От vld
К Александр
Дата 15.01.2016 12:20:00
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Re: - Нет,...

>Очевидно падают недостаточно. Цены должны уменьшаться. И уж во всяком случае, не должны расти.

дык население-то растет, ресурсы того, несмотря ни на что продолжают деградировать (даже на приемах в Кремле. говрят, исчезла каспийская черная икра, тока красная или садковая), а генные инженеры пока не поспевают. Посему и цены падают умеренными темпами. Вообще же кто сказал, что продукты должны быть дешевы как воздух? Фермеры тоже хорошо жить хочут и вкладываться в свое дело. В Иппонии продукты местного производства зело дороги - сознательная государственная политика по "импортозамещению" и ограничению импорта (наиболее емко цель сформулировал один из полсевоенных премьеров эпохи "электронного бума" - "сделать так, тчобы доход фермера был не меньше дохода служащего"), в противном случае местный фермер приказал бы долго жить еще в 70-х под наплывом дешевого риса из ЮВА и говядины из Аргентины. В рез-те Ипппония может покрыть практически все потребности в злаковых за счет собственного производства. ЧСХ 98% производства злаков в стране ведется кооперативами. остальное - мелкими "единоличниками", крупными аграрными фримами и "огородниками", (натурально знаю товарисчей, которые на выходные и праздники ездят "на огороды" в деревню, обычно в родительские дома, и рис "сОдют", очень похоже на некоторых наших соотечественников, которые сохраняют старый деревенский дом за 200 км от столицы чтоб туда ездить за картошкой, мой старый друг, у которого родители живут на Сикоку, очень хвастался тем, что "вот этим собственным рукам" сажал и убирал вот этот самый рис, из которого сделаны рисовые колобки, а под конец добил яблочком с родительского сада, ну чем не "кушайте - все со своего огорода" в яп. исполнении :) Вообще вокруг моего дома в Ибараки натурално были огороды, на которых пенсионеры сажали вскую овощезелень, вроде как вокруг моего подмосковного дома - тыц в тыц все лето лицезришь задницы пенсионеров). Но за все надо платить - в прямом смысле. или йеной (рис, чай, местный хлеб, местное мясо - все вдвое дороже, чем за проливом), либо качеством (вино скажем местное весьма посредственное). Есть группа товаров которая импортируется, то что в самой иппонии производить нецелессобразно либо не "обеспечивает продовольственную безопасность" - они дешевы также как и вза границей. Ну там сок из калифорнийских пельсинов (доллар за литр), красная икра аляскинская че-то типа 20 бакинских за фунт была свежая в посл. раз ЕМНИП унд со вейтер.

>Чисто по-человечески жаль и Цапка, и кельнского карманника афганского происхождения, и маклера.

При чем тут маклер? Вы читайте что я пишую. Нагрели фермеров, маклеры-то свое всяко возьмут. Из-за эмлбарго на импорт фермеры упустили период наиболее выгодных высоких цен, потом все равно продавать пришлось но в худших условиях. Выкупить все зарно ии компенсировать убыток гос-во не в состоянии. Совокупные убытки от этого гениального шага наших мидасов наоборот от аправительства миллионов в 100 вечнозеленых (потеря маржи, расходы на хранение. потери за время хранения, если мой корр. не врет) для фермеров Ставрополья и Краснодарского края. Именно фермеров, которые живут от урожая до урожая.

> Неприятно когда маржа падает. Но это их сугубо личное дело.

сугубо личное дело фермеров. Да.

>Общественное же дело - сколько люди кушают

ну так если фермеры разоряться начнут - с "кушать" будет хуже. Надо же технику закупать, удобрения, а тут зерно продать нельзя, а спкулянты на местном рынке выкатывают цену вдвое ниже, что при наличии отсутствия квоты элеваторов в небольших хозяйствах становится неизбежным убытком. Т.е. гос-во помогло спекулянтам и навредило фермерам - такие дела (опять же если верить моего крреспеонденту. а чего ему не верить, в хлебушке он понимает, хлеботорговец в 4 поколении.

>и насколько устойчива политическая ситуация в стране. Коля Романов мог бы об этом рассказать, да умер. Со стороны Володи путина было бы мудрее не самому умирать

Со стороны Володи было бы мудрее не создавать такую политическую систему, когда все зависит от Володи в силу блокирования работы всех и всяческих госинститутов из-за замыкания всего ився на администрацию президента. Я уж не говорю о личных деловых качествах Володи, которые где-то между пуделем и моим покойным котом.

> и не позволять Цапку морить людей, а отправить Цапка валить лес. И карманника, и маклера, если потребуется.

Вы от Игоря заразиись упованием на божью и царскую волю? :)
От Александр
К vld (15.01.2016 12:20:00)
Дата 15.01.2016 23:34:30

Re: - Нет,...

>>Очевидно падают недостаточно. Цены должны уменьшаться. И уж во всяком случае, не должны расти.
>
>дык население-то растет, ресурсы того, несмотря ни на что продолжают деградировать (даже на приемах в Кремле. говрят, исчезла каспийская черная икра, тока красная или садковая), а генные инженеры пока не поспевают.

Таможенники не поспевают отлавливать и сажать фарцу. Вот цены и растут. Проблема не нова. В 19-м веке было то же самое.

Совершенно иначе относились интеллигентные люди, которые хлеба едят такую малость, что и в счет не ставят, которым лишь бы дешева была говядина, масло, молоко и всякий барский, чиновничий харч. С весны прошлого года газеты оповестили, что за границей не надеются на хороший урожай, что немцу много нужно прикупить хлеба, что требование на хлеб будет большое. Все радовались, что у немца неурожай, что требование большое, немцы крепчают. Да и как не радоваться, вывоз увеличится, денег к нам прибудет пропасть, кредитный рубль подымется в цене.
Действительно, хлеб стал дорожать, вывоз увеличился, прошлую осень цены на хлеб поднялись выше весенних, хлеб пошел за границу шибко, все везут да везут, едва успевают намолачивать. К зиме рожь поднялась у нас с 6 рублей на 9, но так как урожай третьего года был очень хороший, прошлого года изрядный, картофель, яровое и травы уродились хорошо, зимние заработки были порядочные, то и нынешней весной, несмотря на высокую цену хлеба — хотя это были только цветочки! — скот все еще не падал в цене, мужик был дорог и на лето не закабалялся. А хлеб все везут да везут и все мимо, к немцу. Но вот стали доходить слухи, что там-то хлеб плох, там-то жук поел, там саранча, там муха, там выгорело, там отмокло — неурожай, голод! И у нас тоже ржи оказался недород, яровое плохо, травы из рук вон, сена назапасили мало, уборка хлеба плохая. А старого хлеба нет — к немцу ушел.
Начали молотить, отсеялись. «Новь» — самое дешевое время для хлеба, а хлеб не то, чтобы дешеветь, все дорожает, быстро поднялся до неслыханной цены — 12 рублей за четверть ржи в «новь». Ржаная мука поднялась до 1 рубля 60 копеек за пуд. А тут еще корму умаление — скот стал дешеветь, говядина 1 рубль 50 копеек за пуд, дешевле ржаной муки. Нет хлеба — ешь говядину.
Вот вам и неурожай у немца! Вот и требование сильное! Вот и цены большие! Вот и много денег от немца забрали! Радуйтесь!
Конечно, мужики хлеба не продавали. У мужика не только нет лишнего хлеба на продажу, но и для себя не хватит, а если у кого из богачей и есть излишек, так и он притулился, ждет, что будет дальше. Хлеб продавали паны, деньги получали паны, но много ли из этих денег разошлось внутри, потрачено на хозяйство, на дело? Мужик продаст хлеба, так он деньги тут же на хозяйство потратит. А пан продаст хлеб и деньги тут же за море пе­реведет, потому что пан пьет вино заморское, любит бабу заморскую, носит шелки заморские и магарыч за долги платит за море. Хлеб ушел за море, а теперь кусать нечего. Хорошо, как своим хлебом, хоть и пушным, перебь­емся, а как совсем его не хватит и придется его у немца в долг брать! Ку­пить-то ведь не на что. А в Поволожье народ, слышно, с голоду пухнуть зачал.
Вспомните, как ликовали в прошлом году газеты, что спрос на хлеб большой, что цены за границей высоки. Вспомните, как толковали о том, что нам необходимо улучшить пути сообщения, чтобы удешевить доставку хлеба, что нужно улучшить порты, чтобы усилить сбыт хлеба за границу, чтобы конкурировать с американцами. Думали, должно быть, и невесть что у нас хлеба, думали, что нам много есть, что продавать, что мы и американцу ножку подставить можем, были бы только у нас пути сооб­щения удобны для доставки хлеба к портам.
Ничего этого не бывало. И без улучшения путей сообщения, и без устройства пристаней с удобоприспособленными для ссыпки хлеба маши­нами, просто-напросто самыми обыкновенными способами, на мужицких спинах, так-то скорехонько весь свой хлеб за границу спустили, что теперь и самим кусать нечего. http://www.kara-murza.ru/books/engelgardt/engelgar80.htm

Марксню-фарцню на свалку отправить и цены расти перестанут.

>>Чисто по-человечески жаль и Цапка, и кельнского карманника афганского происхождения, и маклера.
>
>При чем тут маклер? Вы читайте что я пишую. Нагрели фермеров, маклеры-то свое всяко возьмут. Из-за эмлбарго на импорт фермеры упустили период наиболее выгодных высоких цен, потом все равно продавать пришлось

Снова, "нагрели" цапков, фарцующих русским хлебом. Именно потому что их нагрели, цены выросли не вдвое, а на 8%. Но нагрели недостаточно. Потому цены и выросли. Марксню-фарцню надо отправить на свалку.

>> Неприятно когда маржа падает. Но это их сугубо личное дело.
>
>сугубо личное дело фермеров. Да.

цапков и марксо-фарцни.

>>Общественное же дело - сколько люди кушают
>
>ну так если фермеры разоряться начнут - с "кушать" будет хуже.

Если отправить цапков на лесоповал, а марксню мести тротуары и восстановить колхозы, то лдям будет что кушать. Потому что это только цапку кормить бедных неинтересно. А председателю колхоза интересно кормить русских.

> Надо же технику закупать, удобрения, а тут зерно продать нельзя

Технику и удобрения надо не закупать, а производить. И отправить на свалку марксню-фарцню, чтобы за бугор не разворовывала.

>>и насколько устойчива политическая ситуация в стране. Коля Романов мог бы об этом рассказать, да умер. Со стороны Володи путина было бы мудрее не самому умирать
>
>Со стороны Володи было бы мудрее не создавать такую политическую систему, когда все зависит от Володи в силу блокирования работы всех и всяческих госинститутов из-за замыкания всего ився на администрацию президента.

Со стороны Володи было бы мудрее не слушать марксню и не раздавать народное хозяйство фарцне, а отправить первых мести улицы, а вторых рубить лес. Это то, чему Коля научился на слишком горьком опыте.

>> и не позволять Цапку морить людей, а отправить Цапка валить лес. И карманника, и маклера, если потребуется.
>
>Вы от Игоря заразиись упованием на божью и царскую волю? :)

Ну не на "невидимую руку" же мне уповать. Это только макрксня да новодворская на нее уповать могли, поскольку их дело было разрушить свои страны и сдать западной олигархии. А наше дело жить. И если вам охота ездить в автобусе, управляемом "невидимой рукой" - заведите себе отдельный автобус. Остальным 145 миллионам под откос лететь совершенно не обязательно.
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От vld
К Александр (15.01.2016 23:34:30)
Дата 17.01.2016 14:43:36

Re: - Нет,...

>Таможенники не поспевают отлавливать и сажать фарцу. Вот цены и растут. Проблема не нова. В 19-м веке было то же самое.

Демагогия-с.

>Снова, "нагрели" цапков, фарцующих русским хлебом. Именно потому что их нагрели, цены выросли не вдвое, а на 8%. Но нагрели недостаточно. Потому цены и выросли. Марксню-фарцню надо отправить на свалку.

При чем тут Цапки? Огранчиения-то давно сняты. А цены выросли всего на 8%.

>Если отправить цапков на лесоповал, а марксню мести тротуары и восстановить колхозы, то лдям будет что кушать. Потому что это только цапку кормить бедных неинтересно. А председателю колхоза интересно кормить русских.

Вот и отправились бы мести тротуары и восстанавливать колхозы. Давно предлагаю - приезжайте к нам на Колыму, покажите тсзть личный пример. Вы ж IRL предпочитатете трудиться на международного мироеда-марксиста-варцниста. Вот когда увижу вас с метлой на своей улице - тогда. может, ваши сентенции будут для меня более убедительны :)

>Технику и удобрения надо не закупать, а производить. И отправить на свалку марксню-фарцню, чтобы за бугор не разворовывала.

Это как рпоизводить - фремеры саим должны производить - на коленке? :) Или все же разделения труда рулит - фермеры хлебушок убирают, "Агромаш" комабйны клепает, а если плохие клепает - фермеры его посылают в пешее эротическое и покупают что-нить другое.

>>Вы от Игоря заразиись упованием на божью и царскую волю? :)
>
>Ну не на "невидимую руку" же мне уповать.

"Невидимая рука" все же обладает несколько меньшей степенью абстракции, чем божья воля. Она, сцуко, вполне себе как физические законы, упал - расшибся.

>И если вам охота ездить в автобусе, управляемом "невидимой рукой" - заведите себе отдельный автобус. Остальным 145 миллионам под откос лететь совершенно не обязательно.

Что сказать-то хотели, непонятно.
От Игорь
К vld (17.01.2016 14:43:36)
Дата 17.01.2016 17:37:18

Re: - Нет,...


>
>"Невидимая рука" все же обладает несколько меньшей степенью абстракции,
 чем божья воля. Она, сцуко, вполне себе как физические законы,
упал - расшибся.

Но на грешной Земле Божья воля преломляется во вполне осязаемую
"царскую волю", которая по степени абстракции совсем уж не похожа
на мифическую "невидимую руку".


От vld
К Игорь (17.01.2016 17:37:18)
Дата 17.01.2016 18:54:48

Re: - Нет,...

> Но на грешной Земле Божья воля преломляется во вполне осязаемую
> "царскую волю", которая по степени абстракции совсем уж не похожа
> на мифическую "невидимую руку".

Какая ж она "мифическая". когда и божью волю в аватаре царской воли ставит раком легко и непринужденно? Мало ли государств гикнулось и корон полетело от невниманяи к этой простой истине? Это иИвашке-работяге можно балку снести в день кровавого воскресенья, а экономику не надуешь, когда придт время подбивать бабки в ипатьевском доме - все вернется ...
От Игорь
К vld (17.01.2016 18:54:48)
Дата 21.01.2016 20:05:09

Re: - Нет,...

>> Но на грешной Земле Божья воля преломляется во вполне осязаемую
>> "царскую волю", которая по степени абстракции совсем уж не похожа
>> на мифическую "невидимую руку".
>
>Какая ж она "мифическая". когда и божью волю в
 аватаре царской воли ставит раком легко и
непринужденно? Мало ли государств гикнулось
и корон полетело от невниманяи к этой
простой истине? Это иИвашке-работяге можно балку
снести в день кровавого воскресенья, а экономику
не надуешь, когда придт время подбивать бабки
в ипатьевском доме - все вернется ...

Что значит "экономику не надуешь",
и к чему это вообще?
От А.Б.
К vld (15.01.2016 12:20:00)
Дата 15.01.2016 14:34:11

Re: Хотите на посмеяться?

http://lenta.ru/news/2016/01/15/over/

От vld
К А.Б. (15.01.2016 14:34:11)
Дата 15.01.2016 16:27:50

Re: Хотите на...

> http://lenta.ru/news/2016/01/15/over/

Ну Грефу положено малек алармировать и обращать внимание на то, что он был во всем прав - идет нешуточная борьба за метос у тела :) Если серьезнее, бум электромобилей пока не означает быстрого конца нефтегазовой эры (да и производство электроэнергии питающей из по большей части из традиционных источников), при нынешнем падении цен на нефть интерес к данному виду транспорта неизбежно просядет до следющего всплеска, так уже было на моей памяти дважды. Впрочем, в любом случае с ростом доходов от нефтегазовой индустриии в РФ покончено, рост до 80, и тем паче до 100, делающий экономически обоснованными мегапроекты по освоению глубоких,тяжелых и шельфовых нефтей - где-то за горизонтом экономического прогнозирования.
Что до выработки электроэнергии в Китае на возобновляемых источниках, надо помнить, что отдача от установленной мощность неклассических (т.е. не ГЭС) возобновляемых электростанций - 20-30% от традиционных. (Выработка на установленный ватт меньше по понятным причинам). 560 ГВт к 2017 - ну эт, несколько сомнительно, честно говоря, по крайней мере в части строительства мегаГЭС сроки сорваны, на дворе 2015 и ок. 390 ГВт от возобновляемых источников (280 от ГЭС), а с учетом притормаживания экономики и проблем на финансовом рынке может еще больше притормозятся, так что за 2 года прирост на 40% - "это вряд ли". К тому же у них в основном идет замещение угольных ТЭС, вот хорошая диаграмка http://peretok.ru/multimedia/infographics/elektroenergetika-kitaya.html
От А.Б.
К vld (15.01.2016 16:27:50)
Дата 15.01.2016 16:52:17

Re: Поалармирую. :)

В общем - если не сумеют наши рулевые устроить несырьевую версию экономики в нашей державе... то "в отдельно взятой стране человеческая история прекратится так как люди кончатся" :)
От vld
К А.Б. (15.01.2016 16:52:17)
Дата 15.01.2016 16:54:21

Re: Поалармирую. :)

>В общем - если не сумеют наши рулевые устроить несырьевую версию экономики в нашей державе... то "в отдельно взятой стране человеческая история прекратится так как люди кончатся" :)

"Не делайте из еды сырья" культа. Экономика и общество гораздо гибче, чем говорят многие политики, склонные к крайностям. Накрайняк будет что-то вроде Украины по уровню жизни.