>>спокойствие развития будет только тогда, когда в стране будут армии компетентных, творчески мыслящих, ответственных людей способных успешно руководить на любом уровне, не будет никаких элит,
>
> У Вас первая часть прекдложения напрочь противоречит второй. Наличие отвественного руководства никак не совместимо с " не будет никаких элит".
ничего подобного, имеется в виду общий высокий уровень подготовки, скоростные социальные лифты, работающие по всем уровням без рывков и заеданий, полная взаимозаменяемость. Элитарность в развитом демократическом обществе должна быть полностью исключена.
>> а все граждане будут уверены, что от их слова и мнения что-то в стране тоже зависит.
>
> Главное, чтобы они не были уверены в том, что любые их желания власти должны осущестлвять. Для связи власти и народа есть народные представители - депутаты. Их и избирайте сколько угодно на местных выборах.
Это и имелось ввиду. Комментарии очень подробно тяжело писать, так что могут быть неправильные прочтения - это не учебник.
>>С вашей же доктриной "всенародноизбранного",
>
> У меня нет доктрины выбора главы государства народом.
Ради бога, пусть будут выборные представители - это всё равно. А как иначе он появляется? По рекомендациям ордена тамплиеров? Или господь в темя поцеловал, только никто не заметил?
>> с надеждой на доброго царя мы точно обречены на нового ЕБН. Невозможно сегодня одному человку успешно управлять такой огромной страной. Нужны армии достойнейших среди достойных. А такие армии может воспитать только широкая народная демократия.
>
> Если во главе государства стоит один человек, то это не означает, что он всем должен успешно управлять. Его дело - править, он не управленец.
ну это на Западе такие штучки проходят - там народ независимый и ответственный. Там и киноактёр успешным губернатором может быть. у нас нет. Ты начальник - я дурак и т.д. так что только разделение функций под полную ответственность. Плюс демократия должна воспитать армии умелых управленцев.
>>> Да пусть руководитель получает хоть в 100 раз больше рабочего, только, чтобы он был подчинен государственому руководству и отвечал головой и имуществом за провалы.
оголтелый волюнтаризм. Откуда 1:100, почему не 1:1000. Где расчёты, обоснования?
А Вы ещё о каком- то научном подходе пытаетесь заявлять. У Гэлбрейта пропорция не с потолка, как у Вас, а после проведения многолетних исследований. Это и называется научный подход.
>>>спокойствие развития будет только тогда, когда в стране будут армии компетентных, творчески мыслящих, ответственных людей способных успешно руководить на любом уровне, не будет никаких элит,
>>
>> У Вас первая часть прекдложения напрочь противоречит второй. Наличие отвественного руководства никак не совместимо с " не будет никаких элит".
>
>ничего подобного, имеется в виду общий высокий уровень подготовки,
любой уровень подготовки предполагает, что кто-то ниже его, а кто-то выше. Чем выше уровень, тем меньше тех, кто ему соотвествует.
> скоростные социальные лифты, работающие по всем уровням без рывков и заеданий, полная взаимозаменяемость.
Чушь, человек уникален. Выдающуюся личность не скоро найдете, кем заменить.
> Элитарность в развитом демократическом обществе должна быть полностью исключена.
Антиутопия. Придется держать исключальщиков,отсекающих всех с выдающимися способностями, и они-то и станут антиэлитой, следящей за вырождением общества. Фантастику почитайте. Такие сюжетцы имеются.
>>> а все граждане будут уверены, что от их слова и мнения что-то в стране тоже зависит.
>>
>> Главное, чтобы они не были уверены в том, что любые их желания власти должны осущестлвять. Для связи власти и народа есть народные представители - депутаты. Их и избирайте сколько угодно на местных выборах.
>
>Это и имелось ввиду. Комментарии очень подробно тяжело писать, так что могут быть неправильные прочтения - это не учебник.
У Вас власть - всего лишь система управления экономикой, напичканная посредственностями.
>>>С вашей же доктриной "всенародноизбранного",
>>
>> У меня нет доктрины выбора главы государства народом.
>
>Ради бога, пусть будут выборные представители - это всё равно. А как иначе он появляется? По рекомендациям ордена тамплиеров? Или господь в темя поцеловал, только никто не заметил?
Появится по реальным делам, а выборные представители выберут, потому как больше не из кого будет выбирать.
>>> с надеждой на доброго царя мы точно обречены на нового ЕБН. Невозможно сегодня одному человку успешно управлять такой огромной страной. Нужны армии достойнейших среди достойных. А такие армии может воспитать только широкая народная демократия.
>>
>> Если во главе государства стоит один человек, то это не означает, что он всем должен успешно управлять. Его дело - править, он не управленец.
>
>ну это на Западе такие штучки проходят - там народ независимый и ответственный.
Там народ сегодня рабски покорный и безотвественный. Брейвик как сказал на суде? - Вы засадие меня в тюрьму пожизненно? - Это для меня ничего не значит, я с рождения живу в тюрьме.
> Там и киноактёр успешным губернатором может быть. у нас нет.
Да и президент может, потому что президент там ныне фиктивная пешка, которую дергают за ниточки. Ему достаточно щеки надувать. Тем более губернатору.
> Ты начальник - я дурак и т.д. так что только разделение функций под полную ответственность. Плюс демократия должна воспитать армии умелых управленцев.
Армиии самодовльных скотов она успешно воспитает. Но Вам уже сказали, что западное деградирующее общество для нас не является примером, как для Вас. Посему в Манифесте, после названия - "Манифест народа, который хочет жить без элиты", обязательно в преамбуле расшаркайтесь перед западной демократией.
>>>> Да пусть руководитель получает хоть в 100 раз больше рабочего, только, чтобы он был подчинен государственому руководству и отвечал головой и имуществом за провалы.
>
>оголтелый волюнтаризм. Откуда 1:100, почему не 1:1000. Где
расчёты, обоснования?
Зачем какие-то расчеты? Жалованье от государства за руководство крупным предприятием. Его размер не на экономических расчетах строится.
>А Вы ещё о каком- то научном подходе пытаетесь заявлять. У Гэлбрейта пропорция не с потолка, как у Вас, а после проведения многолетних исследований. Это и называется научный подход.
У Гэлбрэйта совсем другая система. Там руководитель никакой иной отвественности, кроме экономической, не несет.
>> скоростные социальные лифты, работающие по всем уровням без рывков и заеданий, полная взаимозаменяемость.
>
> Чушь, человек уникален. Выдающуюся личность не скоро найдете, кем заменить.
Это смотря чем личность выдается. Если размером задницы, то раскормить не долго.
>> Элитарность в развитом демократическом обществе должна быть полностью исключена.
>
> Антиутопия. Придется держать исключальщиков,отсекающих всех с выдающимися способностями, и они-то и станут антиэлитой, следящей за вырождением общества. Фантастику почитайте. Такие сюжетцы имеются.
Точно, исключальщиков, которые примечают толстых да вялых и отправляют заниматься физическим трудом на свежем воздухе, чтобы взбодрить да привести в форму.
>>Это и имелось ввиду. Комментарии очень подробно тяжело писать, так что могут быть неправильные прочтения - это не учебник.
>
> У Вас власть - всего лишь система управления экономикой, напичканная посредственностями.
Государственная машина велика. Кадров надо много. Гениев не напасешься. Плюс вокруг рыщут толпы рыхлых ленивых и нелюбопытных барчуков, которых мама с папой икрой раскормили и внушили ни на чем не основанное самомнение и уверенность что они могут руководить чем-то более сложным, чем метла или тяпка.
>> Ты начальник - я дурак и т.д. так что только разделение функций под полную ответственность. Плюс демократия должна воспитать армии умелых управленцев.
>
> Армиии самодовльных скотов она успешно воспитает.
И только раскормленный икрой жирный самодовольный скот поставит хама на место и загонит быдло в стойло :)
>>>>> Да пусть руководитель получает хоть в 100 раз больше рабочего, только, чтобы он был подчинен государственому руководству и отвечал головой и имуществом за провалы.
>>
>>оголтелый волюнтаризм. Откуда 1:100, почему не 1:1000. Где
>расчёты, обоснования?
> Зачем какие-то расчеты? Жалованье от государства за руководство крупным предприятием. Его размер не на экономических расчетах строится.
Точно, а на хотенчиках, самомнении и ни на чем не основанных претензиях раскормленных икрой рыхлых барчуков. Они и в 1000 и в 10 000 раз больше рабочего сожрут. В этом и смысл их сакрального православнутого на всю башку элитного "коммунизма". Кроме одного участника с ником на "И" в голову почему-то приходит фамилия "Рогозин".
--------------------------- http://tochka-py.ru/