великого руководителя. 20 млн членов-коммунистов молчали и народ молчал, когда мелкий лысый хохол поливал т.Сталина грязью.

Никита Сергеевич Хрущев - род 3/15 апреля 1894, дер. Калиновка, Дмитриевский уезд, Курская губерния, русский, член партии с 1918 года.
И где это он "поливал грязью". Весьма корректно прошелся по "культу личности", не погрешив против истины.

>И народ поголовно молчал, когда чёрно-бровастый хохол запретил обнародовать правду.

Какую-такую "правду" запретил обнародовать Лелик? Конкретизируйте. Непонятно о чем.

> Чтобы он мог спокойно, без лишних усилий править. Трусливо прячась за "решения Партии - ум, честь и совесть нашей эпохи".

Про демократический централизм слыхали? Лелик. как ни следовал правилу коллегиального правления, лежащими в основе функуционирования партии, а не прикрывался им как ИВС.

>Хотя все ветераны войны, воевавшие "за Родину, за Сталина", были ещё живы, здоровы, были ещё во власти и всё помнили!

Я вам один умный вещ скажу, даже процитирую одного ветерана-инвалида. "На х..ю мы крутил твоего Сталина"@ (в ответ на совершенно невинный вопрос что на фронте думали о Сталине и как в целом к нему отнсились). И еще одного (человека интеллигентнейшего, из курских крестьян, тоже инвалида, раненого на Курской дуге): "Как Вам сказать, vld, мы о такой ерунде не думали". Что означает в переводе, что Сталин был довольно таки перпендикулярен большинству фронтовиков как личность и даже как символ. официоз официозом, а реальная жизнь - реальной жизнью. Моя мама вспоминала, что весть о смерти ИВС старшеклассники приветствовали криками "Ура", не потому что были антисталинистами, а потому что уроки в честь такого события отменили и послевоенные детки-переростки были рады "как бывает рад только ученик "у которого перед контрольной внезапно и тяжело заболела любимая учительница". А моя бабушка, весьма прямодушная персона, столкнувшись с какой-нить гримасой развитого социализма, и сказав в сердцах, что Сталина на них нет, потмоу что был порядок, не забывала присовокупить, остыв: "Шоб на вас той Сталiн, а нам не треба". Вот так как-то. Вы человек молодой, вряд ли Брежнева застали. а про Сталина и отношение к нему народа фантазируете что-то - смешно-с.

> И за молчание народа о т.Сталине в горбачёвско-ельцинские времена.

Вот как раз в Горбачевско-Ельцинские и не молчали. но то что говорили вряд ли можно было причислить к апологетике сего неоднозначного человека.

>Это покаяние было уместным и 40 лет назад, уместно и сейчас, по-моему.

Ну так кайтесь - идите вон на Манежную и кайтесь по сценарию, Предложенному Порфирием нашим Петровичем. Только скажите когда - я прибегу с фотоаппаратом.
От Otto G.
К pikolejka (08.03.2016 23:44:14)
Дата 09.03.2016 15:46:26

А за что Сталин репрессировал Жукова и Лидию Русланову с мужем?

>А я бы предложил России покаяться перед собой и перед всем миром - за годы всеобщего молчания народа, когда происходило очернение и оплёвывание т.Сталина.
>Очень достойного, на мой взгляд, человека. И великого руководителя. 20 млн членов-коммунистов молчали и народ молчал, когда мелкий лысый хохол поливал т.Сталина грязью.
>И народ поголовно молчал, когда чёрно-бровастый хохол запретил обнародовать правду. Чтобы он мог спокойно, без лишних усилий править. Трусливо прячась за "решения Партии - ум, честь и совесть нашей эпохи". Хотя все ветераны войны, воевавшие "за Родину, за Сталина", были ещё живы, здоровы, были ещё во власти и всё помнили! И за молчание народа о т.Сталине в горбачёвско-ельцинские времена.
>Это покаяние было уместным и 40 лет назад, уместно и сейчас, по-моему.

>Так что седьмой пункт надо исключить.


А за что Сталин репрессировал Жукова и Лидию Русланову с мужем - генралом Владимиром Крюковым?
От Руслан
К Otto G. (09.03.2016 15:46:26)
Дата 09.03.2016 23:37:01

А вы что, не в курсе?

Даже яковлевская контора опубликовала документы. Фонд "Демократия" там не все но даже по ним всё понятно.
От А.Б.
К pikolejka (08.03.2016 23:44:14)
Дата 09.03.2016 07:46:55

Re: Как бы "за перегибы"...

на местах революционные. Ну и вообще за "буйство ВОСР" сперва бы покаяться товарисчам коммуниздам.

А потом уже можно будет и "за ВИЛ с ИВС" поговорить. К тому же "очернять светлый образ вождя" начали сами бальшие насяльники от компартии. Так?
От Otto G.
К А.Б. (09.03.2016 07:46:55)
Дата 09.03.2016 16:02:09

Это еще вопрос, кто должен каяться.

>на местах революционные. Ну и вообще за "буйство ВОСР" сперва бы покаяться товарисчам коммуниздам.


Гражданскую войну развязали белые - Колчак и его товарищи.

А помещиков жгли не коммунисты, а обозленный русский народ - скажите за то спасибо столыпинским вешателям.
От А.Б.
К Otto G. (09.03.2016 16:02:09)
Дата 09.03.2016 16:47:15

Re: А потом поговорим отдельно...

про "цену неудачного эксперимента навязанного всей стране".
Ну и кто и как за это каяться должен. :)
От Otto G.
К А.Б. (09.03.2016 16:47:15)
Дата 09.03.2016 17:11:40

Re: На том свете беседовать собираетесь?

>про "цену неудачного эксперимента навязанного всей стране".
>Ну и кто и как за это каяться должен. :)


Это вы да идиота Гайдара намекаете, разрушившего советскую экономику во славу "невидимой руки"?

Поздно, его уже черти на специальной сковородке жарят за такую ересь.
От А.Б.
К Otto G. (09.03.2016 17:11:40)
Дата 09.03.2016 18:21:05

Re: Можно и там.

Хотя КМК - там будут более интересные темы для осознания. :)

>Это вы да идиота Гайдара намекаете, разрушившего советскую экономику во славу "невидимой руки"?

Нет. Это я про весь советский проект. Коммунизма не вышло. Социализм тоже дал лишь кучу проблем и негодяйцев, выпестованных Славой КПСС. Тот же Гайдар, к примеру.

Ну и про "убежденных красноголовых" как проводников и продавливателей этого проекта. Нешто скажете "нет на них вины - не ведали что творят"?
От Otto G.
К А.Б. (09.03.2016 18:21:05)
Дата 09.03.2016 18:38:02

Re: А капитализм?

>>Это вы да идиота Гайдара намекаете, разрушившего советскую экономику во славу "невидимой руки"?
>
>Нет. Это я про весь советский проект. Коммунизма не вышло. Социализм тоже дал лишь кучу проблем и негодяйцев, выпестованных Славой КПСС. Тот же Гайдар, к примеру.

Капитализм производит гораздо больше негодяев. Российские 90-е тому подтверждение. Ну и Англия конечно с Америкой.
А все проблемы он решает в стиле борьбы с головной болью через отрубание головы.
От А.Б.
К Otto G. (09.03.2016 18:38:02)
Дата 09.03.2016 20:52:17

Re: А он честнее. :)

>Капитализм производит гораздо больше негодяев.

Замшелый неверный штамп. Слава КПСС обогнал весь мир по этому параметру.

>Российские 90-е тому подтверждение.

Так этих людей воспитывали в СССР еще. В 70-80. Ага? :)

Но капитализм и не строит из себя этакого "спасителя человечества" - он просто рубит бабло.
От mirra88
К А.Б. (09.03.2016 20:52:17)
Дата 10.03.2016 14:03:17

Капитализм честнее?!

Капитализм честнее?! Да ... слов просто нет! Там такая манипуляция сознанием идёт, что нам пока до сих пор ещё далеко! Про СССР вообще молчу... Одна только система "школы двух коридоров" чего стоит...
От А.Б.
К mirra88 (10.03.2016 14:03:17)
Дата 10.03.2016 14:16:55

Re: Именно.

Никто там не обещает "за красивые глаза" молочных рек с кисельными берегами.
От mirra88
К А.Б. (10.03.2016 14:16:55)
Дата 10.03.2016 14:36:19

Честно ... подсовывают наркотик

>Никто там не обещает "за красивые глаза" молочных рек с кисельными берегами.

Их и здесь при социализме никто не обещал и не давал. Там же работает целая машина которая с детства подменяет человеку ценности и делает людей такими, какими они "должны быть" для того, чтобы не отняли собственность у тех, кто ей владеет. Такого иезуитского "научного гипноза" не было и не могло быть в СССР. Но если Вы не желаете его замечать, то я тут бессильна.
От А.Б.
К mirra88 (10.03.2016 14:36:19)
Дата 10.03.2016 15:00:06

Re: Честно - это когда правила не меняют по ходу.

>Их и здесь при социализме никто не обещал и не давал.

Здрасьте. "от каждого по способности - каждому по потребности" было?

>Там же работает целая машина которая с детства подменяет человеку ценности

У Славы КПСС была такая же. Только фонограмма была иной в той машине.
От Otto G.
К А.Б. (09.03.2016 20:52:17)
Дата 10.03.2016 07:28:22

Re: Гитлер ещё честнее.

> Так этих людей воспитывали в СССР еще. В 70-80. Ага? :)

Напрасно улыбаетесь, тут ничего смешного нет. Воспитание вообще сильно переоценивают. Сколько волка не воспитывай - он всё равно в лес смотрит. Рулит отбор, а не воспитание. А люди в СССР разные были, как и везде, впрочем. Чикатило тоже в СССР вырос, в те же самые 70-80е.


>Но капитализм и не строит из себя этакого "спасителя человечества" - он просто рубит бабло.

Гитлер и вовсе ни о каких общечеловеческих ценностях не трепался. Просто сжег несколько миллионов евреев, а на воротах концлагерей честно написал: "Каждому своё". Причем, в своей книге обо всем заранее честно предупредил, в отличии от перестройщиков.
От А.Б.
К Otto G. (10.03.2016 07:28:22)
Дата 10.03.2016 07:58:15

Re: А Ленин и теперь жалеет всех живых. :)

>Напрасно улыбаетесь, тут ничего смешного нет.

Полагаете? А я так вижу забавное.

>Воспитание вообще сильно переоценивают. Сколько волка не воспитывай - он всё равно в лес смотрит.

Известный вывих "мозгов от бывших ничем". Ну и херовых воспитателей, разумеется.

>Рулит отбор, а не воспитание.

Сталин так считал. Отбирал практически "по Дарвину". Наилучший вариант. В итоге что вышло?
Хероватенько?
Во первых - те кого отбраковывают успевают напрудить безобразий (пока выдвинуты на пост и оцениваются). Потом - становится больше брака и меньше годных. С каждым годом. И метод перестает работать.

> Просто сжег несколько миллионов евреев

Вы еврей и боитесь что с вами так же поступят?
А не пробовали жить не цепляя окружающих? :)
От Otto G.
К А.Б. (10.03.2016 07:58:15)
Дата 10.03.2016 08:18:30

Re: Ну, попробуйте перевоспитать Чикатилло.

>>Воспитание вообще сильно переоценивают. Сколько волка не воспитывай - он всё равно в лес смотрит.
>
>Известный вывих "мозгов от бывших ничем". Ну и херовых воспитателей, разумеется.

Если папа с мамой в детстве не озаботились - никакие воспитатели не помогут.


>>Рулит отбор, а не воспитание.
>
>Сталин так считал. Отбирал практически "по Дарвину". Наилучший вариант. В итоге что вышло?

Это не Сталин так придумал, так везде поступают. Даже в капиталистических и рыночных странах. Личное дело, послужной список, репутация среди коллег.


>Хероватенько?
>Во первых - те кого отбраковывают успевают напрудить безобразий (пока выдвинуты на пост и оцениваются). Потом - становится больше брака и меньше годных. С каждым годом. И метод перестает работать.

Чепуха какая-то. Кто перестает работать и почему? Это у Вас какие-то советские глубинные эзотерические знания. Смысла в пяти предложениях - ноль целых, ноль десятых.


>> Просто сжег несколько миллионов евреев
>
>Вы еврей и боитесь что с вами так же поступят?
>А не пробовали жить не цепляя окружающих? :)

Смешно. :) По-Вашему, евреи провинились перед Гитлером тем, что цепляли окружающих?
От А.Б.
К Otto G. (10.03.2016 08:18:30)
Дата 10.03.2016 09:54:00

Re: Лехко. :)

Робинзоном его на необитаемый остров лет на 25 :)

>Если папа с мамой в детстве не озаботились

Как вы к однобитовости тяготеете... Жуть.

>Это не Сталин так придумал, так везде поступают.

Вот к счастью - далеко не везде. Но если вам подход мил - можем вас отбраковать нафиг. :)

>Кто перестает работать и почему?

Принцип такого отбора перестает работать.

>Смешно. :) По-Вашему, евреи провинились перед Гитлером тем...

По вашему Ходорковского посадили на червонец за то что он еврей? :)
От Otto G.
К А.Б. (10.03.2016 09:54:00)
Дата 10.03.2016 11:19:18

Re: Лехко. :)

>По вашему Ходорковского посадили на червонец за то что он еврей? :)

В те времена режим еще не дошел до нужной степени нацизма.

Помимо Ходорковского и его коллег другие евреи не пострадали.

А во время войны с Грузией таки да, преследования грузин по нац.признаку имели место.
От vld
К Otto G. (10.03.2016 11:19:18)
Дата 10.03.2016 12:02:20

Re: Лехко. :)

>>По вашему Ходорковского посадили на червонец за то что он еврей? :)
>
>В те времена режим еще не дошел до нужной степени нацизма.

? Вы, кажется, не вполне строго трактуете понятие "нацизм".

>Помимо Ходорковского и его коллег другие евреи не пострадали.

Вообще-то Ходорковский не еврей, но он считал полезным иногда им представиться, "He was not a jew [Doug "The Head"], but he want they think he is a jew, 's this is good for business" (Snatch). (Кстати вы поострожнее с огульными намеками на антисемитизм на этом форуме - тут 50%: примерно ... таки да или припасли израильский паспорт даже если таки нет - попадете в дурацкое положение).

>А во время войны с Грузией таки да, преследования грузин по нац.признаку имели место.

Ну не совсем по национальном, скорее null tolerance в визово-въездных для граждан Грузии, что выразилось в цорес для большого количества висящих в правовом вакууме моих знакомых, "счастливых" обладателей грузинского паспорта, г-жи Я. (отец русский, мама - айсорка), г-на К. (отец армянин, мама - трудно сказать), г-жи А. (абхазка). По форме просто строгое соблюдение закона, по факту. наверное. да, гонение.
От Otto G.
К vld (10.03.2016 12:02:20)
Дата 10.03.2016 12:35:45

Re: Лехко. :)

>>В те времена режим еще не дошел до нужной степени нацизма.
>
>? Вы, кажется, не вполне строго трактуете понятие "нацизм".

Да, правильнее было бы сказать "фашизм", как более широкое понятие.


>>Помимо Ходорковского и его коллег другие евреи не пострадали.
>
>Вообще-то Ходорковский не еврей, но он считал полезным иногда им представиться, "He was not a jew [Doug "The Head"], but he want they think he is a jew, 's this is good for business" (Snatch). (Кстати вы поострожнее с огульными намеками на антисемитизм на этом форуме - тут 50%: примерно ... таки да или припасли израильский паспорт даже если таки нет - попадете в дурацкое положение).

Среди его коллег евреев еще меньше. Я примерно в таком смысле слова и подразумевал. :)



>Ну не совсем по национальном, скорее null tolerance в визово-въездных для граждан Грузии, что выразилось в цорес для большого количества висящих в правовом вакууме моих знакомых, "счастливых" обладателей грузинского паспорта, г-жи Я. (отец русский, мама - айсорка), г-на К. (отец армянин, мама - трудно сказать), г-жи А. (абхазка). По форме просто строгое соблюдение закона, по факту. наверное. да, гонение.

В новостях рассказывали, что даже в московских школах запрашивали списки детей с грузинскими фамилиями. Для чего им эти списки были нужны и что с детьми происходило дальше - я не в курсе.
От А.Б.
К Otto G. (10.03.2016 11:19:18)
Дата 10.03.2016 11:32:16

Re: О как.

>В те времена режим еще не дошел до нужной степени нацизма.

Ваш ракурс восприятия мне не нравится своим неприятием. :)

В общем-то ни я ни vld не замечены в сильной любви к "вертикали солнцеликого" или там неумном поцреотизме.
Но мы как-то не переводим ситуацию в планку "режим" и "притесняемые".
А вы - таки сразу проговариваетесь про ваши комплексы. Ай-ай-ай...

>А во время войны с Грузией таки да, преследования грузин по нац.признаку имели место.

Это вы про "воров в законе" разогнанных?
От Otto G.
К А.Б. (10.03.2016 11:32:16)
Дата 10.03.2016 12:11:56

Re: О как.

>Ваш ракурс восприятия мне не нравится своим неприятием. :)

>В общем-то ни я ни vld не замечены в сильной любви к "вертикали солнцеликого" или там неумном поцреотизме.
>Но мы как-то не переводим ситуацию в планку "режим" и "притесняемые".
>А вы - таки сразу проговариваетесь про ваши комплексы. Ай-ай-ай...

Это не комплексы. Хоть я и согласен с Шендеровичем в оценке режима, но расхожусь с ним в его истоках. Он во всем винит Путина, но имхо, Путин - политический карлик. При нем режим лишь обнажил свою сущность, а построен он Ельциным и Гайдаром, с поддержавшим их "коллективным" Лихачевым.


>>А во время войны с Грузией таки да, преследования грузин по нац.признаку имели место.
>
>Это вы про "воров в законе" разогнанных?

Про школьников с грузинскими фамилиями.
От А.Б.
К Otto G. (10.03.2016 12:11:56)
Дата 10.03.2016 12:47:00

Re: Поверьте - это у вас комплексы. (-)
От Otto G.
К А.Б. (10.03.2016 12:47:00)
Дата 10.03.2016 13:01:07

Re: Достали. Я не еврей, если вы на это намекаете. (-)
От А.Б.
К Otto G. (10.03.2016 13:01:07)
Дата 10.03.2016 13:05:27

Re: Намекал?!

Да тьфу на вас. Я вам открытым текстом без намеков сказал.

А еврей вы или татарин там... да хоть мумба-юмба. Не волнует. :)
От Otto G.
К А.Б. (10.03.2016 13:05:27)
Дата 10.03.2016 13:12:55

Re: Хамите :) (-)
От vld
К А.Б. (10.03.2016 11:32:16)
Дата 10.03.2016 12:08:22

Re: О как.

>>В те времена режим еще не дошел до нужной степени нацизма.
>
>Ваш ракурс восприятия мне не нравится своим неприятием. :)

>В общем-то ни я ни vld не замечены в сильной любви к "вертикали солнцеликого" или там неумном поцреотизме.
>Но мы как-то не переводим ситуацию в планку "режим" и "притесняемые".
>А вы - таки сразу проговариваетесь про ваши комплексы. Ай-ай-ай...

"Молодой еще - бесится". Мы-то с вами, рухлядь старая. несмотря на непримиримые политические, идеологические и эсхатологические разногласия можем и водочки с коньяковским накатить и удовольствие от общения получить вместо того чтоб морду бить, как ВИЛ с Плезановым, а херр Отто пока более полярен и чернобел в своих суждениях.

>>А во время войны с Грузией таки да, преследования грузин по нац.признаку имели место.
>
>Это вы про "воров в законе" разогнанных?

Ну там не только ворам досталось, и не столько ... Вообще многим людям сделали кучу неприятностей на ровном месте. Мелкая мстительность власть предержащих и глупые понты очень много плохого сделали для отношений Грузии и РФ на уровне неформальном. "горизонтальном". Можно был б уже в конце концов хоть визы отменить грузинам, нет, одной рукой притягивают в жарком объятии, другой яростно отталкивают. Шизофрения в отдельно взятом то ли МИДе то ли голове.
От А.Б.
К vld (10.03.2016 12:08:22)
Дата 10.03.2016 12:46:30

Re: Так мы (по возрасту) главную разницу понимаем уже. :)

>несмотря на непримиримые политические, идеологические и эсхатологические разногласия можем и водочки
>с коньяковским накатить и удовольствие от общения получить вместо...

Не "измы" и предпочтения делают собеседника плохим или хорошим. Тут ить более глубокие нюансы "природного БИОСа" - они определяют человек перед тобой или негодяец.
Ну а с негодяйцем - какие могут быть беседы? :)

>Ну там не только ворам досталось, и не столько ...

Всерьез плющили именно воров, НЯП. Остальным - так досталось, "по касательной".

>Вообще многим людям сделали кучу неприятностей на ровном месте.

Это наши вожди умеют. Талант у них такой. :)
От Otto G.
К А.Б. (10.03.2016 09:54:00)
Дата 10.03.2016 11:01:23

Re: А кто это вас в браковальщики записал? :)

>>Это не Сталин так придумал, так везде поступают.
>
>Вот к счастью - далеко не везде. Но если вам подход мил - можем вас отбраковать нафиг. :)

>>Кто перестает работать и почему?
>
>Принцип такого отбора перестает работать.


А вам не кажется, что второе противоречит первому?
От А.Б.
К Otto G. (10.03.2016 11:01:23)
Дата 10.03.2016 11:24:33

Re: А надо?

Мне отсутствие "записанности" не помешает отбраковать. :)


>А вам не кажется, что второе противоречит первому?

Что вами не понято? Сформулируйте свое непонимание чуть подробнее.
От Otto G.
К А.Б. (10.03.2016 11:24:33)
Дата 10.03.2016 12:24:35

Re: А надо?

>>А вам не кажется, что второе противоречит первому?
>
>Что вами не понято? Сформулируйте свое непонимание чуть подробнее.

Лучше вы объясните поподробнее, что хотите сказать. С одной стороны, вы отвергаете принцип подбора зарекомендовавших себя профессионалов, поскольку в итоге он, по-вашему, приведет к засилью невежд (почему - я так и не понял... видимо какая-то подпольная совково-антисовковая истина, без чтения Солженицина не разобрать...). А с другой, пропагандируете принцип перестройщиков "пусти козла в огород". Имхо, здесь какое-то нарушение логики.
От А.Б.
К Otto G. (10.03.2016 12:24:35)
Дата 10.03.2016 12:50:12

Re: Нда.

>Лучше вы объясните поподробнее, что хотите сказать.

Ваше умение не понимать огорчило бы меня еще больше. Если б мне не было по-фигу. :)

>С одной стороны, вы отвергаете принцип подбора зарекомендовавших себя профессионалов

Не было такого. И системы не было. И роль "удачного случая" была великовата, чтобы долгоиграющая система сложилась.

>поскольку в итоге он, по-вашему, приведет к засилью невежд

Оглянитесь вокруг раскрытыми глазами - чо не привело штоле?!

>(почему - я так и не понял...)

Так это головой надо всерьез думать. Вам это пока не по плечу. Комплексы ж. :)
От Otto G.
К А.Б. (10.03.2016 12:50:12)
Дата 10.03.2016 12:59:43

Re: Нда.

>>Лучше вы объясните поподробнее, что хотите сказать.
>
>Ваше умение не понимать огорчило бы меня еще больше. Если б мне не было по-фигу. :)

Вы начали с никак не обоснованного явно ложного утверждения - "Замшелый неверный штамп. Слава КПСС обогнал весь мир по этому параметру."

А в итоге пришли к этому - "Оглянитесь вокруг раскрытыми глазами - чо не привело штоле?!"

Однако, закрываете глаза на то, что в промежутке был Ельцин с Гайдаром и поворот в сторону капитализма. Придется в третий раз повторить - у ваших рассуждений проблема с логикой. Но мне на это точно так же пофиг :) Видимо, какая-то перестроечная сверхценная идея, подобранная из Солженицина.
От А.Б.
К Otto G. (10.03.2016 12:59:43)
Дата 10.03.2016 13:08:21

Re: Именно что.

>Вы начали с никак не обоснованного явно ложного утверждения

По количеству и качеству негодяев Слава КПСС держит лидерство. Мировое.

> "Оглянитесь вокруг раскрытыми глазами - чо не привело штоле?!"

Это вы про профессионализм в негодяйстве говорили?
А я про профессионализм конструктивный. Созидательный такой.
Вот тут у системы отбора по ИВС произошел озвученный казус.

В общем - мальчик, пробуйте думать головой хоть изредка.
От А.Б.
К Otto G. (09.03.2016 16:02:09)
Дата 09.03.2016 16:13:46

Re: Это вовсе не вопрос.

Впрочем - вы меж собой разберитесь, комммунизды, кому перед кем и за что каяться. :)

А норот - он уже получил вразумление "за тягу к революции". Но еще не до полного понимания. Но дополучит, полагаю, в этом веке.
От vld
К А.Б. (09.03.2016 07:46:55)
Дата 09.03.2016 10:38:07

Re: Как бы

>на местах революционные. Ну и вообще за "буйство ВОСР" сперва бы покаяться товарисчам коммуниздам.

>А потом уже можно будет и "за ВИЛ с ИВС" поговорить. К тому же "очернять светлый образ вождя" начали сами бальшие насяльники от компартии. Так?

Хосс-ди. Кто о чем. Вспомнили ... У нас кагбэ на выборах более актуальные задачи чем исторические исследования. Что до нынешниз "коммунистов" от КПРФ - то они бы в 1917 были бы поправее кадетов.
От А.Б.
К vld (09.03.2016 10:38:07)
Дата 09.03.2016 11:29:29

Re: Как бы

>Хосс-ди. Кто о чем. Вспомнили ...

Не я вспомнил. Не я каяться "за поношение ИВС" предложил. :)

> У нас кагбэ на выборах более актуальные задачи

Задачи что встали перед нами - выборами не решатся, КМК.
Да и не выборы это, в общем-то.
От Ikut
К Ikut (06.02.2016 06:43:29)
Дата 15.02.2016 08:33:55

Касьянов прячется от критиков в кладовке

Касьянов в кладовке

https://www.youtube.com/watch?v=Q14r3iDQ4bM

Момент побега:

http://www.ntv.ru/video/1260480/
От vld
К Ikut (15.02.2016 08:33:55)
Дата 16.02.2016 16:24:41

Re: какие "критики"? - вульгарные гопники (-)
От Ikut
К vld (16.02.2016 16:24:41)
Дата 16.02.2016 21:54:46

Эти ребята не гопники, а идейные. Они против явных предателей. (-)
От vld
К Ikut (16.02.2016 21:54:46)
Дата 18.02.2016 09:51:42

Re: мне наплевать на их декоративную "идейность"

эти ребята настолько дискредитировали понятие патриотизма, что молодежь уже начинает использовать слово "патриот" исключительно с автоматическим подтекстом "поцриот". Георгиевскую ленточку, которую 20 лет назад мне заслуженно презентовал очень достойный человек теперь не то что к одежде приколоть, в руки взять стыдно, раньше это был символ принадлежности к некому сообществу, профессиональному и идейному, теперь просто верноподданическая метка - настолько испохабили идею своими дешевыми балаганами. Тьфу, запутинцы как их царь Мидас наоборот - чего не коснутся. обращают в г...
От Otto G.
К vld (18.02.2016 09:51:42)
Дата 10.03.2016 09:32:40

Re: Другого "патриотизма" не бывает.

>эти ребята настолько дискредитировали понятие патриотизма, что молодежь уже начинает использовать слово "патриот" исключительно с автоматическим подтекстом "поцриот". Георгиевскую ленточку, которую 20 лет назад мне заслуженно презентовал очень достойный человек теперь не то что к одежде приколоть, в руки взять стыдно, раньше это был символ принадлежности к некому сообществу, профессиональному и идейному, теперь просто верноподданическая метка - настолько испохабили идею своими дешевыми балаганами. Тьфу, запутинцы как их царь Мидас наоборот - чего не коснутся. обращают в г...


Ленин правильно писал - у пролетариев не бывает отечества.

Как только слышите про "патриотизм" - проверьте, на месте ли ваш бумажник.
От vld
К Otto G. (10.03.2016 09:32:40)
Дата 10.03.2016 11:29:37

Re: Другого "патриотизма"...

ну уж вы прям хватили, есть вполне нормальные люди, для которых естественны патриотические чувства, да в общем для всех они естественны в той или иной степени, полный апатрид не только "по паспорту", но и по мировосприятию - зверь редкий даже в наше глобализованное время. Конечно понятие дискредитировано этой рподажной публикой, но "теплится что-то" у многих, не так ли?

>Ленин правильно писал - у пролетариев не бывает отечества.

А как же "пролетарский патриотизм"? "Советский патриотизм"? Первый термин ЕМНИП Ленин же и придумал.

>Как только слышите про "патриотизм" - проверьте, на месте ли ваш бумажник.

Вот ведь кому-то прнадлежит эта цитата, а кому - не припомню.
От Otto G.
К vld (10.03.2016 11:29:37)
Дата 10.03.2016 11:57:34

Re: Другого "патриотизма"...

>ну уж вы прям хватили, есть вполне нормальные люди, для которых естественны патриотические чувства, да в общем для всех они естественны в той или иной степени, полный апатрид не только "по паспорту", но и по мировосприятию - зверь редкий даже в наше глобализованное время. Конечно понятие дискредитировано этой рподажной публикой, но "теплится что-то" у многих, не так ли?

Так, но те времена давно прошли... Нынче почти любая позитивная эмоция (хотя, и негативные тоже) - наживка для того, чтобы поймать вас и состричь с вас кусок шерсти. Капытализм (с).


>>Ленин правильно писал - у пролетариев не бывает отечества.
>
>А как же "пролетарский патриотизм"? "Советский патриотизм"? Первый термин ЕМНИП Ленин же и придумал.

У Ленина был "пролетарский интернационализм". Сов.патриотизм придумал Суслов. И, как показало развитие истории, придумал зря. Если бы руководство СССР не отказалось от ленинской идеи "экспорта революции", то Союз возможно бы не развалился.


>>Как только слышите про "патриотизм" - проверьте, на месте ли ваш бумажник.
>
>Вот ведь кому-то прнадлежит эта цитата, а кому - не припомню.

Напомню. В оригинале был револьвер. :)
От Tsays.Selke
К Otto G. (10.03.2016 09:32:40)
Дата 10.03.2016 10:11:26

Re: Другого "патриотизма"...

>Ленин правильно писал - у пролетариев не бывает отечества

А отчего у "пролетариев" должно быть "отечество"? В СССР - был НАРОД, у НАРОДА была ЕГО СТРАНА, а пролетарий подразумевает наличие его антиподов буржуй, капиталист - тех кто покупают пролетария, да ещё стараются подешевле купить. В чем разница отношений ПРОЛЕТАРИЙ-БУРЖУЙ и ХОЗЯИН-РАБ? Патриотизм возможен лишь в народном государстве, а все остальные "модификации", используются для того, что-бы заставить кого то выполнять грязную работу, по защите "РОДИНЫ", а точнее ХОЗЯЙСКОГО ИМУЩЕСТВА и ПРАВ. Вот у кого действительно нет ни патриотизма ни Родины это у интеллигенции. Она (интеллигенция) всегда ищет правду и истину везде по миру, где угодно лишь на в своей стране, не в своем времени, не в своем народе. Это может быть Будда, Кришна даже христианство и православие (обязательно близкое по сути и форме к патриархальному) - но народ у них (интеллигентов) всегда быдло, стадо, лентяи, пьяницы и т.д. и т.п. Патриотизм - специфический тип отношений народ-государство, основанный не на бумажных законах, а на внутреннем законе индивида - морали. Вот и посудите, возможно ли вообще в отношении современного мира говорить о патриотизме где бы то ни было?

>>эти ребята настолько дискредитировали понятие патриотизма, что молодежь уже начинает использовать слово "патриот" исключительно с автоматическим подтекстом "поцриот". Георгиевскую ленточку, которую 20 лет назад мне заслуженно презентовал очень достойный человек теперь не то что к одежде приколоть, в руки взять стыдно, раньше это был символ принадлежности к некому сообществу, профессиональному и идейному, теперь просто верноподданическая метка - настолько испохабили идею своими дешевыми балаганами. Тьфу, запутинцы как их царь Мидас наоборот - чего не коснутся. обращают в г...
>

>Ленин правильно писал - у пролетариев не бывает отечества.

>Как только слышите про "патриотизм" - проверьте, на месте ли ваш бумажник.
От Otto G.
К Tsays.Selke (10.03.2016 10:11:26)
Дата 10.03.2016 10:53:08

Re: В принципе, я с вами согласен... (-)
От Ikut
К Ikut (06.02.2016 06:43:29)
Дата 15.02.2016 17:03:46

Эсеры поддержат договор о нейтралитете в отношении оппонентов-одномандатников

http://govoritmoskva.ru/news/68861/


ЭСЕРЫ ПОДДЕРЖИВАЮТ ДОГОВОР О НЕЙТРАЛИТЕТЕ ДЛЯ ОДНОМАНДАТНИКОВ

16:18 сегодня 0

В «Справедливой России» выступают за сохранение в Думе специалистов высокого уровня для того, чтобы не потерять преемственность качественной законотворческой работы.

«Сергей Михайлович Миронов работает по этой теме и с ОНФ, и с другими партиями, он персонально занимается этой темой и его позиция такова: не просто облегчить кому-то избирательный процесс в одномандатных округах, он говорит о том, что сегодня нужно сохранить преемственность Думы и сохранить сильных профессионалов», - сказал «Интерфаксу» в понедельник руководитель избирательного штаба «Справедливой России», зампред фракции Александр Бурков.

Он отметил, что в Думе необходимо сохранить таких крупных специалистов и профессионалов как академик Жорес Алферов (депутатом от КПРФ), Галина Хованская - глава комитета Госдумы по вопросам ЖКХ, депутат фракции «Справедливая Россия», академик Валерий Черешнев, который возглавляет комитет Госдумы по науке, Владимир Васильев из фракции «Единая Россия», который является специалистом в вопросах безопасности и работе силовых структур.

«Чтобы сохранить качественный состав, он предлагает развести их по разным округам... Вот в таком ключе диалог идет», - сказал А.Бурков.

Он отметил, что пока у эсеров широкого обсуждения этого вопроса не проходило, но лидер партии является сторонником такой идеи.

Ранее в понедельник ряд СМИ сообщил о том, что лидеры парламентских партий планируют заключить договор о нейтралитете в отношении оппонентов в десяти одномандатных округах для каждой партии.