От Ягун Евгений
К K
Дата 08.02.2015 15:45:18
Рубрики Россия-СССР; История; Образы будущего;

Следует чаще смотреться в прямое зеркало ...


>"офисный планктон" это и конструктора ракет, и ученые - теоретики? Кроме
>избранных, конечно. Илот не должен сидеть за столом, илот должен работать
>лопатой!

Странная и даже аномальная реакция на "офисный планктон". Видимо, - личностная.
Как растет раковая опухоль? - она поражает и инкорпорирует в себя здоровые клетки. Как с позиций "этики" относиться к таковой пораженной клетке? ... Пожалеть?
Если без лишних соплей, то однозначно, как к раковой!
И не надо прикрываться "конструкторами" - не прилично, ибо таковые "небожители" много меньше 0,1% от числа "планктона" (менее 1 на тысячу). Кстати, вы применили излюбленный способ самозащиты поздней советской интеллигенции (70-90-х) при обвинении ее в социальной никчемности.
Например, большинство интеллигентов по своей природе асоциальные индивидуи. Они неспособны к созидательной самоорганизации. Не укрепленный Альфа Доминантом коллектив из таковых в естественной, а значит - в агрессивной среде быстро разлагается и распадается. Так уж они устроены. Но когда в этих паразитов мечут негодующие стрелы, они инстинктивно выстраиваются древнеримской черепахой. И весь строй покрывается панцирем из щитов с "ликами небожителей":
- Опомнись, быдло!!! - ты стреляешь в корифеев ...
Похожую сплоченность демонстрируют стада некоторых жвачных парнокопытных, защищаясь от хищников ...

Теперь про Москву и москвичей ... нынешних, естественно.
Через московскую Дыру пропускается не менее 75% валового продукта всей (!) России. При этом Москва и москвичи (числом до 15 млн. с "гостями") 25 лет ничего не производят, кроме как паразитируют на горе опилок от постоянной распиловки бюджета. И еще добивают подмосковную природу. При этом число москвичей сопоставимо с населением всей (!) западной Сибири - от Ледовитого океана до Казахстана и от Урала до Байкала. Более того, численность столичной Дыры в полтора раза превышает 10 млн. белорусов, кормящих Москву и Россию ...
Ферштейн, - о чем речь?

Безудержный рост мегаполисов, начавшийся в Россиянии 90-х, это маркер рождения Антисистемы. Таковая всегда не воспроизводит, а беспощадно эксплуатирует кормящий ареал. В данном случае - вывозит общие богатства всей страны.

В общем ... следует чаще смотреться в прямое зеркало.
: ))
От Н.Н.
К Ягун Евгений (08.02.2015 15:45:18)
Дата 08.02.2015 18:21:57

Re: Следует чаще

>Через московскую Дыру пропускается не менее 75% валового продукта всей (!) России. При этом Москва и москвичи (числом до 15 млн. с "гостями") 25 лет ничего не производят, кроме как паразитируют на горе опилок от постоянной распиловки бюджета. И еще добивают подмосковную природу. При этом число москвичей сопоставимо с населением всей (!) западной Сибири - от Ледовитого океана до Казахстана и от Урала до Байкала.

Промышленность Москвы и Московской области

https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%EE%ED%EE%EC%E8%EA%E0_%CC%EE%F1%EA%EE%E2%F1%EA%EE%E9_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%E8

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%EC%FB%F8%EB%E5%ED%ED%FB%E5_%E7%EE%ED%FB_%CC%EE%F1%EA%E2%FB

Просто не могу все скопировать сюда, там большие списки и таблицы.
"Ничего не производят", о как.

>Более того, численность столичной Дыры в полтора раза превышает 10 млн. белорусов, кормящих Москву и Россию ...

Ой, всё!


От Ягун Евгений
К Н.Н. (08.02.2015 18:21:57)
Дата 08.02.2015 23:09:25

Зачем же не квалифицированно ссылаетесь на Википедию?! …

Если не ошибаюсь, вы на сайте старожил … и даже модератор?
Зачем же не квалифицированно ссылаетесь на Википедию?! …
В любом экспертном сообществе таковую Вики лишь условно признают. Причем, исключительно для справок по точным наукам – законы Кирхогофа, динамическая вязкость, перевод единиц измерения и т.д. Но! – никогда касательно концептуальных тем – от истории, от культуры, этнологии, экономики и т.д.
Ай-яй-яй … Фу! – какой конфуз …
Дело не во мне, я тертый, а в том, что нас с вами читает множество еще неискушенных митрофанушек …
Не поленюсь и еще раз констатирую – Википедия по своей структуре (по сучности!) есть инструмент идеологической войны. Она лишь отчасти пишется спецами (именно по точным наукам), а в основном – либо русскоязычными русофобами всего мира, либо представителями пятой колонны. А управляется никому неизвестным ареопагом.
Фокусы вики-педичных справок долбят по мозгам всех неискушенных графиками «индекса промышленного производства в % от 1991 г.» …
Но вы-то сами … неужели до сих пор не поинтересовались – как ныне считается «валовый региональный продукт»? …
Я же не просто так указал ¾ такового через банки Москвы в разных «фантиках»!
А если вы москвич, то тем более … взяли бы и указали – все упомянутые в ваших ссылках «заводы», которые не склады и не фитнес-клубы при них, а реальные предприятия.
>Просто не могу все скопировать сюда, там большие списки и таблицы.
>"Ничего не производят", о как.
Вот именно – о как …
Или пальцем покажете?
: ))
>Более того, численность столичной Дыры в полтора раза превышает 10 млн. белорусов, кормящих Москву и Россию ...
>Ой, всё!
Не надо ойкать! – приведите свои объективные данные о численности населения упомянутых регионов и номенклатуре продуктов в магазинах российских мегаполисов.

Как-то так, уважаемый …
От Н.Н.
К Ягун Евгений (08.02.2015 23:09:25)
Дата 09.02.2015 00:13:53

Вы вообще ни на что не ссылаетесь

>Не поленюсь и еще раз констатирую – Википедия по своей структуре (по сучности!) есть инструмент идеологической войны. Она лишь отчасти пишется спецами (именно по точным наукам), а в основном – либо русскоязычными русофобами всего мира, либо представителями пятой колонны. А управляется никому неизвестным ареопагом.

Представители пятой колонны составили диверсионный список несуществующих заводов Москвы и МО?
Не вижу предмета для спора в принципе. Москва и МО - один и крупнейших научных и производственных центров страны, был и остается им.

>Или пальцем покажете?
>: ))
>>Более того, численность столичной Дыры в полтора раза превышает 10 млн. белорусов, кормящих Москву и Россию ...
>>Ой, всё!
>Не надо ойкать! – приведите свои объективные данные о численности населения упомянутых регионов и номенклатуре продуктов в магазинах российских мегаполисов.

Тут тоже все очевидно, и опять нет предмета для спора. РФ - все еще 1/6 часть суши, страна с одной из крупнейших экономик мира, пусть и не в лучшем состоянии сегодня. А вот рассказы о ничтожестве РФ при одновременном возвеличивании РБ вызывают вопросы. "Белоруссия кормит Россию", ну надо же.
От Ягун Евгений
К Н.Н. (09.02.2015 00:13:53)
Дата 09.02.2015 12:27:25

Передергивать неприлично ...

>Вы вообще ни на что не ссылаетесь

1) Автор системы подсчета валового продукта:
- Ши́мен (Семён) Абра́мович Кузне́ц.
Биография:
- Большая Советская Энциклопедия. 3-е изд. М.,1973. C. 1663;
или
http://pomnipro.ru/memorypage40764/biography

2) Валовой Внутренний Продукт (ВВП) - коротко:
http://www.fxteam.ru/forex-library/fundamental-analyse/gnp/

3) Критика методики западными специалистами - коротко:
http://lenta.ru/articles/2014/01/22/gdp/

>Представители пятой колонны составили диверсионный список несуществующих заводов Москвы и МО?

Список составлен по «официальным» данным и отражает позицию рыночников 90-х.
В какую колонну их нумеровать? – не принципиально …
Про Москву уже сказал. Сам хожу в бассейн бывшего завода Рассвет (ныне сплошь склады и мелкие офисы оптовиков). Что касается МО, то прогуляйтесь, полюбопытствуйте – в каком состоянии находятся бывшие предприятия, заявленные как «заводы»?
>РФ - все еще 1/6 часть суши, страна с одной из крупнейших экономик мира, пусть и не в лучшем состоянии сегодня.
Проснитесь, на дворе XXI век …
: ))
Площадь суши - 148 939 063,133 км²
Площадь России - 17 125 187 км² (новые данные)
148 939 063,133 /17 125 187 = 0,115 или 1/8,6 то есть, между 8 и 9 частями.

Или пока еще ничейные шельфы плюсанули? …
>А вот рассказы о ничтожестве РФ при одновременном возвеличивании РБ вызывают вопросы. "Белоруссия кормит Россию", ну надо же.

Передергивать неприлично. В некоторых кругах можете получить канделябрами …
Речь шла о МЕ-ГА-ПО-ЛИ-САХ … включая Москву и ее офисный планктон. А также о соотношении населения регионов и ассортименте продуктов.
В общем, ваш гонор неуместный … и весьма воняет белоруссофобией.

А в целом таки да! – спор беспредметный …
: ))
От Н.Н.
К Ягун Евгений (09.02.2015 12:27:25)
Дата 09.02.2015 14:29:36

Вот это "забота" о РБ

>>Представители пятой колонны составили диверсионный список несуществующих заводов Москвы и МО?
>
>Список составлен по «официальным» данным и отражает позицию рыночников 90-х.
>В какую колонну их нумеровать? – не принципиально …
>Про Москву уже сказал. Сам хожу в бассейн бывшего завода Рассвет (ныне сплошь склады и мелкие офисы оптовиков). Что касается МО, то прогуляйтесь, полюбопытствуйте – в каком состоянии находятся бывшие предприятия, заявленные как «заводы»?

А в каком состоянии предприятия по всей стране? Деиндустриализовались регионы пропорционально, следовательно, как была Москва и МО крупнейшим промышленным узлом страны, так и осталась, с учетом общего уменьшения "пирога". И то, в МО и Москве ситуация даже чуть лучше, чем в среднем по стране, т.к. концентрация населения бОльшая, транспорт и т.п., поэтому при выборе места для нового производства в Тверской или в Московской области шансов больше как раз у МО.

>>РФ - все еще 1/6 часть суши, страна с одной из крупнейших экономик мира, пусть и не в лучшем состоянии сегодня.
>Проснитесь, на дворе XXI век …
>: ))
>Площадь суши - 148 939 063,133 км²
>Площадь России - 17 125 187 км² (новые данные)
>148 939 063,133 /17 125 187 = 0,115 или 1/8,6 то есть, между 8 и 9 частями.

Да, что-то засело про "СССР - 1/6 часть суши". Но все равно же страна большая, по экономическим показателям - в первой десятке стран мира. Другое дело, что уменьшение территории с 1/6 до 1/8 и переход с 1-2 места в мире на 7-8-9 - это не очень хорошо для страны, мягко говоря, поэтому и воспринимается в духе "все пропало!". Нет, не все, пока еще.

>Или пока еще ничейные шельфы плюсанули? …
>>А вот рассказы о ничтожестве РФ при одновременном возвеличивании РБ вызывают вопросы. "Белоруссия кормит Россию", ну надо же.
>
>Передергивать неприлично. В некоторых кругах можете получить канделябрами …
>Речь шла о МЕ-ГА-ПО-ЛИ-САХ … включая Москву и ее офисный планктон. А также о соотношении населения регионов и ассортименте продуктов.

Да оставьте "офисный планктон" в покое уже. Правда на "разводку" с целью стравливания разных групп населения похоже.

>В общем, ваш гонор неуместный … и весьма воняет белоруссофобией.

То ли дело провокаторы, всегда готовы белорусам и украинцам удружить - рассказать о том, как их РФ объедает и обпивает, и что давно им уже пора на задворки ЕС. Даже россияне вроде Вас верят. Значит, и в республиках всегда найдутся те, кто поверит. Одни уже, другие на подходе.

http://smirnoff-v.livejournal.com/247862.html
Все годы после гибели СССР новый год в Белоруссии праздновали два раза – по Москве и по местному времени. Примерно так же, как это происходило в Крыму по описаниям colonelcassad. И слушали поздравления президентов – разных, в начале Кремль, а потому уже Минск. Более того, Минск слушали с куда меньшим вниманием по вполне объективным причинам: во-первых, к поздравлению Лукашенко народ уже порядочно набирался и веселье разворачивалось вширь, вглубь и в высоту, а во-вторых чрезмерная трепливость Луки, неспособность говорить лаконично, играли с ним дурную службу в новогоднюю ночь. Кому охота по двадцать минут всякую хрень выслушивать?
Так вот в эту новогоднюю ночь белорусский режим решил сломать традицию. Выступление Путина было убрано со всех основных каналов – речь, понятное дело, идет о российских каналах, которые сейчас проходят своего рода цензуру, получают вставки и изменения со стороны белорусских телевизионщиков, ибо то, что по белорусским каналам выступает Лукашенко вполне естественно. Такая ситуация связана и с тем, что сейчас, какая понял и насколько я не ошибаюсь, Минское и Московское время почему то - единое время. Путина можно было услышать только по российскому каналу «Культура», который в отличие от остальных Российских каналов еще не успели испоганить своими шаловливыми ручонками бесталанные, но настырные белорусские теледеятели, и по частным кабельным каналам, естественно, не имеющим общего распространения. Я полагаю, что эти изменения – очередной вызов, брошенный Москве, и укладывающийся в канву резко участившегося в связи с украинскими событиями бормотания о «суверэнітэте».

http://smirnoff-v.livejournal.com/248154.html
Забавны белорусские ОППЫ и укропы, явившиеся поругать меня в связи с написанным тут. С истерикой и слезой ругают меня за то, что я полагаю возможным ограничить белорусский суверенитет в пользу евразийского единства, да и вовсе не вижу смысла в этом суверенитете вне такого единства, недрогнувшей рукой вычеркивают меня из ленты и ругаются чернейшими словами, за что я их баню. Де, родину я их хочу отдать на поругание моcкальским оккупантам.

Но позабавило меня вот что. Я их спрашиваю. Как же так, говорю я, вы предлагаете вступить в Евросоюз, а это ограничивает суверенитет стран никак не меньше, чем ограничения в пользу единого русского мира?

- А это совсем другое дело!, - удивленно отвечают мне они.

Эта фраза сделалась уже сакраментальной. На любой нехороший пример из жизни и истории Западного мира, демонстрирующий аналогию нашим недостаткам, а обычно, существенно их переплевывающий, российский либерал, укроп или белорусский прозападный оппозиционер с искренними глазами Бэмби отвечает «А это совсем другое дело!».

Нужно на западной границе поставить гигантскую стелу с надписью «А это совсем другое дело!».

От Ягун Евгений
К Н.Н. (09.02.2015 14:29:36)
Дата 09.02.2015 20:41:01

Москве не помешало бы облако хлор-циана …

>А в каком состоянии предприятия по всей стране? …
В разных, разумеется …
Для примера:
1) Мой племянник из Кемерово (золотые руки) уже много лет работает в фирме по технической реконструкции театров, а также подготовке разных шоу и презентаций. Само собой, часто бывает в Москве – и у меня. Совсем недавно они ремонтировали Большой, «Малую Бронную» и Кремль … и далее будут. Даже пропуска в Кремль есть. Так вот на днях он сообщил мне, что теперь их трудовые книжки лежат у Московского заказчика …
2) Все дома отдыха и курорты на моей родине (в З. Сибире и на Алтае), а также добывающие предприятия давно принадлежат московским «работодателям» либо напрямую, либо опосредованно – через местные ООО, АОЗТ и т.д. Работодатели – это в большинстве либо наши бывшие бандюки, либо опекавшие их «слуги народа», вовремя перебравшиеся в Москву. С несколькими такими даже имел знакомство. Очень респектабельные. Один в Думе, другой в Палате, остальные тоже «на местах», так что – звони, Евген, если что! …
3) Местные сибиряки, закончив весьма потную работу, спешат домой к детям и женам, но! … Звонят мобильники и отдохнувшие после фитнес и прочая московские работодатели хотят узнать … множество никчемных деталей их текущего бизнеса в Сибири …
И каково при этом местным, живущим при 4-х часовой разнице?! … Ненависть!
Вот такие они – московские манагеры …
4) По причине удаленности, паталогического непрофессионализма, незнания местной специфики, личной асоциальности, говнизма и прочая-прочая московские манагеры буквально:
- губят бизнес;
- уничтожают местную природу (через подписание непродуманных договоров);
- заражают местную молодежь деструктивными идеалами … и т.д.
В общем – тема обширная и не ком-риев.
Что до вашего:
>Деиндустриализовались регионы пропорционально, следовательно, как была Москва и МО крупнейшим промышленным узлом страны, так и осталась, с учетом общего уменьшения "пирога".
Именно – пирога. И в первую очередь при распиле бюджета, а также – уже давно надцатой помощи банкам, и доступа к прочим соскам от россиянских «катетеров» …
>И то, в МО и Москве ситуация даже чуть лучше, чем в среднем по стране, т.к. концентрация населения бОльшая, транспорт и т.п., поэтому при выборе места для нового производства в Тверской или в Московской области шансов больше как раз у МО.
Москва уже давно переплюнула Рим времен застоя империи – хлеба и зрелищ!
Московский когнитарий – главный кит (!) наряду с олигархией и властью под расхлябанной «твердью» россиянского либерастизма …
Вывод первый! – если это самоцель, то Москву нужно кормить от пуза, невзирая ни на что … а на что – закрывать глаза или запускать программы по спасению уссурийских тигров.
Вывод второй! – если менять ситуацию кардинально в интересах всей России, то Москве не помешало бы облако хлор-циана …
Хотя отчасти помогла бы моментальная «кастрация» офисного планктона …

Что касается ваших белорусских опусов, то это «вброс» … и как раз в стиле пятой колонны в расчете на «новых» россиянских обезьян.
Поражаюсь! – как же вы падки на такую туфту …
От Н.Н.
К Ягун Евгений (09.02.2015 20:41:01)
Дата 10.02.2015 22:17:31

Re: Москве не...

>>А в каком состоянии предприятия по всей стране? …
>В разных, разумеется …
>Для примера:

Ваши примеры показывают нарушения в системе управления.
При чем тут "москвичи", непонятно, тем более, что
>2) Все дома отдыха и курорты на моей родине (в З. Сибире и на Алтае), а также добывающие предприятия давно принадлежат московским «работодателям» либо напрямую, либо опосредованно – через местные ООО, АОЗТ и т.д. Работодатели – это в большинстве либо наши бывшие бандюки, либо опекавшие их «слуги народа», вовремя перебравшиеся в Москву.
Т.е., воспользовавшись ситуацией, граждане из разных регионов переселились в столицу, но виноваты почему-то опять жители Москвы в целом. Хотя тут две явно неравные группы - несколько тысяч(?) некомпетентных управленцев и остальные 12 миллионов человек.
Не говоря уж о том, что Москва - столица и СССР, вообще-то. Там и Кремль, и Ленин, и парады Победы... А Вы что удумали, столицу, практически город-памятник Союзу - и ядовитым облаком...

Логика рассуждений понятна - тут "все прогнило", значит, нужно все бросить и уйти куда подальше. Почему-то не редко в качестве такого "места сборки нового народа" рассматривают именно РБ. На каких основаниях, какова легитимность в глазах жителей России этого "нового центра русского мира" - вразумительно не объясняют последователи этой идеи.

>Что касается ваших белорусских опусов, то это «вброс» … и как раз в стиле пятой колонны в расчете на «новых» россиянских обезьян.

А что, как информация не укладывается в картину мира, так сразу и вброс?
Помню, несколько лет назад попадались статьи о том, что на Украине начнется война, что Украина настроена на войну с Россией. Но статьи мало кого интересовали, наверное, большинство прочитавших думали что-то вроде:
>Поражаюсь! – как же вы падки на такую туфту …
Ну окажутся эти наблюдения социолога из Минска туфтой - ну и отлично. Но можно же подобные звоночки не то что слушать внимательно, но хоть не игнорировать совсем.
От Ягун Евгений
К Н.Н. (10.02.2015 22:17:31)
Дата 12.02.2015 14:27:08

Ваши «подзащитные» – не наивные белые мыши ...

>Ваши примеры показывают нарушения в системе управления …
Да что вы?! … Какая диагностическая глубина! … Марианская впадина.
Вот было бы здорово, кабы все болячки произрастали на неровной почве!
Щас … «управленческую головку» подправим стимуляторами, активизируем транквилизаторами, добавим «элите» увесистый подзатыльник и … автоматом избавимся от всеобщей трисичухи (триппер, сифилис, чума, холера).
: ))
Увы! Наш «чертополох» сложнее болезненных сорняков, произрастающих на неровных почвах. За 30 лет до предания земле расчлененного тела СССР в оном еще едином проснулись и усугубились болячки, приобретенные при родах (с 17-го по конец 20-х) и не вылеченные по причинам экстремальной исторической судьбы покойного. И сии коварные патологии лишь номинально (!) касались экономики (о которой продолжают спорить до умопомрачения). При этом иммунитет советской Системы, и без того гораздо более упрощенной и потому менее резистентной, чем ее дореволюционная предшественница – Российская империя, уже был истрачен на борьбу за существование, охрану ложных постулатов и поиски фантомных целей (свех-идей). Вот крыша и поплыла на рубеже 80-90 … а подтопляться начала еще на рубеже 50-60.
И ведь все было поправимо еще тогда и вплоть до 80-х, но … прошляпили, паскуды.

Теперь о диагностике.
Если таковая предполагается объективной, то учитывает анализ всех (!) симптомов, к каковым в частности относится и ракообразный рост мегаполисов.
Города – продукт разделения труда, а первые появились еще за 10 тыс. лет до н.э. Все они рождались как конвиксии мастеров (ремесленников), а также консорции новых этнических общностей – «токовище» новых элит. В общем, город – неотъемлемый атрибут оседлой цивилизации – от Китая и Индии, до ацтеков и инков. Рост и метаморфозы города, особенно – столицы, весьма точно отражают внутренне содержание (человеческий фактор) и общую фазу этногенеза. Например:
- в фазе «Становления» города рождают и аккумулируют новые навыки, а также формирую этнический стереотип и культурную доминанту молодого народа;
- в фазах «Акматики» и «Надлома» являются центрами консолидации против угроз извне и ареной решения внутренних проблем;
- в «Инерционной» расцветают от культурных и технических достижений … даже численно разбухают, но в целом – умеренно, ибо периферия еще привлекательна;
- и, наконец, в фазе «Обскурации» превращаются в уродливые конгломераты на кладбищах героических предков с толпами плебса, требующего «хлеба и зрелищ».

С этого момента столица (главная или региональная – без разницы) превращается в язву Системного организма – в Мегаполис.
Примеров из истории Китая (Чанъань, Сиань, Пекин и др.), римско-эллинского Суперэтноса (Афины, Александрия, Рим), Западной цивилизации (Лондон, Париж, Нью-Йорк …), аборигенов Америки (Теночтитлан, Куско и т.д.) – навалом, причем именно соответствующих этногенезу конкретного Суперэтноса.
Суть мегаполисной язвы в том, что она всасывает в себя (привлекает) далеко не «лучший» человеческий материал, а именно – субпассионариев. Затем быстро (за одно поколение) перемалывает их под установки текущих Доминантных «ценностей» (загнивающих) и уже далее – распространяет заразный бутулизм на весь Суперэтнический ареал. А пассионарии в стадии Обскурации, которых и без того не более 3-4%, отодвинуты на географическую или же социальную периферию, потому разобщены и не имеют возможности консолидировано вмешаться. Вот и все, если коротко …

Численность и, разумеется, территорию Москвы можете отметить на графике ХУ (от времен Юрия Долгорукого до сего дня). А далее сопоставить график с текущей фазой Великоросского суперэтноса. Получится … абсурд по текущему моменту. Почему?
Если на рубеже 50-60 Москва вполне себе соответствовала началу фазы Инерции и почти до 90-х таки сдерживалась в своем росте, то уже ныне – безобразная язва (или раковая опухоль), однозначно диагностирующая все признаки фазы Обскурации. И это всего-то через 50 лет после начала Инерции, каковой предписано – аж 300! …
Что это означает? – Гумелев ошибся?! – Ничего подобного!
Это и есть Системная болезнь, Антисистема на основе этнической Химеры. Она через Западный ветродуй или просто – западничество, «опустила» Россию почти до стадии Обскурации. Точнее пока не всю Россию, но ее столицу – однозначно! В общем, «поймали» что-то вроде прогерии (Прогерия – раннее старение). Но это долгий разговор …

И напоследок еще раз о москвичах, точнее о вашем толи панегрике, толи защитной речи:
>Т.е., воспользовавшись ситуацией, граждане из разных регионов переселились в столицу, но виноваты почему-то опять жители Москвы в целом …
И т.д.
Вы как-то причудливо тасуете категорию «вины» людей в рамках УК (даже Декларации «Защиты прав индивидуя») и их природную социальность, данную эволюцией (или Богом) и ко многому обязывающую.
: ))
Например, в природе существует масса видов-паразитов. Но все законно! – согласно трем уголовным статьям «Теории происхождения видов». Т.е. – наследственности, изменчивости и естественному отбору. Тем более что каждый видовой паразит – сам по себе в этом мире. Он обязан выжить и «никому ничего не должен». Тем не менее, огромное множество таковых ведут себя более «человечней» (взаимовыгодно), чем некоторые паразитические сегменты человеческих социумов.

Отдельно взятый имярек в личностном и социальном спектрах – две принципиально разные ипостаси. Иногда разнящиеся как небо и земля.
Проверить легко с любой стороны …

Вот он … едет по городу на … точнее в … своем «мустанге». Рулит и подрезает как дебил, паркуется – как имбицил, а понтится – как кретин. Однако если его остановить, аккуратно извлечь из панциря, посадить в тепле, расслабить и завести душевный разговор (лучше бы под коньячок), то вам откроется наипреятнейшая во всех отношениях и глубоко душевная личность. Более того! – с дипломом и даже диссертации про «что-то там в носу …». Просто беда, как же мы в нем ошиблись поначалу! …
А на завтра он снова в панцире как олицетворение всех трех степеней тотального слабоумия (дебил-имбицил-кретин) … эх! – жалко подъезды узкие, а то бы парковался прямо на лестничной площадке.

Таким образом, ваши «подзащитные» – не наивные белые мыши, которых заманухой или за шкирку переместили в золоченую клетку для опытов. Нью-москвичи (т.е. всего советского периода) хоть и субпассионарии в массе своей, но наделенны «правом свободного выбора» … и сделавшие его сообразно «унутренней сучности».

Так что упомянутые по теме «конструкторы» космических кораблей числом много менее 0,1% никак не исправят общую натуру «удава констриктора» …
По которому таки плачет «облако хлорциана» – если уж во имя спасения всей России.
: ))
От А.Б.
К Ягун Евгений (09.02.2015 20:41:01)
Дата 09.02.2015 22:08:55

Re: Какой вы рассеянный :)

Нет, в принципе-то у меня и Л1 есть и противогаз имеется, но....

вы сказали что тут полно "бандюков из ваших" - таки да. Полно.
Но что ж вы свою злобу тратите "территориально"? Это ж глупость.
Злобу надо тратить нацеленно - персонально. Ей-ей! :)
От Ягун Евгений
К А.Б. (09.02.2015 22:08:55)
Дата 09.02.2015 23:08:38

Речь не об отдельных ингредиентах общего зловония ...

>Нет, в принципе-то у меня и Л1 есть и противогаз имеется, но....
Ну ... их сейчас купить - раз плюнуть - знаю по экспортному контролю. Но рад за вас! ...
: ))
>вы сказали что тут полно "бандюков из ваших" - таки да. Полно.
>Но что ж вы свою злобу тратите "территориально"? Это ж глупость.
>Злобу надо тратить нацеленно - персонально. Ей-ей! :)
Хе-хе ...
Речь не об отдельных ингредиентах общего зловония, а об устройстве аномального Московского пылесоса.
Как-то так ...
От А.Б.
К Ягун Евгений (09.02.2015 23:08:38)
Дата 10.02.2015 08:03:08

Re: Вот о чем и речь.

Пылесос-то он общерассейский. И приводится в действие совместными усилиями ВСЕХ жителей РФ.
Кеми-то осознанно. кеми-то неосознанно, но участвуют все.

А в Москве - просто дырка выхлопа наружу у этого пылесоса разместилась.

Так вы как - с пылесосом боретесь или с его дыркой? :)
От Ягун Евгений
К А.Б. (10.02.2015 08:03:08)
Дата 10.02.2015 14:02:59

Просто дырка - в бублике ...

>Пылесос-то он общерассейский.
Что-то с памятью? ... : ))
"Агрегат" ввезен и сертифицирован кремлядью розлива 90-х. Четверть века работает ...
>И приводится в действие совместными усилиями ВСЕХ жителей РФ.
Ну-ну ...
Это в собачьих упряжках - совместные усилия ... Вы так договоритесь, что пенитенциарная система "приводится в действие" совместными усилиями зэков ...
>Кеми-то осознанно. кеми-то неосознанно, но участвуют все.
Танцуют, то есть?...
>А в Москве - просто дырка выхлопа наружу у этого пылесоса разместилась.
Просто дырка - в бублике. А в Системе таковые уже как функциональные устройства ... всасывающие или анальные - не суть. Работают в полном соответствии с математическими законами - с ротором, дивергенцией и т.д. ...
>Так вы как - с пылесосом боретесь или с его дыркой? :)
Отчего же не желаете задаться вопросом - кому "агрегат" родной соско-попкой стал? ...
Тема "планктона" болезненна?
От А.Б.
К Ягун Евгений (10.02.2015 14:02:59)
Дата 10.02.2015 15:48:10

Re: Тема не болезненна.

Просто, всегда удивляюсь "наивной заблуждательности" сограждан.
И интересуюсь - как это они так?
От Ягун Евгений
К А.Б. (10.02.2015 15:48:10)
Дата 12.02.2015 14:35:10

И в самом деле – как так? …

>Просто, всегда удивляюсь "наивной заблуждательности" сограждан.
>И интересуюсь - как это они так?
И в самом деле – как так? …
: ))
От А.Б.
К Ягун Евгений (12.02.2015 14:35:10)
Дата 12.02.2015 15:31:44

Re: На первый взгляд...

они "не привыкли задумываться"
Ну... или их отучили.
От Ягун Евгений
К А.Б. (12.02.2015 15:31:44)
Дата 12.02.2015 21:02:05

Это же все равно, что - безмозглые. Верно? ...

>они "не привыкли задумываться"
>Ну... или их отучили.
"Не привыкли" или "отучили", это же все равно, что - безмозглые. Верно? ... Пусть даже с поправкой - бывшие "мозглые".
: ))
Тогда почему именно безмозглые жители мегаполисов (и в первую очередь - Москвы) как мухи икону заср-ли весь эфир - ТВ, ФМ-диапазоны, сайты, блоги и т.д. - темами как им (безмозглым горожанам) обустроить Россию?! ...
А? ...
От Н.Н.
К А.Б. (10.02.2015 15:48:10)
Дата 10.02.2015 22:26:46

Re: Тема не...

>Просто, всегда удивляюсь "наивной заблуждательности" сограждан.
>И интересуюсь - как это они так?

Ну, наверное, дело в общем векторе политики. Люди видят, что "ведут" не туда, а раз разрушительные программы транслируются из столицы (как и любые другие, и раньше тоже, что РИ, что СССР - сверцентрализованные унитарные государства), то и все, источник зла найден, всем бить по источнику, практически, по змеиному гнезду, цитадели вредителей. Завелись тараканы - разнесем весь дом, а то чо они.
От А.Б.
К Н.Н. (10.02.2015 22:26:46)
Дата 11.02.2015 09:04:11

Re: Отрыв балды вследствие отрыва от корней :)

Когда-то был метод избавления от тараканов методом вымораживания избы. Но предки никогда не боролись с тараканами методом поджога хаты. А наши радикалы - готовы и так поступать. :)
От Ikut
К А.Б. (11.02.2015 09:04:11)
Дата 11.02.2015 09:29:21

Вымораживание избы - тоже грубовато, а смена МВД на НКВД - поможет! (-)
От А.Б.
К Ikut (11.02.2015 09:29:21)
Дата 12.02.2015 15:32:25

Re: Ничуть не поможет.

"а люди - все те же".
И ошибки - прежние у них.
От Ягун Евгений
К А.Б. (12.02.2015 15:32:25)
Дата 12.02.2015 18:22:32

Ну почему же - не поможет? ...

Ну почему же - не поможет? ...
Например, хорошая пощечина кардинально не исправит истери-ка (чку), но зато временно утихомирит и позволит не отвлекаться от более насущных дел ...
Так что и хлор-циан, и холод и опричнина - все сгодилось бы.
От А.Б.
К Ягун Евгений (12.02.2015 18:22:32)
Дата 14.02.2015 11:32:58

Re: Потому что принцип порочный.

борьба с симптомами а не с причинами.

И, кстати, "замещать" работает получше чем "искоренять".
От Ягун Евгений
К А.Б. (14.02.2015 11:32:58)
Дата 14.02.2015 18:34:15

Это реакция на ремень ювенального оболтуса? ...

> ... принцип порочный!
Это реакция на ремень ювенального оболтуса? ... Не находите?
: ))
>борьба с симптомами а не с причинами.
Ну, если уж дошло до язвы - то требуется комплексная терапия - и с симптомами, и с причинами ...
>И, кстати, "замещать" работает получше чем "искоренять".
Вас клинит на педагогическую казуистику?
Перед тем как замещать, нужно акцентировать всеобщее внимание на том - что именно собираемся замещать! ... И самое эффективное - подзатыльником или пинком.
От А.Б.
К Ягун Евгений (14.02.2015 18:34:15)
Дата 17.02.2015 08:05:18

Re: Это просто один из фактов жизни.

>Ну, если уж дошло до язвы - то требуется комплексная терапия - и с симптомами, и с причинами ...

Не вижу, чтобы вы даже поняли причины. Ну и назвали их.
Так что - у вас все уходит в борьбу с симптомами.

>Вас клинит на педагогическую казуистику?

Нет. Это вас клинит на неэффективности.

>Перед тем как замещать, нужно акцентировать всеобщее внимание на том - что именно собираемся замещать!

Нет. Надо просто строить разумную и удобную параллельную структуру. Выполняющую свои функции лучше замещаемой.
От Ягун Евгений
К А.Б. (17.02.2015 08:05:18)
Дата 19.02.2015 11:47:13

тему "расейских когнитариев" явно невзлюбили ... ок?

>Не вижу, чтобы вы даже поняли причины. Ну и назвали их.
Ух-ты! - обидчивость? - что-то новенькое ... в детство "оступились"?
: ))
>Так что - у вас все уходит в борьбу с симптомами.
Да какая тут борьба?! - все у всех - в унитаз.
>>Перед тем как замещать, нужно акцентировать всеобщее внимание на том - что именно собираемся замещать!
>
>Нет. Надо просто строить разумную и удобную параллельную структуру. Выполняющую свои функции лучше замещаемой.
Браво! Вы это "надо просто ..." так интеллигентно ввернули, - ясно, что не с ВВП скопировали - глубоко личное ...
: ))
И давайте уже эту сосульку не растить далее, потому как изначальную тему "расейских когнитариев" явно невзлюбили ... ок?
: )
От А.Б.
К Ягун Евгений (19.02.2015 11:47:13)
Дата 19.02.2015 19:12:37

Re: Странный вы.

И что-то, сдается мне, живете в плену ваших иллюзий.

>Ух-ты! - обидчивость? - что-то новенькое ... в детство "оступились"?

Глупости говорите.

>Да какая тут борьба?! - все у всех - в унитаз.

Простая. Проигрываемая борьба за выживание. Ну - валя ваша - коль готовы - можете и в унитаз.
От Durga
К А.Б. (10.02.2015 08:03:08)
Дата 10.02.2015 12:18:20

Вот точно, тут и у мирона любимый конёк

Привет
>Пылесос-то он общерассейский. И приводится в действие совместными усилиями ВСЕХ жителей РФ.
>Кеми-то осознанно. кеми-то неосознанно, но участвуют все.

>А в Москве - просто дырка выхлопа наружу у этого пылесоса разместилась.

>Так вы как - с пылесосом боретесь или с его дыркой? :)


Только не поймешь, с чем он борется - с пылесосом, с дыркой или с самим принципом сосания.



*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К Durga (10.02.2015 12:18:20)
Дата 10.02.2015 13:02:46

Re: Принцип порочный, но...

борьба с принципами - дело долгое и кропотливое.

А пылесос - так или иначе - придется ввыключать в скором будущем (что оно хоть какое-то было, будущее).
Ну и "влажную уборку" провести придется. Не без этого. :)
От Durga
К А.Б. (10.02.2015 13:02:46)
Дата 10.02.2015 13:12:34

Только вместе с капитализмом

Привет
>борьба с принципами - дело долгое и кропотливое.

Это просто называется неустойчивость развития капитализма.
Неустойчивость во времени - то есть от кризиса до кризиса шальные годы
ну и неустойчивость в пространстве - все и всё в Москву. Кстати, способность этим процессам сопротивляться
отражает адекватность руководства, и наше руководство этим не радует.


>А пылесос - так или иначе - придется ввыключать в скором будущем (что оно хоть какое-то было, будущее).
>Ну и "влажную уборку" провести придется. Не без этого. :)


"Влажную уборку" - я тебя уже не узнаю, Борисыч. Московский пылесос - это лишь часть Большого Американского Пылесоса. Здесь вроде у Путина появились возражения...

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К Durga (10.02.2015 13:12:34)
Дата 10.02.2015 13:26:14

Re: Проще всего бороться с принципами...

... это вместе с людьми. :)

>Это просто называется неустойчивость развития капитализма.

А эта ваша мантра - неблагозвучная и устарелая. :)
Предлагаю бороться с паразитизмом и поганством, невзирая на измы :)


>Здесь вроде у Путина появились возражения...

Он, вроде, только задумался о... том как бы возразить? :)
От Durga
К А.Б. (10.02.2015 13:26:14)
Дата 10.02.2015 13:46:27

Re: Проще всего

Привет
>... это вместе с людьми. :)

>>Это просто называется неустойчивость развития капитализма.
>
>А эта ваша мантра - неблагозвучная и устарелая. :)
>Предлагаю бороться с паразитизмом и поганством, невзирая на измы :)

Это поможет против пылесоса?


>>Здесь вроде у Путина появились возражения...
>
>Он, вроде, только задумался о... том как бы возразить? :)

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К Durga (10.02.2015 13:46:27)
Дата 10.02.2015 15:48:25

Re: Несомненно поможет. (-)
От K
К Н.Н. (09.02.2015 00:13:53)
Дата 09.02.2015 10:11:43

Re: Вы вообще...

> "Белоруссия кормит Россию", ну надо же.

цель - стравить украинцев и русских, белорусов и русских (белорусы кормят
русских, а русские - белорусов), стравить интеллигенцию и рабочих, стравить
классы, социальные слои, москвичей и периферию, стравить всех со всеми, этим
посредники и живут, имея самую большую маржу на войне.
От Н.Н.
К K (09.02.2015 10:11:43)
Дата 09.02.2015 10:51:20

Re: Вы вообще...

>> "Белоруссия кормит Россию", ну надо же.
>
>цель - стравить украинцев и русских, белорусов и русских (белорусы кормят
>русских, а русские - белорусов), стравить интеллигенцию и рабочих, стравить
>классы, социальные слои, москвичей и периферию, стравить всех со всеми, этим
>посредники и живут, имея самую большую маржу на войне.

Конечно.
Главный "кормилец" "финно-угров" из деградировавшей "Москалии" уже слетел с трубы, вписавшись в гражданскую войну. Соседний "кормилец" - возможно, на подходе, во всяком случае, попытки что-то такое учинить будут, и не последняя роль в этом деле отводится рассказам о прокорме за счет простых белоруссов "зажравшихся" россиян.
От А.Б.
К Н.Н. (09.02.2015 10:51:20)
Дата 09.02.2015 14:03:23

Re: Главная проблема...

это "нацеленность экономики".
Пока она нацелена на прибыль - все будет лететь в черную дыру.

Но перенацелить экономику с прибыли.... ой что с банками придется делать. " в ручном режиме" и лично господину дракону :)
От Artur
К А.Б. (09.02.2015 14:03:23)
Дата 10.02.2015 15:40:18

ограничимся разбором самого важного утверждения

что бы избежать обычную рутину обсуждений ни о чём

https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/330/330433.htm



>Впрочем. это не мешает вам все вокруг оценивать с позиций "а чем это хорошо или плохо для армян"?
>А мне (ну как вы догадались) - глубоко фиолетово лучше или хуже будет армянам.


а зря - если вы христианин, то получается очень и очень нетривиально. В свете важного требования "возлюби ближнего своего...", армяне с вами не находятся в одной Вселенной. А так так армяне находятся там же, где всегда были примерно со времён Ноя, значит это вы находитесь где то в другом месте.

И я даже могу предположить, что это за место, которое находится очень и очень далеко, в неопределённой далёкой дали. И только необычными свойствами этого легендарного места можно объяснить сохраняющуюся возможность коммуникации с вами




От А.Б.
К Artur (10.02.2015 15:40:18)
Дата 10.02.2015 16:27:03

Re: Когда-то и иудеи были богоизбранным народом. (-)
От miron
К А.Б. (09.02.2015 14:03:23)
Дата 09.02.2015 16:08:01

Борисыч, в коммунисты записался?

>это "нацеленность экономики".
>Пока она нацелена на прибыль - все будет лететь в черную дыру.>

Абсолютно верно!!!!
От А.Б.
К miron (09.02.2015 16:08:01)
Дата 09.02.2015 20:15:03

Re: Издеваисси?

НЭД!

Коммунисты - это такие маньяки-утописты. А я прагматик-реалист.
Так что - делу социал-дарвинизма я не изменю! :)
От Durga
К А.Б. (09.02.2015 20:15:03)
Дата 10.02.2015 13:02:06

Ага!

Привет
>НЭД!

>Коммунисты - это такие маньяки-утописты. А я прагматик-реалист.
>Так что - делу социал-дарвинизма я не изменю! :)

Просто надо сделать то же самое, но без маньячества и утопизма. Держи пять!



*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К Durga (10.02.2015 13:02:06)
Дата 10.02.2015 13:28:00

Re: Меньше десяти не возьму! :)

>Просто надо сделать то же самое, но без маньячества и утопизма.

А это надо исхитриться суметь.
А до того - понять что и как делать и в какой последовательности.

В общем - будет весело. :)
От miron
К А.Б. (09.02.2015 20:15:03)
Дата 09.02.2015 21:05:52

Да нет! Порадовался. Реалистом стал. Ценю!

>НЭД!

>Коммунисты - это такие маньяки-утописты. А я прагматик-реалист.
>Так что - делу социал-дарвинизма я не изменю! :)

Так он был в СССР.
От А.Б.
К miron (09.02.2015 21:05:52)
Дата 09.02.2015 22:11:17

Re: Издеваисси.

Раз - реалистом я стал еще при СССР.

Два - СССР попытался "обойти естественный отбор" - на том и издох.

Три - вот гляжу на нашего господина дракона - как он тоже пытается избежать необходимости отсеять команду неестественных...

Ну что сказать - не начнет это благое дело.... ой чо будет :)
От Н.Н.
К А.Б. (09.02.2015 14:03:23)
Дата 09.02.2015 14:31:11

Re: Главная проблема...

>это "нацеленность экономики".
>Пока она нацелена на прибыль - все будет лететь в черную дыру.

И не поспоришь :)

>Но перенацелить экономику с прибыли.... ой что с банками придется делать. " в ручном режиме" и лично господину дракону :)