От А.Б.
К vld
Дата 04.02.2016 17:09:39
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Re: Значит.

> но озлобление в отношении запредельной наглости "приближенных к кормушке"

Но не коммерческой направленности, а, скорее, поведенческой. Так?

> а о доходе и, соответственно, возможности им распоряжаться.

Знаете - тут тоже казус есть. Когда 200 в зубы и о большем не мечтай - помнят.
Так что тут олигархи неск. отыграли "за жадность" - при них вариантов повышения з/п оказалось побольше чем в союзе.
От vld
К А.Б. (04.02.2016 17:09:39)
Дата 04.02.2016 17:26:08

Re: Значит.

>> но озлобление в отношении запредельной наглости "приближенных к кормушке"
>
>Но не коммерческой направленности, а, скорее, поведенческой. Так?

Не так, ибо сие неразрывно сваязано. "Модус операнди" наших держиморд основывается именно на том же, на чем основывается имущественное неравенство, на коррупции и бесконтрольности. Две ипостаси одного напитка: в рыночной экономике ущемление в правах неизбежно ведет к ущемлению в имущественныз правах.

>> а о доходе и, соответственно, возможности им распоряжаться.
>
>Знаете - тут тоже казус есть. Когда 200 в зубы и о большем не мечтай - помнят.
>Так что тут олигархи неск. отыграли "за жадность" - при них вариантов повышения з/п оказалось побольше чем в союзе.

Тут есть не казус, а баланс. Когда становится слишком голодно или слишком "тесно дышать". б щественность недовольна - нормальная реакция социума. направленная на выживание.
От А.Б.
К vld (04.02.2016 17:26:08)
Дата 04.02.2016 18:11:36

Re: Мы о разном, выходит.

>Не так, ибо сие неразрывно сваязано.

Вот среди работающих - это не так связано. Скорее наоборот.

> "Модус операнди" наших держиморд

И тут опять же - не "тугая мошна" а поддержка банды, КМК, играет первую скрипку.
ЧТо бывает с олигархами такую поддержку утратившими - мы видели. :)


>Тут есть не казус, а баланс.

И казус - тоже
ОДно время - КПД кооперативов был вполне себе. Потом все сожрали банки. :)
И да - становится тесно дышать.
От vld
К А.Б. (04.02.2016 18:11:36)
Дата 05.02.2016 11:35:45

Re: Мы о...

>>Не так, ибо сие неразрывно сваязано.
>
>Вот среди работающих - это не так связано. Скорее наоборот.

Сложный вопрос. в какой момент работающий перестает быть таковым, карабкаясь по социальной лестнице и что считать работой :)

>> "Модус операнди" наших держиморд
>
>И тут опять же - не "тугая мошна" а поддержка банды, КМК, играет первую скрипку.
>ЧТо бывает с олигархами такую поддержку утратившими - мы видели. :)

Ну так сами понимаете, "жить в обществе и быть свободным от общества ...". Вон и в оплоте демократии менеджмент "Энролна" выпороли, а "GS", устроивший крупнейший финансовый кризси 21 века - нет, так, мягко пожурили на сенатской комиссии, прям как в детском садике за испорченные кулички соседа, хотя фортели с ценными бумагами GS обошлись американским гражданам на порядок а то и на два дороже, чем фортели "Энрона". В немалой степени потому что "Энрон" сам норовил ловить рыбку в мутном воде финансовых рынков, а презищент GS в свое время на иннагурации Бушика-младшенького ему через плечо подсказывал, что говорить и не пора ли заткнуться уже и "пойти пить кофе" (буквально). Такой он, мир чистогана.

>И казус - тоже

Ну хорошо. Баланс казусов или казус бабансов - как угодно.

>ОДно время - КПД кооперативов был вполне себе. Потом все сожрали банки. :)

Мы все прекрасно знаем, почему КПД кооперативов было запредельно высоким на старте: свободное ценообразование на товар при госцене на сырье, и практически отсутствующее налогообложение, невозможные по нынешним временам льготы от местных властей вплоть до бесплатных коммунальных услуг и аренды. Что было отчасти сознательной политикой. отчасти следствием законодательного вакуума. Обратной стороной медали было разорение госпредприятий. А вообще кооперативы умерли не столько вследствие давления банков, сколько вследствие смены формы собственности.

>И да - становится тесно дышать.

Sic! А это не мелочь, люди за "воздух" ино борются сильнее и яростнее, чем за масло на булке.

Ну ладно, подявязываем, ибо разговор съехал в какую-то совсем энтропию.
От А.Б.
К vld (05.02.2016 11:35:45)
Дата 06.02.2016 10:35:53

Re: Мы о...

>Мы все прекрасно знаем, почему КПД кооперативов было запредельно высоким на старте:

Вы знаете, там были и те, которые пытались без воровства, работой зарабатывать. Не так чтобы много - но были. И поначалу у них даже что-то получалось.

>Sic! А это не мелочь, люди за "воздух" ино борются сильнее и яростнее, чем за масло на булке.

Это да. "большая часть проблем решится депопуляцией глобуса" :)
От vld
К А.Б. (06.02.2016 10:35:53)
Дата 08.02.2016 12:06:02

Re: Мы о...

>Вы знаете, там были и те, которые пытались без воровства, работой зарабатывать. Не так чтобы много - но были. И поначалу у них даже что-то получалось.

Разумеется там были приличные люди - кто спорит. Что не отменяет правового вакуума и особых льготных экономических условий, в которых оказались организаторы первых кооперативов. И получалось не "поначалу", а до сих пор получается у выживших, т.к. успешные кооперативы выросли и поменяли форму собственности. И среди тех, кому "раздавали собственность" щедрой рукой чубайсогайдароельцинопутиных было немало людей, котоыре хотели честно зарабатывать на собственности, взятой в собственность и "разоривших ее бестолковых совков". Т.е. стремились к высоким целям не пренебрегая преступными средствами :)
От А.Б.
К vld (08.02.2016 12:06:02)
Дата 08.02.2016 12:28:00

Re: А потом пришла обналичка...

И на ней вырос кондовый криминал.
И нонешний "финансизм" - он вообще - зло запредельное (и хуже терроризма, как мы знаем) :)