От mirra88
К А. Решняк
Дата 21.01.2015 16:58:18
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки;

Re: Речь идёт...

>>Вы игнорируете ФАКТ, факт того, что половина страны была в оккупации

Я не игнорирую этот факт. Я не вижу, чтобы Вами были приведены какие-то обоснования того, что Вы на основе этого факта утверждаете, что большинство полицаев были чуть ли не героями, а не преступниками. Это мне напоминает поговорку: "При чём тут милиционер, если поросёнка громом убило". Да люди были в оккупации. Да они были вынуждены каким-то образом взаимодействовать с немцами. Вы утверждаете, что для этого взаимодействия они якобы ВЫБИРАЛИ полицаев... Но, это же ничем не подтверждено. Какие "выборы", немцы приходили уничтожать славян, а не нормальную жизнь им устраивать. И они искали пособников в среде местных. И находили. Если кто полицаев и выбирал, так это (может, за исключением редчайших случаев) сами немцы. Или же местные сами вызывались, в надежде сохранить СВОЮ (а отнюдь не односельчан) жизнь. Герои, которые думали о народе уходили в партизаны. А кто о себе - в полицаи. Сами, без всяких "выборов"
>>В целях липового патриотизма ублюдки наводят порчу на половину населения советских граждан в оккупации
Нет. Отождествление полицаев со всеми находящимися в оккупации делаете только Вы, а не "банда".
От А. Решняк
К mirra88 (21.01.2015 16:58:18)
Дата 21.01.2015 20:19:07

Очищение памяти преданных и брошенных советских граждан 2

Вы игнорируете ФАКТ, факт того, что половина страны была в оккупации
>Я не игнорирую этот факт. Я не вижу, чтобы Вами были приведены какие-то обоснования того, что Вы на основе этого факта утверждаете, что большинство полицаев были чуть ли не героями, а не преступниками.
 - советские ленинские политбюрошные полицейские В ПЕРИОД ПРОДРАЗВЁРСТКИ - что Вы скажете о них? И это жестокие, жесточайшие герои родного государства даже при отсутствии иностранной оккупации.

Советские политбюрошные полицейские В ПЕРИОД ПРОДРАЗВЁРСТКИ - что Вы скажете о них? Ответив на этот вопрос Ваш пыл слегка побледнеет на фоне фактов жестокости родных "миллиционеров" и быть может потом дойдёт понимание ВСЕЙ ТРУДНОСТИ ПРОФЕССИИ и ЕЁ ДРАМАТИЧНОСТИ в некотором роде, когда есть грань спасения жизней и грань оккупационного нетолерантного режима + ещё некомпетентные придурки политбюрошные, присосавшиеся к власти и отдающие приказы гибнуть мирному населению в основном состоящих из женщин и детей.

Объясню подробно, когда нет твоих детей, мам и пап, любимых жён и мужей, близких друзей в оккупации - тогда мрази легко отдавать приказы о "выжигании земли под ногами оккупантов" за счёт гибели этих невинных граждан, чьих-то детей, чьих-то мам и пап, чьих-то жён и мужей, чьих-то близких друзей, есть сорт говна, которым нелегко, а трудно отдавать такие приказы, своего рода мразь с элементом небезнадёжности.



Вы игнорируете ФАКТ, факт того, что половина страны была в оккупации
>Я не игнорирую этот факт. Я не вижу, чтобы Вами были приведены какие-то обоснования того, что Вы на основе этого факта утверждаете, что большинство полицаев были чуть ли не героями, а не преступниками.
 - герои не подписали конвенцию о военопленных,
- герои допустили провалы в эвакуации,
- герои знали, что эвакуировать всех невозможно и половина населения БЫЛА ОБРЕЧЕНА НАХОДИТЬСЯ В ЗОНЕ ОККУПАЦИИ целых 4 года и как-то взаимодействовать, чтобы спасать жизнь, жизнь свою и жизни детей,
- ГЕРОИ СКРЫВАЛИ СВОЁ ПРЕСТПЛЕНИЕ ПРОТИВ СТРАНЫ, ПЫТАЯСЬ ОПОРОЧИТЬ ПРЕДАННОЕ НЕВИНОВНОЕ НАСЕЛЕНИЕ ПОЛОВИНЫ СТРАНЫ В ОККУПАЦИИ И ВТОРУЮ ПОЛОВИНУ НАСЕЛЕНИЯ ПО ДРУГУЮ СТОРОНУ ФРОНТА ЧЕРЕЗ ЛЖИВЫЙ МИФ О ВСЕХ СТАРШИНАХ, ВЫБРАННЫХ БРОШЕННЫМ В ОККУПАЦИИ ПРЕДАННЫМ НАСЕЛЕНИЕМ.

Признаю Ваше игнорирование и Ваше утверждение, что все полицейские плохие.

С уважением.
От mirra88
К А. Решняк (21.01.2015 20:19:07)
Дата 22.01.2015 08:05:22

У Вас иная версия истории Великой Отечественной войны

> - ГЕРОИ СКРЫВАЛИ СВОЁ ПРЕСТПЛЕНИЕ ПРОТИВ СТРАНЫ, ПЫТАЯСЬ ОПОРОЧИТЬ ПРЕДАННОЕ НЕВИНОВНОЕ НАСЕЛЕНИЕ ПОЛОВИНЫ СТРАНЫ В ОККУПАЦИИ И ВТОРУЮ ПОЛОВИНУ НАСЕЛЕНИЯ ПО ДРУГУЮ СТОРОНУ ФРОНТА ЧЕРЕЗ ЛЖИВЫЙ МИФ О ВСЕХ СТАРШИНАХ, ВЫБРАННЫХ БРОШЕННЫМ В ОККУПАЦИИ ПРЕДАННЫМ НАСЕЛЕНИЕМ.
Я так понимаю, что под предлогом "Очищения памяти преданных и брошенных советских граждан", Вы бы напечатали иные учебники истории, чем историки того времени. Вот только совсем не факт, что те, кого Вы именуете "преданными и брошенными" не отправили бы Ваши "учебники" в костёр, как наоборот кощунство и глумление над правдой. Всё-таки "бабы Клавы", которые попали в этот котёл, рассказывали иное...
От А. Решняк
К mirra88 (22.01.2015 08:05:22)
Дата 22.01.2015 23:42:55

По правде говоря, барон, я бы поступил также

>Всё-таки "бабы Клавы", которые попали в этот котёл, рассказывали иное...

- мудрое решение, поскольку за колебание невпопад с генеральной линией банды партии звери убили даже Сталина.



От mirra88
К А. Решняк (22.01.2015 23:42:55)
Дата 24.01.2015 10:58:18

Re: По правде...

>>Всё-таки "бабы Клавы", которые попали в этот котёл, рассказывали иное...
>
> - мудрое решение, поскольку за колебание невпопад с генеральной линией банды партии звери убили даже Сталина.
Книгу Мухина, про убийство Сталина, на которую Вы всё-время ссылаетесь, я читала. Её перепечатывала газета Омских коммунистов, Красный путь. Хочется обратить Ваше внимание на то, что, несмотря на правдоподобность и убедительность это всего лишь гипотеза. Таких гипотез много и относительно других известных умерших личностей (например, Маяковского, Есенина), и все правдоподобны. Было бы странно, если бы таких гипотез не появилось о Сталине. Вы же ссылаетесь на эту книгу так, как будто факт убийства уже есть неоспоримый, признанный факт.
Что касается Вашего утверждения, что бабы Клавы просто боялись, то ... насколько я помню НКВД задерживало и проверяло бывших СОЛДАТ (например, побывавших в плену), но никак не женщин, побывавших в оккупации. Чего же им было так сильно бояться, что даже начинать "сочинять" (они же про полицаев конкретные факты приводили, а по Вашему получается, что сочиняли их из страха)? А сейчас очевидцам тех дней для чего сочинять? Уже давно нет Сталина и в застенки их никто не потащит. Тем не менее в 2012 году в московском Государственном центральном музее современной истории России была организована выставка «Угнанное детство: судьбы детей, угнанных на территорию Латвии, 1943 – 1944 годах». Там были представлены, в частности, уникальные ФОТОГРАФИИ карательных операций фашистов и националистических батальонов в селах, деревнях, свидетельсва очевидцев, тех самых детей. Зачем им врать сейчас бы?
Вот цитаты от организаторов той выставки ( http://www.stena.ee/blog/rige-ne-ponravilas-moskovskaya-vystavka-o-zverstvah-fashistov):
"Возможно, не все знают, что в ходе карательных операций вдоль латвийской границы создавалась полоса выжженной земли: деревни сжигались буквально дотла, их жители либо уничтожались, либо угонялись на принудительные работы в Латвию и Германию.
В карательных операциях против мирного советского населения оккупированных территорий участвовали отнюдь не только фашисты. Но также и националистические батальоны, составленные из тех же местных жителей, кто был по какой-то причине обижен советской властью или просто «не принял» её. К примеру, операция «Зимнее волшебство», проведенная в 1943 году на Псковщине. Доказано: в той кровавой бойне, которая была устроена участниками «Волшебства», главенствующую роль играл латышский полицейский батальон. Их зверства мало в чем уступают гестаповским. Собранные нами свидетельства очевидцев и архивные документы доказывают это. Так вот, во времена СССР считалось неэтичным напоминать тем же прибалтам, как, впрочем, и жителям других наших республик, о неблаговидных, мягко говоря, поступках их земляков – полицаев. Важно было поддерживать у людей дух интернационализма, дружбы народов.
Во властных структурах нынешней Латвии немало людей, которые имеют то или иное родство с бывшими эсесовцами, полицаями, гестаповцами. Естественно, они не заинтересованы в том, чтобы столь негативное прошлое вышло наружу, стало достоянием гласности. Защищая их, защищают, прежде всего, себя. Не будем забывать, что как в Латвии, так и в соседней Эстонии сегодня проживает немало так называемых «неграждан» – людей, которые местными законами лишены всех гражданских прав. Там их называют «оккупантами», выживают с давно насиженного места. Забывая, что подавляющее число этих самых «советских оккупантов» - потомки тех, кого полицаи из числа эстонцев и латышей пригнали сюда в годы Второй мировой войны из северо-западных областей Белоруссии, западных областей РФ, заставляли батрачить на себя, проводили на них медицинские эксперименты."

Итак выставка с ВОСПОМИНАНИЯМИ и ФОТОГРАФИЯМИ есть, и что? МИД Латвии назвала её фальсификацией. А бывший президент Латвии Вайра Вике-Фрейберги до этого выпустила книгу, в котором назвала всемирно известный концлагерь Салапилс (о нём тоже было много на этой выставке) «воспитательно-трудовым лагерем». Это про лагерь, в было уничтожено более 100 000 человек. В котором, в тяжелейших условиях, содержались тысячи несовершеннолетних детей, разлученных с родителями – русских, белорусов, поляков. У этих детей

Салапилс отличался от Освенцима только по масштабам и не столь «совершенной» технологии уничтожения людей. Здесь погибали мучительной смертью – от голода и репрессий. По свидетельским показаниям, в лагере В него помещали военнопленных, здесь уничтожали евреев из Чехии, Австрии и Германии. Он считался центральным концлагерем для всех восточных оккупированных территорий. Сюда свозили детей, у которых забирали кровь для раненых немецких солдат.

От miron
К mirra88 (24.01.2015 10:58:18)
Дата 24.01.2015 12:18:55

Почитайте другую версию отравления Сталина

http://www.litmir.me/br/?b=220401
От mirra88
К mirra88 (24.01.2015 10:58:18)
Дата 24.01.2015 11:06:26

Продолжение (случайно отправила материал раньше)

У этих детей забирали кровь для раненых немецких солдат, и они там умирали.
На этом примере с выставкой, с реакцией на неё и с различной трактовкой тех трагических событий видно, что идёт самая настоящая информационная война и не за "очищение памяти и реабилитации преданных и брошенных" как утверждаете Вы, а за ПЕРЕПИСЫВАНИЕ истории, в сторону оправдания вершивших зверства. Уже понятно на чьей стороне этой войны Вы. Интересно Вы "очищаете" память. Когда свидетельства говорят, что зверства полицаев были отнюдь не единичны и не редки, Вы намекаете, что свидетели ("бабы Клавы") якобы просто бояться говорить иное