От Sereda
К vld
Дата 11.10.2015 17:24:23
Рубрики Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Re: это к...

>О том что в Украинских делах Алексиевич ни рыла.

А кто "рыл(о)"? Московский планктон?
От vld
К Sereda (11.10.2015 17:24:23)
Дата 11.10.2015 17:40:04

Re: это к...

>>О том что в Украинских делах Алексиевич ни рыла.
>
>А кто "рыл(о)"? Московский планктон?

Не переводите стрелки. Тетя несет пургу - а вы ей поддакивать готовы чисто из чувства противоречия. "Это пошло, Хоботов".
От Sereda
К vld (11.10.2015 17:40:04)
Дата 11.10.2015 18:41:57

Re: это к...

>>>О том что в Украинских делах Алексиевич ни рыла.
>>
>>А кто "рыл(о)"? Московский планктон?
>
>Не переводите стрелки. Тетя несет пургу - а вы ей поддакивать готовы чисто из чувства противоречия. "Это пошло, Хоботов".


Я не считаю, что она "несёт пургу". И я располагаю куда большей информацией, чтобы дать оценку происходящему, чем эти самые "84% россиян".
От vld
К Sereda (11.10.2015 18:41:57)
Дата 11.10.2015 20:25:44

Re: это к...

>Я не считаю, что она "несёт пургу". И я располагаю куда большей информацией, чтобы дать оценку происходящему, чем эти самые "84% россиян".

Давайте конкретнее, и при чем тут "84% процента россиян" о мнении которых вообще то не вы, не тетя эта не знает.
От Sereda
К vld (11.10.2015 20:25:44)
Дата 12.10.2015 00:56:07

Вот "конкретнее" - от тех из русских, кто в теме

>>Я не считаю, что она "несёт пургу". И я располагаю куда большей информацией, чтобы дать оценку происходящему, чем эти самые "84% россиян".
>
>Давайте конкретнее, и при чем тут "84% процента россиян" о мнении которых вообще то не вы, не тетя эта не знает.


Вот "конкретнее" - от тех из русских, кто в теме:


А так все пафосно начиналось
17 июля, 2014 - 23:45

А так все пафосно начиналось! Стерх даже слезу пустил на возвышенном экстазе. Молол что-то про "новороссию", какие-то исторические задачи, как всегда, прошелся по Западу (это который нас поит, кормит и одевает). На какую только хрень не способно больное воображение, когда голова слетает.

Но сначала о Крыме. Путин заявил россиянам, что он дал им Крым. Так ли это? Крым у нас был. Был у меня и миллионов других русских, и это не зависело от Путина. Мы с удовольствием ездили в Крым, Киев, Одессу, не чувствуя себя там чужими. Мы там были свои среди своих. Что произошло теперь? Теперь нам очень затруднительно и неловко поехать в Киев и Одессу. Путин лишил нас этой возможности, сделав нас там не своими. Крым до этого был наш, а теперь стал и не украинским и не нашим и даже не крымским, он стал бандокремлевским. Кремль отобрал Крым и у Украины и у нас. Он нам его не дал, а наоборот отнял.

Теперь о фашистах. Это слово совсем потеряло истинный смысл в российской пропаганде. Оно стало даже не ругательным, а кремлевско-политическим, то есть, вообще без смысла. Это слово стало некой пропагандистской смолой, чтобы подменить неуловимые ассоциации сакрального объектами крамольного.

Когда то, еще в СССР, я впервые посетил Тирасполь. Боже, какие это были впечатления! Я ездил по дорогам, вдоль которых тянулись бесконечные ряды виноградников и фруктовых деревьев. А какие улыбчивые и дружелюбные люди! После российского пейзажа все это казалось молочными реками с кисельными берегами, как в той полузабытой детской сказке. Водитель, увидев мой восторг, подливал в него масла, убеждая меня, что здесь такая земля, что если воткнуть в нее в любом месте палку, она распустится листьями и плодами. И в конце рассказал такую народную притчу: "Когда бог раздавал людям землю, то раздав все, выяснилось, что опоздавшему на раздачу молдаванину ничего не досталось. Бог почесал озадаченно затылок - земли-то не осталось. Покряхтел и выделил молдаванину кусочек от рая".

Я был полностью согласен с моим гидом-водителем, что мы проезжаем по раю. Спросил у него - молдаванин ли он. Водитель ответил, что он родом из Сибири.

Прошло всего несколько лет , и я увидел, как из рая сделали некую зону. Нет у меня никакого желания теперь ехать туда. Приднестровье отторгнули от Молдавии, но отторгнули и от нас.

Очень много сейчас имеется мест, которые мы с теплом вспоминаем и куда нам теперь путь заказан. Молдавия, Абхазия, Сванетия, Львов, Одесса, Крым, Дагестан, Тбилиси...

Теперь об интересах России. Не об интересах Кремля, а об интересах именно России и русских. В интересах России не воевать с Украиной, а оберегать ее, помогать ей, подставлять плечо в трудных ситуациях. Защищать, уважая ее. То есть уважая ее территорию, самобытность, язык и ее устремления. Нас это сделает сильнее и богаче, если рядом будут сосуществовать два родственных государства, уверенных во взаимной дружественности и доверии. Украина никогда не была нам врагом на протяжении всей истории. Это были если не мы, то наша альтернатива, наш второй вариант самосознания.

Другими словами, мы жили рядом как один народ, но в двух вариантах - мы, которые похуеватее и они, которые похитроватее. Хитроватость украинцев заключалась в том, что они меньше подвержены пропаганде и способны были явную глупость назвать глупостью и от нее уклониться. А хуеватость наша заключалась в том, что напившись, мы гордо и смело носили на хуях всех, кроме власти. Власть мы чтили даже будучи в стельку пьяными. Особенно вождей. Особенно кровавых.

Мы простили долги черт знает кому - КНДР, Кубе, Африке, Латинской Америке и многим другим, а вот Украине не то что не простили ни копейки, но еще и посадили на такой дорогой газовый тариф, которого не знает ни один газовый потребитель в мире. А газ-то не кремлевский, а тюменский, то есть Ханты-Мансийский. В советское время эти месторождения разрабатывали множество украинцев, семьями. Концентрация этнических украинцев была такова, что Ханты-Мансийский округ в шутку называли тогда Хохло-Мансийским. Экономика СССР вообще построена руками татар и украинцев. Это были самые мобильные и предприимчивые национальности в СССР.

То, как сейчас поступает Россия по отношению к Украине, нельзя назвать ничем иным, как подлостью. Еще несколько лет назад, когда Россия напала на Грузию и грузин вылавливали по всей Москве, под восторженное улюлюканье ватников, я призывал включить совесть и рассудок. Я тогда говорил, что бесстыдно бросаться как сторожевой собаке по команде из Кремля на своих вчерашних соотечественников. На кого вы будете бросаться завтра, я тогда говорил - на украинцев, на белоруссов, на жителей Ивановской области или сибиряков? Украинцев я тогда подсознательно поставил первыми, как наименее возможное, как наиболее весомый риторический аргумент. И вот как оно оказалось. Теперь я не уверен ни за кого в этом ряду - ни за ивановцев, ни за белоруссов, ни за сибиряков.

С каждым своим шагом Кремль все больше обкрадывает нас. Нас - это Россию и ее население. Кремль обкрадывает нашу культуру, историю, наше будущее и будущее наших детей. Кремль рассорил нас со всем миром и нашими ближайшими родствениками и друзьями. Кремль бездарно упустил и растратил возможности, которые нам послала судьба в виде высоких цен на нефть и благожелательного отношения и симпатий мирового сообщества. Все это было растрачено даром и пущено Кремлю под хвост. Кредит исчерпан. Россия искалечена как нация, как территория, как культура. Изнасилована и искаечена.

Что нас ждет? Угадать не трудно. Ничего хорошего нас не ждет. Заслужили мы это? Несомненно.

Заслужили потому, что не научились с детства определять, что такое хорошо и что такое плохо. Заслужили потому, что трусливы, а собственную трусость прячем за заносчивостью. Заслужили потому, что не хотели напрягаться и считали, что все должны нам. Заслужили потому, что не умели и не хотели жить вместе со всеми, а хотели жить над всеми.

Мы ведь до сих пор считаем себя невиноватыми за сталинизм. Почти каждый с лицом пламенного идиота возмущается, что он здесь не при чем, не виноват. Потому он и процветает, прорастает во второй раз, как слегка поврежденный пырей на искалеченной территории, превращенной в овраги, буераки и навозные кучи. Чувствует благодатную почву.

Когда бог видит глупого человека, он лечит его тем, что создает ему проблемы. Иначе человека не вылечить. То же относится и к нациям и народам. Нам всем необходимо лечиться и в очень запущенной стадии, но прежде осознать, что мы больны. Не признать, а именно осознать. И лишь в том случае, если осознаем, то или вылечимся или...

Санкт-Петербург

http://ehorussia.com/new/node/9432
От Игорь
К Sereda (12.10.2015 00:56:07)
Дата 26.10.2015 22:29:41

Запад даже вас сейчас не кормит - это его кормят.

>>>Я не считаю, что она "несёт пургу". И я располагаю куда большей информацией, чтобы дать оценку происходящему, чем эти самые "84% россиян".
>>
>>Давайте конкретнее, и при чем тут "84% процента россиян" о мнении которых вообще то не вы, не тетя эта не знает.
>

>Вот "конкретнее" - от тех из русских, кто в теме:


>А так все пафосно начиналось
>17 июля, 2014 - 23:45

>А так все пафосно начиналось! Стерх даже слезу пустил на возвышенном экстазе. Молол что-то про "новороссию", какие-то исторические задачи, как всегда, прошелся по Западу (это который нас поит, кормит и одевает). На какую только хрень не способно больное воображение, когда голова слетает.

Как нас Запад может кормить, если у нас профицит торгового баланса 50%?
В этом году свезем ( главным образом на Запад) товаров на 360 млрд. долларов, а закупим
взамен всего на 180 млрд. долларов, причем значительную часть в Китае. Нечем Западу нас кормить.
Это мы его кормим.

Даже нищая Украина в этом году свезет за границу товаров на 43 млрд долларов, а ввезет -на 3 млрд.
меньше - на 40 млрд. примерно.


>Но сначала о Крыме. Путин заявил россиянам, что он дал им Крым. Так ли это?
Крым у нас был. Был у меня и миллионов других русских, и это не зависело от Путина.
Мы с удовольствием ездили в Крым, Киев, Одессу, не чувствуя себя там чужими.
Мы там были свои среди своих. Что произошло теперь?
Теперь нам очень затруднительно и неловко поехать в Киев и Одессу.
Путин лишил нас этой возможности, сделав нас там не своими.

Не Путин, а русофобствующие укронацисты.
Кстати, что-то не припомню, чтобы украинцам стало неудобно ездить в Россию после того, как они
оттяпали у СССР территорию, две трети из которой им были подарены русскими. Наверное потому, что
это было совершенно безопасно. Не то что сейчас, при поездке в Киев и Одессу.

> Крым до этого был наш, а теперь стал и не украинским и не нашим и даже не крымским,
 он стал бандокремлевским. Кремль отобрал Крым и у Украины и у нас.
Он нам его не дал, а наоборот отнял.

C какой стати отнял? В Крым и украинцы могут ездить вполне безопасно. Это укры мешают украинцам
торговать с Крымом, а не Путин.


>Теперь о фашистах. Это слово совсем потеряло истинный смысл в российской пропаганде.
 Оно стало даже не ругательным, а кремлевско-политическим, то есть, вообще без смысла.
Это слово стало некой пропагандистской смолой, чтобы подменить неуловимые ассоциации
сакрального объектами крамольного.

>Когда то, еще в СССР, я впервые посетил Тирасполь. Боже, какие это были впечатления!
Я ездил по дорогам, вдоль которых тянулись бесконечные ряды виноградников и фруктовых деревьев.
А какие улыбчивые и дружелюбные люди! После российского пейзажа все это казалось молочными
реками с кисельными берегами, как в той полузабытой детской сказке. Водитель, увидев
мой восторг, подливал в него масла, убеждая меня, что здесь такая земля, что если воткнуть
в нее в любом месте палку, она распустится листьями и плодами.
И в конце рассказал такую народную притчу: "Когда бог раздавал людям землю, то раздав все,
выяснилось, что опоздавшему на раздачу молдаванину ничего не досталось.
Бог почесал озадаченно затылок - земли-то не осталось.
Покряхтел и выделил молдаванину кусочек от рая".

>Я был полностью согласен с моим гидом-водителем, что мы проезжаем по раю.
Спросил у него - молдаванин ли он. Водитель ответил, что он родом из Сибири.

>Прошло всего несколько лет , и я увидел, как из рая сделали некую зону
. Нет у меня никакого желания теперь ехать туда. Приднестровье отторгнули от Молдавии,
но отторгнули и от нас.

>Очень много сейчас имеется мест, которые мы с теплом вспоминаем и куда нам теперь путь заказан.
 Молдавия, Абхазия, Сванетия, Львов, Одесса, Крым, Дагестан, Тбилиси...

В Крым нам путь заказан? Бандеровцам, которые там себя вздумают проявить публично - да.
А нам нет. В Абхазии каждый год полно русских отдыхает. .


>Теперь об интересах России. Не об интересах Кремля, а об интересах именно России и русских.
 В интересах России не воевать с Украиной, а оберегать ее, помогать ей,
подставлять плечо в трудных ситуациях. Защищать, уважая ее.
То есть уважая ее территорию, самобытность, язык и ее устремления.

С какой стати уважать ее территорию, к двум третям которой украинцы не имеют прямого отношения?
А от хунты действительно надо было уберечь вводом войск. Но это вопросы к Путину.

> Нас это сделает сильнее и богаче, если рядом будут сосуществовать два родственных государства,
 уверенных во взаимной дружественности и доверии.
Украина никогда не была нам врагом на протяжении всей истории.
Это были если не мы, то наша альтернатива, наш второй вариант самосознания.

Украина никогда не была самостоятельным государством. Так что у нее не было никакой своей истории
отличной от совместной истории с Россией. Была история отдельных земель, входящих в состав
нынешней Украины.
Меньше всего Украина является самостоятельным государством сейчас. Хунта ее положила
под США и Гейропу.


>Другими словами, мы жили рядом как один народ, но в двух вариантах - мы,
которые похуеватее и они, которые похитроватее.
Хитроватость украинцев заключалась в том, что они меньше подвержены пропаганде

я плакалъ!

>и способны были явную глупость назвать глупостью и от нее уклониться.

Украинцы демонстрируют нам с завидным упорством хождение по граблям с 1991 года.
Признавать собственные глупости не желают.

>А хуеватость наша заключалась в том, что напившись, мы гордо и смело носили
на хуях всех, кроме власти. Власть мы чтили даже будучи в стельку пьяными.
Особенно вождей. Особенно кровавых.

То есть жили по библейским канонам. И потому построили великое государство. А украинцы вот
не сподобились. Казачьи шайки разве что удачно мастерили и еще думали, за кого им воевать.

>Мы простили долги черт знает кому - КНДР, Кубе, Африке, Латинской Америке и многим другим,
 а вот Украине не то что не простили ни копейки, но еще и посадили на такой дорогой
газовый тариф, которого не знает ни один газовый потребитель в мире.

Враки. Украине предложили незаслуженную скидку на газ.

>А газ-то не кремлевский, а тюменский, то есть Ханты-Мансийский.
В советское время эти месторождения разрабатывали множество украинцев, семьями.
Концентрация этнических украинцев была такова, что Ханты-Мансийский округ в шутку называли
тогда Хохло-Мансийским.

Так многие украинцы там и остались.

>Экономика СССР вообще построена руками татар и украинцев.

О как! Отжигает! Чего-то украинцы свою собственную экономику никак не построят, а все в нищите
прозябают и глупости. Если кто из них в Тюмени работал, то значит теперь им нефть и газ бесплатно
надо качать?

>Это были самые мобильные и предприимчивые национальности в СССР.



>То, как сейчас поступает Россия по отношению к Украине, нельзя назвать ничем иным,
как подлостью. Еще несколько лет назад, когда Россия напала на Грузию и грузин
вылавливали по всей Москве, под восторженное улюлюканье ватников, я призывал включить
совесть и рассудок. Я тогда говорил, что бесстыдно бросаться как сторожевой собаке
по команде из Кремля на своих вчерашних соотечественников.

Эти вчерашние соотечественники убили сотни людей артобстрелом.

> На кого вы будете бросаться завтра, я тогда говорил - на украинцев, на белоруссов,
 на жителей Ивановской области или сибиряков? Украинцев я тогда подсознательно поставил первыми,
как наименее возможное, как наиболее весомый риторический аргумент.

Это укры пошли убивать русских на Донбасс. Исторический факт. Ничем не отмажешь. Русские
на Донбассе всего лишь выкинули из администраций холуев киевской хунты, никого не убив.

> И вот как оно оказалось. Теперь я не уверен ни за кого в этом ряду - ни за ивановцев,
 ни за белоруссов, ни за сибиряков.

>С каждым своим шагом Кремль все больше обкрадывает нас. Нас - это Россию и ее население.

автор явный отщепенец.

>Кремль обкрадывает нашу культуру, историю, наше будущее и будущее наших детей.

Это киевская хунта обкрадывает украинцев в гораздо большей степени, чем Кремль русских.


>Кремль рассорил нас со всем миром

Запад слишком мал, чтобы называться "всем миром".

>и нашими ближайшими родствениками и друзьями. Кремль бездарно упустил и растратил возможности,
 которые нам послала судьба в виде высоких цен на нефть

высокие цены на нефть в принципе ничего не могли дать, кроме возможности закупки на них
товаров для прожирания. Для развития страны нужна нефть и газ в чистом, а не долларововом виде.

> и благожелательного отношения и симпатий мирового сообщества.

Нам не нужно благожелательное отношение Евросодома и кровавого Пиндостана.

>Все это было растрачено даром и пущено Кремлю под хвост. Кредит исчерпан.
Россия искалечена как нация, как территория, как культура. Изнасилована и искаечена.

Либералами под советы американских "друзей". Но с этим надо кончать.

>Что нас ждет? Угадать не трудно. Ничего хорошего нас не ждет. Заслужили мы это? Несомненно.

>Заслужили потому, что не научились с детства определять, что такое хорошо и что такое плохо.
 Заслужили потому, что трусливы, а собственную трусость прячем за заносчивостью.
Заслужили потому, что не хотели напрягаться и считали, что все должны нам.
Заслужили потому, что не умели и не хотели жить вместе со всеми, а хотели жить над всеми.

Это про укров, а не про русских.

>Мы ведь до сих пор считаем себя невиноватыми за сталинизм.
 Почти каждый с лицом пламенного идиота возмущается, что он здесь не при чем, не виноват.
Потому он и процветает, прорастает во второй раз, как слегка поврежденный пырей на
искалеченной территории, превращенной в овраги, буераки и навозные кучи.
Чувствует благодатную почву.

А перед кем мы виноваты за сталинизм, интересно? Перед фашисткой Европой, что-ли?

>Когда бог видит глупого человека, он лечит его тем, что создает ему проблемы. Иначе человека не вылечить. То же относится и к нациям и народам. Нам всем необходимо лечиться и в очень запущенной стадии, но прежде осознать, что мы больны. Не признать, а именно осознать. И лишь в том случае, если осознаем, то или вылечимся или...

>Санкт-Петербург

Наоборот все. У умного человека всегда есть проблемы, которые надо решать. Только у дураков их нет.

> http://ehorussia.com/new/node/9432
От Durga
К Игорь (26.10.2015 22:29:41)
Дата 27.10.2015 00:05:19

Молодец, Игорь! Давай! (-)
От vld
К Sereda (12.10.2015 00:56:07)
Дата 12.10.2015 13:21:15

Re: эту филиппику надо обсудить чуть подробнее

ибо местами натянуто и просто неверно

>А так все пафосно начиналось! Стерх даже слезу пустил на возвышенном экстазе. Молол что-то про "новороссию", какие-то исторические задачи,

Все мелют - послушайте Обаму, там те и "самим богом назначенная историческая миссия", и "мы будем поддерживать наших союзников по всему миру", и "мы не должны стесняться выкручивать руки нашим союзникам с помощью военной силы, для того вы [военные] и существуете", и "мы должны проецировать нашу мощь на весь мир" и, из свеженького, "это мы должны писать правила мировой торговли", и, особо мне нравится, перекликаясь с известным высказыванием известного немецкого политика 20 в.: "это мы должны решать, какая нация идет правильным путем, а какая - нет". Прямо опуеваешь слыша тамтамы времен "долга белого человека" и кондового колониализма из уст человека, позиционировавшего себя во время предвыборной кампании как демократ, на то и политиканы. Так что Пу тут как-то не особенно выделяется. скорее даже выделяется в умеренную сторону. что, впрочем, его не оправдывает.

> как всегда, прошелся по Западу (это который нас поит, кормит и одевает).

Очевидно, "кормит-поит-одевает" совершенно бескорыстно. Да и вообще "кормит-поет" с учетом эмбарго как-то даже и совсем неверно, тем паче РФ - нетто-экспортер продовольствия с 2015, а одевают нас всех Китай, малайзия и Вьетнам :)

>Но сначала о Крыме. Путин заявил россиянам, что он дал им Крым. Так ли это? Крым у нас был. Был у меня и миллионов других русских, и это не зависело от Путина. Мы с удовольствием ездили в Крым, Киев, Одессу, не чувствуя себя там чужими. Мы там были свои среди своих. Что произошло теперь? Теперь нам очень затруднительно и неловко поехать в Киев и Одессу. Путин лишил нас этой возможности, сделав нас там не своими. Крым до этого был наш, а теперь стал и не украинским и не нашим и даже не крымским, он стал бандокремлевским. Кремль отобрал Крым и у Украины и у нас. Он нам его не дал, а наоборот отнял.

Тут трудно не согласиться с тем, что "в Киеве и Одессе" стали чувствовать себя более чужими, но сваливать это все на то, что "забрали Крым" - неверно, все равно что начинать осуждать американцев за сброс атомной бомбы на Хиросиму и Нагасаки, начав истоию с момнета выбора цели в штабе. да и вообще - не столько Россия Крым забирала, сколько Украина успешно исторгла из себя.

>Теперь о фашистах. Это слово совсем потеряло истинный смысл в российской пропаганде. Оно стало даже не ругательным, а кремлевско-политическим, то есть, вообще без смысла.

Это же относится к упортеблению этого слова практически везде. Хотя как раз в отношении к действующему украинскому режиму это слово вполне применимо, если следовать расширенным определениям, просто фашизмы они разные, есть германский национал-социализм, есть греческий фашизм "черных полковников", есть умеренный итальянский фашизм времен Дуче, есть совсем "пушистый" (попушистее украинского. кстати) португальский. Хотя вна впоне в товарных количествах представлены и совершенно зоологические наци, сколько бы не говорили, что их нет - ан нет-нет и вылезут на свет божий, от "Социал-националистической партии Украины", до УНА-УНСО.

> Это слово стало некой пропагандистской смолой, чтобы подменить неуловимые ассоциации сакрального объектами крамольного.

Ёптель-дроптель - "неуловимые оттенки сакрального" - это определение фашизма что ли "неуловимые оттенки сакрального"? Хотя, конечно, красиво сказано.

>Прошло всего несколько лет , и я увидел, как из рая сделали некую зону. Нет у меня никакого желания теперь ехать туда. Приднестровье отторгнули от Молдавии, но отторгнули и от нас.

Э-э-э, разве "зону и рая" сделала Россия. Хотелось бы напомнить, что столкновения в Приднестровье начались в 1989 году, а переход их в "горячую" фазу был инициирован Молдавией, и именно позиция Молдавии в лице прорумынского лобби препятствует урегулированию вопроса на основе равноправного договора и федерализации (план Козака) уже третье десятилетие.

>Очень много сейчас имеется мест, которые мы с теплом вспоминаем и куда нам теперь путь заказан. Молдавия, Абхазия, Сванетия, Львов, Одесса, Крым, Дагестан, Тбилиси...

Ну этому поцу может и заказан, а большинство людей как-то во все эти места ездит. В Крым в этом году у меня весь отдел смотался (а один аж трижды - у него идефикс, сделать серию "времена года" в степном Крыму). В Одессу в прошлом году часть народа ездила и племянница, в Лемберг я сам собираюсь ближе к весне, в Абхазию коллега ездит каждый год, Дагестан посещал сам в прошлом году, Дербент - зело кошерен, в Тбилиси учительница дочки регулярно ездит и еще одна знакомая - ибо коренные тбилиски, со Сванетией, согласен, уели, но с учетом того, что в 2014 году в Грузии было зарегистрировано 800 тыс. русских туристов - кто-то и в Сванетию заезжал ИМХО. Вообще этот плач ярославны кагбэ долженствует означать, что мы всего этого "лишились" по вине политического руководства России, что очевидно не так. в любой сваре - две стороны, а во внутригрузинской сваре Россия вообще бюольшую часть времени стояла в стороне.

>Теперь об интересах России. Не об интересах Кремля, а об интересах именно России и русских. В интересах России не воевать с Украиной, а оберегать ее, помогать ей, подставлять плечо в трудных ситуациях. Защищать, уважая ее. То есть уважая ее территорию, самобытность, язык и ее устремления. Нас это сделает сильнее и богаче, если рядом будут сосуществовать два родственных государства, уверенных во взаимной дружественности и доверии. Украина никогда не была нам врагом на протяжении всей истории. Это были если не мы, то наша альтернатива, наш второй вариант самосознания.

Ясен перец, все это так, но ПМСМ то же было и в интересах Украины, что до политики последней в последнее десятилетие - она в значительной степени была направлена на то, тчобы не допустить такого развития событий.

>Другими словами, мы жили рядом как один народ, но в двух вариантах - мы, которые похуеватее и они, которые похитроватее. Хитроватость украинцев заключалась в том, что они меньше подвержены пропаганде и способны были явную глупость назвать глупостью и от нее уклониться. А хуеватость наша заключалась в том, что напившись, мы гордо и смело носили на хуях всех, кроме власти. Власть мы чтили даже будучи в стельку пьяными. Особенно вождей. Особенно кровавых.

Ну это он про себя пусть говорит. Уж где-где а в РФ традиция недовольства властью имеет более чем длительную историю. И если вна "уклоняются", то в РФ говорят в лоб.

>Мы простили долги черт знает кому - КНДР, Кубе, Африке, Латинской Америке и многим другим,

В рамках программы парижского клуба по прощению долгов беднейшим странам третьего мира, к коим Украина не относится да и не могла относиться. т.к. в момент запуска программы списания долгов (80-е) была еще частью СССР и весьма богатой.

> а вот Украине не то что не простили ни копейки, но еще и посадили на такой дорогой газовый тариф, которого не знает ни один газовый потребитель в мире.

Это просто ложь. Даже без скидки тариф на украинский газ быд не самый высокий, а с учетом скидок - льготный.

> А газ-то не кремлевский, а тюменский, то есть Ханты-Мансийский. В советское время эти месторождения разрабатывали множество украинцев, семьями. Концентрация этнических украинцев была такова, что Ханты-Мансийский округ в шутку называли тогда Хохло-Мансийским. Экономика СССР вообще построена руками татар и украинцев. Это были самые мобильные и предприимчивые национальности в СССР.

Совершенная дичь. По мнению автора - газ до сих пор сам по себе течет из дырок, проковырянных в 70-е, в трубу, построенную в 80-е? Там уж от тех дыфрок и от той трубы ничего не осталось. Это во-первых, а во-вторых, дележка наследства СССР шла по национальным границам, что уж теперь.

>То, как сейчас поступает Россия по отношению к Украине, нельзя назвать ничем иным, как подлостью.

Взаимно.

>Еще несколько лет назад, когда Россия напала на Грузию

Ну тут дешевая манипуляция, Россия "напала на Грузию" в ответ на нападении грузии на российских миротворцев и нарушение трехстортоннего договора о прекращении огня в Ю.Осетии. Как ни крути - казус белли был классический, чего никто и не отрицал.

>и грузин вылавливали по всей Москве, под восторженное улюлюканье ватников,

что-то не припомню "восторженного улюлюканья". Что до термина "ватник" - его придумали позже.

> я призывал включить совесть и рассудок. Я тогда говорил, что бесстыдно бросаться как сторожевой собаке по команде из Кремля на своих вчерашних соотечественников. На кого вы будете бросаться завтра, я тогда говорил - на украинцев, на белоруссов, на жителей Ивановской области или сибиряков?

Бесстыдно, но не так уж "броаслись", как кажется обостренному восприятию автора. В своем окружении я не слышал никаких нападок на укранцев или грузин как народ, неприятие политики руководства - да. Составлять мнение о народных настроенихях исходя изщ срачЪей в "уютных бложиках", где всегда собираются срачеры по вкусам -, что, по всей видимости. делает автор - опрометчиво.

>С каждым своим шагом Кремль все больше обкрадывает нас. Нас - это Россию и ее население. Кремль обкрадывает нашу культуру, историю, наше будущее и будущее наших детей. Кремль рассорил нас со всем миром и нашими ближайшими родствениками и друзьями.

Бесспорно, но не всегда со злым умыслом, ибо есть и другая сторона, которая отнюдь не ангелы.

>Что нас ждет? Угадать не трудно. Ничего хорошего нас не ждет. Заслужили мы это? Несомненно.

Как-то неопределенно.

>Заслужили потому, что не научились с детства определять, что такое хорошо и что такое плохо. Заслужили потому, что трусливы, а собственную трусость прячем за заносчивостью.

Это опять же он про себя, я так думаю.

>Заслужили потому, что не хотели напрягаться и считали, что все должны нам. Заслужили потому, что не умели и не хотели жить вместе со всеми, а хотели жить над всеми.

В этом есть толика истины, но опять же - это относится и ко всем перечисленным "оппонентам". от молдаван с их "Жос" и "русских и хохлов - долой с Днестра, а кто не захочет - в Днестр"@, и к грузинам с их яростным национализмом в многонациональной стране и лозунгом Гамсахурдия, послужившим запалом гражданской войны: "В Грузии могут жить только грузины, негрузины в Грузии жить не могут", и ласт нот лист Украины с ее "Украина - не Россия" как альфа и омега государственного строительства и этнонационализмом и нетерпимостью.

>Мы ведь до сих пор считаем себя невиноватыми за сталинизм. Почти каждый с лицом пламенного идиота возмущается, что он здесь не при чем, не виноват.

НУ да, ну да, те, кто родился году эдак в 1990, конечно, "виноват за сталинизм".

> Потому он и процветает, прорастает во второй раз, как слегка поврежденный пырей на искалеченной территории, превращенной в овраги, буераки и навозные кучи. Чувствует благодатную почву.

Опять понеслись "образы".

В целом конечно это филиппика советского человека, который лишился страны, но винить в этом склонен по инерции только Кремль. ЭмоциональнО, местами справедливо, но односторонне и временами просто лживо.
От vld
К Sereda (12.10.2015 00:56:07)
Дата 12.10.2015 11:34:59

Re: это, конечно, интересно, но опять не о том - ну да ладно (-)