От Sereda
К Sereda
Дата 25.07.2015 11:18:35
Рубрики Россия-СССР; Ссылки;

Пять критических проблем РФ


>Пять критических проблем США и их влияние на мир.

Интересно было бы аналогичным образом ранжировать проблемы РФ.

1. Жестокое обращение с животными.

Проблема тотальная, законы слабы и практически не работают. В обществе господствует унаследованная от деревни и казармы "карательная" атмосфера бесправия и жестокости.

Вскрытые чудовищные факты из жизни РПЦ просто шокировали.

2. Отсутствие качественного образования.

Как минимум с 1960-х гг., когда был исчерпан потенциал предыдущей эпохи, а ответа на новые запросы не последовало. Деинтелектуализация российского общества поражает. Засилье шарлатанов, фриков, "итээровской утопии", отсутствие даже намёка на научное мышление у лидеров общественного мнения.

В РФ отсутствует интеллектуальный слой, способный дать адекватный ответ на вызовы, стоящие перед обществом.

3. Разрыв между Москвой и "Белой Африкой" - Замкадьем.

По масштабам напоминает положение в современных ЮАР.

4. Алкоголизм в популярной культуре.

Практически в каждом сериале/кинофильме по 2 - 3 сцены "распития" на 1 час эфирного времени. Со всеми вытекающими.

5. "Энергетическая сверхдержава".

Зависимая экспорториентированная модель развития. Со всеми её прелестями - от олигархического капитализма и коррупции до провальной внешней политики.


Впечатление, что РФ разложилась до предела.
От vld
К Sereda (25.07.2015 11:18:35)
Дата 27.07.2015 15:50:54

Re: Пять критических...

>Интересно было бы аналогичным образом ранжировать проблемы РФ.

>1. Жестокое обращение с животными.

Да, действительно получилось "аналогичным образом" - ранжировнаие "от блондинки" :)
От Sereda
К vld (27.07.2015 15:50:54)
Дата 27.07.2015 19:08:55

Для усовершенствования IQ - второй штрих.

>>Интересно было бы аналогичным образом ранжировать проблемы РФ.
>
>>1. Жестокое обращение с животными.
>
>Да, действительно получилось "аналогичным образом" - ранжировнаие "от блондинки" :)


2. Отсутствие качественного образования.

-------------------------------


Почему все (вообще) проблемы РФ "стоят" как вкопанные уже лет 50 как? Потому что в обществе отсутствуют (как класс) люди, способные их ставить и решать.

"Блондинка" http://verola.livejournal.com/ отметила просто замечательную вещь. Не проверял инфу, честно говоря, но судя по всему, она "тру".

"... В России остаётся очень высокий средний уровень образования (под этим я чисто формально понимаю процент грамотных, процент получивших высшее образование и так далее), хотя качество возможно деградировало. Однако это не помогает — уровень смертности запредельный — в других местах образованные люди не умирают от примитивных причин в таких количествах, а здесь легко. И образование оказывается не связанным ни с востребованностью по специальности, ни со способностью рационально жить и действовать. "


Социологам известно, что в США эти вещи сильно коррелируют: уровень образования с продолжительностью и качеством жизни, доходом, отношение к курению, алкоголю, наркотикам. Например, в среде upper middle class человека с никотиновой зависимостью встретить практически невозможно. Вероятность около нуля.

Высшее образование "работает". Это можно проверить статистически.

В СССР и РФ значимой корреляции между этими признаками нет и не было.

Высшее образование не работает. нет разницы между людьми, его получившими и не получившими.

В РФ нет интеллектуальной элиты как явления. Более строго говоря, есть группа людей, которые выполняют её функции неэффективно.

А вот отсюда уже выходят все остальные проблемы.
От vld
К Sereda (27.07.2015 19:08:55)
Дата 27.07.2015 19:29:10

Re: Для усовершенствования...

>2. Отсутствие качественного образования.

>Почему все (вообще) проблемы РФ "стоят" как вкопанные уже лет 50 как? Потому что в обществе отсутствуют (как класс) люди, способные их ставить и решать.

Ои не "стоят как вкопанные". Не говоря уж о том, что РФ существует менее 50 лет :)

>Социологам известно, что в США эти вещи сильно коррелируют: уровень образования с продолжительностью и качеством жизни, доходом, отношение к курению, алкоголю, наркотикам. Например, в среде upper middle class человека с никотиновой зависимостью встретить практически невозможно. Вероятность около нуля.

>Высшее образование "работает". Это можно проверить статистически.

>В СССР и РФ значимой корреляции между этими признаками нет и не было.

Неверно. Смотрите социологические исследования. Чем выше образование, тем ниже смертность, (особенно ранняя), критично ниже уровень алкоголизации и наркотизации. Уровень жизни (в материальном смысле) тоже выше. Если учитывать реальный уровень образования (уровень ВУЗа) - картинка становится еще более разительной. Обманула вас блондинка. Поиск статистики произведете сами, коль не лень. Что до США, то там кроме всего прочего есть сильная обратная окрреляция: выходцы из "низних слоев" просто не получают высшего образования ан масс. Это необзодимо учитывать в умопостроениях.

>Высшее образование не работает. нет разницы между людьми, его получившими и не получившими.

>В РФ нет интеллектуальной элиты как явления. Более строго говоря, есть группа людей, которые выполняют её функции неэффективно.

>А вот отсюда уже выходят все остальные проблемы.

И далее кюстриновщина, "суждение о стране из салонных анекдотов". Нет, блондинка, конечно, забаваная. и местами наблюдательная. но ... блондинка!
От Sereda
К vld (27.07.2015 19:29:10)
Дата 27.07.2015 21:45:55

Re: Для усовершенствования...

>>2. Отсутствие качественного образования.
>
>>Почему все (вообще) проблемы РФ "стоят" как вкопанные уже лет 50 как? Потому что в обществе отсутствуют (как класс) люди, способные их ставить и решать.
>
>Ои не "стоят как вкопанные". Не говоря уж о том, что РФ существует менее 50 лет :)


Да ну? РФ уже выбралась из порочного круга, начатого не то в 1970-е, не то в 1960-е?

Может, ещё и от официального правопреемничества с СССР-РСФСР отказалась?

Всё новости, да новости.


>>Социологам известно, что в США эти вещи сильно коррелируют: уровень образования с продолжительностью и качеством жизни, доходом, отношение к курению, алкоголю, наркотикам. Например, в среде upper middle class человека с никотиновой зависимостью встретить практически невозможно. Вероятность около нуля.
>
>>Высшее образование "работает". Это можно проверить статистически.
>
>>В СССР и РФ значимой корреляции между этими признаками нет и не было.
>
>Неверно. Смотрите социологические исследования. Чем выше образование, тем ниже смертность, (особенно ранняя), критично ниже уровень алкоголизации и наркотизации. Уровень жизни (в материальном смысле) тоже выше. Если учитывать реальный уровень образования (уровень ВУЗа) - картинка становится еще более разительной. Обманула вас блондинка. Поиск статистики произведете сами, коль не лень. Что до США, то там кроме всего прочего есть сильная обратная окрреляция: выходцы из "низних слоев" просто не получают высшего образования ан масс. Это необзодимо учитывать в умопостроениях.


Да ну? Вы решили подзаняться рерайтингом? Чем данный Ваш абзац и является.


>>Высшее образование не работает. нет разницы между людьми, его получившими и не получившими.
>
>>В РФ нет интеллектуальной элиты как явления. Более строго говоря, есть группа людей, которые выполняют её функции неэффективно.
>
>>А вот отсюда уже выходят все остальные проблемы.
>
>И далее кюстриновщина, "суждение о стране из салонных анекдотов". Нет, блондинка, конечно, забаваная. и местами наблюдательная. но ... блондинка!


Ну да, ну да. Это же РФ лидер мира во всех отношениях, законодатель мод в науках и искусствах, а США - изгой под санкциями. Как же я не заметил-то.
От vld
К Sereda (27.07.2015 21:45:55)
Дата 28.07.2015 15:39:14

Re: Для усовершенствования...

>Да ну? РФ уже выбралась из порочного круга, начатого не то в 1970-е, не то в 1960-е?

Я не в курсе ваших загадочных теоретических концепций.

>Может, ещё и от официального правопреемничества с СССР-РСФСР отказалась?

"Правопреемник в части долгов и имущества бывшего СССР". Такое декларировалось. О каком еще конкретно "правопреемничестве" вы ведет речь (законодательство о жестоком обращении с животными?) - бог весть. Вообще КМК вы все более теряете нить связной мысли.

>Да ну? Вы решили подзаняться рерайтингом? Чем данный Ваш абзац и является.

При чем тут "рерайтинг", дорогуша. Я о том. что ваша блондинка не озаботилась узнать статистик по РФ, хотя бы в "Демоскопе" помсотреть, чтобы узнать, что корреляция есть и по некоторым параметрам очень сильная (например, по продолжительности жизни) прежде чем строить на основе этого "факта" свои космические выводы.

>Ну да, ну да. Это же РФ лидер мира во всех отношениях, законодатель мод в науках и искусствах, а США - изгой под санкциями. Как же я не заметил-то.

Сказать по сути, видимо, нечего. Деградируете-с, Середа.
От Sereda
К vld (27.07.2015 15:50:54)
Дата 27.07.2015 18:59:04

Re: Пять критических...

>>Интересно было бы аналогичным образом ранжировать проблемы РФ.
>
>>1. Жестокое обращение с животными.
>
>Да, действительно получилось "аналогичным образом" - ранжировнаие "от блондинки" :)


Ну да, главная ж проблема это "Русcкий Мiръ", "мобилизациия" и прочие глубоко волнующие пользователей World of tanks вещи.

А вот разгул садизма в обществе, индекс доверия на африканском уровне <20% - это всё для блондинок. Не ожидал от обладателя рекордного IQ 190 такого отсутствия критического и аналитического мышления.

Типичный пример: http://mgu68.livejournal.com/35445.html - сообщение о "карательной психиатрии" в СССР. В обсуждении быстро пришли к согласию, что размах политических репрессий с помощью психиатрии ("карательная психиатрия" в узком смысле) преувеличивать не стоит. Но потом в отзывах попёрла реальная проблема:

---------------------------------------
lada_dol

2012-04-03 07:20 (UTC)

...про полит репрессии не скажу. но я больше двадцати лет наблюдаю систему (болен близкий родственник), и в карательности ее особо не сомневаюсь. возможно, Вы говорите то,что думаете, но насколько Вы ее знаете изнутри? (в Вашем верхнем посте клинической практики -мизер).

Попробую обосновать. Считаете ли Вы "карательными" (в моем понимание = подавляющими способность личности к сопротивлению, то самое чувство собственного достоинства и в итоге (имеем в виду все же наличие исходных нарушений) - самоидентификации) такие методы:

...2. пациент выходит в комнату свиданий с полным крови ртом. что случилось??? - родня в ужасе. вырвали зубы, был плановый осмотр стоматолога. 8!!!!! зубов. сразу. последних (пожилой человек. мосты уже не поставишь). без наркоза (у них же типа не болит под психотропами). ЗАЧЕМ? - чтобы не болели. а кровь, потому что ваты не дали (все равно потеряет).

svinkina

2012-04-03 09:50 (UTC) Отслеживать
lada_dol,

вот абсолютно верю Вашему рассказу, а про дантиста - верю на 200 процентов. Мне вообще страшно представить, что может вытворить советский дантист в условиях "бесплатного" обслуживания (полу)беззащитных людей.
------------------------------------------

Уровень "внутреннего террора" в российском обществе зашкаливает.

-------------------------------------------

Подростки зверски замучили собаку на окраине Хабаровска

Вскрытие показало, что животное погибло от разрыва внутренних органов.

В воскресенье днем малолетние жители микрорайона Красная Речка до смерти замучили собаку, сообщает портал «Губерния». Избивающих дворнягу детей спугнул молодой человек, который чинил крышу своего дома. Сначала он услышал отчаянный визг животного и детский смех со стороны заброшенной воинской части. Присмотревшись, увидел нескольких подростков, швыряющих обломками кирпичей в привязанную к дереву собаку. Пришедшие к месту расправы взрослые были поражены жестокостью детей. Сами подростки к тому времени сбежали.

Животное не только было сильно избито: над ним надругались, используя палку. В ветеринарной клинике после вскрытия специалист дал заключение, что собака умерла от кровотечения. Инородный предмет разорвал внутренние органы пса. Расследованием этой истории занялись представители общественной организации, ориентированной на защиту животных. Они хотят добиться, чтобы живодеры были найдены и наказаны.

http://www.gubernia.com/mesto-proisshestviya/proisshestviya/podrostki-zverski-zamuchili-sobaku-na-okraine-khabarovska/
----------------------------------------------

Разумеется, не найдены, и не наказаны.

Что статья о жестоком обращении с животными (где и так предусмотрены абсолютно незначительные санкции к живодёрам) в РФ "не работает" общеизвестно.

Вопрос почему? Вряд ли это какая-то "директива Путина". Чем тогда объяснить поразительное единодушие ментов, прокуроров и судейского корпуса в этом вопросе? Это ли не лучшая характеристика обществу?

Интересно, что в УК РСФСР такой статьи не было вообще. Максимум, за что можно было (сугубо теоретически) привлечь живодёра - это за нанесение ущерба имуществу. УК РСФСР трактовал животных как "имущество".


Свежачок:

-------------------------------------------------

Наказать Корешкова Евгения Аркадьевича 1959 года рождения проживающий по адресу город Кемерово Бульвар строителе 46 Б кв 72, 5 подъезд ,5 этаж.
Александр Зацепин Снежинск г, Russia

От лица Всех неравнодушных людей России, Зоозащитников, Мы требуем расследования вопиющего случая , признания состава преступления по статье № 245 УК РФ и наказания Корешкова Евгения Аркадьевича за убийство кота.

Со слов его дочери Светланы Богдановой (Корешковой ) 36 лет, город Кемерово "09 июля 2015 года с 15:00 до 16:00 в наше отсутствие мой отец Корешков Евгений Аркадьевич 1959 года рождения, проживающий по адресу город Кемерово Бульвар строителе 46 Б кв 72, 5 подъезд ,5 этаж, специально постирал нашего Кота Марсика в стиральной машинке с порошком на интенсивном режиме.Кот находился в барабане стиральной машинке, на высокой мощности (замкнутом пространстве) и, соответственно, не мог выбраться. После того, как я пришла домой и увидела это ужас , мы достали умирающего кота и направили срочно в вет клинику, где кот умирал в страшных муках, все внутренние органы были повреждены.. А потом всю ночь ему снился этот проклятый барабан, он перебирал лапками пытался бежать. Под утро он впал в кому.В 06:58 перестал самостоятельно дышать. В вет клинике его подключили к аппарату искусственной вентиляции лёгких, подержали ещё 10 минут, а потом сказали, что лёгкие так и не стали дышать. Вет, врач сказал, что травмы не совместимы с жизнью. В 8:30 нашего Марсика его не стало........... Всё это произошло на глазах моего несовершеннолетнего сына Алексея . Прошу Вашей помощи, чтобы привлечь этого изувера к ответственности."

https://www.change.org/p/генеральному-прокурору-города-кемерова-генеральному-прокурору-города-кемерова-заратовскому-олегу-сергеевучу-наказать-корешкова-евгения-аркадьевича-1959-года-рождения-проживающий-по-адресу-город-кемерово-бульвар-строителе-46-б-кв-72-5-подъезд-5-этаж
-----------------------------------------------------

Чтобы привлечь живодёра, нанесшего тяжкие психические травмы несовершеннолетним с полной доказухой, люди пишут петицию прокурору города. Догадываюсь, с каким результатом.



Итого, для обладателей рекордных IQ подчёркиваю вывод: что стоит за проблемой жестокого обращения с животными? Ответ: уровень внутреннего террора в российском обществе.



От vld
К Sereda (27.07.2015 18:59:04)
Дата 27.07.2015 19:44:01

Re: Пять критических...

>Ну да, главная ж проблема это "Русcкий Мiръ", "мобилизациия" и прочие глубоко волнующие пользователей World of tanks вещи.

??? "Остапа несло". "Мобилизация" - это, простите. на Украине (бают 6 волна).

>А вот разгул садизма в обществе, индекс доверия на африканском уровне <20% - это всё для блондинок. Не ожидал от обладателя рекордного IQ 190 такого отсутствия критического и аналитического мышления.

Ваша филиппика в пустоту. Я писал об анекдотической почти поверхностности "анализа" условной блондинки. "Разгул садизма" и проч. выкрики с места - это не более чем шум. извольтте уж статистикой побаловать, если хотите меня в чем-то убеждать.

>Уровень "внутреннего террора" в российском обществе зашкаливает.

Да, российское общество весьма неблагополучно, но все относитиельно. Посмотрите на украинское.

>Что статья о жестоком обращении с животными (где и так предусмотрены абсолютно незначительные санкции к живодёрам) в РФ "не работает" общеизвестно.

Вообще-то работает. М.б. не часто, но работает. В нашем городе, по крайней мере, был случай привлечения к ответственности с подачи ветклиники (точнее клиника в годроде. а фигурант - в поселке в окрестностях).

>Вопрос почему? Вряд ли это какая-то "директива Путина". Чем тогда объяснить поразительное единодушие ментов, прокуроров и судейского корпуса в этом вопросе? Это ли не лучшая характеристика обществу?

>Интересно, что в УК РСФСР такой статьи не было вообще. Максимум, за что можно было (сугубо теоретически) привлечь живодёра - это за нанесение ущерба имуществу. УК РСФСР трактовал животных как "имущество".

Ну зачем врать-то. Вообще-то была. УК РСФСР ст. 230 ч.1.


>Чтобы привлечь живодёра, нанесшего тяжкие психические травмы несовершеннолетним с полной доказухой, люди пишут петицию прокурору города. Догадываюсь, с каким результатом.

Основанием для привлечения к уголовной ответственности является заявление прокурору (а не "петиция"). "Петиции" - в интернетах.

>Итого, для обладателей рекордных IQ подчёркиваю вывод: что стоит за проблемой жестокого обращения с животными? Ответ: уровень внутреннего террора в российском обществе.

Ерунда. "Уровень внутреннего террора" оценивается не смакованием отедльных эпизодов. а оценкой статистики. А то на вашего кота найдется недавняя история прикарпатского мужика, порубившего семью топором. О веселых героях роликов ютуба с шутками и прибаутками сжигающих живьем "колорадов" я уж не говорю. В самом деле - колорады-с. чай не коты. Скучно-с троллите. без огонька, вы что, и впрямь на зарплате, как прдеолагают тут некоторые? Мой дальний родственник. инвалид с рождения. подрабатывает наемным троллем на Украине - 50 коп пост., 1 грн. большой пост, выплата по хитрой формуле учитываюшей число отзывов. число постов, количество часов. Пашет как робот - пенсия-то по инвалидности более чем скромная. и не индексировали в этом году - такие дела :( А стыд ... что стыд, какизвестно "не дым".
От Sereda
К vld (27.07.2015 19:44:01)
Дата 27.07.2015 22:31:32

Re: Пять критических...

>>Ну да, главная ж проблема это "Русcкий Мiръ", "мобилизациия" и прочие глубоко волнующие пользователей World of tanks вещи.
>
>??? "Остапа несло". "Мобилизация" - это, простите. на Украине (бают 6 волна).

>>А вот разгул садизма в обществе, индекс доверия на африканском уровне <20% - это всё для блондинок. Не ожидал от обладателя рекордного IQ 190 такого отсутствия критического и аналитического мышления.
>
>Ваша филиппика в пустоту. Я писал об анекдотической почти поверхностности "анализа" условной блондинки. "Разгул садизма" и проч. выкрики с места - это не более чем шум. извольтте уж статистикой побаловать, если хотите меня в чем-то убеждать.

>>Уровень "внутреннего террора" в российском обществе зашкаливает.
>
>Да, российское общество весьма неблагополучно, но все относитиельно. Посмотрите на украинское.


Конечно, здесь тоже русских мальчиков распинают негров линчуют. Не отрицаю.


>>Что статья о жестоком обращении с животными (где и так предусмотрены абсолютно незначительные санкции к живодёрам) в РФ "не работает" общеизвестно.
>
>Вообще-то работает. М.б. не часто, но работает. В нашем городе, по крайней мере, был случай привлечения к ответственности с подачи ветклиники (точнее клиника в годроде. а фигурант - в поселке в окрестностях).

Не-статистично.


>>Вопрос почему? Вряд ли это какая-то "директива Путина". Чем тогда объяснить поразительное единодушие ментов, прокуроров и судейского корпуса в этом вопросе? Это ли не лучшая характеристика обществу?
>
>>Интересно, что в УК РСФСР такой статьи не было вообще. Максимум, за что можно было (сугубо теоретически) привлечь живодёра - это за нанесение ущерба имуществу. УК РСФСР трактовал животных как "имущество".
>
>Ну зачем врать-то. Вообще-то была. УК РСФСР ст. 230 ч.1.

Проверим:

Статья 230.1. Жестокое обращение с животными
(введена Указом Президиума ВС РСФСР от 30.03.88)

Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, а равно истязание животных, совершенное лицом, к которому в течение года была применена мера административного взыскания за такие же действия, -
наказывается исправительными работами на срок до шести месяцев или штрафом до одного минимального месячного размера оплаты труда. (в ред. Закона РФ от 20.10.92 N 3692-1 - Ведомости ВС РСФСР, 1988, N 14, ст. 397; Ведомости СНД РФ и ВС РФ, 1992, N 47, ст. 2664)

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2950/438140208c123a148b119d527213dd8cc1ea29f2/


Введена под занавес Перестройки. До 1988-го ситуация была именно такой. Но статью надо ещё применять. Общая оценка такова, что она не работает.



>>Чтобы привлечь живодёра, нанесшего тяжкие психические травмы несовершеннолетним с полной доказухой, люди пишут петицию прокурору города. Догадываюсь, с каким результатом.
>
>Основанием для привлечения к уголовной ответственности является заявление прокурору (а не "петиция"). "Петиции" - в интернетах.

>>Итого, для обладателей рекордных IQ подчёркиваю вывод: что стоит за проблемой жестокого обращения с животными? Ответ: уровень внутреннего террора в российском обществе.
>
>Ерунда. "Уровень внутреннего террора" оценивается не смакованием отедльных эпизодов. а оценкой статистики. А то на вашего кота найдется недавняя история прикарпатского мужика, порубившего семью топором. О веселых героях роликов ютуба с шутками и прибаутками сжигающих живьем "колорадов" я уж не говорю. В самом деле - колорады-с. чай не коты. Скучно-с троллите. без огонька, вы что, и впрямь на зарплате, как прдеолагают тут некоторые? Мой дальний родственник. инвалид с рождения. подрабатывает наемным троллем на Украине - 50 коп пост., 1 грн. большой пост, выплата по хитрой формуле учитываюшей число отзывов. число постов, количество часов. Пашет как робот - пенсия-то по инвалидности более чем скромная. и не индексировали в этом году - такие дела :( А стыд ... что стыд, какизвестно "не дым".


Ну так а что ж Вы хотели? Так это и происходит. "Село оно и в Африке село" (с) В.Сердючка. В украинском обществе с внутренним террором ситуация тоже далека от приемлемого.

От vld
К Sereda (27.07.2015 22:31:32)
Дата 28.07.2015 15:44:45

Re: Пять критических...

>Конечно, здесь тоже русских мальчиков распинают негров линчуют. Не отрицаю.

Ну так может своими неграми жителями Донбасса озаботитесь, а не российскими собачками и кошечками? Или сцыкотно на щекотливые темы?

>Не-статистично.

Может быть, может быть. А давеча еще в Питере судили чувака за то, что подстрелил в парке белку из пистолета - долго судили, но случилась амнистия, зоозащитники негодуют, требуют закатать 18-летнего обалдуя на 2 года. Я вот думаю. что более гуманно, простить за белку или испортить сопляку жизнь, чтоб неповадно было? Вы как думаете.

>>Ну зачем врать-то. Вообще-то была. УК РСФСР ст. 230 ч.1.
>
>Проверим:

Ну вот видите - была.

>Введена под занавес Перестройки. До 1988-го ситуация была именно такой. Но статью надо ещё применять. Общая оценка такова, что она не работает.

Общая оценка кого? Вообще же практика правоприменения должна быть наработана, обычное дело.

>Ну так а что ж Вы хотели? Так это и происходит. "Село оно и в Африке село" (с) В.Сердючка. В украинском обществе с внутренним террором ситуация тоже далека от приемлемого.

Ну так что Вы прицепились к собачкам-кошеччкам? Есть и более серьезные темы.
От Sereda
К vld (28.07.2015 15:44:45)
Дата 28.07.2015 17:38:48

Проблема - это уровень внутреннего террора в обществе.

>>Конечно, здесь тоже русских мальчиков распинают негров линчуют. Не отрицаю.
>
>Ну так может своими неграми жителями Донбасса озаботитесь, а не российскими собачками и кошечками? Или сцыкотно на щекотливые темы?

Я и донецкими озабочиваля. Приводил целую серию сообщений, что творит вооружённая гопота "ополчение" в этом вопросе.

А к Донбассу я имею куда большее отношение, чем, например, Вы.

>>Не-статистично.
>
>Может быть, может быть. А давеча еще в Питере судили чувака за то, что подстрелил в парке белку из пистолета - долго судили, но случилась амнистия, зоозащитники негодуют, требуют закатать 18-летнего обалдуя на 2 года. Я вот думаю. что более гуманно, простить за белку или испортить сопляку жизнь, чтоб неповадно было? Вы как думаете.

А был хоть один прецедент, чтобы не случилась случайная амнистия или что-нибудь такое? Притом, не к оболдую, вообразившему себя сибирским охотником, а к реальному психопату?


>>>Ну зачем врать-то. Вообще-то была. УК РСФСР ст. 230 ч.1.
>>
>>Проверим:
>
>Ну вот видите - была.

>>Введена под занавес Перестройки. До 1988-го ситуация была именно такой. Но статью надо ещё применять. Общая оценка такова, что она не работает.
>
>Общая оценка кого? Вообще же практика правоприменения должна быть наработана, обычное дело.

27 лет.

>>Ну так а что ж Вы хотели? Так это и происходит. "Село оно и в Африке село" (с) В.Сердючка. В украинском обществе с внутренним террором ситуация тоже далека от приемлемого.
>
>Ну так что Вы прицепились к собачкам-кошеччкам? Есть и более серьезные темы.

Более серьёзные? Это когда "рухнет доллар"? Чья возьмёт - Ротшильдов или Рокфеллеров? Когда придёт Сталин и всех постреляет? Когда начнётся "неоиндустриализация"? Что лучше "раптор" или пак фа?

Как говорят в Одессе - что б у вас бОльших проблем не было.

Проблема - это уровень внутреннего террора в обществе. Вот это действительно реальная проблема. Первая по рейтингу. Взять на кейс любую такую ситуацию и видно весь спектр проблем. Хоть вышеупомянутую:

http://gazeta.a42.ru/lenta/show/postirannyiy-kot.html

Всё в цвете - от неэффективности правоохранительной системы до алкоголизма и проблемного здравоохранения. На осине абрикос не вырастет. По факту выходит известная вещь: психопаты, садисты, алкоголики очень вольготно чувствуют себя в советском и постсоветском обществе. Я, как человек выросший в обстановке советских коммуналок, очень хорошо узнаю типичную ситуацию - алкаш терроризирует семью и округу, "власти бессильны".

Это данный случай, если ещё несколько не менее типичных ситуаций разложения общества, результирующих в жестоком обращении с животными.


Кстати, почему в Грузии получил успех Саакашвили и почему так работает (в плане пиара) пиар-проект киевских властей по "новой полиции"?.. и так ясно.
От vld
К Sereda (28.07.2015 17:38:48)
Дата 28.07.2015 18:56:34

Re: лучше не измышлять терминов, а опльзоваться общепринятыми

о чем я все время неустанно говорю Игорю, есть термин "уровень скрытой агрессии в обществе". А "уровень терроа" - это кривая калька с наглицкого, которую правильно следует переводить как "уровень тревожности". Так вы о чем. о первом или о втором?

>Я и донецкими озабочиваля. Приводил целую серию сообщений, что творит вооружённая гопота "ополчение" в этом вопросе.

Играете в одни ворота. Ну правильно, надо проявлять лояльность новым властям, Ну коль так получилось. Это естественно, в конце концов. Не каждый может позволить себе иметь психологически некомфортный шесток "чума на оба ваших дома". "В конеце концов евреи сами виноваты, что Гитлер так с ними обошелся, они поддерживали коммунистов"@

>А к Донбассу я имею куда большее отношение, чем, например, Вы.

Откуда мне значть, к чему Вы имеете отношение. к чему нет.

>А был хоть один прецедент, чтобы не случилась случайная амнистия или что-нибудь такое? Притом, не к оболдую, вообразившему себя сибирским охотником, а к реальному психопату?

Был, упомянутый мною случай имел в результате срок (правда условный). А "реальных психопатов" надо не в тюрьму сажать, а лечить.

>>Общая оценка кого? Вообще же практика правоприменения должна быть наработана, обычное дело.
>
>27 лет.

И?

>>Ну так что Вы прицепились к собачкам-кошеччкам? Есть и более серьезные темы.
>
>Более серьёзные? Это когда "рухнет доллар"? Чья возьмёт - Ротшильдов или Рокфеллеров? Когда придёт Сталин и всех постреляет? Когда начнётся "неоиндустриализация"? Что лучше "раптор" или пак фа?

Ну зачем ёрничать-то? Ну я понял, проблемы собачек-кошечек (белочки, шишиллы, золотые рыбки) в РФ - это правильная. годная кошерная тема, а проблема Донбасса - она какая-то волнительная черезчур. Ну ее в баню. Что ж, разумно, мэтр Панглосс, тем более что оф. версия происходящего от "5 анала" у Вас уже есть. Главное - верить, а если не получается верить, сцепите зубы и сожмите ягодицы и сосредоточьтесь.

>Как говорят в Одессе - что б у вас бОльших проблем не было.

Увы - есть.

>Проблема - это уровень внутреннего террора в обществе. Вот это действительно реальная проблема. Первая по рейтингу. Взять на кейс любую такую ситуацию и видно весь спектр проблем. Хоть вышеупомянутую:

> http://gazeta.a42.ru/lenta/show/postirannyiy-kot.html

>Всё в цвете - от неэффективности правоохранительной системы до алкоголизма и проблемного здравоохранения. На осине абрикос не вырастет. По факту выходит известная вещь: психопаты, садисты, алкоголики очень вольготно чувствуют себя в советском и постсоветском обществе.

Да, это проблема. Вам хочется обо жтой проблеме - тогда Вы не в той ветке. Заведите отдельную.

> Я, как человек выросший в обстановке советских коммуналок, очень хорошо узнаю типичную ситуацию - алкаш терроризирует семью и округу, "власти бессильны".

Ну не повезло - случается.

>Это данный случай, если ещё несколько не менее типичных ситуаций разложения общества, результирующих в жестоком обращении с животными.

Жетоское обращение с животными - всего один из индикаторов состояния общества, к тому же весьма и весьма ненадежный, т.к. связан со многими сопутствующими моментами. Скажем, папуасы довольно жестоко обращаются с собаками и свиньями, значит ли это, что их общество разлагается посследние примерно 10000 лет, что они сохраняют свой традиционный уклад?

>Кстати, почему в Грузии получил успех Саакашвили и почему так работает (в плане пиара) пиар-проект киевских властей по "новой полиции"?.. и так ясно.

Совершенно неясно. Поясните что сказать хотели. И как работает проект "в плане пиара"? наск. заметил, язвительных комментариев как минимум поровну с положительными.
От Sereda
К vld (28.07.2015 18:56:34)
Дата 30.07.2015 01:42:28

Re: лучше не...



>>А был хоть один прецедент, чтобы не случилась случайная амнистия или что-нибудь такое? Притом, не к оболдую, вообразившему себя сибирским охотником, а к реальному психопату?
>
>Был, упомянутый мною случай имел в результате срок (правда условный). А "реальных психопатов" надо не в тюрьму сажать, а лечить.


Я, кстати, и на этот случай слишком бегло посмотрел. Если тот тип стрелял в ручную белку, которую в парке кормят, да ещё на глаза у людей (детей?), то срок был бы в самый раз. Представляете, что у субъекта "внутри"? Таких надо маркировать зоной.

Психопаты не лечатся. Психопатия - это не болезнь, это склад характера. К таким надо принимать меры "социальной защиты", как советское законодательство выражалось.


>>>Общая оценка кого? Вообще же практика правоприменения должна быть наработана, обычное дело.
>>
>>27 лет.
>
>И?

И - вот: https://www.change.org/p/президенту-рф-в-в-путину-уважаемый-владимир-владимирович-просим-ужесточить-наказание-за-убийство-животных-ст-245-ук-рф-в-связи-с-убийством-зоозащитницы-в-г-самара-до-лишения-свободы-с-отбыванием-в-колониях-или-принудительном-лечении-в-больнице-для-пс


>>>Ну так что Вы прицепились к собачкам-кошеччкам? Есть и более серьезные темы.
>>
>>Более серьёзные? Это когда "рухнет доллар"? Чья возьмёт - Ротшильдов или Рокфеллеров? Когда придёт Сталин и всех постреляет? Когда начнётся "неоиндустриализация"? Что лучше "раптор" или пак фа?
>
>Ну зачем ёрничать-то? Ну я понял, проблемы собачек-кошечек (белочки, шишиллы, золотые рыбки) в РФ - это правильная. годная кошерная тема, а проблема Донбасса - она какая-то волнительная черезчур. Ну ее в баню. Что ж, разумно, мэтр Панглосс, тем более что оф. версия происходящего от "5 анала" у Вас уже есть. Главное - верить, а если не получается верить, сцепите зубы и сожмите ягодицы и сосредоточьтесь.


Хе. Тема самая та. Разве не видно, как РФ "заботится" о "соотечественниках" на том же Донбассе?

А чего ещё ожидать от страны, которая не может разобраться с живодёрами на уровне участкового уполномоченного?

Это же не два отдельных вопроса - вот "собачки", а вот "проблема Донбасса". Это два отражения одного состояния общества.

Как может помогать Донбассу, создавать "Русский Мир" страна, которая не способна навести элементарный порядок в себе самой? Что это за "Русский Мир" с догхантерами, алкоголиками, "вертикалью" и т.п.? Потом и получается, что лидер страны, публично заявивший о "защите соотечественников" через месяц не моргнув глазом берёт свои слова обратно, что в "народных республиках" контролируемых РФ убогий бандитский режим, что огонь ведётся из жилой застройки из которой не отселяют людей будто так и надо.

Вы бы хотели, чтобы Вам давал советы по правильному питанию диетолог с собственным весом в 150 кг?



>>Как говорят в Одессе - что б у вас бОльших проблем не было.
>
>Увы - есть.

>>Проблема - это уровень внутреннего террора в обществе. Вот это действительно реальная проблема. Первая по рейтингу. Взять на кейс любую такую ситуацию и видно весь спектр проблем. Хоть вышеупомянутую:
>
>> http://gazeta.a42.ru/lenta/show/postirannyiy-kot.html
>
>>Всё в цвете - от неэффективности правоохранительной системы до алкоголизма и проблемного здравоохранения. На осине абрикос не вырастет. По факту выходит известная вещь: психопаты, садисты, алкоголики очень вольготно чувствуют себя в советском и постсоветском обществе.
>
>Да, это проблема. Вам хочется обо жтой проблеме - тогда Вы не в той ветке. Заведите отдельную.


Чем Вам эта ветка не нравится? "Пять критических проблем США" - "Пять критических проблем РФ".


>> Я, как человек выросший в обстановке советских коммуналок, очень хорошо узнаю типичную ситуацию - алкаш терроризирует семью и округу, "власти бессильны".
>
>Ну не повезло - случается.

Десяткам (сотням?) миллионов людей "не повезло".


>>Это данный случай, если ещё несколько не менее типичных ситуаций разложения общества, результирующих в жестоком обращении с животными.
>
>Жетоское обращение с животными - всего один из индикаторов состояния общества, к тому же весьма и весьма ненадежный, т.к. связан со многими сопутствующими моментами. Скажем, папуасы довольно жестоко обращаются с собаками и свиньями, значит ли это, что их общество разлагается посследние примерно 10000 лет, что они сохраняют свой традиционный уклад?


Все представления о прогрессе и цивилизации как-бы построены на том, что мы чем-то отличаемся от папуасов. Что есть какая-то перспектива.

Регресс к папуасам должен тревожить.


>>Кстати, почему в Грузии получил успех Саакашвили и почему так работает (в плане пиара) пиар-проект киевских властей по "новой полиции"?.. и так ясно.
>
>Совершенно неясно. Поясните что сказать хотели. И как работает проект "в плане пиара"? наск. заметил, язвительных комментариев как минимум поровну с положительными.

В Грузии этот проект, насколько я понимаю (ведь с тем же экономическим ростом ничего запредельного не произошло), был ключевым успехом политики Саакашвили, на котором его режим продержался и закрепил свои основные черты надолго.

Людям хочется прежде всего справедливости, честности и безопасности. Притом, не абстрактной, глобальной, где-то в верхах и в другом полушарии, а личной и осязаемой. Это замечательно, что большие дяди вверху говорят правильные вещи, борются за мир во всём мире и т.п. Но людям надо чтобы когда потребуется "приехали" и надели наручники на дебошира, хулигана, убрали припаркованную на тротуаре машину, "взяли" клерка вздумавшего поиметь по-мелкому... Это бесит куда больше, чем гипотетические миллиардные откаты "где-то вверху". В Грузии Саакашвили этот запрос удовлетворил.

В Украине этот ход изначально воспринимают более скептически, но те, кто склонен ждать от режима позитива, буквально писаются от восторга.
От vld
К Sereda (30.07.2015 01:42:28)
Дата 17.08.2015 18:28:48

Re: лучше не...

>Я, кстати, и на этот случай слишком бегло посмотрел. Если тот тип стрелял в ручную белку, которую в парке кормят, да ещё на глаза у людей (детей?), то срок был бы в самый раз.

"Ручными" парковские белки не бывают - это мои белки ручные.

> Представляете, что у субъекта "внутри"? Таких надо маркировать зоной.

понятия не имею, возможно, просто полудетская дурь (с учетом несовершеннолетия), очень многие дети, получив в руки оружие, склонны палить во все что шевелится, м.б. увидел белку и пальнул, и не думаю, что "на глазах у детей" и вообще на глазах у кого-либо, т.к. стрельба даже из травмата/пневматики в черте города хоть в мишень хоть в воздух, вообще говоря, административно наказуема (минимум изъятие оружия/лицензии). Ваше же несоразмерное желание всех "отмаркировать зоной" отдает чем-то пещерным. Мы в 21 веке, вроде, живем, что вам неймется засадить в тюрьму побольше народу?

>Психопаты не лечатся. Психопатия - это не болезнь, это склад характера.

Мнение психиатров. скажем так, расходится, есть субклиническая психопатия, есть и клиническая (в частн. аутическая или как следствие другого умственного растройства).

>К таким надо принимать меры "социальной защиты", как советское законодательство выражалось.

"Меры социальной защиты" должны быть соразмерны, белку, конечно, жалко, но загонять сопляка в зону за такой инцидент - чересчур жестоко.

>И - вот: https://www.change.org/p/президенту-рф-в-в-путину-уважаемый-владимир-владимирович-просим-ужесточить-наказание-за-убийство-животных-ст-245-ук-рф-в-связи-с-убийством-зоозащитницы-в-г-самара-до-лишения-свободы-с-отбыванием-в-колониях-или-принудительном-лечении-в-больнице-для-пс

И? Своими словами говорить умеете? Мысль основную постарайтесь выразить, предложением. Предложение - законченная мысль. Письма разных психов цитировать - занятие глупое.

>Хе. Тема самая та. Разве не видно, как РФ "заботится" о "соотечественниках" на том же Донбассе?
>А чего ещё ожидать от страны, которая не может разобраться с живодёрами на уровне участкового уполномоченного?

Ни одна страна мира не разбирается " с живодерами" на уровне участкового уполномоченного, ну м.б. кроме Афганистана какого-нить. Как минимум судья нужон.

>Это же не два отдельных вопроса - вот "собачки", а вот "проблема Донбасса". Это два отражения одного состояния общества.

Ну если так широко захватывать, то все проблемы можно свести к собачкам "христа забыли".

>Как может помогать Донбассу, создавать "Русский Мир" страна, которая не способна навести элементарный порядок в себе самой? Что это за "Русский Мир" с догхантерами, алкоголиками, "вертикалью" и т.п.? Потом и получается, что лидер страны, публично заявивший о "защите соотечественников" через месяц не моргнув глазом берёт свои слова обратно, что в "народных республиках" контролируемых РФ убогий бандитский режим, что огонь ведётся из жилой застройки из которой не отселяют людей будто так и надо.

Ну понесло ... Делаете выводы космических масштабов и космической же самизнаетечего.

>Вы бы хотели, чтобы Вам давал советы по правильному питанию диетолог с собственным весом в 150 кг?

Нормально отнесся бы. мой примерно столько и весит :)

>Чем Вам эта ветка не нравится? "Пять критических проблем США" - "Пять критических проблем РФ".

Тем что это ветка не о зоозащитниках. Заведите свою - глядишь народ потянется.

>>Ну не повезло - случается.
>
>Десяткам (сотням?) миллионов людей "не повезло".

Это у вас выходит все население СССР жило "с алкашами в коммуналке на которых не было управы". Что есть очевидное вранье.

>Все представления о прогрессе и цивилизации как-бы построены на том, что мы чем-то отличаемся от папуасов. Что есть какая-то перспектива.
>Регресс к папуасам должен тревожить.

Мы говорили не о прогрессе цивилизации, а о стабильности общества, где "обижают животных". Папуасы просто пример, не нравятсся папуасы - возьмите англосаксов, где законы об охране животных прекрасно сочетались с собачьей травлей в течение столетий, да и сейчас сочетаются (в лондоне без особого напряга можно купить билет на подпольные собачьи бои - "всем по...й").

>В Грузии этот проект, насколько я понимаю (ведь с тем же экономическим ростом ничего запредельного не произошло), был ключевым успехом политики Саакашвили, на котором его режим продержался и закрепил свои основные черты надолго.

Вообще-то черты режима Саакашвили довольно стремительно менялись, после 080808 перейдя от декоративной демократии к попытке создать вполне себе диктатуру - к счастью не вышло.

>Людям хочется прежде всего справедливости, честности и безопасности. Притом, не абстрактной, глобальной, где-то в верхах и в другом полушарии, а личной и осязаемой. Это замечательно, что большие дяди вверху говорят правильные вещи, борются за мир во всём мире и т.п. Но людям надо чтобы когда потребуется "приехали" и надели наручники на дебошира, хулигана, убрали припаркованную на тротуаре машину, "взяли" клерка вздумавшего поиметь по-мелкому... Это бесит куда больше, чем гипотетические миллиардные откаты "где-то вверху". В Грузии Саакашвили этот запрос удовлетворил.

Теперь понятно, так бы и писали, а не обходными намеками.

>В Украине этот ход изначально воспринимают более скептически, но те, кто склонен ждать от режима позитива, буквально писаются от восторга.

А Яц тем временем, по слухам, справил первый ярд ...
От А. Решняк
К Sereda (25.07.2015 11:18:35)
Дата 25.07.2015 23:24:37

Местничество и кумовство - пороки дилетанства и провалов

> проблем РФ ... олигархического капитализма и коррупции

Отрывок из фильма "Район №9"
https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Alresh/(150725231611)_Top_democratie.avi

И вот пример с Украины, где если опустит противостояние блоков и групп стран проблема жуткой коррупции на основе местничества и кумовства успешно преодолевается.

С уважением.

Пётр Порошенко не исключил, что на пост начальника реформированной полиции может быть назначен иностранец. Украинский лидер напомнил, что для создания патрульной полиции был взят американский опыт - ОПЫТ СТРАНЫ, ДОБИВШЕЙСЯ ВВП НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ ЛУЧШЕ ЧЕМ ГДЕ-ЛИБО (страна-лидер по экономическому опыту цивилизации).

top.rbc.ru/politics/25/07/2015/55b3d3a49a7947ee7c82130e

От miron
К Sereda (25.07.2015 11:18:35)
Дата 25.07.2015 14:56:11

Первую проблему сразу на помойку!

>2. Отсутствие качественного образования.>

Оно гораздо лучше, чем на Западе. Пока.

>В РФ отсутствует интеллектуальный слой, способный дать адекватный ответ на вызовы, стоящие перед обществом.>

А где он присутствует в мире?

>3. Разрыв между Москвой и "Белой Африкой" - Замкадьем.

>По масштабам напоминает положение в современных ЮАР.>

И ничего, прекрасно живет ЮАР.

>4. Алкоголизм в популярной культуре.

>Практически в каждом сериале/кинофильме по 2 - 3 сцены "распития" на 1 час эфирного времени. Со всеми вытекающими.>

А вот потребляют больше всего алкоголя не в РФ.

>5. "Энергетическая сверхдержава".

>Зависимая экспорториентированная модель развития. Со всеми её прелестями - от олигархического капитализма и коррупции до провальной внешней политики.>

Поэтому да здравствуют санкции, которые заставят ввести монополию внешней торговли.


>Впечатление, что РФ разложилась до предела.>

Вот санкции и помогут лечению. Украине же уже ничего не поможет.
От Sereda
К miron (25.07.2015 14:56:11)
Дата 25.07.2015 21:59:32

Потому РФ и в дерьме (-)
От miron
К Sereda (25.07.2015 21:59:32)
Дата 25.07.2015 22:14:34

Если сравнить с Украиной, то в белом фраке. (-)
От Sereda
К miron (25.07.2015 22:14:34)
Дата 27.07.2015 18:34:22

А Украина из-за кого проблемы имеет? (-)
От vld
К Sereda (27.07.2015 18:34:22)
Дата 27.07.2015 18:35:39

Re: о, какой большой и сложный вопрос

в основном из-за неспособности скомстрячить государственную идеологию, которая бы устроили всех живущих внутри границ страны - это если в общем. остальное - частности.
От Sereda
К vld (27.07.2015 18:35:39)
Дата 27.07.2015 19:09:53

Что не снимает ответственности с интервента (-)
От vld
К Sereda (27.07.2015 19:09:53)
Дата 17.08.2015 18:02:02

Re: ну как вас сказать - а если это "гуманитарная интервенция"

вот смотрите, в июле поток беженцев через границу РФ - как никаким сирийцам не снилось - 50 тыс. чел/сут., дневные потери в Луганске в активной фазе "освобождения" - до 100 гражданских/сут (по сведениям горадминистрации). После иловайской оплеухи - поток пошел обратно и обстрелы снизились.
От Игорь
К Sereda (25.07.2015 11:18:35)
Дата 25.07.2015 12:52:55

Кто про что, а вшивые про баню. (-)