От Игорь
К П.В.Куракин
Дата 18.07.2014 16:07:38
Рубрики Россия-СССР; Идеология; Культура; Теоремы, доктрины;

Куракин как обычно отрицает очевидное

>в направлении течения времени. я как "атеист" считаю религию (точнее, пропаганду еe) оскорблением и изнасилованием, и я объясню.

>все идет от простого к сложному. это ОЧЕВИДНО, все это видели и видят, испокон веков. чтобы построить дом, нужно для начала хотя бы камней натаскать. а уж чтобы обработать их - и подавно много работы.

>отрицать это, можно только предложив серьезные аргументы. в науке часто оказываются верными контринтуитивные гипотезы, но их авторы прилагают серьезные усилия чтобы обосновать их пользу. и, в конечном итоге, где истина решает эксперимент.

Отрицать это очень просто - тот же дом строит человек, который гораздо сложнее дома.

>религия, что это: подходит к тебе гопник с ножом и говорит: с самого начала было сложное. вот так, за здорово живешь, все должны согласиться и радоваться.

Во всяком случае это согласуется с повседневным опытом - ничто сложное само по себе не делается - его всегда делает самое сложное, что на сегодня имеется во Вселенной - человек.

> Нет, если кто-то так видит, - ЕГО ПРАВО. Но речь же в реальности всегда идет о политических претензиях на универсальную истину, которую все должны разделять, да еще "катехон" (воцерковленное государство) должен всех осчастливить.

Дело в том, что так видят ВСЕ. И НИКТО не видит, чтоб сложное само по себе делалось без участия разумной воли и творческой энергии челдовека.

>наверно, во время крушения Западной Римской Империи, течение времени как возрастание энтропии, разрушение от изначально чего-то стройного и организованного было нечто само собой разумеещееся.

>Возрастание энтропии, за которое обычно цепляются невежественные попы, вещь НЕОЧЕВИДНАЯ и нетривиальная и верна далеко не всегда.

Конечно в научных терминах это вещь неочевидная и нетривиальная, но от этого не менее верная. А в обыденном смысле всякий знает, что если не прилагать разумных усилий - все само приходит в запустение, что квартира, что сад, что автомобиль. И даже сам человек.

> К гравитирующей Вселенной термодинамика неприменима априори, что даже не все физики знают.

Никто не доказал, что неприменима.

>В реальности всегда есть движение в обе стороны - и распад, и созидание. Но "с самого начала" могло быть только что-то совсем простое. Это очевидно! :)

Созидание без разума никто не наблюдал. Вот именно это очевидно. А вот распад - сколько угодно.

>Отсюда же и махровый антиисторизм и антиэволюционизм попов.

Откуда отсюда-то? От липовой очевидности, что "с самого начала могло быть только что-то совсем простое"?

>Вот верующий экономист Катасонов поливает дерьмом Маркса, а корни в чем. Всем им, православам историзм как серпом по яйцам. Все развивается само собой в силу внутренних причин.

Только что-то наука никак не установит этих "внутренних причин".

> Капитализм - а Катасонов противник капитализма - плохая штука. ДОПУСТИМ. Но он возник сам, в силу того, что ЛЮДИ ИМ ПОЛЬЗУЮТСЯ.

Сам он не возник. Его создали люди.

>Капитализм - и я всегда это повторял и буду повторять - близок и понятен людям. Сила социализма (по крайней мере конкретно советского) в ликивидации многих ТРАНЗАКЦИОННЫХ ИЗДЕРЖЕК в рамках монополизированного государственного хозяйства. Но именно это людям не нравилось. При капитализме все ПРОЗРАЧНО, все транзакции. Никаких непрозрачных взаимозачетов - сделал, ПОЛУЧИ.

При капитализме процветает мошенничество, в том числе и узаконенное. При капитализме нет такого понятия, как обмен опытом между предприятиями. Все за деньги. Никакой современный человек не понимает работы финансовой системы капитализма даже в той степени, которая нужна ему лично. Поэтому вынужден прибегать к услугам "профессионалов", а в большей части просто платить деньги, не понимая за что. На Западе стало обычным даже текущие платежи, например за квартиру - осуществлять с помощью банковских заемов.

>Простота и алгоритмическая простота капитализма на уровне микроэкономики НЕУБИЕННА. Люди хотят видеть ВСЕ свои расходы и доходы. Понятие "эксплуатации" слишком сложное. В СССР люди поверили в итоге будто их "эксплуатируют". А реально эксплуатируемый при капитализме работник всем доволен, потому что видит и понимает (как он считает) все транзакции.

Ничего он не понимает. Он видит, что у него не хватает денег даже заплатить за квартиру - а взять кроме как в банке негде. Он понимает, что это ненормально, но сделать ничего не может. Средний человек буквально опутан всевозможными платежами, которые автоматически опутывают его зарплату, и если остается 100-200 свободных евро в месяц - и то хорошо.

> Пусть при социализме человек получает на 10 долларов, но он не все видит, и думает, что партаппарат его обкрадывает. При капитализме такой же работник получает 1 доллар, но уверен, что все свое он получает сполна.

На Западе люди давно видят, что банки их обкрыдывают.

>В этой алгоритмической технологичности великая сила капитализма. Люди его ХОТЯТ и с удовольствием пользуются. Поэтому он и возник.

Возник он по единственной причине - у людей Запада появилась возможность эксплуатировать для своей пользы миллионы ллюдей во всновь открытых колониях. Эта возможность жить за чужой счет + народившаяся протестанская этика и породила капитализм. В континентальных державах, не владеющих колониями, никакого капитализма не возникло.

> Оказывается, что это простота ведет в тупик всю мировую экономику, но это ДРУГОЙ ВОПРОС. Это как раз тот случай, когда недостаток есть прямое продолжение достоинств.

В тупик всю мировую экономику ведет главная внутренняя особенность капитализма - жить за чужой счет.

>Но именно в силу алгоритмической простоты капитализм и завоевал мир. С этим нужно просто считаться. АН НЕТ. Православная псевдоученая жидовня, в ОБЫЧНОЙ для себя манере хамской бездоказательности начинает ИЗНАСИЛОВАНИЕ логики, все выворачивает через жопу.

Капитализм не может стать мировым явлением, так как требует услужливой помощи чужого труда - наличия периферии, где люди живут не по тем же законам, что им в метрополии. Капитализм неуниверсален, а потому обречен. Натуральное хозяйство гораздо перспективнее капитализма.

>По православным катасоновым, капитализм возник как ПРОТИВОЕСТВЕННАЯ экономика, результат подлой деятельности заговорщиков - банкиров.

Возник он - я написал по каким причинам - а сегодня он существует в нынешнем виде, именно как результат мирового сговора банкиров-глобализаторов.

>Главный и самый страшный вред таких господ - покалеченное извращенной антиисторической логикой сознание подрастающего поколения. А корень как раз в этой жидовской сказке, будто СНАЧАЛА БЫЛО СЛОЖНОЕ.

Современные банкиры и жидовские ростовщики - близницы братья. Калечат же сознание подрастающего поколения те, кто отрицает очевидность - сложное самол по себе не делается. Его всегда делает разум.
От П.В.Куракин
К Игорь (18.07.2014 16:07:38)
Дата 19.07.2014 00:48:17

только для Вас предельно детально, перед осуждением за педофилию

самоорганизация естественно сложные явления. Но ИЗНАЧАЛЬНОЕ существование сложного невозможно вообще никак. Человек ли строит дом, самоорганизация - неважно.

а если выкинуть все ЗАВЕДОМО невозможное, то то, что останется, и есть истина, какой бы вероятной она не казалась. (с) Ш. Холмс.

Не вижу решительно никаких оснований рассматривать креационистов как ОСОБО ЦИНИЧНЫХ педофилов - насильников. Мы-то взрослые, но претензии на то, чтобы нести креационизм детям должны караться ОСОБО ЖЕСТОКО.
От П.В.Куракин
К П.В.Куракин (19.07.2014 00:48:17)
Дата 19.07.2014 00:50:38

пардон, конечно, за ачеятки


>а если выкинуть все ЗАВЕДОМО невозможное, то то, что останется, и есть истина, какой бы вероятной она не казалась. (с) Ш. Холмс.

какой бы НЕвероятной

>Не вижу решительно никаких оснований рассматривать креационистов как ОСОБО ЦИНИЧНЫХ педофилов - насильников.

НЕ рассматривать

>Мы-то взрослые, но претензии на то, чтобы нести креационизм детям должны караться ОСОБО ЖЕСТОКО.
От П.В.Куракин
К Игорь (18.07.2014 16:07:38)
Дата 19.07.2014 00:43:41

я никогда не отрицал что вы Геббельс


> Отрицать это очень просто - тот же дом строит человек, который гораздо сложнее дома.

а лазеры никто не делает. есть галактические мазеры.

>>религия, что это: подходит к тебе гопник с ножом и говорит: с самого начала было сложное. вот так, за здорово живешь, все должны согласиться и радоваться.
>
> Во всяком случае это согласуется с повседневным опытом - ничто сложное само по себе не делается

сама возникла жизнь и нет никаких свидетельств против эволюции
От Игорь
К П.В.Куракин (19.07.2014 00:43:41)
Дата 19.07.2014 10:27:50

Re: я никогда...


>> Отрицать это очень просто - тот же дом строит человек, который гораздо сложнее дома.
>
>а лазеры никто не делает. есть галактические мазеры.

>>>религия, что это: подходит к тебе гопник с ножом и говорит: с самого начала было сложное. вот так, за здорово живешь, все должны согласиться и радоваться.
>>
>> Во всяком случае это согласуется с повседневным опытом - ничто сложное само по себе не делается
>
>сама возникла жизнь и нет никаких свидетельств против эволюции

Кто-нибудь видел, как жизнь возникла сама? Или как из рыб произошли обитатели суши?