От Durga
К victor belov
Дата 01.09.2015 23:00:26
Рубрики Прочее; Семинар; Тексты;

Вопрос выбранной терминологии для вас принципален?

Привет
>хотя ряд понятий очевидно требуют уточнений из-за национальных особенностей

Вы же прожили большую часть жизни в СССР, учились в советской школе, терминологию СССР хорошо знаете. Почему нужно пользоваться некоей "новой терминологией", почему бы не взять ту, которая и вам и вашим собеседникам знакома гораздо лучше?

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От victor belov
К Durga (01.09.2015 23:00:26)
Дата 02.09.2015 22:59:40

Вопрос терминологии для меня принципиален в высшей степени

>Привет
>>хотя ряд понятий очевидно требуют уточнений из-за национальных особенностей
>
>Вы же прожили большую часть жизни в СССР, учились в советской школе, терминологию СССР хорошо знаете. Почему нужно пользоваться некоей "новой терминологией", почему бы не взять ту, которая и вам и вашим собеседникам знакома гораздо лучше?

по двум причинам
во-перых потому, что я пишу прежде всего для подрастающих поколений - мы их оставили в дураках, и продолжаем собачиться между собой, а они смотрят растерянными глазами и ничего не понимают. Наш долг - максимально понятно, на доступном языке, в современных терминах, той же ВИКИ (потому что они только ей пользуются), объяснить, что случилось с нами, что такое был СССР, какие ошибки мы совершили, и в какую примерно сторону им из этой дыры выгребать.
а во-вторых терминология СССР во многом была специально изобретена ловкими лизоблюдами для прославления партии и партийных бонз - "ума, чести и совести нашей эпохи" и сильно искажала реальную картину работы и устройства Советского Союза. Благодаря этим шельмецам - гуманитарной интеллигенции - "мы не знали страну, в которой жили".
От Durga
К victor belov (02.09.2015 22:59:40)
Дата 07.09.2015 23:16:45

Re: Вопрос терминологии...

Привет
>>Привет
>>>хотя ряд понятий очевидно требуют уточнений из-за национальных особенностей
>>
>>Вы же прожили большую часть жизни в СССР, учились в советской школе, терминологию СССР хорошо знаете. Почему нужно пользоваться некоей "новой терминологией", почему бы не взять ту, которая и вам и вашим собеседникам знакома гораздо лучше?
>
>по двум причинам
>во-перых потому, что я пишу прежде всего для подрастающих поколений - мы их оставили в дураках, и продолжаем собачиться между собой, а они смотрят растерянными глазами и ничего не понимают. Наш долг - максимально понятно, на доступном языке, в современных терминах, той же ВИКИ (потому что они только ей пользуются), объяснить, что случилось с нами, что такое был СССР, какие ошибки мы совершили, и в какую примерно сторону им из этой дыры выгребать.


Скажите, для поколения каких годов вы пишите? Они вас лично просили использовать именно такую терминологию? Не унижает ли их такое ваше отношение к ним?


>а во-вторых терминология СССР во многом была специально изобретена ловкими лизоблюдами для прославления партии и партийных бонз - "ума, чести и совести нашей эпохи" и сильно искажала реальную картину работы и устройства Советского Союза. Благодаря этим шельмецам - гуманитарной интеллигенции - "мы не знали страну, в которой жили".

Если вы беретесь разоблачать терминологию, то это имеет смысл сделать специальным текстом. Но вы то беретесь не разоблачать старую терминологию, а использовать новую, которая людям не вполне понятна. По-моему это не лучший способ обращения с терминологией.


Более того, искажение терминологии систематически используется в манипуляции сознанием - вы сами это подметили, обвинив советских "лизоблюдов" в изобретении прославляющей терминологии. Вообщем технология вам известно, и остается только удивиться, почему вы предпочли терминологию американских лизоблюдов советским.

Сергей Георгиевич Кара-Мурза - автор хорошей научной концепции манипуляции сознанием. Поэтому он предусмотрел возникновение подобных проблем, прописав в правила форума следующее:

Для того, чтобы сделать дискуссии более плодотворными, при написании сообщений (это рекомендуется для всех веток, не только веток-семинаров) С.Г.Кара-Мурза рекомендует соблюдать следующие принципы:
- Не применять идеологических понятий, употреблять слова в их главном, одинаково понимаемом всеми значении (или хотя бы оговаривать предлагаемый смысл). Например, утверждения типа <рынок - основа демократии> для таких рассуждений неприемлемы...


Так что предлагаю вам оговаривать смысл используемых вами слов так, чтобы он был однозначно понят как теми кто пользуется "старой" терминологией. так и теми кто пользуется "новой".

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От Игорь
К victor belov (02.09.2015 22:59:40)
Дата 03.09.2015 12:37:36

Re: Вопрос терминологии...

>>Привет
>>>хотя ряд понятий очевидно требуют уточнений из-за национальных особенностей
>>
>>Вы же прожили большую часть жизни в СССР, учились в советской школе, терминологию СССР хорошо знаете. Почему нужно пользоваться некоей "новой терминологией", почему бы не взять ту, которая и вам и вашим собеседникам знакома гораздо лучше?
>
>по двум причинам
>во-перых потому, что я пишу прежде всего для подрастающих поколений - мы их оставили в дураках, и продолжаем собачиться между собой, а они смотрят растерянными глазами и ничего не понимают.

Оставили в дураках их именно такие как Вы, перешедшие на западную терминологию, затушевывающую антагонизм общественных отношений.

> Наш долг - максимально понятно, на доступном языке, в современных терминах, той же ВИКИ (потому что они только ей пользуются), объяснить, что случилось с нами, что такое был СССР, какие ошибки мы совершили, и в какую примерно сторону им из этой дыры выгребать.

Этот язык не годится, так как он куда более примитивнее прежнего. А главное он специально создан для того, чтобы обслуживать соременное западное мировоззрение. Он, говоря Вашими же словами, сильно искажает реальную картину работы и устройства западного общества.

>а во-вторых терминология СССР во многом была специально изобретена ловкими лизоблюдами для прославления партии и партийных бонз - "ума, чести и совести нашей эпохи" и сильно искажала реальную картину работы и устройства Советского Союза. Благодаря этим шельмецам - гуманитарной интеллигенции - "мы не знали страну, в которой жили".

Это просто означает идейную капитуляцию перед Западом с Вашей стороны.
От victor belov
К Игорь (03.09.2015 12:37:36)
Дата 05.09.2015 16:21:03

Re: Вопрос терминологии...

>>>Привет
>>>>хотя ряд понятий очевидно требуют уточнений из-за национальных особенностей
>>>
>>>Вы же прожили большую часть жизни в СССР, учились в советской школе, терминологию СССР хорошо знаете. Почему нужно пользоваться некоей "новой терминологией", почему бы не взять ту, которая и вам и вашим собеседникам знакома гораздо лучше?
>>
>>по двум причинам
>>во-перых потому, что я пишу прежде всего для подрастающих поколений - мы их оставили в дураках, и продолжаем собачиться между собой, а они смотрят растерянными глазами и ничего не понимают.
>
> Оставили в дураках их именно такие как Вы, перешедшие на западную терминологию, затушевывающую антагонизм общественных отношений.

Да я-то боролся до последнего, и против всех, единственное, что не поехал белый дом защищать. А Вы что сделали для защиты родины и народа от либерального произвола и разорения?

>> Наш долг - максимально понятно, на доступном языке, в современных терминах, той же ВИКИ (потому что они только ей пользуются), объяснить, что случилось с нами, что такое был СССР, какие ошибки мы совершили, и в какую примерно сторону им из этой дыры выгребать.
>
> Этот язык не годится, так как он куда более примитивнее прежнего. А главное он специально создан для того, чтобы обслуживать соременное западное мировоззрение. Он, говоря Вашими же словами, сильно искажает реальную картину работы и устройства западного общества.

>>а во-вторых терминология СССР во многом была специально изобретена ловкими лизоблюдами для прославления партии и партийных бонз - "ума, чести и совести нашей эпохи" и сильно искажала реальную картину работы и устройства Советского Союза. Благодаря этим шельмецам - гуманитарной интеллигенции - "мы не знали страну, в которой жили".
>
> Это просто означает идейную капитуляцию перед Западом с Вашей стороны.

Чушь. это просто означает, что новое время требует нового, адекватного подхода, а не перетаскивания в 21 век отживших установок, из-за которых и погиб СССР.
От Игорь
К victor belov (05.09.2015 16:21:03)
Дата 05.09.2015 17:45:22

Re: Вопрос терминологии...

>>>>Привет
>>>>>хотя ряд понятий очевидно требуют уточнений из-за национальных особенностей
>>>>
>>>>Вы же прожили большую часть жизни в СССР, учились в советской школе, терминологию СССР хорошо знаете. Почему нужно пользоваться некоей "новой терминологией", почему бы не взять ту, которая и вам и вашим собеседникам знакома гораздо лучше?
>>>
>>>по двум причинам
>>>во-перых потому, что я пишу прежде всего для подрастающих поколений - мы их оставили в дураках, и продолжаем собачиться между собой, а они смотрят растерянными глазами и ничего не понимают.
>>
>> Оставили в дураках их именно такие как Вы, перешедшие на западную терминологию, затушевывающую антагонизм общественных отношений.
>
>Да я-то боролся до последнего, и против всех, единственное, что не поехал белый дом защищать. А Вы что сделали для защиты родины и народа от либерального произвола и разорения?

>>> Наш долг - максимально понятно, на доступном языке, в современных терминах, той же ВИКИ (потому что они только ей пользуются), объяснить, что случилось с нами, что такое был СССР, какие ошибки мы совершили, и в какую примерно сторону им из этой дыры выгребать.
>>
>> Этот язык не годится, так как он куда более примитивнее прежнего. А главное он специально создан для того, чтобы обслуживать соременное западное мировоззрение. Он, говоря Вашими же словами, сильно искажает реальную картину работы и устройства западного общества.
>
>>>а во-вторых терминология СССР во многом была специально изобретена ловкими лизоблюдами для прославления партии и партийных бонз - "ума, чести и совести нашей эпохи" и сильно искажала реальную картину работы и устройства Советского Союза. Благодаря этим шельмецам - гуманитарной интеллигенции - "мы не знали страну, в которой жили".
>>
>> Это просто означает идейную капитуляцию перед Западом с Вашей стороны.
>
>Чушь. это просто означает, что новое время требует нового, адекватного подхода, а не перетаскивания в 21 век отживших установок, из-за которых и погиб СССР.

Ваш "адекватный подход" почему-то использует установки тех, кто как раз и разрушал СССР. Это они потом напридумали чушь про то, что в новой России будет де "смешанная собственность" - частная и государственная. И записали ее в законы. То есть использовали продвигаемую Вами терминологию, что собственность всего лишь право владения, а не общественное отношение.