От Игорь
К vld
Дата 04.06.2015 12:15:02
Рубрики Прочее; Ссылки; Тексты;

Re: да

>> Электронные фабрики следует строить у себя. Нет никаких проблем построить у себя хоть два крупных завода по изготовлению процессорных микросхем с нормой техпроцесса в те же 28 нм.
>
>У вас все "нет проблем". Не в деньгах вопрос, а в том, что ключевые технологии теперь не продадут.

Так же как и в 30-ые годы "не продавали", когда даже дипотношений не было. Продадут через третьи страны. Или откажутся от миллиардов ради поддержания идеологического градуса?

>> Миллиардов 10 долларов госрасходов для России - тьфу. Наемные подрядчики с Запада и с Тайваня сделают. Нет воли и желания руководства страны.
>
>Вот так прямо на коленке и сделают? Или все же им понадобится оборудование, лицензии etc.? Я помню опупею с покупкой фабрики AMD, тут же опупея, особенно с учетом нынешних политичесикх "покращений" будет на порядок тяжелее.

А че, у подрядчиков нет оборудования?

>> Если речь идет о собственном производстве оборудования для изгтовления современных микросхем, то это действитеьно лет 10. Но чтобы купить готовое оборудование, с которого потом разрабатывать свое - это можно сдедать за пару лет.
>
>У "Микрона" как раз пара лет ушла на то чтобы купить и еще неск. лет чтобы освоить,

на государственные денежки это все пойдет быстрее и веселее.

> и то до анонсированных в начале опупеи 45 нм не дошли пока, только до 65. Но сейчас проблема купить - технологии двойного назанчения, знаете ли, эмбарго. "Спсаибопутинузаэто". Забывайте в общем про свой FAB с "тонкими" технормами в разумной перспективе - не будет.

Я говорю, что владельцы подобного оборудования от миллиардов ради эмбарго не откажутся.Найдут схемы. Не откажутся за большие деньги и специалисты к нам приехать и работать тут годами.

От vld
К Игорь (04.06.2015 12:15:02)
Дата 04.06.2015 13:56:11

Re: да

> Так же как и в 30-ые годы "не продавали", когда даже дипотношений не было. Продадут через третьи страны.

Сейчас не 30-е, тезносфера устроена несколько сложнее. К тому же, в 30-е понятия "двойные тезнологии" просто не существовало в мировой практике.

>Или откажутся от миллиардов ради поддержания идеологического градуса?

Отказались же сейчас. А при понижении "идеологического гардуса" вся ваша пирдуха становится несколько ненужной.

> А че, у подрядчиков нет оборудования?

Тогда непонятно, кого Вы называете "опдрядчиками". У подрядчиков оборудовани, есс-но, нет.

>>У "Микрона" как раз пара лет ушла на то чтобы купить и еще неск. лет чтобы освоить,
>
>на государственные денежки это все пойдет быстрее и веселее.

"Микрон" и так закупал на гос. денежки - Вы не знали?

> Я говорю, что владельцы подобного оборудования от миллиардов ради эмбарго не откажутся.Найдут схемы. Не откажутся за большие деньги и специалисты к нам приехать и работать тут годами.

Ну в принципе наверное нет ничего невозможного. Но не проще ли "понизить идеологический градус". тем более что идеологического противостояния не наблюдается даже в микроскоп, типичная "драка империалистических хищников за труп Австро-Венгерской империи".

От Игорь
К vld (04.06.2015 13:56:11)
Дата 05.06.2015 13:29:16

Re: да

>> Так же как и в 30-ые годы "не продавали", когда даже дипотношений не было. Продадут через третьи страны.
>
>Сейчас не 30-е, тезносфера устроена несколько сложнее. К тому же, в 30-е понятия "двойные тезнологии" просто не существовало в мировой практике.

Были аналогичные понятия.

>>Или откажутся от миллиардов ради поддержания идеологического градуса?
>
>Отказались же сейчас. А при понижении "идеологического гардуса" вся ваша пирдуха становится несколько ненужной.

А им никто не предлагает сейчас миллиарды за оборудование, потому как хотят "по-нормальному" с ними взаимодеймтвовать. Да и никто не собирается из нынешних правителей тут поднимать по-серьезному элетронику.

>> А че, у подрядчиков нет оборудования?
>
>Тогда непонятно, кого Вы называете "опдрядчиками". У подрядчиков оборудовани, есс-но, нет.

Подрядчики, это те, кого нанимают что-то делать. Естественно они это делать умеют. Вот я и думаю, что они не откажутся от миллиардов через серые схемы и третьи страны. Тем более, что Запад сегодня пропичкан коррупцией. В конце концов от государства они независимы.

>>>У "Микрона" как раз пара лет ушла на то чтобы купить и еще неск. лет чтобы освоить,
>>
>>на государственные денежки это все пойдет быстрее и веселее.
>
>"Микрон" и так закупал на гос. денежки - Вы не знали?

Я знаю, что денежки эти не соотвествовали серьезности проблемы.

>> Я говорю, что владельцы подобного оборудования от миллиардов ради эмбарго не откажутся.Найдут схемы. Не откажутся за большие деньги и специалисты к нам приехать и работать тут годами.
>
>Ну в принципе наверное нет ничего невозможного. Но не проще ли "понизить идеологический градус".

Нет, не проще - так как это уже проходили, и ни к какому серьезному развитию у нас электроники это не привело.

> тем более что идеологического противостояния не аблюдается даже в микроскоп, типичная "драка империалистических хищников за труп Австро-Венгерской империи".

Это Вы ошибаетесь, тут противостояние даже не идеологическое, а религиозное.