От Александр
К Ягун Евгений
Дата 05.07.2015 02:51:26
Рубрики Прочее; Семинар; Тексты;

Поповщина не прокатит

>И как для них всех найти общие архетипы?! Притом что ни те, ни другие не будут читать ни СГКМ, ни Гумилева! … А? Каким маркером руководствоваться, чтобы определить своих?
>Русофобия могла бы быть хорошим маркером – респект, что согласны.

Русофобия у многих наведенная "научная". Вон взять Шария - делает полезное дело, но как столичный образованный городской еврей презрительно относится к крестьянам и народной культуре. Это не от "украинофобии", и даже не от еврейства, а от того, что образование было отдано на откуп этой вот прослойке городских образованных евреев, которые в 19-м веке оторвались от еврейской общины чтобы выбраться за черту оседлости и оправдывали разрыв своим "талантом". С тех пор и приспособили образование для нужд своей субкультуры. "Идиотизм деревенской жизни" из марксова "Манифеста" они понимают буквально, а не как некую условность. В музыкальной школе образование совершенно иное и уважение к народу прививает очень эффективно.

>А возьмем православие?
>Убежден, что без его истинного возрождения – уже в начальных классах! – невозможно ни возрождение исторической памяти в полной мере, ни самой России.

Это если самому думать лень - хочется за поповскую юбку спрятаться. А поп никаких секретов не знает. Был на одной лютеранской свадьбе. Поп говорит что жена должна уважать мужа и помогать ему, а бабье ржот на всю церковь.

>И только так можно выправить ту же гендерную проблему с ее последствиями – разрушением семьи, скрытой детофобией и ведьмовской феминизацией. А вы как считаете? … Храмы есть и ладно? …

Ну уж точно не поповщиной. Достаточно в телесереалах показывать разведенок нищими, грязными, вздорными, тупыми, всеми презираемыми прокуренными и пропитыми шлюхами и проблема уже в значительной степени будет решена. Снижение алиментов до 5% дохода и введение 50% квоты на похищение детей из семьи разведенкой, популяризованные через сериалы, эффективнее всех попов вместе взятых. Исправление экономики с уменьшением поголовья торговцев и офисного планктона, но увеличением количества рабочих и их доходов, тоже скажется благотворно. Мало? Можно накинуть вычитание алиментов из пенсии. Много есть всяких разных стимулов, к которым бабье очень чувствительно. Достаточно посмотреть с помощью чего их шлюхами делали и сделать наоборот. Потому что похоть имеет в человеческой жизни много меньшее значение, чем пытаются изобразить натуралисты вроде марксистов или либералов.
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От Artur
К Александр (05.07.2015 02:51:26)
Дата 06.07.2015 11:13:20

Конечно, массовая манипуляция для вас лучше


>Ну уж точно не поповщиной. Достаточно в телесереалах показывать

во первых, фактом человеческой истории является наличие пассивного большинства, и фундаментального для политики, факта подверженности манипулированию большей части общества.
Во вторых, именно воспитанием активного большинства/поддержкой пассивного большинства занимались все христианские страны до Реформации
в третьих, в новейшее время влиять на позицию пассивного большинства стали при помощи телевидения, которое не ставит себе никаких моральных задач.

в четвёртых, сумма технологий, используемых на телевидении вполне позволяет говорить о нём как о язычестве. Т.е даже инструмент массовой манипуляции людьми всё равно не получается нейтральным в религиозном плане

вот и получается, что вы выступаете проводником манипуляторства народом, и не брезгуете ради этого толкать общество к язычеству - т.е к моральной и интеллектуальной деградации, в конечном счёте
От geokon
К Artur (06.07.2015 11:13:20)
Дата 10.07.2015 18:21:03

Re: Конечно, массовая...


>>Ну уж точно не поповщиной. Достаточно в телесереалах показывать
>
>во первых, фактом человеческой истории является наличие пассивного большинства, и фундаментального для политики, факта подверженности манипулированию большей части общества.
>Во вторых, именно воспитанием активного большинства/поддержкой пассивного большинства занимались все христианские страны до Реформации
>в третьих, в новейшее время влиять на позицию пассивного большинства стали при помощи телевидения, которое не ставит себе никаких моральных задач.

>в четвёртых, сумма технологий, используемых на телевидении вполне позволяет говорить о нём как о язычестве. Т.е даже инструмент массовой манипуляции людьми всё равно не получается нейтральным в религиозном плане

>вот и получается, что вы выступаете проводником манипуляторства народом, и не брезгуете ради этого толкать общество к язычеству - т.е к моральной и интеллектуальной деградации, в конечном счёте

Для Александра что православие, что язычество - как водка и пулемет в известной аналогии. Поповщина, одно слово.
От Александр
К geokon (10.07.2015 18:21:03)
Дата 10.07.2015 23:34:22

Правильно. Поповщина - она от интеллектуальной импотенции

>>>Ну уж точно не поповщиной. Достаточно в телесереалах показывать
>>
>>во первых, фактом человеческой истории является наличие пассивного большинства, и фундаментального для политики, факта подверженности манипулированию большей части общества.
>>Во вторых, именно воспитанием активного большинства/поддержкой пассивного большинства занимались все христианские страны до Реформации
>>в третьих, в новейшее время влиять на позицию пассивного большинства стали при помощи телевидения, которое не ставит себе никаких моральных задач.
>
>>в четвёртых, сумма технологий, используемых на телевидении вполне позволяет говорить о нём как о язычестве. Т.е даже инструмент массовой манипуляции людьми всё равно не получается нейтральным в религиозном плане
>

"Мозгов нет, одни языки."
Какая разница между телевидением, ведущим крестовый поход против СССР, католической церковью, ведущей крестовый поход против СССР, местными баптистами-пятидесятниками, ведущими крестовый поход против СССР или местными попами, ведущими крестовый поход против СССР?

Какая разница - телевидение с сексапильной дикторшей или театр с небритым мужиком в юбке? Особенно если они по одной и той же методичке наезжают на теорию эволюции,, например, или на прививки? Вещал комсомольский секретарь по атеистическому воспитанию о мракобесии церкви, а потом отрастив бороду и напялив юбку начал претворять оное мракобесие в жизнь.

>>вот и получается, что вы выступаете проводником манипуляторства народом, и не брезгуете ради этого толкать общество к язычеству - т.е к моральной и интеллектуальной деградации, в конечном счёте
>
>Для Александра что православие, что язычество - как водка и пулемет в известной аналогии. Поповщина, одно слово.

Именно так. Когда человек не хочет или не может учиться, рефлексировать, работать мозгами - он ищет готовый суррогат вроде поповщины, спиритистов, экстрасенсов, колдунов или "ведической мудрости". Индеец в набедренной повязке детей учит - рефлексирует, своей головой думает. А интеллектуальные кастраты с университетскими дипломами да учеными степенями за шаманскую юбку прячутся. Я понимаю, не обучены бедненькие. Обдолбаны на всю башку дубинками идеологической жандармерии, только слушаться дяденьку умеют. хоть марксистского попика, хоть православного, хоть черта лысого, лишь бы своей головкой не думать. "В моих чинах не должно сметь свое суждение иметь". (с)

"Рожденный ползать летать не может." (с) Ну и сидите себе в ложбинке под лопушком. Зачем вы свою рептильную премудрость норовите навязать тем, кто рожден летать?
--------------------------
http://tochka-py.ru/
От geokon
К Александр (10.07.2015 23:34:22)
Дата 14.07.2015 00:12:12

Re: Правильно. Поповщина...

>>Для Александра что православие, что язычество - как водка и пулемет в известной аналогии. Поповщина, одно слово.
>
>Именно так.

>>Когда человек не хочет или не может учиться, рефлексировать, работать мозгами - он ищет готовый суррогат вроде поповщины, спиритистов, экстрасенсов, колдунов или "ведической мудрости". Индеец в набедренной повязке детей учит - рефлексирует, своей головой думает. А интеллектуальные кастраты с университетскими дипломами да учеными степенями за шаманскую юбку прячутся. Я понимаю, не обучены бедненькие. Обдолбаны на всю башку дубинками идеологической жандармерии, только слушаться дяденьку умеют. хоть марксистского попика, хоть православного, хоть черта лысого, лишь бы своей головкой не думать. "В моих чинах не должно сметь свое суждение иметь". (с)

>"Рожденный ползать летать не может." (с) Ну и сидите себе в ложбинке под лопушком. Зачем вы свою рептильную премудрость норовите навязать тем, кто рожден летать?
>--------------------------
> http://tochka-py.ru/


Что "именно так"?

Расписываетесь в идиотизме?
И как всегда перескакиваете на хамство и пляски с обдолбаными марксизмом индейцами?

Должно же быть хоть какое-то чувство меры, или это на самом деле болезнь.


От А.Б.
К geokon (14.07.2015 00:12:12)
Дата 14.07.2015 08:25:28

Re: Таки вы знаете...

почти все наши общечеловеческие неприятности проистекают от дефицита чувства меры.
И как вот только этот дефицит возник?
От geokon
К А.Б. (14.07.2015 08:25:28)
Дата 14.07.2015 13:17:41

Re: Таки вы

>почти все наши общечеловеческие неприятности проистекают от дефицита чувства меры.
>И как вот только этот дефицит возник?


А где же Вы полный баланс и гармонию в мире наблюдали? Отсутствие меры есть как раз "естественное" состояние людей, каждого со своей меркой.
От А.Б.
К geokon (14.07.2015 13:17:41)
Дата 14.07.2015 21:52:05

Re: Идеал недостижим.

Но это полбеды.
Перебор через меру - вот это беда. И она частая. И с недостижимостью идеала никак не связанная.
Кстати - субъективная мерка не отменяет объективной расплаты за чрезмерность. Какбэ.
От geokon
К А.Б. (14.07.2015 21:52:05)
Дата 21.07.2015 01:25:52

Re: Идеал недостижим.

>Но это полбеды.
>Перебор через меру - вот это беда. И она частая. И с недостижимостью идеала никак не связанная.
>Кстати - субъективная мерка не отменяет объективной расплаты за чрезмерность. Какбэ.


Хороший этюд.
От Artur
К Александр (10.07.2015 23:34:22)
Дата 12.07.2015 13:31:46

Самовычёркивание ?

>Именно так. Когда человек не хочет или не может учиться, рефлексировать, работать мозгами

во первых вы сами подняли тему слабости большей части человечества, и построили на этой теме свой манифест.

Тема кстати говоря, вами поднята вполне себе фундаментальная. И вы даже выводы делаете из этой темы, на 10 процентов правильные.
только на 10 процентов, т.к из этого факта следует гораздо больше выводов - и т.к вы манифистируете себя умным человеком, надо предполагать, что вы это понимаете.

У меня уже готов материал на эту тему, в каком то смысле объединяющий обсуждение вашего манифеста с манифестом, скажем так Белова. Просто не могу придумать как и где его разместить, что бы уложиться в структуру этих веток. Но не суть - важно то, что вы как умный человек обязаны понимать, что поднятая вами тема требует гораздо более радикальных и фундаментальных выводов, которые вы делаете вид, что не понимаете.

Что автоматически означает, что вы вычёркиваете себя из класса умных людей - учитывая вашу декларированную грамотность в антропологии
От Александр
К Artur (12.07.2015 13:31:46)
Дата 12.07.2015 21:07:47

Ваше удивительное превосходство над остальным человечеством - это ваше все

>>Именно так. Когда человек не хочет или не может учиться, рефлексировать, работать мозгами
>
>во первых вы сами подняли тему слабости большей части человечества, и построили на этой теме свой манифест.
...
>Что автоматически означает, что вы вычёркиваете себя из класса умных людей - учитывая вашу декларированную грамотность в антропологии

Кто о чем, а вшивый о бане. Налицо синдром Лоханкина в острой форме. Основной вопрос современности - кому бы лизнуть, чтобы стать представителем прогресса среди "варваров-крестьян"(с) Плеханов, или "язычников"(с) какого-то древнего еврея. Но при этом самому не думать, ибо привычки думать не имеешь, а шаманы с детства внушали что сам ты мозжечком не вышел в высоких материая разбираться. Повторяй за модным дядей и приобщишься к всесильно-верному: Гумилев ля-ля-ля, Зиновьев ля-ля, Маркс тру-ляля. Если я не горю желанием влиться в хор попугаев, это не значит что попугаи "умные люди", или меня хоть сколько-нибудь волнует считают ли они меня членом своей тусовки или наоборот, определили в белые вороны :)
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От Artur
К Александр (12.07.2015 21:07:47)
Дата 15.07.2015 21:35:33

когда нечего говорить

>>>Именно так. Когда человек не хочет или не может учиться, рефлексировать, работать мозгами
>>
>>во первых вы сами подняли тему слабости большей части человечества, и построили на этой теме свой манифест.
>...
>>Что автоматически означает, что вы вычёркиваете себя из класса умных людей - учитывая вашу декларированную грамотность в антропологии
>
>Кто о чем, а вшивый о бане.

я говорил о вас - значит это предложение тоже относится к вам. Выходит, вы действительно себя самовычеркнули.

>Налицо синдром Лоханкина в острой форме. Основной вопрос современности - кому бы лизнуть, чтобы стать представителем прогресса среди "варваров-крестьян"(с) Плеханов, или "язычников"(с) какого-то древнего еврея. Но при этом самому не думать, ибо привычки думать не имеешь, а шаманы с детства внушали что сам ты мозжечком не вышел в высоких материая разбираться. Повторяй за модным дядей и приобщишься к всесильно-верному: Гумилев ля-ля-ля, Зиновьев ля-ля, Маркс тру-ляля. Если я не горю желанием влиться в хор попугаев, это не значит что попугаи "умные люди", или меня хоть сколько-нибудь волнует считают ли они меня членом своей тусовки или наоборот, определили в белые вороны :)


Я не знаю, кому там что с детства внушали, но ваши представления о советской семье (потому как в Армении ребёнок верит своим родителям, а не людям со стороны) больше похожи на ночной кошмар, и в принципе, утверждение о том, что ребёнку с детства внушали, что он мозжечком не вышел, должны комментировать психиаторы. А точнее, должны всерьёз заняться автором утверждения.

И да, как там один советский пародист говорил
- 2πr не площадь круга, а длина, а длина
- и ни круга, а окружности притом,
- это учат, кажется, в шестом

в смысле, мозжечок отвечает только за координацию движений, а не за мышление, во что вы, судя по всему, верили.

Этой цитатой и ограничимся
От geokon
К Александр (12.07.2015 21:07:47)
Дата 14.07.2015 16:34:15

Re: Ваше удивительное...

>>>Именно так. Когда человек не хочет или не может учиться, рефлексировать, работать мозгами
>>
>>во первых вы сами подняли тему слабости большей части человечества, и построили на этой теме свой манифест.
>...
>>Что автоматически означает, что вы вычёркиваете себя из класса умных людей - учитывая вашу декларированную грамотность в антропологии
>
>Кто о чем, а вшивый о бане. Налицо синдром Лоханкина в острой форме. Основной вопрос современности - кому бы лизнуть, чтобы стать представителем прогресса среди "варваров-крестьян"(с) Плеханов, или "язычников"(с) какого-то древнего еврея. Но при этом самому не думать, ибо привычки думать не имеешь, а шаманы с детства внушали что сам ты мозжечком не вышел в высоких материая разбираться. Повторяй за модным дядей и приобщишься к всесильно-верному: Гумилев ля-ля-ля, Зиновьев ля-ля, Маркс тру-ляля. Если я не горю желанием влиться в хор попугаев, это не значит что попугаи "умные люди", или меня хоть сколько-нибудь волнует считают ли они меня членом своей тусовки или наоборот, определили в белые вороны :)
>-----------------------
> http://tochka-py.ru/


"Что ты имеешь, чего бы не получил, а если получил, то чего хвалишься, как будто не получил?"
(с)
От Н.Н.
К Artur (12.07.2015 13:31:46)
Дата 12.07.2015 15:35:32

Можно открыть отдельную тематическую ветку

для обсуждения Вашего "объединяющего материала"
>У меня уже готов материал на эту тему, в каком то смысле объединяющий обсуждение вашего манифеста с манифестом, скажем так Белова. Просто не могу придумать как и где его разместить, что бы уложиться в структуру этих веток. Но не суть - важно то, что вы как умный человек обязаны понимать, что поднятая вами тема требует гораздо более радикальных и фундаментальных выводов, которые вы делаете вид, что не понимаете.
От Artur
К Н.Н. (12.07.2015 15:35:32)
Дата 15.07.2015 21:38:45

Re: Можно открыть...

>для обсуждения Вашего "объединяющего материала"
>>У меня уже готов материал на эту тему, в каком то смысле объединяющий обсуждение вашего манифеста с манифестом, скажем так Белова. Просто не могу придумать как и где его разместить, что бы уложиться в структуру этих веток. Но не суть - важно то, что вы как умный человек обязаны понимать, что поднятая вами тема требует гораздо более радикальных и фундаментальных выводов, которые вы делаете вид, что не понимаете.
>


я думаю, что материал не является чем то самостоятельным, он является реакцией на два манифеста. Но я его выложу, а вы как решите
От geokon
К Александр (10.07.2015 23:34:22)
Дата 11.07.2015 06:38:00

Re: Правильно. Поповщина...

>>>>Ну уж точно не поповщиной. Достаточно в телесереалах показывать
>>>
>>>во первых, фактом человеческой истории является наличие пассивного большинства, и фундаментального для политики, факта подверженности манипулированию большей части общества.
>>>Во вторых, именно воспитанием активного большинства/поддержкой пассивного большинства занимались все христианские страны до Реформации
>>>в третьих, в новейшее время влиять на позицию пассивного большинства стали при помощи телевидения, которое не ставит себе никаких моральных задач.
>>
>>>в четвёртых, сумма технологий, используемых на телевидении вполне позволяет говорить о нём как о язычестве. Т.е даже инструмент массовой манипуляции людьми всё равно не получается нейтральным в религиозном плане
>>
>
>"Мозгов нет, одни языки."
>Какая разница между телевидением, ведущим крестовый поход против СССР, католической церковью, ведущей крестовый поход против СССР, местными баптистами-пятидесятниками, ведущими крестовый поход против СССР или местными попами, ведущими крестовый поход против СССР?

>Какая разница - телевидение с сексапильной дикторшей или театр с небритым мужиком в юбке? Особенно если они по одной и той же методичке наезжают на теорию эволюции,, например, или на прививки? Вещал комсомольский секретарь по атеистическому воспитанию о мракобесии церкви, а потом отрастив бороду и напялив юбку начал претворять оное мракобесие в жизнь.

>>>вот и получается, что вы выступаете проводником манипуляторства народом, и не брезгуете ради этого толкать общество к язычеству - т.е к моральной и интеллектуальной деградации, в конечном счёте
>>
>>Для Александра что православие, что язычество - как водка и пулемет в известной аналогии. Поповщина, одно слово.
>
>Именно так. Когда человек не хочет или не может учиться, рефлексировать, работать мозгами - он ищет готовый суррогат вроде поповщины, спиритистов, экстрасенсов, колдунов или "ведической мудрости". Индеец в набедренной повязке детей учит - рефлексирует, своей головой думает. А интеллектуальные кастраты с университетскими дипломами да учеными степенями за шаманскую юбку прячутся. Я понимаю, не обучены бедненькие. Обдолбаны на всю башку дубинками идеологической жандармерии, только слушаться дяденьку умеют. хоть марксистского попика, хоть православного, хоть черта лысого, лишь бы своей головкой не думать. "В моих чинах не должно сметь свое суждение иметь". (с)

>"Рожденный ползать летать не может." (с) Ну и сидите себе в ложбинке под лопушком. Зачем вы свою рептильную премудрость норовите навязать тем, кто рожден летать?
>--------------------------

По части навязывания и обдолбывания каловыми массам всех подряд Вам, Александр, равных нет. Процесс погружения в такое состояние является самовозбуждением, остановить его со стороны трудно, при всем желании. Ваш бред не предполагает обсуждения. Для Вас религия и нехорошие попы это одно и то же. В этой логике и человечество - лишь скопище негодного материала, кроме Вас, умного и великого, которому позволено всех мазать чем вздумается.
От Александр
К geokon (11.07.2015 06:38:00)
Дата 11.07.2015 23:38:57

Бабьи аргументы

>Для Вас религия и нехорошие попы это одно и то же. В этой логике и человечество - лишь скопище негодного материала, кроме Вас, умного и великого

При чем тут "все человечество"? Как мой ум и мое величие делают человечество "негодным"? Как из моего тезиса что

>"Индеец в набедренной повязке детей учит - рефлексирует, своей головой думает. А интеллектуальные кастраты с университетскими дипломами да учеными степенями за шаманскую юбку прячутся."

следует что "человечество - скопище негодного материала"? Отечественная интеллигенция, выдрессированная с слепом послушании марксистским шаманам, а теперь так же слепо прячущаяся за поповскую юбку - да, негодна. Надо учиться самим думать. Хотя бы на уровне индейца. Но ведь на индейца ваш прат марксо-поповец и не посмотрит. Он "дикарь" и "погань". Вам не чета.

Для переноса моей критики на все человечество, вы неявно использовали тезис что вы, с вашим бездумным марксо и попо- почитанием его пуп. А это ошибка. Не пуп вы. А представитель сообщества, позорно провалившего свою миссию.
------------------------
http://tochka-py.ru/
От geokon
К Александр (11.07.2015 23:38:57)
Дата 21.07.2015 01:28:22

Re: Бабьи аргументы

>>Для Вас религия и нехорошие попы это одно и то же. В этой логике и человечество - лишь скопище негодного материала, кроме Вас, умного и великого
>
>При чем тут "все человечество"? Как мой ум и мое величие делают человечество "негодным"? Как из моего тезиса что

>>"Индеец в набедренной повязке детей учит - рефлексирует, своей головой думает. А интеллектуальные кастраты с университетскими дипломами да учеными степенями за шаманскую юбку прячутся."
>
>следует что "человечество - скопище негодного материала"? Отечественная интеллигенция, выдрессированная с слепом послушании марксистским шаманам, а теперь так же слепо прячущаяся за поповскую юбку - да, негодна. Надо учиться самим думать. Хотя бы на уровне индейца. Но ведь на индейца ваш прат марксо-поповец и не посмотрит. Он "дикарь" и "погань". Вам не чета.

>Для переноса моей критики на все человечество, вы неявно использовали тезис что вы, с вашим бездумным марксо и попо- почитанием его пуп. А это ошибка. Не пуп вы. А представитель сообщества, позорно провалившего свою миссию.
>------------------------
> http://tochka-py.ru/


Сам с собою ведете беседу?
От Ягун Евгений
К Александр (05.07.2015 02:51:26)
Дата 05.07.2015 16:53:44

Искусственный атеизм к добру не приводит …

>Русофобия у многих наведенная "научная".
Типа индукции? … Весьма похоже! – один из феноменов этнической химеры.
В момент потрясения (революции и гражданской войны) в народ образующем суперэтносе опустошаются целые социальные сегменты, а освободившиеся места занимают либо представители некомлиментарных этносов, либо сборная солянка со стертыми этническими стереотипами. В СССР этот процесс пришелся на 20-е годы. И на Украине – соответственно.
А затем включается «конвейер» и новые специалисты, например – ремесленники от образования, выпускают на поток более-менее себе подобных …
Но есть два нюанса. Первый – географический:
1. Представители химеры «не пашут, не сеют», а потому некомфортно чувствуют себя в неродном ареале и тяготеют к городам, особенно большим. По этой причине некогда единая культура народа начинает все более расщепляться на собственно народную и мегаполисную субкультуру. Примерно также в спектрометре пик-маркер одного элемента расщепляется на два, если в среде появился его изотоп.
2. Второй нюанс – пассионарный. Поточному «перевоспитанию» легко поддаются субпассионарии, но с большим трудом – пассионарии. Поэтому жизнеспособна только та система, которая сохраняет правильную селекцию – не отметками в дипломах, а делами (!). А реагирует уже по их результатам – путевку в жизнь для проверенных или ссылку на «социальную периферию» для никчемных. Это позволяет сохранять во всех управленческих звеньях (и в образовании) нужный пассионарный тонус и, как следствие, – преемственность этнических стереотипов. Такая селекция создавалась в СССР с начала 30-х и просуществовала до конца 50-х (Внимание! – без всякой теории этногенеза). Были созданы своеобразные социальные «прививки»:
- выработка культурно-этнической коммуникативности для всех дипломников через отработку по распределению (!) в течение ряда лет;
- социализации молодых мужчин через обязательную (!) службу в армии;
- и т.д.
В период «оттепели» городская химера вздохнула свободно и в интересах собственных бастардов начала демонтаж селекционной системы. Постепенно ушли в прошлое «ссылки» в провинцию, армейская служба и т.д. А городская интеллигенция стала превращаться в мегаполисных маргиналов, все более препятствуя проникновение в свою среду выходцев из провинции …
Именно так формируется субэтнос узурпатор – паразит.
>Вон взять Шария - делает полезное дело, но как столичный образованный городской еврей презрительно относится к крестьянам и народной культуре.
Еврей? … Впрочем, биографических подробностей не нашел. А по делам его можно сделать разные выводы. Но больше похож на типичного киевского бастарда. Украина, однако! …
>Это если самому думать лень - хочется за поповскую юбку спрятаться. А поп никаких секретов не знает. Был на одной лютеранской свадьбе. Поп говорит что жена должна уважать мужа и помогать ему, а бабье ржот на всю церковь.
Самому думать лень – это для большинства как предопределение господнее (или эволюции). И ничего тут не поделаешь. Обломали зубы даже очень талантливые педагоги. Кому не дано, а таковых 2/3 (не меньше), в лучшем случае научится морщить лоб и глубокомысленно умолкать …
Попы в России во все времена особым умом не блистали. Зато в массе своей были дисциплинированы и ответственны. Их вклад в «педагогику» заключался в том чтобы:
- привить патернализм и уважение к русским ментальным ценностям;
- выработать необходимый минимум дисциплинированности и должного уважения к обучению.
И уже этого было достаточно – уберегало Россию от всех западных ветров. Даже наших офранцузившихся дворян, что они и доказали в компанию 1812 года.
Нынешнее положение есть ложное и показушное православие. Таковое на руку правящему субэтносу.
В лютеранской церкви не был, но и в современных православных хватает гротеска – толпа женщин, перетирающих сплетни и четыре взрослых мужика – два измученных нарзаном бедолаги, сам батюшка, да я …
Гораздо интересней было пообщаться с ребятишками из воскресной школы … да мысленно сравнить их с нашими московскими оболтусами. Дистанция огромного размера, однако!
>Ну уж точно не поповщиной. Достаточно в телесереалах показывать разведенок нищими, грязными, вздорными, тупыми, всеми презираемыми прокуренными и пропитыми шлюхами и проблема уже в значительной степени будет решена …
Сарафанное радио регулярно доносит, что таких сериалов полно. А результат? …
: ))
>Исправление экономики с уменьшением поголовья торговцев и офисного планктона, но увеличением количества рабочих и их доходов, тоже скажется благотворно.
Это существенно повлияло бы на гендерную шизофрению, но лишь как дополнение к главному механизму (религиозному). Напомню, что в 60-70 рабочих мест хватало, а зарплаты и премии квалифицированных кадров в два-четыре раза превосходили 120 инженерских. Однако процесс деградации семьи шел во всю, а демографический рост именно русского населения на рубеже 70-80 практически занулился …
Так уж сложилось, что наслушался откровений от нескольких человек, которые в те годы были еще молодыми карьерными партийцами и часто выступали судебными заседателями (справа и слева от судьи – как правило женщины). Так вот они горько вспоминают, сколько эти толстожопые молоткастые мымры отправили в тюрьмы мужиков только по голословному оговору – он меня изнасиловал! …
Феминизация шла полным ходом еще с середины 50-х, а превратились сегодня в вакханалию не столько по воле Запада, сколько по причине резонанса сформированного процесса с новыми западными ценностями.
В общем, искусственный атеизм к добру не приводит. Пустоты в головах не бывает, поэтому православие заменяется на миросозерцание язычника, готового слушать любую чертовщину – астрологов, хреноманов, уфологов и даже прохиндеев из ВШЭ …
: ))
От Александр
К Ягун Евгений (05.07.2015 16:53:44)
Дата 05.07.2015 23:30:46

Это поповизация с натыкиванием капищ в скверы насильственная

А освобождение от небритых мужиков в юбках было вполне себе стихийным:
"в 1917 г. авторитет Церкви в активной части населения был невысок. Согласно отчетам военных духовников, когда в 1917 г. Временное правительство освободило православных солдат от обязательного соблюдения церковных таинств, процент причащающихся сразу упал со 100 до 10 и менее."

>>Русофобия у многих наведенная "научная".
>Типа индукции? … Весьма похоже! – один из феноменов этнической химеры.
>Именно так формируется субэтнос узурпатор – паразит.

Гумилевские кудрявые словеса и охи-вздохи мне непонятны. Слишком неконкретно, натянутые аналогии, искусственные обобщения. Вобщем фоменковщина какая-то. Есть более вразумительные объяснения https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/123/123873.htm

"Красные сотни" - это жители уездных городов русской провинции 1 7 века. Они включали в себя широкие слои посадского населения, ремесленников, мелких купцов, обедневших дворян, которых отличали трезвость мышления, практицизм, деловитость.

У них не было чрезмерной привязанности к старине и приверженности к Православной вере.

Значительную часть "красных сотен" составляли мелкие служилые люди по прибору, то есть нанятые на государственную службу в низовой аппарат управления для уездных городов. В отличие от московских служилых людей по отечеству, которые были дворянами, служилые люди по прибору происходили первоначально из самых различных социальных слоев: казаки, стрельцы, солдаты. Но дворянами они за свою службу не становились, и свои должности могли занимать исключительно по своим способностям.

В отличие от дворян, они не имели никаких торговых и налоговых привилегий, поместьями не наделялись, но вместе с тем должны были исполнять воинскую службу на местах, то есть принимать участие в обороне своих городов.

Всеобщая воинская обязанность у нас была введена году в 38-м. Как ни упирался "субэтнос", преподавание русской истории в школе ввели. При чем курс, видимо потому что создавался заново, резко отличался от курса литературы, который благополучно просуществовал в луночарско-покровском бедламе и впитал яд как губка. При чем музыкальная школа это компенсировала. В музлитературе силен элемент этнографии, а этнограф не может огульно поливать грязью предмет изучения.

Красные сотни пролетели потому что хотя быстро освоили науку, технику, государственное управление, не придавали особого значения теории, а в результате не смогли самовоспроизсодиться в товарных количествах.

>>Это если самому думать лень - хочется за поповскую юбку спрятаться. А поп никаких секретов не знает. Был на одной лютеранской свадьбе. Поп говорит что жена должна уважать мужа и помогать ему, а бабье ржот на всю церковь.
>Самому думать лень – это для большинства как предопределение господнее (или эволюции). И ничего тут не поделаешь. Обломали зубы даже очень талантливые педагоги. Кому не дано, а таковых 2/3 (не меньше), в лучшем случае научится морщить лоб и глубокомысленно умолкать …
>Попы в России во все времена особым умом не блистали. Зато в массе своей были дисциплинированы и ответственны. Их вклад в «педагогику» заключался в том чтобы:
>- привить патернализм и уважение к русским ментальным ценностям;
>- выработать необходимый минимум дисциплинированности и должного уважения к обучению.

Все народы занимаются воспроизводством культуры. Одними палками тут не обойтись. Необходима рефлексия. При чем в этом деле какой-нибудь папуас или индеец зачастую оказывается прав, а западный антрополог, накаченный гоббсами и локками, смотрит на него раскрыв рот.

Сдать эту функцию не блещущим умом попам такое же самоубийство, как сдать ее Рязанову, Деборину и Аксельрод. Воспроизводство страны их мало колышет. Их интересует воспроизводство собственного шапито. И уж тут они вовсю помашут жандармскими дубинками, "вырабатывая минимум дисциплинированности и должного уважения к обучению".

>В общем, искусственный атеизм к добру не приводит. Пустоты в головах не бывает, поэтому православие заменяется на миросозерцание язычника, готового слушать любую чертовщину – астрологов, хреноманов, уфологов и даже прохиндеев из ВШЭ

Пустоты не бывает. Поэтому надо интенсивно работать над выработкой моделей для обучения нового поколения. Любая фальшь в этом деле, от марксизма до поповщины или михалковщины порождает толку подлецов и экзальтированных дураков, которые воображают себя ее носителями и на этом основании рвутся к власти.
------------------------
http://tochka-py.ru/
От Ягун Евгений
К Александр (05.07.2015 23:30:46)
Дата 10.07.2015 16:36:49

Прочитал …

>Гумилевские кудрявые словеса и охи-вздохи мне непонятны. Слишком неконкретно, натянутые аналогии, искусственные обобщения. Вобщем фоменковщина какая-то. Есть более вразумительные объяснения https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/123/123873.htm
Прочитал …
Поначалу мучил дискомфорт – автор прикалывается?
Однако опыт помог, что-то должно же быть! Пригодился также иммунитет, наработанный разбором статей так называемых «этнологов». И потом – согласно комментариям СГКМ предлагал обсудить данную работу. Чего на этом Форуме не случилось …
Итак:
>Соболев В.Е., старший научный сотрудник ВНИИ документоведения и архивного дела, кандидат экономических наук.
Гуманитарий? … ну и ладно – не в первый раз.
Угнетает обилие ссылок на – писателей, поэтов, драматургов, критиков, публицистов, журналистов, – не ученых однозначно. Видимо близких по духу? Причем умерших (с цитатами 30-40 годов – когда каждая фраза мгла стать последней!) …
Впечатление, что попал на сеанс спиритизма.

Далее пошли несуразности.
>В США и Западной Европе важнейшие закономерности развития общества изучает этнология (культурная антропология) …
Не могут ребята без увертюры с реверансами западному Доминанту! – как если бы наукообразная России превратилась в обезьянник … Если некий Хермайер написал, значит, подлаживаемся … Вот, в очередной раз ссылка на Культурную антропологию (как на этнологию?!) и Альфреда Крëбера. А последний был воистину антрополог, – и не более того! Но от этого Крëбера «нашими этнологами» создана цепочка метаморфоз:
- западная физическая антропология – культурная антропология – которая как бы уже и этнология (?) … а на самом деле – наукообразный расизм! – далее увидим наглядно …
Что касается собственно научной этнологии, то это дисциплина в большей степени именно русской школы (разумеется – не марксистской) …
В общем, камлание именами Кëбера, Шпенглера, Тойнби – видимо для разогрева?

Другая несуразность – имена и отчества!
>А.С. Мережковский писал, что "главная слабость русской общественности …
Кто такой?! – Брат Дмитрия? … Далее более:
>Мережковский Л.С. …
А это кто? … Ах! – «в тихом омуте» – значит, все-таки Дмитрий Сергеевич Мережковский? Или читатель чего-то не догоняет? – тогда надо бы вразумить!
И поскольку подобных «очепяток» предостаточно – напрашивается вывод – пишет человек с «большими диоптриями» и специфической манерой изложения. Закрадываются сомнения – читать ли дальше? Снова чайник? …
Читаем, однако – лишь бы мысль появилась!

Еще ляп – странная апелляция к точным наукам:
>По закону Брэдфорда - Ципфа, ядерные элементы, как правило, составляют 1/3 от величины всей системы в целом.
Есть отдельный закон Ципфа – эмпирическая и обратно пропорциональная закономерность распределения частоты слов естественного языка. По сути – кривая распределения по Парето.
И есть сам по себе закон Бредфорда – как закономерность распределения статей в научных журналах.
А что подразумевает автор? … Ладно, не будем придираться – примерно понятно, что он хотел сказать …

Далее спотыкаемся об эллино-филию! То есть, многократное сравнение эллинистической культуры Древней Греции с советской культурой времен Сталина.
>В области социально-экономических отношений совпадения с настоящим временем в России просто поразительные.
Откуда сие? – личные ассоциации? – художественный кунштюк? …
Вот, например:
>«В греческих полисах на почве классовой борьбы возникает в IV в. до н.э. так называемая демократическая тирания, которая была своеобразной формой господства люмпен-пролетариев, наемников и рабов.» (Ковалев С.И. История античного общества. Греция. Л., 1936. С.250).
Тирания как социальный феномен возникла одновременно с демократией! И гораздо раньше – еще в VII в. до н.э. У Солона – теоретика и отца Афинской демократии – был молодой ученик – будущий первый тиран Афин по имени Писистрат. Популярный тогда либераст Солон мучился сомнениями как разрешить последнюю проблему, чтобы началась новая эра демократии. А именно – что делать с собственностью на землю и одновременно с долгами граждан (расписками)? И решил таки (в узком кругу) – землю оставить, а расписки отменить. Некоторые его ближайшие ученики (первые манагеры!) воспользовались информацией и за день до принятия закона на Агоре заняли под расписки (!) крупные суммы денег, на которые купили себе землю. То есть – завтра расписки упразднят, а земля останется в их собственности! … Был большой скандал и Солон «ушел в отставку». Началась безобразная свара, а затем пришел Писистрат и во имя справедливости всех отлупил …
Вопрос – где тут классовая борьба как почва для тирании?! Может, следовало не Ковалева С.И. розлива 1936 года цитировать, а самому почитать – например, Плутарха?

Затем новая икебана! – черные и красные сотни … Ух!!
Ясно, что это не классические черносотенцы и не «красные сотни» (из словаря), что воевали в Грузии в 1905. Художественный прием? – для чего? – в чем смысл? …
>Таким образом, белые офицеры, красные комиссары, "красные сотни" и "черные сотни", являются не просто сторонниками определенных политических идей, но резко отличающимися друг от друга культурно-антропологическими типами людей, то есть отличались своими лицами, телосложением, манерами поведения, мироощущением и мировосприятием.
Термины в таких понятиях понятиях отсутствуют во всех словарях. Эпитеты явно художественные, но не авторские – их выдумал в Париже В. В. Ве́йдле (1895 -1979) – литературовед, культуролог, либеральный мыслитель, историк культуры русской эмиграции, поэт. Опять гуманитарий! … А далее подхватил наш современник В.М. Острецов «Черная сотня и красная сотня».
Странный научно-поэтический подход …
Если без реверансов, то на редкость бестолковое определение во всех смыслах! «Отличались своими лицами, телосложением …» – а вот вам и расистская лабуда (см. выше)! – итог попугайства западных доктрин!
И почему сотни? – зачем конкретика по численности. А цвета? … С чем они должны ассоциироваться? …
Если автор пишет фэнтези, тогда подобные выкрутасы прокатывают:
«Два часа назад пал последний оплот думающих папоротников … А обитающие в Хрономантии Лемуры и неподвластные действию волны – Шекандары, продолжают борьбу за песок человеческих тел …»
: )))
Впрочем, если применить упорство в подражание Шамполиону! – эту авторскую загадку можно дешифровать. Включая также пресловутые «ядра»:
>Русская этнокультурная система в 1914 году включала в себя два социокультурных ядра (петербургское и допетровское) и периферию.
И также сохранившегося в вечной мерзлоте мамонта – «допетровскую Русь»:
>После допетровской Руси и Петровской России была Россия Сталинская.
А красные и черные сотни Лемуров и Шекандаров галопом скачут по всем этим Россиям, питаясь песком человеческих тел …

Когда разобрался в метафорах – потеплело, как от 100 грамм с мороза …
Кстати, автор дважды и по существу ссылается на Л.Н. Гумилева, но его терминологию не использует. Тут понятно – читать «ссыльных» не обязательно, но упоминать! – беспроигрышная технология «дисеров».

Как же дешифровать этот «розетский камень» в дефинициях именно Л.Н. Гумилева?
Для начала необходимо воспользоваться двумя фундаментальными понятиями:
1. КОНВИКСИЯ – небольшая группа людей с однохарактерным бытом и общим местом обитания, существующая в течение нескольких поколений; наряду с консорцией – низший таксон этнической иерархии. Примеры конвиксий – сельские общины, средневековые кварталы ремесленников, (Я.Е. – также стрельцы XVI-XVII вв.), мелкие племена. К. отличаются невысокими степенями активности и резистентности.
2. КОНСОРЦИЯ – комплиментарное объединение небольшой группы людей, связанных, часто эфемерно, единой целью и исторической судьбой. К К. относятся «кружки», политические группировки, секты, банды, артели и тому подобные объединения (всегда добровольные, а не искусственно созданные). Роль консорций в этногенезе ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННА, так как из них вырастают этнические системы более высоких рангов: так, из первых К. христиан возник впоследствии Византийский суперэтнос, из К., собравшейся на реке Тибр, – Римская империя, из группы соратников Чингисхана – империя монголов. Это, конечно, наиболее яркие примеры, но и в других случаях процесс имеет тот же механизм: прежде чем та или иная этническая целостность является на исторической арене как активная сила, источники фиксируют появление ряда пассионариев, которые сколачивают вокруг себя группы единомышленников (К.). Особенно активен процесс образования К. в фазе подъема после пассионарного толчка. Однако в любые исторические периоды большинство К. распадается еще при жизни их основателей или же переходит в конвиксии, и лишь немногие вырастают в этнические системы высоких рангов.
А также еще рядом вспомогательных терминов отсюда:
http://gumilevica.kulichki.net/MVA/mva09.htm
Например – МЕНТАЛЬНОСТЬ, ИМПЕРАТИВ ПОВЕДЕНИЯ, ХИМЕРА, АНТИСИСТЕМА и многие другие.

Этнология не шашки с красными шекандарами и черными лемурами. И с очень простыми правилами – руби, за фук не бери и вперед – в дамки! …
: ))
Этнология все-таки ближе к шахматам, но с бóльшим количеством клеток на доске (причем, многомерной) и фигур – очень даже функциональных …
Правда выучить правила и научиться успешно играть в такие «шахматы» требует усердия. Однако каждый, считающий себя «не ленивым-не тупым» волен освоить эти правила и поупражняться …
Да, теория этногенеза не дает готовых ответов на все вопросы, но помогает правильно взглянуть на любую народоведческую проблему и сформулировать задачу. В общем, распознать в исторических иероглифах смысл так, как это когда-то сделал Шампольон, воспользовавшись картушами фараонов и коптским языком …
В противном случае остаются красно-черные шашки! Или, на худой конец Фоменко, Акунин, Донцова – «ну, блин, ваще!» …

Тягомотно озвучивать полную дешифровку. Если кто захочет, пусть сам попробует. А кто нет, тому нет смысла пережевывать – срыгнет. Констатирую лишь, что автор в свои иероглифы черных и красных сотен, а также ядер – допетровских и т.д. – впихнул массу функциональных фигур этногенеза, уподобив фэнтезийным шекандарам-лемурам, красным и черным. Очевидно, что в истории России (как и любого другого суперэтноса) огромную роль играли противоречия между:
- спонтанно возникавшими консорциями, не всегда имевшими конструктивную доминанту;
- и консервативными конвиксиями (с их менталитетами) …
Которые постоянно сталкивались между собой.
Но что интересно! – и автор этого не заметил – смуты и ереси в России вспыхивали издавна – вспомним хотя бы ересь жидовствующих второй половины XV в. – но никогда они не приводили к краху государства! – даже сразу после революции 1917 (впрочем, отчасти) …
А почему? На многомерной доске великоросского этногенеза играл Ферзь – русское Православие! – и эта фигура помогала выпутаться из любой трудной позиции – т.е. из любого очередного прилива западничества. Однако в 1917 ферзя срубили и начался полный бардак. И это притом что последствия гражданской войны не были такими уж разрушительными для народного хозяйства – не бомбили, не сжигали, не взрывали, а станки и орудия труда не ломали …
Однако как такового народного хозяйства не было даже в годы НЭПа – а было лишь сосуществование двух народов – Большого со своей великоросской ментальностью и химерной Ксении (гостьи) – господствующего малого народа без царя в голове.
Зато с 30-х путем неимоверных усилий и жертв на ферзевую горизонталь Сталиным продвигалась пешка – и к середине 50-х наконец достигла ее! Но …
Была объявлена не ферзем, а каким-то маловразумительным конем … или лошадью.

Отмечу с удовлетворением, что главный вывод – принципиальное отличие двух советских периодов – 20-х годов и 30-50-х – Соболев В.И. сделал верно! – Браво! И подтверждаю здесь:
https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Eugeneyagun2012/(150703131010)_RUSOFOBIYA.docx

7. Годы с начала 30-х по 53-й в настоящий момент требуют очередного кардинального переосмысления, отличного как от советских клише (весьма разнящихся до и после 1956-го), так и от антисоветских «ужастиков». И ревизия уже началась. Однако массовый когнитарий к такому умственному напряжению однозначно не готов …
О «периоде 30-53» до сих пор не написано ни одного эпохального и воистину правдивого романа. Что касается «Поднятой целины» М. Шолохова, то, во-первых – есть вопросы, и во-вторых – он ограничен субэтнической спецификой казачьего Дона …
Почти тоже о кинофильмах – не более чем пальцев на руке. Значит, еще не время.
Что касается взятой нами темы – «А», «Х» и внутренней русофобии за этот период, то следует отметить следующее:
а) Перестройка партаппарата – а таковая в большевистском формате может быть только с помощью гаечного ключа (!) – с рукоятью «культа» и червячным винтом «репрессий» – прекратила фракционные склоки, «образумила» господствующий субэтнос и подчистила либеральные экскременты на всех уровнях;
б) Признаки антисистемы, зародившиеся в 20-е и перечисленные выше – стали исчезать, и далее по факту «А» была уничтожена;
в) Учебник истории, – пусть как идео-«палимпсест» старого, – но появился к середине 30-х, а внутренняя русофобия уже в 40-х была «вне закона»;
г) Исторические архетипы (гвардия, погоны, «орден славы» как наследник «георгия») были введены в 42-43-м, а русских полководцев наконец-то провозгласили гордостью России и учредили в их честь ордена;
д) Тогда же, пусть отчасти, но была «реабилитирована» Церковь;
е) Еще до победного 1945 года армия, флот и трудовой народ заставили весь мир уважать СССР (в принятой международной транскрипции – русских) и заглушили русофобию Запада;
ж) Победа в Великой Отечественной войне возродила гордость за свою страну;
з) Политические реалии тогдашнего СССР исключали в нем пятую колонну;
е) Борьба с «Х» вроде бы также велась, но … была противоречивой и трагичной, потому как уничтожение химерой самой себя! – исторический нонсенс.
(Русофобия изнутри, реплика на С.Г. Кара-Мурза:Русофобия Запада: краткая история).

П.С.
В статье сделано несколько точных выводов. И это подтверждает известное эмпирическое правило:
- к истине можно прийти разными путями.