>>Не понимаю, с чем Вы спорите.
>
>Я также не понимаю, что Вы тщитесь доказать :)
>> Иран на протяжении всего времени вкладывает большие деньги и усилия в развитие промышленности и хайтека.
>
>Тут бы неплохо цифирьками порадовать. не спа? Иран, конечно, старается. но, знаете ли, в пределах-с, в пределах-с возможного и разумного.
>> Снятие санкций даст ему возможность совершить рывок.
>
>Весьма теоретически.
>>Это стратегия. Передел рынка нефти (возвращение Ирану его прежней доли) это момент поточной политики.
>
>я бы не назвал это переделом. Доля Ирана велика. но к переделу рынка его возвращение не приведет. Тем более что есть некоторые моменты тог, как именно будет происзодить это возвращение, а миенно - участием ТНК (да-с, судари мои, Иран допускает их на свой рынок в т.ч. возможно и по СРП, а жто значит, что доходы от экспорта могут и упасть, соб-сно из-за этого вся свистопляска идет в большей степени чем от-но амтоной программы и проч. Иран - один из бастионов той политики, окторую согласованно проводили страны залива с начала 70-х, котоаря и позволила им достичь своего нефтяного благополучия. На сегодняший день пали ждя ТНК Ирак, Кувейт, Иран вот-вот, впрочем, это другая история с нажористой конспирологией).
>>А в РФ мечтания о контроле над поставками нефти и газа в ЕС - это стратегия, альфа и омега, места идиота.
>
>Ну не надо требовать от данного конкретного идиота чтобы он прыгнул выше головы. Кое-что в его правление с нефтью и газом сделать удалось - пообуздать ТНК, хотя в посл. год процесс имеет тенденцию к откаты по известным причинам. Но не надо эту голубую месту выдавать за мечту всей страны. Это грубая подтасовка.
>>Другого просто не просматривалось.
>
>Так может смотреть надо внимательнее? :) Да, российская промполитика и политика в обл.ю науки и технологии была непоследовательна, неуклюжа, где-то ошибочна. Но она не сводилась к тому примитиву, который Вы тут написали.
Скажите прямо - фейпалм эта политика. И всё.
>>Иран вводит два Тегеранских вуза в шанхайский рейтинг, занимает первое место по цитированию среди стран региона, развивает авиакосмические технологии.
>
>С учетом того, что там за регион ... да-с, не дай бог быть там даже первым. Насчет авиакомсических технологий недавно был неприятно удивлен известием о полном закрытии Ираном своей космической программы. Т.е от и до. Носители, ЦУПы, иссл. центры ... Не вышел каменный цветок. Я понимаю, делают что могут, но надо быть реалистичным. Стратегия Ирана не сделает его второй Японией в обозримом будущем.
А чем Вам Турция, Израиль и Саудовская Аравия не угодили? Ничего там регион так.
>> РФ - строит "Северный поток", пытается построить "Южный поток", сдаёт акватории Норвегии под трубу от Штокмановского месторождения. И всё.
>
>Уверены? Я уж не говорю за то, что Штокмановский проект бог знает сколько лет cancelled?
...вместе с Южным потоком, Турецким хабом и т.п.
Это же мудрость была великая - "эффективные менеджеры" думали, что взяли ЕС за ж/пу, умоляя их принять три трубы вместо одной.
Но на каждую хитрую задницу найдётся Третий энергопакет, как оказалось. Для кого-то, похоже, это стало неожиданностью.
>>Да, несколько отвёрточных сборок и Стабфонд - это всё, что экономика РФ поимела на нефтяном буме в условиях максимального международного благоприятствования.
>
>М-м-м, производство истребителя самолета 5 поколения от двигателя до электроники, например, это "отверточная сборка"? Проектирование и производство (практически полносью из отечественных комплектующих) наиболее продаваемых в РФ автомобилей - "отверточная сборка"? Или, скажем, производство и продажа суперкомпьютера в Гейдельберг - "отверточная сборка", или, скажем, проектировнаие и разработка (и частично производство на собственном FAB-е) неск. линеек процессоров собственной архитектуры (что умеют всего 4 страны в мире) - отверточное производство? Или разработка и производство (и продажа "зщаклятым друзьям") ракетных двигателей - "отверточное производство"? Разделяю ваше негодование от бездарности промполитики средь родных осин, но надо же и меру знать. Давайте лучше с Украиной посравниваем - как там с технологическим рывком?
Дожовывание советских военных технологий оставим. Иран никогда не имел чего дожовывать, он создаёт.
Да и дожовывать надо уметь. Где этот самолёт пятого поколения? Взлетит ли он, когда выяснится, сколько среди "практически полностью отечественных комплектующих" предполагалось французских?
>>В Иране наверное неслабый фейспалм делают.
>
>Не думаю. Иранцы - люди поразительно здравомыслящие, хоть и хитро...пые (куда там хохлам).
Еврей стоит у памятника Суворову и читает надпись: «Сувойррров…» Полковник, стоящий рядом, передразнивает: «Сувойррров…»
— Что вы мене копируйте, вы ему копируйте!
Скуж прямо - фейспалм. Ну и что? Это не сделает ваши фантазии как о научно-тезническойполитике РФ, так и научно-технической политике Ирана более реальными.
>А чем Вам Турция, Израиль и Саудовская Аравия не угодили? Ничего там регион так.
Я о том, что осетрина она одной свежести - рейтинг "по регионам", он в основном для самоутешения.
>...вместе с Южным потоком, Турецким хабом и т.п.
Штокмановский был закрыт по другой причне (впрочем, он никогда и не открываля) - чисто экономической. Также как и не одна политика делает сомнительным успешность ЮП и Турецкого потока.
>Это же мудрость была великая - "эффективные менеджеры" думали, что взяли ЕС за ж/пу, умоляя их принять три трубы вместо одной.
>Но на каждую хитрую задницу найдётся Третий энергопакет, как оказалось. Для кого-то, похоже, это стало неожиданностью.
Неожиданностью стало не наличие третьего энергопакета, а его рестроспективное применение и неспособность национальных правительство отстоять свои права и интересы перед бюрократами ЕК. Впрочем, прояви "Газпром" гибкость и уступчивость - и "ЮП" бы прошел. Но, сдается мне, вся жта неприличная возня имела ту подоплеку, что в изменившихся условиях (падане цен и спроса в одном пакете) этот мегапроект стал слишком малопривлекательным коммерчески, доп нитка ТП с гарантированным спросом в этом смысле выгляди синицей в руках.
>Дожовывание советских военных технологий оставим.
При чем тут "доежвыванием советских технологий". ПАК ФА - чисто постосоветский проект (даже концептуально, в 1991 не было еще концепции универсальной платформы).
> Иран никогда не имел чего дожовывать, он создаёт.
во-первых, в Иране была достаточно мощная (по меркам региона) военная промышленность со времен Моссадыка не говоря за Пехлеви, так что не "с нуля", во-вторых, ничего там особенного не создается. Не надо фантазировать. Благо на эту тему полно статей.
>Да и дожовывать надо уметь. Где этот самолёт пятого поколения? Взлетит ли он, когда выяснится, сколько среди "практически полностью отечественных комплектующих" предполагалось французских?
(Недоуменно). Вообще-то давно летает. Что-то около десятка предсерийных проходят армейские испытания. Другое дело нужно ли это чюдо в товарных количествах (если не удастся продать индуям), с учетом того что американцы со своим "Раптором" притормозили из-за очевидного несоответствия ожиданий тому, тчо получилось в итоге. Пока все четко по лему "скоро даже великие державы не смогут позволить себе иметь более пары десятков современных истребителей".
>>Не думаю. Иранцы - люди поразительно здравомыслящие, хоть и хитро...пые (куда там хохлам).
>
>Еврей стоит у памятника Суворову и читает надпись: «Сувойррров…» Полковник, стоящий рядом, передразнивает: «Сувойррров…»
>— Что вы мене копируйте, вы ему копируйте!