Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : МММ: пора валить навязанную агентурой противника систему оценки ученых

От	Афордов
К	All
Дата	02.06.2014 12:56:41
Рубрики	Россия-СССР; Компромисс; Культура; Война и мир;

МММ: пора валить навязанную агентурой противника систему оценки ученых

http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1401566439

Пора валить
навязанную либерал-русофобами, а точнее и откровеннее содержанцами даже не вероятного, как говорили раньше, а реального противника, систему оценки эффективности научной деятельности ученых и научных организаций. Судите сами.

По системе критериев оценки научных результатов, которая в России действует (в том числе, в науках об экономике и организации общества!) и пока никак не предполагается к отмене, «научная эффективность» советника президента академика РАН Сергея Глазьева оказывается в полтора десятка раз ниже, чем у ныне беглого Сергея Гуриева.

Отчего же такая непоследовательность? Может быть, нашему президенту и по вопросу о Крыме и, шире, Украине, а также по ЕвразЭС надо было прислушиваться не к своему советнику Глазьеву, а к беглому Гуриеву? А лучше вообще – сразу и прямо к Госдепу США?

ИССЛЕДОВАНИЯ УЧЕНЫХ, ГРАЖДАН РОССИИ И ЧИСЛЯЩИХСЯ В ШТАТЕ ВУЗОВ И ИНСТИТУТОВ РОССИИ, ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПЕРВИЧНО ОПУБЛИКОВАНЫ В РОССИЙСКИХ ЖУРНАЛАХ, НЕЗАВИСИМО ГДЕ (В КАКОЙ СТРАНЕ) ПРОВЕДЕНЫ ИССЛЕДОВАНИЯ И ПОЛУЧЕНЫ РЕЗУЛЬТАТЫ. ЭТО ТРЕБОВАНИЕ ДОЛЖНО ВКЛЮЧАТЬСЯ В РАЗЛИЧНОГО РОДА КОНТРАКТЫ И ДОГОВОРА НА ПРОВЕДЕНИЕ ИССЛЕДОВАНИЙ, КОТОРЫЕ ЗАКЛЮЧАЮТСЯ ГРАЖДАНАМИ РФ В ТОМ ЧИСЛЕ И ЗА РУБЕЖОМ.

От	Афордов
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	24.09.2014 01:52:36

Жуковы и Починки. Рейдерский захват или путь к прогрессу

http://lenta.ru/articles/2014/09/17/zukov/

17 сентября 2014

Жуковы и Починки

РГСУ: рейдерский захват или путь к прогрессу и новым стандартам

Мосгорсуд отказался восстановить дочь академика Василия Жукова в должности ректора Российского государственного социального университета (РГСУ). Семья Жуковых считает это еще одним подтверждением, что вуз захвачен «финансово-бюрократическим кланом». В свою очередь, нынешний и.о. ректора университета Наталья Починок объясняет изменения в структуре РГСУ управленческими решениями, которые приходится принимать, чтобы вытянуть учебное заведение из застоя. Руководитель, а не женщина Лидия Федякина, старшая дочь бывшего ректора РГСУ академика РАН Василия Жукова, заняла пост ректора в марте 2012 года. В апреле 2014-го ее вызвали в министерство образования, разговор длился несколько часов, а его итогом стало увольнение Федякиной. Дочери Жукова — Лидия Федякина и Галина Жукова —являлись докторами наук, но недавно обеих уличили в плагиате и дисквалифицировали, а на Василия Жукова в августе было совершено нападение, налетчики избили академика битами, Жуков с многочисленными травмами до сих пор находится в больнице. Все это семья Жуковых расценивает как преследование с целью выжить их из научной среды.

0станкинский районный суд столицы, куда обратилась Федякина за восстановлением на работе, отказал истице. Во вторник апелляцию рассмотрел Мосгорсуд. Адвокат Федякиной Михаил Минаев настаивал, что при увольнении был нарушен Трудовой кодекс: Лидия Федякина является матерью-одиночкой, одна воспитывает троих детей, при этом отец старшего ребенка лишен родительских прав. Вуз должен был все это учесть. Со своей стороны, судья заметил, что истица должна была поставить работодателя в известность об этом. «В первую очередь истица — руководитель, а уж потом —женщина и все остальное», —заявил судья. На вопрос суда, чем было все же вызвано увольнение Федякиной, представители РГСУ и Минобразования ответили, что «это право учредителя». Так или иначе, но Мосгорсуд оставил решение Останкинского суда в силе.

Жуковы считают, что закон нарушен, а на семью оказывается давление. По мнению академика, на примере РГСУ можно проследить, как работает система захвата материальной базы государственного вуза. «Сначала — массированная кампания по дискредитации действующего руководства, вплоть до клеветы. Затем идет снижение финансирования, сокращается количество мест для поступления, искусственно уменьшается численность университета, потом —проверки деятельности, причем абсолютизируются пустяки и крохотные недостатки руководства», — раскрывает механизм захвата бывший ректор РГСУ. Зачем это нужно, Жуков объясняет так: эти «нелепые с управленческой точки зрения» решения принимаются не зря, ведь чем меньше студентов, тем больше площадей, которые можно сдать в аренду.

Академик Жуков называет и фамилии обидчиков. И основными заинтересованными лицами он считает семью бывшего министра труда и социального развития Александра Починка. «Починок хотел купить должность ректора. Он предлагал мне три миллиона рублей ежемесячного оклада, а моей дочери Лидии — один миллион рублей, предлагая перевести ее на должность первого проректора. Но я должностями не торгую, —рассказал Жуков корреспонденту «Ленты.ру». —Тогда он заявил, что занесет гораздо меньшие деньги в министерство, но решит вопрос. Последний раз он пришел с этим ко мне в феврале 2014 года, но я сказал, что мы не договоримся». Жуков утверждает, что все дальнейшие последствия — снятие Федякиной с поста, угрозы, его избиение — следствие интереса Починка к вузу. Жуков упоминает среди лиц, заинтересованных в отстранении его семьи от РГСУ, и представителей Министерства образования. Фамилии директора департамента по вопросам госслужбы, кадров и профилактики коррупции Минобразования и науки Владимира Голубовского и бывшего замминистра ведомства Марата Камболова Жуков назвал и следователям. Бывший ректор РГСУ утверждает, что аффилированные компании, близкие Министерству, например, производят ремонтные работы в помещениях университета. «Мы имеем дело с мощнейшим финансово-административным бюрократическим кланом», —утверждает Василий Жуков. Дочь Жукова Галина в разговоре с корреспондентом «Ленты.ру» заметила, что созданная ее отцом за 20 лет материально-техническая база вуза оценивается в миллиарды рублей и такая дорогая недвижимость не может не привлекать внимания. «У РГСУ есть имущество, которое находится в оперативном управлении вуза. Если вывести его из этого управления, то оно становится ликвидным, его можно дорого продать», —поясняет юридические тонкости адвокат Минаев. При этом Василий Жуков является почетным президентом РГСУ и без его визы никаких действий с имуществом университета происходить не может, отмечает Галина Жукова. Это, по мнению семьи ректора, одна из причин нападения на него. «Системы управления в вузе фактически не было» Наталья Починок, вдова Александра Починка и и.о. ректора РГСУ, отвергает обвинения в адрес своей семьи и окружения вуза. «Думаю, то, что происходит, и что, к огромному сожалению, говорит уважаемый мною человек, негативно влияет на бренд университета. Бог ему судья. Мне кажется, Василий Иванович запутался уже, что и когда он говорил про Александра Починка. Выступая на Всероссийском социально-педагогическом конгрессе в начале июня, он говорил про заслуги Починка перед РГСУ и государством», — сказала Наталья Починок «Ленте.ру». Заявления Жукова, что Починок предлагал ему и Федякиной крупные суммы за освобождение должности ректора для него, а также что семья Починка выжила его из университета, Наталья Починок называет ложью: «Никаких действий с моей стороны, со стороны коллектива или людей, которые работают вокруг меня, в отношении семьи Жуковых нет». Сейчас, рассказывает Наталья Починок, зприходится выстраивать систему управления в вузе — ее фактически не было. Проверка Росфиннадзора , которая была проведена после увольнения Федякиной, выявила существенные нарушения. Например, порядка 10 миллионов рублей бюджетных субсидий было потрачено нецелевым образом. «Ситуация вокруг прежнего менеджмента РГСУ абсолютно соответствует закону, это установил и Мосгорсуд, — говорит Починок. — Никаких шагов мной или моим окружением не предпринималось и не будет предприниматься, потому что моя цель — вывести университет на новый уровень. И из университета, который назывался крупнейшим, все-таки сделать его крупнейшим и известнейшим университетом России».

Никакого намеренного сокращения студентов, по словам и.о. ректора вуза, нет. «Показатели бюджетного набора выполнены у нас в этом году на 100 процентов, а коммерческий набор в этом году снижен на 10 процентов — мы приняли решение осознанно, чтобы повысить уровень студентов по уровню ЕГЭ». Сейчас в РГСУ всего 2868 первокурсников, порядка 1500 из которых в Москве, половина бюджетников и половина контрактников, набор по заочной форме продолжается до 19 декабря. Интерес абитуриентов к РГСУ высокий. Вуз набирает студентов с учетом среднего балла по ЕГЭ лидирующих вузов: «Мы должны принимать и воспитывать лучших, тогда сможем сказать, что РГСУ — это лучший социальный вуз». Стоимость обучения в университете на среднем уровне — 120 тысяч за учебный год. Для сравнения — в Плехановском, например, год учебы обойдется в 250 тысяч рублей. РГСУ не собирается сдавать площади в аренду. Сейчас заключен только один новый договор — с компанией по организации питания студентов. До этого, рассказывает Наталья Починок, другая компания много лет подряд работала в принципе без договора. Но есть планы посмотреть на эффективность существующих договоров: некоторая стоимость аренды не соответствует рыночным ценам. «Это мы будем делать, исключительно преследуя интересы университета. Некоторые объекты загородного хозяйства университета тоже оставляют желать лучшего с точки зрения эффективного использования, эти площадки убыточны. Например, это геронтологический центр, где проходят реабилитацию определенные слои граждан по линии соцзащиты. Если деятельность показывает убыток, требуются антикризисные меры с точки зрения их использования», —говорит Починок. Университет не планирует менять профиль учреждения, но хочет изменить его работу, например усилить научно-образовательное направление вуза перепрофилированием таких центров в центры социального предпринимательства, которые бы создавали единые модельные решения — для трансляции их в регионы России. Планируется разработать программу и единую концепцию деятельности центров работы с пожилыми людьми, что актуально сейчас для страны. В планах университета —поднять зарплату педагогическому составу, хотя и сейчас она немаленькая и в среднем составляет, по словам Натальи Починок, 69 тысяч рублей. А еще повысить авторитетность вуза. В международном QS рейтинге, говорит Наталья Починок, РГСУ нет ни по одной вертикали. Только несколько вузов пробились в этот перечень. Второй рейтинг — это список министерства образования. В нем РГСУ по показателям эффективности тоже был в провале — по научной, международной деятельности, по трудоустройству студентов. «Вуз занял определенные места по развитию инфраструктуры, но и тут не все идеально: нам сейчас нужно из просто стен превратить аудиторный фонд в то, где можно вести образовательный процесс по новым технологиям, — поясняет руководитель вуза.

—Оборудование аудиторий мультимедийными комплексами, компьютеризация университета и общежитий —одна из задач, в том числе. Это путь, который мы должны пройти в рамках новой стратегии создания РГСУ как бренда». Семья Жуковых, как сообщила «Ленте.ру» Галина Жукова, намерена продолжать свою борьбу и обжаловать решение Мосгорсуда в вышестоящей инстанции. Марина Лепина

От	Мак
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	20.08.2014 13:19:36

Как одна небольшая проблема(доставка реагентов) серьезно тормозит науку в России

http://www.gazeta.ru/science/2014/08/18_a_6177933.shtml

«У нас серьезные шансы обогнать весь мир»
Российский ученый, опубликовав важную работу, рассказал о том, что мешало ее делать быстрее

18.08.2014, 12:26 | Николай Подорванюк

27-летний российский ученый Максим Никитин, опубликовавший статью в самом престижном в мире журнале по нанотехнологиям, рассказал «Газете.Ru» о проблемах заказа и доставки реагентов, без которых не могут обходиться разработки в области наук о жизни. Чтобы не упустить приоритет, он работал по 70 часов в неделю, потратил на реагенты около $20 тыс. семейных денег, а часть экспериментов провел дома, так как работать в институте ночью не позволяла охрана.

— В чем суть вашей работы, опубликованной в Nature Nanotechnology?

— Мы разработали метод для превращения любой нано- или микрочастицы в миниатюрный «биоробот», способный самостоятельно принимать решения — например, надо ли взаимодействовать с клеткой. Мы научили частицу вычислять любую функцию из функционально полного набора логических функций («ДА», «НЕТ», «И» и «ИЛИ») для двух операндов-биомолекул. Теперь, скажем, наночастицы могут осуществлять доставку лекарств к клеткам на основе анализа сразу нескольких параметров. Кстати, наш метод — единственный, который при вычислениях полного набора логических функций может обходиться без использования ДНК.

— Для лечения каких болезней можно применять вашу систему?

— Говорить о лечении пока рано, но для терапии заболеваний наша разработка – базовый кирпичик в фундаменте создания принципиально новых, «умных» лекарственных агентов. Чтобы пояснить возможный потенциал таких агентов для широкой аудитории, приведу очень упрощенные примеры. «Умные» агенты могли бы следить за составом крови и генерировать инсулин, когда выполняются два условия одновременно: высокий уровень сахара и невысокий уровень инсулина (результат логической функции «А и не Б» равен 1). Как только уровень инсулина нормализуется, генерация инсулина прекращается.

Другой пример – нарушение свертываемости крови. К сожалению, у многих людей есть такая проблема...

— ...я тут же вспомнил больного гемофилией царевича Алексея…

— Ну это крайний случай. Например, в случае повышенного риска тромбообразования «умные» лекарства могли бы оказать неоценимую помощь, регулируя концентрацию антикоагуляционных агентов в крови. Хотя их потенциал, безусловно, не ограничивается этими двумя примерами.

Что же касается использования метода для сложных анализов крови — это, возможно, уже завтрашний день, хотя это уже вопрос быстрого развития бизнеса, конкуренции с другими методами и т.п.

— Это редкий случай — публикация в таком престижном журнале, как Nature Nanotechnology, сделанная целиком российскими авторами. Неужели дела в российской науке так наладились за последние годы?

— Мне, конечно, очень повезло с хорошими коллегами. Но хотелось бы подчеркнуть, что в области нанобионаук (в хорошем смысле «нано», а не в том, в каком у нас в стране зачастую употребляется это слово) сейчас огромное количество хороших идей, которые лежат буквально на поверхности, просто еще не дошли руки на Западе, и которые может осуществить аспирант чуть ли не в одиночку. Мне кажется, это уникальная ситуация – уникальное время с уникальными возможностями, которые нельзя пропускать.

Мы реально можем в этой области обогнать весь мир. Но у нас есть большая проблема: слишком долгая доставка реагентов в Россию.

Я специально посчитал: притом что я в среднем работал по 70–80 часов в неделю с одним выходным в месяц, необходимым, чтобы не притуплялось внимание во время экспериментов, работа продвигалась где-то в шесть раз медленнее из-за проблем с доставкой реагентов, чем она могла бы идти, если бы реагенты у меня появлялись столь же быстро, как у ученых в других странах. Шесть раз — это очень много в современной научной гонке.

— Отечественных реагентов совсем нет?

— Надо понимать, что передовая наука требует использования (я бы даже сказал, основывается на использовании) крайне редких реагентов. Редки эти реагенты либо из-за того, что они нужны крайне малому количеству исследователей, либо из-за секретов ноу-хау. Соответственно, каждый такой реагент производится зачастую лишь одной или двумя фирмами в мире, а иногда даже отдельными научными лабораториями, которые впервые получили вещество и продают их другим ученым. И тут Россия не в каком-то особом положении. Так, например, я знаю одну очень успешную нашу лабораторию, которая производит определенные антитела лучше всех в мире, и весь мир активно покупает эти антитела у этой лаборатории, правда, через компанию в ЕС.

Помимо таких маленьких фирм, в мире сложилась удобная система из нескольких глобальных производителей и поставщиков, которые хранят и доставляют широкий диапазон реагентов для научных исследований. Они не только производят какие-то вещества, но и осуществляют функции дистрибьюторов многих маленьких фирм-производителей, что делает их продукты намного более видимыми на рынке.

Основная проблема заключается в том, что если я заказываю реагенты по стандартным каналам, как это предусмотрено существующей в отечественной науке системой, обычно на доставку реагентов уходит минимум месяц – иногда это три месяца. Для меня рекорд – девять месяцев.

Именно столько я ждал реагент, доступный на складах фирмы-производителя. Кроме того, мы вынуждены очень сильно переплачивать российской фирме-посреднику, которая везет реагенты из-за рубежа, и при этом совершенно не ясно, в каком состоянии будут довезены эти дорогостоящие вещества. В частности, однажды мне нужно было заказать реагент, который теряет свои свойства уже через две недели, если температура достигнет плюс 4. Хранить его надо при минус 70 и ниже. Все московские фирмы-посредники сказали, что привезут реагент в течение 90 дней. Вопрос: в каком же состоянии доедет этот реагент? И если он не сработает, будет очень трудно понять, в чем причина: он испортился во время транспортировки или это моя научная гипотеза не работает?
«Генетическое золото» за 37 минут

Российские ученые разработали метод, помогающий искать гены, мутации которых могут приводить к таким серьезным болезням, как рак, инфаркт и диабет... →

— Как же вы решали эти проблемы сейчас, в процессе работы по нынешней статье?

— Конечно, достать какие-то базовые реагенты типа NaCl (поваренной соли) — совсем не проблема, какие-то реагенты уже на завершающей стадии работы над статьей мне дали добрые люди из нашего института (ИБХ РАН) и ИНБИ РАН, за что я им очень благодарен. Но подавляющее большинство сложных реагентов, таких как частицы, белки и пр., я покупал за чисто личные деньги и наладил такую систему доставки, которой мог бы позавидовать даже DHL. Дольше двух недель у меня доставка времени не занимала.

— Что же это за система?

— Самый простой случай — когда я ездил за рубеж на конференции сам. Я тогда заказывал реагенты в свою гостиницу, либо друзьям или коллегам на конференциях, и привозил их с собой. Наверное, самая сложная комбинация — когда я организовал доставку знакомому в США, он передавал доставленное другому человеку в Европе, и тот уже привозил сюда.

Основная проблема с таким методом в США состоит в том, что большинство крупных компаний категорически не высылают реагенты на домашние или гостиничные адреса и требуют только юрадрес. В какой-то момент я договорился, что реагенты доставят знакомой моих друзей в IT-компанию, на их юридический адрес. Я обещал, что привезут две маленькие пробирочки по 1 мл каждая, а фирма, не сообщив мне, выслала все с сухим льдом (на всякий случай). В результате привезли два больших контейнера в красной изоленте и со всевозможными бирками — «Хрупко», «Скоропортящееся» и т.п. Коллеги после этого смотрели на мою знакомую очень косо.

На данный момент, чувствую, я уже напряг, пожалуй, всех своих друзей. Больше напрягать некого, так что такой системы для следующей публикации я точно не смогу организовать, да и моральных сил на такое нет.

— А в России в чем проблемы с доставкой реагентов?

— Первое — это то, что наши академические институты не берутся за закупку реагентов за рубежом, т.к. у них отсутствуют специалисты по работе с таможней. Наверняка есть и другие препятствия, о которых я даже не догадываюсь, поэтому все реагенты обычно заказываются через российские фирмы-посредники. При этом возникают уже две реальные проблемы. Одна состоит в том, что фирмы ждут, пока организуется партия заказов, чтобы не гнать машину из-за рубежа с одной пробиркой. В результате они производят закупки не чаще чем один раз в месяц, под Новый год – чуть чаще, там заказов больше, т.к. всем надо успеть потратить пришедшие из бюджета деньги, поэтому машины комплектуются быстрее. Раз в месяц – это если речь идет о закупке со складов в Германии. Если же пытаться через них купить реагенты не из Германии и, в особенности, из малых фирм, стандартный срок поставки – 90 дней (хотя в реальности этот срок может существенно увеличиться). Другая проблема – это накрутка цен по сравнению с ценами тех же реагентов за рубежом. Наценка может быть более чем в два раза.

То есть мы платим государственные деньги, которые, по сути, идут на обогащение перекупщиков и совершенно не обслуживают науку.

Кроме того, конечно, есть вопросы с таможней. Так как мы работаем через перекупщиков, мы не знаем, насколько тормозит процесс таможня.
Кишечный чип

Создано запоминающее устройство на основе ДНК. Впервые для записи, хранения и перезаписи данных были использованы гены живого существа. →

— А во сколько, если не секрет, обошлось ваше исследование?

— Ну, если не считать зарплату и базовые биохимические реагенты вроде NaCl и т.п., то на более сложные реагенты я потратил примерно $20 тыс.

Причем это были деньги мои и моей семьи.

Никакими фондами эта работа не поддерживалась.

— Понятно. А что же, на ваш взгляд, делать, чтобы улучшить ситуацию с поставкой реагентов?

— У меня есть некое решение, которое хочется предложить. Нынешнее исследование я решил делать три года назад, поговорив с Дмитрием Анатольевичем Медведевым. В 2010 году я участвовал в Зворыкинском проекте. Тогда только объявили о создании «Сколково», а его победитель должен был стать резидентом. Было как раз объявлено об отдельной быстрой таможне для «Сколково». Меня это очень привлекло, и я решил участвовать в этом конкурсе. Правда, победителем не стал, но стал финалистом. А спустя полгода я удостоился чести быть приглашенным на заседание комиссии по модернизации 24 мая 2011 года в качестве участника «круглого стола» (как молодой ученый). После окончания официальной части и трансляции Дмитрий Анатольевич спросил, желает ли кто-нибудь что-нибудь добавить. Тогда я, представившись (аспирантом МФТИ), рассказал о том, что есть такая проблема с реагентами. Меня приятно удивила последовавшая достаточно подробная дискуссия между Медведевым, Собяниным и другими высокопоставленными лицами.
«Жалко, если впереди выбор — профессия или страна»

Российские ученые нашли, как увеличить емкость аккумуляторов. Подробности исследования, опубликованного в Nature Communications, и свое мнение о... →

— А какое было резюме у этой дискуссии?

— Было сказано, что в Курчатовском институте создается отдельная таможня для научных нужд, и, если это пойдет удачно, она будет обслуживать все остальные научные учреждения.

Но, по моей информации, пока воспользоваться услугами данной таможни ученые из других институтов не могут.

Собственно, я тогда понимал, что это одна из просьб тысяч людей и тысяч ученых, направленных в правительство. Понимал, что на фоне просьб ведущих ученых мнение аспиранта малозначимо. Появилось желание усилить свою позицию, показав, что мое мнение может быть небезынтересным для общего дела. Я видел, что за последнее время практически все российские экспериментальные работы в области наук о жизни, life science, опубликованные в лучших журналах с наиболее высокими импакт-факторами так или иначе сделаны с участием тех, кто работает на Западе. Как человек, который непосредственно стоит у лабораторного стола и знает, как сделать руками какую-то работу (а до этого у меня были работы в таких престижных журналах, как PNAS и ACS Nano), я считаю, что основная проблема в этой области — это как раз реагенты. Деньги на работу найти можно. А вот без реагентов сделать работу нельзя. Вот и возникла идея рискнуть своим временем…

— ...и деньгами…

— …и много чем другим, чтобы показать, что если решить проблему с реагентами, то в России можно выполнять исследования на переднем крае мировой науки целиком силами российских ученых. Тут надо оговориться. Конечно, я активно поддерживаю международное сотрудничество в науке. Однако во всех развитых странах выходят публикации, выполненные как с участием ученых из других стран, так и сделанные учеными исключительно из данной страны. А у нас в стране в последние годы в лучших журналах в области life sciences выходят статьи только с зарубежным участием или аффилиацией. Хотя пионерские работы профессоров Сергея и Константина Лукьяновых и Дмитрия Чудакова из ИБХ РАН, Сергея Недоспасова из ИМБ РАН и других выдающихся ученых, работающих в нашей стране, конечно, вызывают искреннее восхищение.

На тот момент у меня в голове крутилось несколько интересных идей, поэтому я выбрал одну из них и начал над ней работать. Я понимал, что вероятность успеха мала и затея похожа на авантюру, поэтому я никого не привлекал к этой затее, пока не убедился в том, что она жизнеспособна. Поначалу эти исследования были исключительно побочной деятельностью относительно других обязанностей. Поэтому пришлось работать много: 70–80-часовая рабочая неделя стала нормой. Буквально через две недели после первых экспериментов я понял, что если бы у меня была возможность купить необходимые реагенты, можно было бы всю работу сделать за два месяца, и оставалось бы только написать статью.

В какой-то момент я неделю размышлял, не стоит ли все-таки уехать за границу на два месяца, сделать работу, не имея головной боли с реагентами, и опубликовать ее. Но решил, что я молодой, могу один раз рискнуть и попробовать «что-то изменить».

Заказывать отсюда такие реагенты, которые мне были бы нужны в идеале, я боялся по финансовым и логистическим соображениям. Это были очень дорогие вещества (около $2500 на один-два эксперимента). Если их заказывать по стандартным каналам с грантовских денег, мне бы пришлось, скорее всего, ждать 90 дней, чтобы их довезти и попробовать, чтобы понять, работает ли моя научная гипотеза, а потом — еще 90 дней, чтобы получить их в достаточном количестве для обстоятельной работы. В итоге ушло бы полгода до начала настоящих экспериментов. Поэтому пришлось выбирать схемы постановки экспериментов по соотношению вероятность успеха/дешевизна. Это, конечно, отрицательно сказалось и на скорости, и на результате. В конце концов, такой подход заставил меня показать биокомпьютинг с «неинтересными» модельными веществами, то есть теми, у которых нет биомедицинской значимости. Думаю, без потери приоритета у меня не было шансов продемонстрировать работу метода для отслеживания, скажем, диабета. А сделать я это не смог только потому, что был вынужден работать на дешевых реагентах. Соответственно, это сильно усложнило публикацию данной работы.

В какой-то период в погоне за доступными реагентами мне пришлось работать с подаренным мне белком протеазой (этот белок со временем сам себя «разгрызает»). Это белок хранился с 1990 года и за это время успел уже себя существенно «разгрызть». Мне пришлось мучительно придумывать какую-то методологию, чтобы постараться увидеть сигнал от остатка «неразгрызенного» белка, несмотря на вредный сигнал «разгрызенного».
«Русский фермент оказался на порядки более активен»

Борьба с последствиями отравления пестицидами, уничтожение активных форм кислорода при воспалении и направленная доставка лекарств прямо в очаг... →

— С какими еще проблемами вы столкнулись, пока работали над статьей?

— Был период, когда мне надо было следить за экспериментом порядка 20–24 часов непрерывно. Но, скажем, в Институте общей физики (ИОФРАН) очень неудобная система для работы в выходные и после десяти вечера. В Институте биоорганической химии (ИБХ) в тот период охранники даже грозили отобрать пропуск. Надо, конечно, отметить, что в ИБХ очень хорошее руководство, мне очень повезло там работать. В итоге проблему с ночной работой там решили. Другое дело, что на это потребовалось какое-то время.

Но пока вопрос решался, пришлось ставить эксперименты дома, чтобы не обогнали трудолюбивые китайцы.

— Какой же план решения ситуации с реагентами у вас есть?
— Когда я работал над статьей, Юрий Мильнер как раз учредил сначала премию по фундаментальной физике, а потом — премию по наукам о жизни. И если бы Мильнер или другие наши меценаты, которые поддерживают российскую науку и образование (Зимин, Потанин, Абрамов и другие), организовали бы бесприбыльную организацию, которая два раза в неделю отправляла бы машину с реагентами из-за рубежа в Россию, независимо от того, заказана одна пробирка или целая машина, это уже кардинально бы сократило ожидание. Кроме того, было бы прекрасно, если капитал такой организации позволял бы предоставлять временные кредиты, т.е. везли бы реагенты сразу по запросу ученого, пока тот оформляет документы для закупки и т.п. Хотя совсем идеальный вариант — это мини-гранты со специальным статусом, позволяющим быстро доставлять из-за рубежа малое количество, но очень нужных и срочных реагентов, по крайней мере для начала (в порядке эксперимента) для тех ученых, кто публикуется в настоящее время в журналах с высоким импакт-фактором.

Если говорить о возможных изменениях со стороны законодательства и государства, то понятно, что решить проблему целиком и сразу, наверное, невозможно. Но у меня были бы такие предложения. Прохождение следующих поставок реагентов из-за рубежа следует проводить с минимально возможным таможенным оформлением (по срокам и по процедуре):

1) Статус «Адресован аккредитованному агенту». Аккредитовать организации или конкретных ученых, к которым есть определенное доверие, например, ученых, у которых есть статьи в журналах с высоким импакт-фактором или им выдан грант для закупок реагентов в облегченном режиме (чтобы исключить недобросовестное поведение лиц, не дорожащих своей «научной репутацией»).

2) Статус «Закупка по аккредитованному мини-гранту». Выделить мини-гранты (хоть по 50–100 тыс. руб. в год на лабораторию), на которые можно в срочном порядке закупать за рубежом и быстро получать только реактивы (или сложные расходники типа гель-фильтрационных колонок).

3) Статус «Тестовая фасовка». Это закупка реагента в минимально возможной фасовке для тестовых экспериментов от ограниченного круга мировых фирм-производителей, которые распространяют продукцию только для научных целей. Если есть опасения, например, масштабных растрат недобросовестными лицами или ввоза большого количества какой-либо смежной продукции, в крайнем случае, можно ограничить ввоз каждого реагента одним граммом или ввозом 10 реагентов по 10 миллиграмм (!) каждого один раз в две недели, что уже сильно облегчит ситуацию.

Я еще раз повторю, что в этой области есть огромное количество хороших идей, которые еще лежат на поверхности и, осуществляя которые, Россия может стать одним из мировых лидеров.

Но для этого сначала нужно решить проблему с реагентами.

— Желаем вам удачи с борьбе за оптимизацию доставки реагентов и в дальнейших исследованиях!

— Спасибо. В заключение, если это возможно, я бы хотел через ваше издание обратиться к Станиславу Говорухину.

— Неожиданно!

— Дело в том, что я недавно посмотрел его фильм «Не хлебом единым». В нем он рассказывает о неком учителе, который изобрел нечто революционное и потом пытался провести свои идеи в жизнь, несмотря ни на какие проблемы и трудности. Мне показалось, что Станиславу Сергеевичу небезразлична судьба ученых, и, поскольку он имеет определенный вес — ведь он и депутат, и доверенное лицо президента, — может, он мог бы помочь нам сообщить «наверх» о проблеме с реагентами. В конце концов, должны же быть Ростиславы Петровичи (герой Александра Розенбаума в фильме) в реальной жизни! А завершить это интервью я бы хотел цитатой из пьесы Бертольда Брехта «Жизнь Галилея»: «Даже торговец шерстью должен думать не только о том, чтобы самому подешевле купить или подороже продать, но еще и о том, чтобы вообще беспрепятственно могла вестись торговля шерстью».

От	miron
К	Мак (20.08.2014 13:19:36)
Дата	20.08.2014 15:11:11

Тормозят не реагенты, а отсутствие мозгов. Большинство не знает, что изучать. (-)

От	А.Б.
К	miron (20.08.2014 15:11:11)
Дата	20.08.2014 19:15:59

Re: Мнение человека с атрофированным мозгом, несомненно, очень ценно для нас.

http://habrahabr.ru/post/233851/

Проблема уже докатилась до инженеров. Ну а по ученым - она еще до того оттопталась во весь рост.
Не нужны были. Ну и сегодня - не слишком востребованы в родной земле. Не умеют же деньгу из воздуха сшибать.

От	Мак
К	А.Б. (20.08.2014 19:15:59)
Дата	21.08.2014 12:15:14

У вас ссылка на интересную статью: Инженерная культура,которую мы потеряли.

С благодарностью за ссылку привожу текст этой статьи для его обсуждения и сохранения в архиве форума. Там интересны и многочисленные комментарии. Копирую несколько из них.

В оригинале имеются рисунки беграмотных диодных мостов, нарисованных кандидатами на должность. Здесь только текст, но суть проблемы понятна.

http://habrahabr.ru/post/233851/

Инженерная культура, которую мы потеряли

Этот пост, наверно, правильно воспринимать как крик души, как попытку найти поддежку в профильном сообществе и окончательно не потерять веру в текущий уровень высшего инженерно-технического образования. То, что сейчас все крайне непросто в этой сфере, не говорит только ленивый, но я хочу постараться дать вам некую объективную информацию, а выводы… Выводы, думаю, все сделают сами. Кому интересно, прошу под кат.

Преамбула

Место действия: Москва, август сего года.
Задача: найти выпускника инженерно-технического вуза со специальностью электронщика\радиоэлектронщика на позицию сервисного инженера.
Тип обслуживаемого оборудования: высокотехнологичные системы очистки воды (получение воды 18.2 МОм), лабораторные приборы и инструменты.
Необходимые минимальные знания: умение держать паяльник в руках, понимание базовых принципов электротехники, электроники, знание физики хотя бы на уровне 2-х курсов технического вуза.

Вместо пролога

Итак, моя компания занимается поставками лабораторного оборудования, большую часть из которых представляют довольно высокотехнологичные системы очистки воды. Некоторое время назад у нас открылась собственная сервисная служба, которая, надо сказать, оказалась весьма востребована в силу специфики оборудования и его довольно широкой распространенности. В связи с тем, что системы имеют довольно длительный жизненный цикл (некоторые работают аж с конца 80-х годов), а также ряд механических компонентов, подверженных естественному износу, обслуживание данных систем нужно производить хоть и не очень часто, но все же регулярно и с определенной периодичностью. И для проведения этих работ (диагностика, ремонт, сервисное обслуживание и контроль тех. состояния), безусловно, нужны подготовленные инженеры, обладающие, во-первых, определенными знаниями в области общей электроники, во-вторых некими специфическими, связанными уже непосредственно с продуктовой линейкой. Последние, конечно, прививаются во время обучения, различных тренингов и тестовых работ, которые инженер должен проходить на первоначальном этапе своей работы.

Так вот, буквально месяц назад мы пришли к пониманию, что загрузка нашего инженерного штата приблизилась к критическому порогу (порядка 90% времени в командировках) и нужно срочно расширять штат. Какие проблемы, подумал я… В нашей стране, где инженерная культура столь высока и популярна… Я даже представить себе не мог, как я ошибался…

Фабула

Мы пошли стандартным путем. Разместили на соответствующем популярном ресурсе вакансию, нам стали откликаться люди. Надо сказать, что условия мы предложили, на наш взгляд, довольно рыночные. Нормальная зарплата, естественно все по ТК, бесплатные обеды, неплохие командировочные, перспективы стажировок за границей, служебный транспорт по необходимости, связь, возможность посмотреть страну в довольно многочисленных и частых командировках. Отклики были, и немало… Но качество…. Ребята, это просто непередаваемый кошмар. Да, иных слов просто нет.

Маленькое лирическое отступление: в связи с тем, что планировалось, что большая часть собеседований будет двухступенчатыми, и первая часть будет проводится одним из руководителей, который не может самостоятельно оценить способности инженера в области теоретических и технических знаний, было разработано простейшее задание из 5-ти пунктов, дабы сразу отсеять кандидатов, не обладающих минимальными необходими знаниями. Результаты этих тестов поразили меня до глубины души, с учетом специальностей респондентов.

В заголовке вы видите картинку диодного моста, нарисованную человеком, у которого свежий диплом магистра (от июня этого года) со специальностью «радиоэлектроника» довольно известного старого московского вуза федерального значения. Я не буду называть его, но его знают многие. Вдумайтесь в эти слова – магистр, радиоэлектронщик, рисует диодный мост звездой. Когда я попросил пояснить его, как по его мнению он представляет себе прохождение тока по данной схеме – он хлопал глазами и честно признался – «не знаю». А может, он купил диплом в переходе? Надеюсь, что это так, хотя не похоже, все же часть вопросов +- он ответил.

Думаете, я бы написал этот пост, если бы столкнулся с одним таким респондентом? Конечно же нет. Я приведу вам другие шедевры, как вам, например, вот такой диодный мост:

Я не выдержал вчера, и позвонил своему старому другу. Он к.т.н., работает зам. директора института в структуре РАН, довольно известный вуз в IT и близких сферах. И излил ему душу в своем понимании чудовищности данной картины. Ведь эти ребята, эти, прошу прощения, «инженеры» претендуют на то, чтобы работать в реальных секторах, часть из них с биомедицинских факультетов вузов. Именно эти люди будут настраивать вам биохимические анализаторы, аппараты МРТ, рентгенографическое оборудование и т.д. Как наши вузы могут позволять себе выпускать таких инженеров? Мой старый приятель лишь саркастически заметил в ответ, не скрывая, правда, неподдельной грусти, что да, все так, что все кошмарно и плохо. Что инженеров чудовищно мало, что спроса со стороны реального сектора экономики на них почти нет, что мы почти ничего высокотехнологичного в инженерном плане не производим. Что если ты хочешь что-то получить путное, нужно брать студента на 2-3 курсе, еще с горящими глазами, давать ему реальные задачи и лишь тогда с определенной долей вероятности ты можешь получить на выходе желаемого специалиста с нужными тебе скиллами. И то – не факт. А без реальных задач студенты-технари уходят в тяжкую депрессию к старшим курсам, не понимая, зачем им вообще все это надо, зачем им нужны фундаментальные базовые знания. В наших вузах теперь не объясняют им это. И они выходят из вузов, не обладая знаниями физики даже на уровне 8-9 классов школы.

В моем понимании, это катастрофа. Как мы будем жить в нашем мире, в 21 веке, в окружении колоссального количества промышленных, зачастую весьма опасных объектов, с ТАКИМ уровнем образования наших специалистов? Это ведь наше будущее? Это же они будут управлять реакторами, осуществлять техническую поддержку и ремонт авиатехники, объектов газо- и нефтепереработки…. Или кто?

Вместо эпилога

Я сел писать этот пост сегодня, в обед, сразу после собеседования с краснодипломным бакалавром другого федерального вуза. Его мост я привожу ниже. Этот парень предложил подвести переменный ток по одному проводу к схеме (слева), а дальше, по его словам, «разделяется» (видимо, электроны-мальчики налево, девочки – направо, принцип разделения сформулирован все равно не был) и выходит по проводу справа. Да, да, второго провода нет, вот такая однопроводная схема. Как в одном проводе может возникнуть разность потенциалов он мне не объяснил. Хотя я предположил, что его предложение подавать ток в одну точку моста само по себе тянет на премию, вот только пока не знаю какую…

Когда я читаю хабр, особенно раздел DIY, я, чаще всего, ловлю себя на том, что у меня появляется улыбка на лице. Мне всегда импонировали те, кто что-то мастерили, пытались и продолжают пытаться что-то конструировать. Любой пытливый разум достоин тихого восхищения. И мне всегда казалось, что общая высокая инженерная культура – это наша национальная черта, то, что у нас никогда не отнять. Неужели мы готовы все это растерять? Или это уже случилось? Неужели мы допускаем, что у нас радиоэлектронщики с высшим образованием не способны назвать виды гармонических модуляций, да что модуляций, не могут по сути объяснить, чем отличается переменный и постоянный ток. Где у диода анод и катод. Какие вопросы задавать выпускникам радиотехнических вузов – «А не в амперах ли измеряется сила тока?». Ведь закон Ома они уже забыли, причем некоторые даже еще не получив диплом.

КОММЕНТАРИИ

just_prepod
,
19 августа 2014 в 13:44
#
Для создания всяких крутых штук, как уникальных (навроде коллайдера и космической станции), так и массовых (типа томографов и робомобилей) действительно нужно огромное количество разносторонне квалифицированных специалистов. Однако, практика показала, что мечты Стругацких об «обществе младших научных сотрудников» оказались несостоятельны. Поэтому советы и проиграли холодную войну — на западе циничные руководители поняли это гораздо раньше. Нынче расчёт строится на том, что 5% людей создают новые технологии, 10% поддерживают то что есть, а остальные либо занимаются неквалифицированным трудом, либо сидят на пособиях (что для общества выгоднее — пока непонятно).

Ну а исходя из этой картины есть два варианта. Либо прогресс остановится (потому что силами продуктивных 15% невозможно будет построить корабль до альфы-центавры за приемлемое время), а сами эти 15% к возрасту 25-30 лет будут настолько отличаться от остального населения, что будут фактически отдельной кастой. Либо благодаря насыщению технологиями повседневной жизни прогресс будет всё же медленно происходить (например, 200 лет назад средний житель Европы не умел читать-писать, а сейчас такие люди встречаются крайне редко).

Какой из вариантов развития события наступит — дело индивидуальных убеждений, кмк. Я могу собрать аргументы за оба варианта, но в силу врождённого оптимизма верю во второй :) В любом случае, в техногенную катастрофу из-за людей, не умеющих рисовать диодные мосты я не верю, поэтому выбрал в опросе третий вариант.
+3
Biochemist
,
19 августа 2014 в 13:51
#
↵
↑
Я, во многом с Вами согласен. Для меня лично, очень большой вопрос представляет следующее — а достаточно ли будет этих 15% для безопасного существования в той эко- и техносфере, которая уже создана и продолжает создаваться ударными темпами? Ну и второй вопрос — более прозаический — как найти тех, с кем можно работать из этих 15%? Поверьте, по результатам тестов нарисованная Вами картина с 15%-ми кажется потрясающе оптимистичной…
+8
Nehc
,
19 августа 2014 в 14:41
#
↵
↑
Безопасность определяется к сожалению не пониманием азов, а продуманностью интерфейса и четким следованием инструкциям. Так у «пытливого ума» с «горящими глазами» шансов испортить что-то, что до того работало в попытках понять, КАК — значительно больше чем у простого «пользователя», для которого это все «магия». И к сожалению (а может и нет — кто знает!) современная техносфера ориентирована именно на скрытие от пользователя деталей и сути процесса, на значительное упрощение интерфейса, иногда ценой весьма значительных усложнений конструкции… Так у современных авто под капотом все агрегаты скрыты под черным пластиковым кожухом, а пробки для долива масла и охлаждающий жидкости желтые и снабжены пиктограммами, у современных телефонов по умолчанию недоступен root, и, зачастую, его получение — нетривиальный процесс. Однако следование подобным «правилам игры», позволяет обеспечивать безопасную эксплуатацию устройства, даже при отсутствии у пользователя какой-бы то ни было квалификации… Причем, насколько я понимаю — не только эксплуатацию, но и обслуживание!

Вполне представляю ситуацию, когда в обществе вообще нет людей, имеющих представление о технологии, доставшейся им в наследство от предков, однако оное общество вполне успешно и повсеместно использует эту технологию. Магия однако!
0
3dtim
,
19 августа 2014 в 15:34
#
↵
↑
Высшая ступень технологии — это позволять неоандертальцам даже проектировать новые изделия также не имея понятие как всё работает! Т.е. банально юзер задает нужные ему свойства и качества и система сама решает как это сделать.
+2
boblenin
,
19 августа 2014 в 16:49
#
↵
↑
Об этом Лем писал в магелановом облаке. Только с позитивными нотками, а не так как вы — мрачно.

*******

↑
Зарплата у нас не 100к, но на мой взгляд не самая плохая. И дело не в том, что мне жалко денег или чего-то там еще. Понимаете ли, если выпускник вуза, нулевой, не имеющий опыта и знаний а лишь пытливый ум будет сразу получать 100к, то каковую Вы представляете себе тогда стоимость продуктов, лекарств, медицинских услуг и прочего? Вы понимаете, что в этом случае, себестоимость всех процессов (например промышленных) увеличится в разы! Поверьте, зарплата весьма достойная, и неплохой пакет бонусов. Все же мы службу формируем по западным образчикам. Но она должна состоять из специалистов. Замечу также, что по нашему опыту, первые полгода сотрудник лишь обучается, не генерируя реальной прибыли. С нашей стороны это чистая инвестиция, также как и весьма дорогостоящие стажировки за рубежом. Но лучшим индикатором рыночности зарплаты, конечно, является сам рынок и количество отзывов. Поверьте, их немало.
+24
Yavanosta
,
19 августа 2014 в 14:22
#
↵
↑
Тут проблема немного в другом. По опыту своего выпуска (2013 год) могу сказать. Есть три вида выпускников:
— имеют пытливый ум, знания и опыт (работали с 3-4 курса). Хотят 100+ т.р. и многие получают
— не имеют ни пытливого ума, ни знаний, ни опыта, в институте научились мало чему. Хотят любую цифру, но либо устраиваются на мизерную з.п. либо не могут найти работу вообще
— в третью группу уходят все те, кто решили не связывать жизнь с полученной инженерной профессией, и получают самые разные зарплаты в зависимости от того, куда ушли. Таких где-то от трети до половины наверное, но эта группа нас не интересуют.

Как видите тех самых «выпускник вуза, нулевой, не имеющий опыта и знаний а лишь пытливый ум» не существует вообще. Имея пытливый ум, можно уже на третьем курсе понять, что в институте тебя почти ничему не научат и начинать учиться на работе за любую ЗП, чтобы к окончанию иметь опыт и знания.

*******
Wagner
,
19 августа 2014 в 16:03
#
↵
↑
Формируя сервисную службу по западным образчикам мне кажется автор реально не имел опыта работы с западными сервисниками. Не думаю что сильно ошибусь если скажу, что 7 из 10и сервисников высокотехнологичеого электрооборудования не смогут нарисовать диодный мост, а двое из трёх кто сможет — нарисуют с ошибками. При работе с высокотехнологичным оборудованием работа сервисника — это поиск неисправности и блочная замена деталей/узлов. И делают они свою работу по инструкциям производителя которые в большинстве своём не предоставляют детальных схем с диодными мостами. В большинстве случаев это будет алогоритм действиий типа ошибка — проверить это — не рабоатет — проверить вот то — заменить. Почему? Потомучто на пресловутом западе существует и эффективно работает абсолютное разделение труда и существует строгая иерархия кто что должен знать и уметь. Поэтому найти среди сервисников грамотного инженера-электроншика можно только случайно и в качестве исключения. Грамотный электронщик попросту не будет работать на зарплату сервисника.
Я понимаю что для нашего менталитета в это сложно поверить, но ремонтник на том самом пресловутом западе — это работник низкой квалификации, ну может не низкой, но уж точно не высокой. Поэтому ориентироваться в этом счысле на тот самый запад будет неверно.

От	Sereda
К	Мак (21.08.2014 12:15:14)
Дата	21.08.2014 14:55:55

Действительно интересная статья и её обсуждение.

> Как наши вузы могут позволять себе выпускать таких инженеров? Мой старый приятель лишь саркастически заметил в ответ, не скрывая, правда, неподдельной грусти, что да, все так, что все кошмарно и плохо. Что инженеров чудовищно мало, что спроса со стороны реального сектора экономики на них почти нет, что мы почти ничего высокотехнологичного в инженерном плане не производим.

Статья начинается с того, что перегруженная заказами фирма не может заполнить вакансии. Потом автор патетически сетует, что кто же будет нам настраивать МРТ!

>Что если ты хочешь что-то получить путное, нужно брать студента на 2-3 курсе, еще с горящими глазами, давать ему реальные задачи и лишь тогда с определенной долей вероятности ты можешь получить на выходе желаемого специалиста с нужными тебе скиллами.

Открытие Америки. В буквальном смысле.

Да, конечно специалиста может подготовить только действующий исследователь, котируемый в своей сфере деятельности. Но не "чистый преподаватель", который в 26 лет "защищает диссер", делает конспекты лекций, а потом читает их до пенсии.

>И то – не факт.

После этого признания, "к.т.н., работает зам. директора института в структуре РАН, довольно известный вуз в IT и близких сферах" должен уволится и подыскать себе более подходящее место работы. Может, учителем физики в школе.

>А без реальных задач студенты-технари уходят в тяжкую депрессию к старшим курсам, не понимая, зачем им вообще все это надо, зачем им нужны фундаментальные базовые знания. В наших вузах теперь не объясняют им это. И они выходят из вузов, не обладая знаниями физики даже на уровне 8-9 классов школы.

А 8-9й классы то хоть куда деваются? :) к.т.н., зам. директора института в структуре РАН, довольно известный вуз в IT и близких сферах, если он не зам. по АХЧ может найти сотни способов совместить деятельность Ин-та РАН и "известного вуза". В сфере IT это вообще никакая не проблема.

> В моем понимании, это катастрофа.

Да.

И ещё бросается в глаза традиционная для России (и СССР) девальвация диплома и марки конкретного вуза. В принципе, выдавая диплом магистра (!!) кому-попало, ректор рубит под корень перспективы своей фирмы.

Посмотрел на сайт и на страницу в Википедии флагмана технического образования РФ - МГТУ им. Баумана. Осмысленной информации, кроме общей численности студентов и преподавателей не нашёл. Хотел узнать соотношение студентов, обучающихся по программам бакалавр/магистр&доктор, в этом, национальном, так сказать, исследовательском университете.

В MIT, например, на бакалаврате вообще не специализируются, упор делают на постградах - 4,4 тыс. бакалавров / 6,5 тыс. постградов. То есть отборные бакалавры всех других вузов получают возможность дойти в MIT до элитной кондиции. Та же фигня в остальной Лиге Плюща.

В МГТУ обучающихся делят только на "студентов" (19 тыс.) и "аспирантов" (1 тыс.). Возникает подозрение, что в "национальном исследовательском университете" действует пресловутое поточное обучение, где 99% "бакалаврата" валовым методом валит на как-бы "магистерские" программы, а аспирантура это вроде школы молодых преподов.

Далее. МГТУ настолько крут, что предоставляет услуги заочного и вечернего обучения. Вот, допустим, MIT и ун-ты Лиги Плюща не считают себя способными дать качественное (соответствующее их марке) образование заочно и "вечерне". Ну не доросли они до таких продвинутых образовательных технологий. "Они все тупые" (с). А МГТУ успешно берёт планку и штампует тысячи заочников "высочайшего уровня".

Вот так вот.

>*******
>Wagner
>,
>19 августа 2014 в 16:03
>#
>↵
>↑
> Формируя сервисную службу по западным образчикам мне кажется автор реально не имел опыта работы с западными сервисниками. Не думаю что сильно ошибусь если скажу, что 7 из 10и сервисников высокотехнологичеого электрооборудования не смогут нарисовать диодный мост, а двое из трёх кто сможет — нарисуют с ошибками. При работе с высокотехнологичным оборудованием работа сервисника — это поиск неисправности и блочная замена деталей/узлов. И делают они свою работу по инструкциям производителя которые в большинстве своём не предоставляют детальных схем с диодными мостами. В большинстве случаев это будет алогоритм действиий типа ошибка — проверить это — не рабоатет — проверить вот то — заменить. Почему? Потомучто на пресловутом западе существует и эффективно работает абсолютное разделение труда и существует строгая иерархия кто что должен знать и уметь. Поэтому найти среди сервисников грамотного инженера-электроншика можно только случайно и в качестве исключения. Грамотный электронщик попросту не будет работать на зарплату сервисника.
> Я понимаю что для нашего менталитета в это сложно поверить, но ремонтник на том самом пресловутом западе — это работник низкой квалификации, ну может не низкой, но уж точно не высокой. Поэтому ориентироваться в этом счысле на тот самый запад будет неверно.

Именно. Очень дельное замечание. Но в образовании РФ нет понятия о такой системе разделения компетенций. Поэтому для неё одинаково проблематично подготовить как толкового исполнителя, так и блестящего исследователя.

От	mirra88
К	Sereda (21.08.2014 14:55:55)
Дата	22.08.2014 15:06:31

Технический университет начала 2000-х

>Да, конечно специалиста может подготовить только действующий исследователь, котируемый в своей сфере деятельности. Но не "чистый преподаватель", который в 26 лет "защищает диссер", делает конспекты лекций, а потом читает их до пенсии.
>>А без реальных задач студенты-технари уходят в тяжкую депрессию к старшим курсам, не понимая, зачем им вообще все это надо, зачем им нужны фундаментальные базовые знания. В наших вузах теперь не объясняют им это. И они выходят из вузов, не обладая знаниями физики даже на уровне 8-9 классов школы.

У меня два образования. Первое - педагогическое. Его я получила обучаясь на дневном отделении после школы. А второе - технический университет. Это уже позже, и форма обучения - вечерняя (не путать с заочной, это всё-таки не одно и то же). Так вот в пединституте в 1986-1991-м, по электронике (в том числе радиотехнике) я получила больше, чем в техническом университете 2000-го года! После педа технический университет меня вообще шокировал! Именно занятиями по электронике!
В педагогическом, несмотря на то, что специальность была учитель физики и информатики, преподавали (В ТО ВРЕМЯ, ТЕПЕРЬ УЖЕ НЕ ПРЕПОДАЮТ) довольно большой блок наук по электронике! Радиотехника, электроника, автоматика... Если выбираешь специализацию - преподавание технических кружков (была у нас такая специализация и именно её я и выбрала), то в специальных лабораториях можно было собирать реальные схемы, быди хорошие методички как и что рассказывать ребятам, возможность всё это попробовать на практике. Главное хорошая команда увлечённых преподавателей была! Можно было всё что угодно спросить и не только на занятиях. Была куча электронных конструкторов (в дополнение к реальным радиодеталям и паяльникам). Были даже ребята, которые собирали микроЭВМ.
Вспоминая сейчас всё это я думаю: как же это всё было продумано, чётко, хорошо! Ведь радиоконструкторы надо было закупить, лаборатории со всевозможной техникой (осциллографы, измерительными приборами и пр.) поддерживать в рабочем состоянии, методички составить... Да много чего было! Но ... ВУЗ то был не технический! И сейчас в том же самом педе и близко нет того, что застала ещё я. Сократили блок электротехнических предметов... Хотя само учебное заведение получило статус университета. А я ещё в институте обучалась.
А в 2000-м я поступила в ТЕХНИЧЕСКИЙ университет. Государственный. На инженера.Нас привели на практическое занятие по электротехнике. Посадили ... за компьютер. Сказали какую программу запустить (то ли microkap, то ли какая-то другая, сейчас, я так понимаю, много таких "радиотехнических" программ) и выдали электронный список лабораторных работ, которые мы должны на этом microkap сделать! То есть собирать электрические цепи, измерять ток, напряжение и прочие параметры, я должна была на компьютере! А вместо реальных приборов и деталей пользоваться их компьютерными обозначениями. Сказать, что я была в шоке, это вообще ничего не сказать! Кроме того ... программа была на английском языке, который я, к большому сожалению, не изучала, и я сразу же стала вместо технической части разбираться с языком. Но язык ладно, бог с ним, это поправимо. КАК МОЖНО ЭЛЕКТРОНИКУ КОМПЬЮТЕРОМ ЗАМЕНИТЬ!!! на каком бы там языке не была написана программа???!!!
После первого же занятия я подошла к преподавателю, очень пожилому человеку, заведующему соответствующей кафедрой и сказала, что всё это я уже проходила. Только не на компьютере, а в реале. На что он мне ответил в таком духе: "А так лучше! Мы тоже раньше всякие схемы собирали, но там ты ограничена конкретными приборами и деталями, а вот на компьютере можно собрать всё что угодно и на чём угодно!"
Я рассказала об этом тоже пожилому (ныне уже покойному) инженеру, который до этого прошёл многие инженерные должности, в том числе был главным инженером на телезаводе. На что он ответил: "Вот-вот, они сейчас только на компьютере! Он и схемы для них рисует и поломки определяет! Без компьютера они совершенно беспомощны! Ни начертить чего-то, ни проверить! Им компьютер выдаёт, что на что поменять или схему проектирует. А в реале ... это не работает! И всё... Они беспомощны, они не знают что делать, меня зовут!"
Технический университет ни разу не дал поработать будущим инженерам АСУ паяльником. Ни диодов, ни транзистров, ни микросхем... Только их обозначения на схемах. Но ведь не только заочников и вечерников так обучают, дневников-очников тоже! А когда я попыталась задать вопрос, то мне объяснили, что я должна воспринимать это как прогресс! Прогресс?
А по моему дело в другом. С компьютером проще. За электронно-техническими лабораториями надо следить. Держать приборы в исправном состоянии. Закупать новые. Иметь соответствующую базу электронных деталей. Пополнять её. И другие сложности. А компьютер после занятий выключил и домой пошёл. И никаких тебе хлопот! Даже его замену или перестановку системы в случае чего не сам ведущий преподаватель выполняет, а специальная техническая служба университета. Только вот откуда быть хорошим грамотным инженерам от такого обучения?
Ведь даже на практику нас не распределяли. Сказали: "Где будете проходить практику, ищите сами!". И я нашла. В отделении местной автоматики мне сказали набрать кучу статей в Word-е, а за то, что я это сделала, поставили пять и выдали хорошую характеристику, по которой я чуть-ли электронные установки сама не собирала. Нет, я бы и рада нормальную практику пройти! Но не нашла. Нигде меня не ждали.
А всё-таки хорошо, что мне довелось поучиться в педагогическом... Я умею паять и видела настоящие диоды. Но ... всё-таки деградировала наша система образования. И не только сами студенты виноваты, что уровень их подготовки скатился вниз. Не только. Если бы я не захватила советское время и окончила бы только этот, нынешний, ТЕХНИЧЕСКИЙ университет, то я бы тоже знала и умела намного меньше...

От	А.Б.
К	Sereda (21.08.2014 14:55:55)
Дата	21.08.2014 15:32:35

Re: и не пропускайте главное.

наша система построена НЕ НА РЕЗУЛЬТАТ. надо лишь отчитаться (количеством)за потраченные бюджетные средства.

От	Sereda
К	А.Б. (21.08.2014 15:32:35)
Дата	22.08.2014 12:42:56

Это ещё полбеды

>наша система построена НЕ НА РЕЗУЛЬТАТ. надо лишь отчитаться (количеством)за потраченные бюджетные средства.

...тут в систему такие перекосы встроены, что работа на отчёт это не самое большое из имеющихся зол.

Вот, что интересно - нет заочного медицинского образования. Даже для СССР заочное обучение медиков это было слишком. Маразм зашкаливал даже для воистину дуболомного уровня зубров Минобраза.

Я не интересовался, не удивлюсь, если в 30-х попытки были. Но заочный медик это как-то уже слишком очевидно.

А хотя почему бы и нет? Работает человек, допустим, на заводе, вечерком придёт, отдохнёт после 8 часов вклалывания на производстве, возьмёт перед сном учебничек почитает, жену стетоскопом послушает... А потом как-нибудь посдаёт сессию.

Ан нет. Даже больше. При мединститутах и клиники с живыми больными, и постоянная практика, и интернатура. Все ж всё понимают. Худо-бедно, но уровень врачей поддерживают. И даже толковые встречаются.

Но вот когда валит вал заочных инженеров, химиков, экономистов, психологов, да хоть филологов - это никого не удивляет. Только охи-вздохи - что у нас всё в стране так не ладится.

Да если бы только заочных. Это мединститут без клиники и интернатуры-ординатуры как-то плохо воспринимается, а вот университет и "институт РАН" в разных галактиках - это нормально. Вполне.

И ещё один вопрос: а почему в системе медобраза фельдшеров и санитарок не готовят в мединститутах на общих основаниях? Давали бы им всем диплом специалиста, а потом распределяли - кому утку, кому скальпель. Ну как в обычных университетах.

От	А.Б.
К	Sereda (22.08.2014 12:42:56)
Дата	22.08.2014 22:59:50

Re: Нет. Это ОСНОВА беды.

>...тут в систему такие перекосы встроены, что работа на отчёт это не самое большое из имеющихся зол.

Меня всегда удивляло как можно смешивать причину и следствия из нее. И терять из виду причину. считая следствия - злейшим.

>Я не интересовался, не удивлюсь, если в 30-х попытки были.

Ооооо.... поинтересуйтесь про "бригадный метод обучения". Из тех лет забредение.

От	miron
К	Sereda (22.08.2014 12:42:56)
Дата	22.08.2014 14:01:04

Все дело в цене подготовки

>Вот, что интересно - нет заочного медицинского образования. Даже для СССР заочное обучение медиков это было слишком.>

И напрасно. Сейчас в медвузах почти нет экспериментов и работы с трупами. Везде компъютер и ничего готовят. Правда получается дерьмецо. В РФ за 23 года не куплено ни одного учебного прибора для студентов. Это я знаю по ряду медвузов и по менделеевке. Поэтому сейчас что очно, что заочно - все равно. Студенты медвузов не знают как приготовить молярный раствор.

< Маразм зашкаливал даже для воистину дуболомного уровня зубров Минобраза.>

Ха ха! На Западе готовят также в основном заочно. Только называют очным. Моя невестка учится на медсестру в Манчестере. Одни доклады по интернету. Ни разу к больному не подошли.

>Я не интересовался, не удивлюсь, если в 30-х попытки были. Но заочный медик это как-то уже слишком очевидно.>

А почему бы и нет? Работает человек в больнице. Дают ему задание поработать на трупе, который только что умер. Можно попроситься поработать сестрой то в одном, то в другом отделении, походить в обходы...

>А хотя почему бы и нет? Работает человек, допустим, на заводе, вечерком придёт, отдохнёт после 8 часов вклалывания на производстве, возьмёт перед сном учебничек почитает, жену стетоскопом послушает... А потом как-нибудь посдаёт сессию.>

Это и есть описание Западного образования. Только без стетоскопа, а на компе.

>Ан нет. Даже больше. При мединститутах и клиники с живыми больными, и постоянная практика, и интернатура. Все ж всё понимают. Худо-бедно, но уровень врачей поддерживают. И даже толковые встречаются.>

И где Вы толковых молодых врачей сейчас нашли? Я в РФ ни одного молодого не увидел. Оценки ставят за деньги, отработки оптменили, двоек не ставят. Лафа.

>Но вот когда валит вал заочных инженеров, химиков, экономистов, психологов, да хоть филологов - это никого не удивляет. Только охи-вздохи - что у нас всё в стране так не ладится.<

Кстати заочно стал генетиком. Ну, делая транафекции и смотря в электронный микрскоп. И не хуже генетических снобов.

>Да если бы только заочных. Это мединститут без клиники и интернатуры-ординатуры как-то плохо воспринимается, а вот университет и "институт РАН" в разных галактиках - это нормально. Вполне.>

Задача дать инженеру умение находить знания и дать матрицу. Учить же детали не нужно. Поэтому почему бы и нет?

>И ещё один вопрос: а почему в системе медобраза фельдшеров и санитарок не готовят в мединститутах на общих основаниях? Давали бы им всем диплом специалиста, а потом распределяли - кому утку, кому скальпель. Ну как в обычных университетах.>

Очень дорого дураков 6 лет учить.

От	Sereda
К	miron (22.08.2014 14:01:04)
Дата	22.08.2014 20:36:04

И насчёт заочки

>>Но вот когда валит вал заочных инженеров, химиков, экономистов, психологов, да хоть филологов - это никого не удивляет. Только охи-вздохи - что у нас всё в стране так не ладится.<
>
>Кстати заочно стал генетиком. Ну, делая транафекции и смотря в электронный микрскоп. И не хуже генетических снобов.

Допускаю отдельные случаи. Знаю пару таких. Это люди, которым потребовалась дополнительная квалификация в смежной сфере деятельности.

Но у нас другое. Существует массовая практика - сотни тысяч - заочных студентов. Рассуждаем логически: человек отработал 8 часов (это по советскому КЗОТу, сейчас, можно и 12). Приехал с работы. Поел. Отдохнул. Если женщина - сделал массу дел по дому. Это который уже час? 21.00? Сел за учебники. Сколько он над ними посидит и с какой головой? А если что непонятно? На консультацию бегать? Когда? Это можно сравнить со стационарным обучением?

Нет, я допускаю: и курсы повышения квалификации, и тренинги, и даже заочное образование - это не только можно, но и нужно. Но, пардон, заочное получение полного диплома вуза первой линии (того же МГТУ) это абсурд полный.

Если не логически, а практически, то мы все прекрасно понимаем о чём идёт речь. При СССР это способ получить корочку для карьерного роста оставаясь реально на уровне реально полученного техникума. Сейчас это слегка завуалированный способ легализировать тупо покупку диплома.

От	Александр
К	Sereda (22.08.2014 20:36:04)
Дата	22.08.2014 21:48:45

Re: И насчёт...

>Нет, я допускаю: и курсы повышения квалификации, и тренинги, и даже заочное образование - это не только можно, но и нужно. Но, пардон, заочное получение полного диплома вуза первой линии (того же МГТУ) это абсурд полный.

>Если не логически, а практически, то мы все прекрасно понимаем о чём идёт речь. При СССР это способ получить корочку для карьерного роста оставаясь реально на уровне реально полученного техникума. Сейчас это слегка завуалированный способ легализировать тупо покупку диплома.

Вы думаете профессор программирования МВТУ может сообщить мне много такого, чего я сам не знаю? Или, скажем, антрополог (не физический) МГУ? И знает все, что знаю я? Люди учатся не в ВУЗе, а на работе. Выдавать корочки в ВУЗе тем, кто ни дня по специальности не работал - нонсенс. И в то же время, осложнять жизнь практикам из-за отсутствия корочек - бред. Единственный смысл ВУЗ-а "перекрестное опыление" и связи. Первое Можно делать за счет ротаций. Второе за счет всяких конференций.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	miron
К	Sereda (22.08.2014 20:36:04)
Дата	22.08.2014 21:38:58

Выпускники вузов РФ очень плохого качества.

>>Кстати заочно стал генетиком. Ну, делая транафекции и смотря в электронный микрскоп. И не хуже генетических снобов.>

>Допускаю отдельные случаи. Знаю пару таких. Это люди, которым потребовалась дополнительная квалификация в смежной сфере деятельности.>

Да, но это не заменило общения. Многие знания не написаны в текстах.

>Но у нас другое. Существует массовая практика - сотни тысяч - заочных студентов. Рассуждаем логически: человек отработал 8 часов (это по советскому КЗОТу, сейчас, можно и 12). Приехал с работы. Поел. Отдохнул. Если женщина - сделал массу дел по дому. Это который уже час? 21.00? Сел за учебники. Сколько он над ними посидит и с какой головой? А если что непонятно? На консультацию бегать? Когда? Это можно сравнить со стационарным обучением?>

Ныне что очные, что заочные студенты - все едино. На стипендию не проживешь. Заочные хотя бы по специальности работают. Как правило. Либо богатенькие, либо иди работай, особенно если надо учиться в другом городе. В РФ стипендия реально в 3-4 раза меньше, чем на Укре. А стипендия аспирантов в РФ вообще на нуле, если сравнить с Укрой.

>Нет, я допускаю: и курсы повышения квалификации, и тренинги, и даже заочное образование - это не только можно, но и нужно. Но, пардон, заочное получение полного диплома вуза первой линии (того же МГТУ) это абсурд полный.>

Нисколько. наоборот, кроме медицины студенты РФ почти ничего очно не получают. Они не работают руками совсем. Поэтому заочное сейчас даже лучше.

>Если не логически, а практически, то мы все прекрасно понимаем о чём идёт речь.>

Я не понимаю.

> При СССР это способ получить корочку для карьерного роста оставаясь реально на уровне реально полученного техникума. Сейчас это слегка завуалированный способ легализировать тупо покупку диплома.>

В СССР это было редко.

От	Sereda
К	miron (22.08.2014 14:01:04)
Дата	22.08.2014 20:14:58

Именно

>>Вот, что интересно - нет заочного медицинского образования. Даже для СССР заочное обучение медиков это было слишком.>
>
>И напрасно. Сейчас в медвузах почти нет экспериментов и работы с трупами. Везде компъютер и ничего готовят. Правда получается дерьмецо. В РФ за 23 года не куплено ни одного учебного прибора для студентов. Это я знаю по ряду медвузов и по менделеевке. Поэтому сейчас что очно, что заочно - все равно. Студенты медвузов не знают как приготовить молярный раствор.

Деградация.

>< Маразм зашкаливал даже для воистину дуболомного уровня зубров Минобраза.>

>Ха ха! На Западе готовят также в основном заочно. Только называют очным. Моя невестка учится на медсестру в Манчестере. Одни доклады по интернету. Ни разу к больному не подошли.

>>Я не интересовался, не удивлюсь, если в 30-х попытки были. Но заочный медик это как-то уже слишком очевидно.>
>
>А почему бы и нет? Работает человек в больнице. Дают ему задание поработать на трупе, который только что умер. Можно попроситься поработать сестрой то в одном, то в другом отделении, походить в обходы...

>>А хотя почему бы и нет? Работает человек, допустим, на заводе, вечерком придёт, отдохнёт после 8 часов вклалывания на производстве, возьмёт перед сном учебничек почитает, жену стетоскопом послушает... А потом как-нибудь посдаёт сессию.>
>
>Это и есть описание Западного образования. Только без стетоскопа, а на компе.

>>Ан нет. Даже больше. При мединститутах и клиники с живыми больными, и постоянная практика, и интернатура. Все ж всё понимают. Худо-бедно, но уровень врачей поддерживают. И даже толковые встречаются.>
>
>И где Вы толковых молодых врачей сейчас нашли? Я в РФ ни одного молодого не увидел. Оценки ставят за деньги, отработки оптменили, двоек не ставят. Лафа.

>>Но вот когда валит вал заочных инженеров, химиков, экономистов, психологов, да хоть филологов - это никого не удивляет. Только охи-вздохи - что у нас всё в стране так не ладится.<
>
>Кстати заочно стал генетиком. Ну, делая транафекции и смотря в электронный микрскоп. И не хуже генетических снобов.

>>Да если бы только заочных. Это мединститут без клиники и интернатуры-ординатуры как-то плохо воспринимается, а вот университет и "институт РАН" в разных галактиках - это нормально. Вполне.>
>
>Задача дать инженеру умение находить знания и дать матрицу. Учить же детали не нужно. Поэтому почему бы и нет?

>>И ещё один вопрос: а почему в системе медобраза фельдшеров и санитарок не готовят в мединститутах на общих основаниях? Давали бы им всем диплом специалиста, а потом распределяли - кому утку, кому скальпель. Ну как в обычных университетах.>
>
>Очень дорого дураков 6 лет учить.

Именно.

Обучение медсестёр меня не слишком беспокоит - попадать в вену это всё равно вопрос практики; для этого уровня главное не столько знания (или тем более творческие способности), сколько качества - точность, аккуратность, этичность.

Проблема в том, что если сравнивать современный наш университет с медицинским университетом, то будет примерно так. Это место где готовят однородную массу студентов, которые получают на выходе такой диплом: "специалист-медик, санитар-терапевт" (или "медбрат-хирург"). В большинстве случаев готовят их люди, которые могли в жизни не прикасаться к больному. И никакой клинической базы при этом заведении не предполагается.

Вот так вот. Действительно очень дорого и очень малорезультативно. И с точки зрения санитаров, и с точки зрения терапевтов.

На Западе тоже есть масса своих "фенечек", но Запад спасает неоднородность их образования. Тон в своей профессиональной сфере будут задавать выпускники лучших учебных заведений, куда попадают наиболее способные студенты. Эти выпускники решат проблемные моменты, развяжут узлы и сделают алгоритмы действий для остальных.

Самое плохое, когда нет места, где таких готовят. Вот тогда получается реальная засада.

От	mirra88
К	Sereda (22.08.2014 20:14:58)
Дата	22.08.2014 21:50:58

Re: Именно

>Обучение медсестёр меня не слишком беспокоит - попадать в вену это всё равно вопрос практики; для этого уровня главное не столько знания (или тем более творческие способности), сколько качества - точность, аккуратность, этичность.

Легла моя знакомая в больницу. Выписал ей доктор таблетки. А у неё на одну из них видимо была аллергия какая-то. Стало сердцебиение сильное и хуже себя почувствовала. Но тут суббота-воскресенье, доктора нет. Подошла к медсестре за консультацией. Та её успокоила и ... принесла в следующий раз все те же таблетки в полном объёме! Просто потому, что она ничего не знает! Пришлось знакомой самой "отменить" себе все таблетки и дождаться врача. Тот потом отменил аторвастатин.
Она рассказывала, что медсёстры не могли дать больным раствор, чтобы они вымыли из ушей приклеевшуюся там вату. Больные сами выкручивались.
В общем роль медсестры в нынешнем стационаре не столь уж и маленькая!

От	Sereda
К	mirra88 (22.08.2014 21:50:58)
Дата	24.08.2014 14:48:40

Хороший пример

>>Обучение медсестёр меня не слишком беспокоит - попадать в вену это всё равно вопрос практики; для этого уровня главное не столько знания (или тем более творческие способности), сколько качества - точность, аккуратность, этичность.
>
>Легла моя знакомая в больницу. Выписал ей доктор таблетки. А у неё на одну из них видимо была аллергия какая-то. Стало сердцебиение сильное и хуже себя почувствовала. Но тут суббота-воскресенье, доктора нет. Подошла к медсестре за консультацией. Та её успокоила и ... принесла в следующий раз все те же таблетки в полном объёме! Просто потому, что она ничего не знает! Пришлось знакомой самой "отменить" себе все таблетки и дождаться врача. Тот потом отменил аторвастатин.

Понятно, что столкнувшись с такой ситуацией медсестра должна была сообщить врачу. И меня очень радует ситуация "в субботу и воскресение доктора нет". А дежурный?

>Она рассказывала, что медсёстры не могли дать больным раствор, чтобы они вымыли из ушей приклеевшуюся там вату. Больные сами выкручивались.
>В общем роль медсестры в нынешнем стационаре не столь уж и маленькая!

От кого всё в больнице зависит в конечном счёте? От главврача. Это у него в субботу и воскресение в больнице никого нет, а медсёстры не знают что делать в самой что ни на есть стандартной ситуации.

Рыба гниёт с головы. И рыба не гниёт тоже с головы.

Или, как в боях на море - исход решают самые большие корабли. Раньше линкоры, сейчас авианосцы. Остальные играют только свою вспомогательную роль.

Или ещё пример. Для чего в армии существуют элитные подразделения? Одна из их основных ролей - быть кадровым резервом. Если в других частях что-то не ладится, или их надо подтянуть до более высокого уровня, то всегда можно взять офицера из элитного подразделения и назначить его туда командиром. А он уже знает что делать и как делать. Если такой возможности нет - то дело плохо. А если есть, то вся армия так или иначе будет равняться на элитные части и тянуться к этому уровню.

Мы имеем общество, где главное звено образовательной системы - группа элитных вузов - крайне слабо.

Если Вы заходите навести порядок в больнице, на предприятии, в учреждении, в регионе, - то первое, о чём Вы задумаетесь, это кого туда послать чтобы он разобрался и взял дела на себя.

Как это делал любимый Мироном Сталин. И как это делает любой капиталист и любой крупный начальник. Как в одном американском фильме было: "А как ты это сделаешь? - Зачем мне это делать? У меня деньги, я найму людей". :) Напр., нужна атомная бомба. Зовут маршала Берия Л.П. и дают ему полномочия. (Нанимают "звёздного" менеджера и передают ему распоряжение фондами). Тот в свою очередь сразу ищет команду тех, кто может дело сделать. Главное, чтобы таковые были.

Фишка в том, что человек, как специалист с присущими ему "credentials", формируется на рубеже своего 20-ти летия, +-5 лет, в процессе прохождения в/о. Если лучшим по способностям дать лучшее (образование) по качеству, а такой диплом сделать прямым пропуском наверх, то в обществе будут находиться люди, которые могут решать сложные задачи. И которые находясь на верхних постах перестроят под себя систему в своих сферах деятельности. Ну а нет, так нет. Значит, в больнице на выходных врачей не будет, а будут только беспомощные (непроинструктированные надлежащим образом) медсёстры.

От	miron
К	Sereda (24.08.2014 14:48:40)
Дата	24.08.2014 16:15:13

На Западе как раз элитность утеряна. Вузы не в счет. Они элитно готовят ученых

которые не видели в глказа митохондрии

>Понятно, что столкнувшись с такой ситуацией медсестра должна была сообщить врачу. И меня очень радует ситуация "в субботу и воскресение доктора нет". А дежурный?>

А он дурак, только закончил вуз, ничего не знает. Опытные врачи в это время деньги зарабатывают или отдыхают на Канарах.

>От кого всё в больнице зависит в конечном счёте? От главврача. Это у него в субботу и воскресение в больнице никого нет, а медсёстры не знают что делать в самой что ни на есть стандартной ситуации.>

А главврач их тех, кого ставят из-за волосатости рук их папашек.

>Рыба гниёт с головы. И рыба не гниёт тоже с головы.>

Вот именно. У нас внилой Путин, у Вас вся элита. У нас хоть есть люди понимающие: СГКМ, Фурсов, Паршев, Глазьев, Катасонов, Мухин, я, наконец, а на Укре полная пустыня. Начиная с Вас.

>Или, как в боях на море - исход решают самые большие корабли. Раньше линкоры, сейчас авианосцы. Остальные играют только свою вспомогательную роль.<

Да, но не в войне в городах.

>Или ещё пример. Для чего в армии существуют элитные подразделения? Одна из их основных ролей - быть кадровым резервом. Если в других частях что-то не ладится, или их надо подтянуть до более высокого уровня, то всегда можно взять офицера из элитного подразделения и назначить его туда командиром. А он уже знает что делать и как делать. Если такой возможности нет - то дело плохо. А если есть, то вся армия так или иначе будет равняться на элитные части и тянуться к этому уровню.<

При капитализм такого не бывает. Там капитал утечет туда, где больше прибыль. Мой бывший аспирант, теперь замруководителя крупной фармкомпании в США говорит, что сейчас все заказные научные работы идут в Китай. Я говорю ему, что Вы пилите сук, на котором сидите, а он говорит, иначе обойдут по себестоимости.

>Мы имеем общество, где главное звено образовательной системы - группа элитных вузов - крайне слабо.>

Она и на Западе очень слаба и у нас. В МГУ студентам даже не дают микропипетки для опытов. Так и пользуются стеклянной посудой 19 века.

>Если Вы заходите навести порядок в больнице, на предприятии, в учреждении, в регионе, - то первое, о чём Вы задумаетесь, это кого туда послать чтобы он разобрался и взял дела на себя.>

И где Вы такого найдете? Основная масса - это так называемые эффективные менеджеры. Кро того они не видят системы в целом. У нас директор НИИ никакого образования по менеджементу не имеет и творит как понимает.

>Как это делал любимый Мироном Сталин. И как это делает любой капиталист и любой крупный начальник.>

Ха ха. Вы просто не знаете систему Запада.

> Как в одном американском фильме было: "А как ты это сделаешь? - Зачем мне это делать? У меня деньги, я найму людей". :) <

Вот, вот. Они полные идиоты. Думают, что так решать проблемы.

>Напр., нужна атомная бомба. Зовут маршала Берия Л.П. и дают ему полномочия. (Нанимают "звёздного" менеджера и передают ему распоряжение фондами). Тот в свою очередь сразу ищет команду тех, кто может дело сделать. Главное, чтобы таковые были.>

Берия сам во взе вникал.

>Фишка в том, что человек, как специалист с присущими ему "credentials", формируется на рубеже своего 20-ти летия, +-5 лет, в процессе прохождения в/о. Если лучшим по способностям дать лучшее (образование) по качеству, а такой диплом сделать прямым пропуском наверх, то в обществе будут находиться люди, которые могут решать сложные задачи. И которые находясь на верхних постах перестроят под себя систему в своих сферах деятельности. Ну а нет, так нет. Значит, в больнице на выходных врачей не будет, а будут только беспомощные (непроинструктированные надлежащим образом) медсёстры.>

Фишка в гтом, что школьное образование деградировало во всем мире. Осталась Восточная Азия и Индия. На Боинге основная масса инженеров эмигранты.

От	Ascar~D200
К	miron (24.08.2014 16:15:13)
Дата	25.08.2014 09:39:54

А раньше и трава была зеленее... (-)

От	miron
К	Ascar~D200 (25.08.2014 09:39:54)
Дата	25.08.2014 12:27:33

Конечно, ее всю аскариды вытоптали. (-)

От	Ascar~D200
К	miron (25.08.2014 12:27:33)
Дата	26.08.2014 06:50:53

Бедным мирониинам даже на пощипать не осталось... (-)

От	miron
К	Ascar~D200 (26.08.2014 06:50:53)
Дата	26.08.2014 09:14:55

Да Вы, мальчик, не обижайтесь. (-)

От	Ascar~D200
К	miron (26.08.2014 09:14:55)
Дата	26.08.2014 14:08:49

На что же?

Ну и где логика? Я говорю, что раньше трава была зеленее, вы отвечаете, что я её вытоптал, (пока всё логично) я говорю, что мне вас жалко, что вам даже покушать нечего, вы на это заявляете, что я обижаюсь. На что же?

От	miron
К	Ascar~D200 (26.08.2014 14:08:49)
Дата	26.08.2014 15:03:06

На то, что я открываю всем свойственный Вам иди.... (-)

От	Ascar~D200
К	miron (26.08.2014 15:03:06)
Дата	26.08.2014 15:20:35

Открываете, попутно делая логические ошибки в своих умозаключениях. (-)

От	miron
К	Ascar~D200 (26.08.2014 15:20:35)
Дата	26.08.2014 16:28:09

Конечно, делал: думал, что Вы умный... (-)

От	Ascar~D200
К	miron (26.08.2014 16:28:09)
Дата	26.08.2014 16:54:39

Что же заставило вас передумать?

Не, вы не подумайте, то что я идиот, я никогда и не скрывал. Мне просто непонятно почему люди глупее меня называют меня идиотом.

От	miron
К	Ascar~D200 (26.08.2014 16:54:39)
Дата	26.08.2014 17:14:58

Вот и ладьненько. Сами признались Прощевайте. (-)

От	Ascar~D200
К	miron (26.08.2014 17:14:58)
Дата	26.08.2014 17:43:31

Так что заставило? (-)

От	Sereda
К	miron (24.08.2014 16:15:13)
Дата	25.08.2014 01:30:04

Ох, Мирон

...Вам лавры IGA покоя не дают? Тот заваливает форум откровенным копипастным бредом, Вы своим собственным.

>>Мы имеем общество, где главное звено образовательной системы - группа элитных вузов - крайне слабо.>
>
>Она и на Западе очень слаба и у нас. В МГУ студентам даже не дают микропипетки для опытов. Так и пользуются стеклянной посудой 19 века.

Да, расскажите о слабых MIT, Гарварде, Стенфорде, Йеле, Колумбийском ун-те, Принстоне, Оксфорде - будет повод для анализа мышления людей, говорящих вещи, которые находятся в очевидном противоречии с реальностью.

От	miron
К	Sereda (25.08.2014 01:30:04)
Дата	25.08.2014 08:42:03

О Середа, Ваше самомнение достало.

>...Вам лавры IGA покоя не дают? Тот заваливает форум откровенным копипастным бредом, Вы своим собственным.>

Бредом заваливаете форум Вы. Я пишу гениальные вещи.

>>>Мы имеем общество, где главное звено образовательной системы - группа элитных вузов - крайне слабо.>
>>
>>Она и на Западе очень слаба и у нас. В МГУ студентам даже не дают микропипетки для опытов. Так и пользуются стеклянной посудой 19 века.
>
>Да, расскажите о слабых MIT, Гарварде, Стенфорде, Йеле, Колумбийском ун-те, Принстоне, Оксфорде - будет повод для анализа мышления людей, говорящих вещи, которые находятся в очевидном противоречии с реальностью.>

Они готовят хороших ученых, а не практиков. В РФ делали опрос, так вот, никто их выпускников на работу не хочет брать.

От	Sereda
К	miron (25.08.2014 08:42:03)
Дата	25.08.2014 12:48:01

Об учёных

>>...Вам лавры IGA покоя не дают? Тот заваливает форум откровенным копипастным бредом, Вы своим собственным.>
>
>Бредом заваливаете форум Вы. Я пишу гениальные вещи.

>>>>Мы имеем общество, где главное звено образовательной системы - группа элитных вузов - крайне слабо.>
>>>
>>>Она и на Западе очень слаба и у нас. В МГУ студентам даже не дают микропипетки для опытов. Так и пользуются стеклянной посудой 19 века.
>>
>>Да, расскажите о слабых MIT, Гарварде, Стенфорде, Йеле, Колумбийском ун-те, Принстоне, Оксфорде - будет повод для анализа мышления людей, говорящих вещи, которые находятся в очевидном противоречии с реальностью.>
>
>Они готовят хороших ученых, а не практиков. В РФ делали опрос, так вот, никто их выпускников на работу не хочет брать.

)))))))))))))))) Мирон, Вы провоцируете на открыто высказанное сомнение в Вашей адекватности?

Или Вы скрытый поклонник Дерезивица? http://www.newrepublic.com/article/118747/ivy-league-schools-are-overrated-send-your-kids-elsewhere

Не, в своём роде тоже прикольный мужик, мне особенно понравилось про то, что лигоплющёвые преподы слишком сильно заняты наукой и стремятся поменьше времени проводить в классах. :))

Кстати об учёных. Вот, читаю англоязычную прессу. Давно обратил внимание, там очень много статей подписанных учёными. Допустим, в четверг статья о Стрелкове и новых оппонентах Путина справа в "The American Conservative", подписана информацией об авторе:

Paul Robinson is a professor in the Graduate School of Public and International Affairs at the University of Ottawa, and the author of numerous works on Russian and Soviet history.

И это очень часто. Как правило, на животрепещущие вопросы откликается пара университетских спецов по теме и в доступной форме излагаются в прессе.

А у нас в ведущих изданиях тасуется один и тот же весьма ограниченный (во всех смыслах) пул журналистов и публицистов. На все темы. А если (вдруг!) попросят высказаться какого-нибудь учёного отечественного разлива, то, во-первых, сам он доступным языком не выскажется, во-вторых, если и выскажется, то ни о чём, в-третьих, если не ни о чём, то о "торсионных полях" и гасите свет.

Может я не прав, подскажите интересное российское издание. А то как-то лет 5 перестал читать, и что было поудалял из ссылок.

От	miron
К	Sereda (25.08.2014 12:48:01)
Дата	25.08.2014 14:32:01

Вы, Середа, мыслите мифами о Западе. Я в нем живу и вижу его дермовость изнутри

>Мирон, Вы провоцируете на открыто высказанное сомнение в Вашей адекватности?>

Для идиотов, верящих в хороший Запад, я, действительно, кажусь неадекватным

>Или Вы скрытый поклонник Дерезивица? http://www.newrepublic.com/article/118747/ivy-league-schools-are-overrated-send-your-kids-elsewhere>

Не понял.

>Не, в своём роде тоже прикольный мужик, мне особенно понравилось про то, что лигоплющёвые преподы слишком сильно заняты наукой и стремятся поменьше времени проводить в классах. :))>

И что? Вы хоть понимаете, что вузы в основном готовят тех, кто стоит у плуга специальности. Возьмем медицину. Наука во Втором Московковском медицинском выше, чем в Ивановском медицинском, но выпускники Ивановского лучше, так как их учат не эксперименты ставить, а пальпировать и перкуссировать, что давно забыто в московских клиниках.

>Кстати об учёных. Вот, читаю англоязычную прессу. Давно обратил внимание, там очень много статей подписанных учёными. Допустим, в четверг статья о Стрелкове и новых оппонентах Путина справа в "The American Conservative", подписана информацией об авторе:

>Paul Robinson is a professor in the Graduate School of Public and International Affairs at the University of Ottawa, and the author of numerous works on Russian and Soviet history.

>И это очень часто. Как правило, на животрепещущие вопросы откликается пара университетских спецов по теме и в доступной форме излагаются в прессе.>

Опять не понял. Вы о чем?

>А у нас в ведущих изданиях тасуется один и тот же весьма ограниченный (во всех смыслах) пул журналистов и публицистов. На все темы. А если (вдруг!) попросят высказаться какого-нибудь учёного отечественного разлива, то, во-первых, сам он доступным языком не выскажется, во-вторых, если и выскажется, то ни о чём, в-третьих, если не ни о чём, то о "торсионных полях" и гасите свет.

>Может я не прав, подскажите интересное российское издание. А то как-то лет 5 перестал читать, и что было поудалял из ссылок.>

Это что, йумор потек из горла? Насчет изданий. Неплохо излагают в КМ.ру и на за-науку (za–nauku). Раньше хорош был контртв. Потом Спектик ушел на КМ и сайт забрисил.На Украине читаю версии.

От	Sereda
К	miron (25.08.2014 14:32:01)
Дата	26.08.2014 01:14:31

Расскажите, интересно.

Я не о Западе, а о системе образования как таковой.

Вот Вы инсайдер, автор книг, напишите о том, что видите в Италии изнутри. Реально интересно.

>>Мирон, Вы провоцируете на открыто высказанное сомнение в Вашей адекватности?>
>
>Для идиотов, верящих в хороший Запад, я, действительно, кажусь неадекватным

>>Или Вы скрытый поклонник Дерезивица? http://www.newrepublic.com/article/118747/ivy-league-schools-are-overrated-send-your-kids-elsewhere>
>
>Не понял.

>>Не, в своём роде тоже прикольный мужик, мне особенно понравилось про то, что лигоплющёвые преподы слишком сильно заняты наукой и стремятся поменьше времени проводить в классах. :))>
>
>И что? Вы хоть понимаете, что вузы в основном готовят тех, кто стоит у плуга специальности. Возьмем медицину. Наука во Втором Московковском медицинском выше, чем в Ивановском медицинском, но выпускники Ивановского лучше, так как их учат не эксперименты ставить, а пальпировать и перкуссировать, что давно забыто в московских клиниках.

>>Кстати об учёных. Вот, читаю англоязычную прессу. Давно обратил внимание, там очень много статей подписанных учёными. Допустим, в четверг статья о Стрелкове и новых оппонентах Путина справа в "The American Conservative", подписана информацией об авторе:
>
>>Paul Robinson is a professor in the Graduate School of Public and International Affairs at the University of Ottawa, and the author of numerous works on Russian and Soviet history.
>
>>И это очень часто. Как правило, на животрепещущие вопросы откликается пара университетских спецов по теме и в доступной форме излагаются в прессе.>
>
>Опять не понял. Вы о чем?

>>А у нас в ведущих изданиях тасуется один и тот же весьма ограниченный (во всех смыслах) пул журналистов и публицистов. На все темы. А если (вдруг!) попросят высказаться какого-нибудь учёного отечественного разлива, то, во-первых, сам он доступным языком не выскажется, во-вторых, если и выскажется, то ни о чём, в-третьих, если не ни о чём, то о "торсионных полях" и гасите свет.
>
>>Может я не прав, подскажите интересное российское издание. А то как-то лет 5 перестал читать, и что было поудалял из ссылок.>
>
>Это что, йумор потек из горла? Насчет изданий. Неплохо излагают в КМ.ру и на за-науку (za–nauku). Раньше хорош был контртв. Потом Спектик ушел на КМ и сайт забрисил.На Украине читаю версии.

От	miron
К	Sereda (26.08.2014 01:14:31)
Дата	26.08.2014 09:12:32

Если не шутите, то получайте.

Когда мы приехали в Италию и не имели ребенка, то думали, что система образования там прекрасна, спору нет. Но вот появилась дочь и мы стали поклассно проходить итальянскую систему образования.

В отличие от советской она нацелена не на дачу знаний, а на отсечение дураков и бедных.

В СССР основная масса школьников получала практически идентичные очен высокие по нынешним итальянским меркам знания.

Она знала наизусть таблицу умножения. В Италии с ней в публичных школах просто знакомятся.

Она умела доказывать теоремы. В Италии их просто выучивают.

Она знала механизмы работы компьютера. В Италии выучивают наизусть, что такое принтер, монитор и т.д.

В СССР школьники умели делять реальные, хотя и простенькие чертежи. Здесь на уроках черчения они расчерчивают лист А4 на мелкие квадратики и треугольники размером 5 мм и затем их закрашивают цветными карандашами.

В СССР школьники проходили историю Древнего мира в 5 классе и этого хватало для жизни. Однако историю России проходили очень подробно, не древних славян, а именно историю России и СССР. Здесь школьники учат до упомрачения историю Древнего мира начиная с Египта, Греции и Древнего Рима и т.д. Моя дочь знает всех 7 царей Рима, но не знает, что произошло в 1922 году в Италии. Более того я купил учебник истории Италии. Там 1922 года просто нет. Есть 1921 и 1923, а 1922 нет.

Советские школьники знали, что открыл Галилей. Итальянские не знают, зато знают сколько у него было детей и дядей.

Мы с трудом вспомним Карла Великого, в Италии знают, что он имел 10 детей.

Новое поколение итальянцев вообще не умеет считать устно. Я проводит эксперимент. 74 минус 28. Мое поколение считает за 2 сек. Моя супруга ей 46 за 3, российские школьники за 5. Моя дочь до тренировки за 6. Итальянские не могут вычислить этот пример вообще.

Идем в магазин. Жена покупает 5 горшков цветов по 3 евро каждый. Она дает продавщице 15 евро. Та говорит. Погодите. 3 плюс три будет 6 и отставляет 2 горшка. шесть плюс 3 будет девять и отставляет третий горшок. Девять плюс 3 три будет 12 и отставляет четвертый. Двенадцать плюс три будет 15. О верно. Говорит она.

Другой пример. Даю продавщице монетку одно евро и монетку 2 евро, поскольку надо заплатить 3 евро. Она берет и считает 1, и отставляет монетку в 1 евро и два раза тыкает в 2 евро: два и три.

Пример 3. Покупаю 6 билетов на метро по 1,5 евро и кофе за 2,2 евро. Даю 11,2 евро. Бармен говорит. так. Погодите. он берет калькулятор и считает 1,5 на 6 будет 9. Берет мою 10 евро и сдает сдачу. 1 евро. Затем, берет 1 и 1 и 20 центов за кофе.

Учитель музыки моей дочери. Жена дает ему 50 евро одной купюрой. Заплатить надо 40 евро. Он берет 5 десяток и заменяет ими 50 евро. Затем отсчитывает 4 десятки и берет себе. Одну десятку отдает жене.

Сейчс дочь учится в классическом лицее. Они денно и нощно учат латинский и древнегреческий, каждый день по 2 часа каждого. Лицей один из самых дорогих и продвинутых в Милане, где по итальянским меркам самое хорошее образование. Зачем в жизни эти языки, я не знаю, но уже после 1 года из 22 учеников отобранных среди лучших и самых богатых уж 8 отсеялись. В публичных рейтинговых школах отсев достигает 70%. Они идут в техникумы. К вузу остается ровно столько, сколько есть там мест. Поэтому конкурса нет, зачисляют всех но по типу нашего нынешнего ЕГЭ. Конкурс есть только в медвузах и юридических, где готовят элиту.

В нашем классе все имеют репетиторов по всем предметам. Поэтому все тупые и бедные (дорого иметь репетиторов) отсеиваются и идут в техникумы и др. школы.

Получается пирамида, где знаний достаточно мало, зато нет никакой зависти к начальникам. Начальник обычно достигает высшего уровня. В СССР заканчивали все, а начальник был один и обычно с волосатой рукой/ Поэтому все тихо ненавидели таких начальников.

Пока так навскидку. Вообще это все надо описать. Есть хорошие описания американской школы, французской учителями из России, которые там преподавали. Есть наблюдения академика математика, Имя не вспомню сразу.

Во Франции есть школы для умных, но они числятся как школы для компенсации умственных особенностей. Иначе не политкорректно.

Был у меня внук. Он в английской школе учится. Стал я его спрашивать по истории, биологии, географии. Он почти ничего не знает. Он сказал, что мы проходили, но не изучали. Латинский он попробовал полгода и бросил. Там все по выбору. Немецкий попробповал и бросил.

Зато отличник.

Вот так.

От	Sereda
К	miron (26.08.2014 09:12:32)
Дата	06.09.2014 12:30:03

Действительно интересно

Но я вижу здесь логику. Есть очевидные просчёты, но мне не видится всё в сугубо мрачных тонах.

>Когда мы приехали в Италию и не имели ребенка, то думали, что система образования там прекрасна, спору нет. Но вот появилась дочь и мы стали поклассно проходить итальянскую систему образования.

>В отличие от советской она нацелена не на дачу знаний, а на отсечение дураков и бедных.

Вот здесь "не всё так однозначно". (с) Это вполне важная цель системы народного образования.

Первое. Зачем давать дураку знания и компетенции, которые он заведомо не сможет освоить? Это просто перерасход сил и средств, которые могут быть жизненно необходимы в других местах. Если у человека заведомые проблемы с абстрактным мышлением, нужно не долбить его интегралами и кантами, а сосредоточиться на гуманитарном, воспитательном содержании обучения. Я бы такой подход поддержал.

Второе. Бедность зачастую (но не всегда, и не обязательно) ассоциирована с недостатком способностей (см. п.1) и с проблемами культурного плана. Зачем пытаться вытянуть катапультировать наверх людей, которые привнесут в правящие и экспертные круги общества дух зассаной подворотни? Это есть гуд?

>В СССР основная масса школьников получала практически идентичные очен высокие по нынешним итальянским меркам знания.

>Она знала наизусть таблицу умножения. В Италии с ней в публичных школах просто знакомятся.

>Она умела доказывать теоремы. В Италии их просто выучивают.

>Она знала механизмы работы компьютера. В Италии выучивают наизусть, что такое принтер, монитор и т.д.

>В СССР школьники умели делять реальные, хотя и простенькие чертежи. Здесь на уроках черчения они расчерчивают лист А4 на мелкие квадратики и треугольники размером 5 мм и затем их закрашивают цветными карандашами.

>В СССР школьники проходили историю Древнего мира в 5 классе и этого хватало для жизни. Однако историю России проходили очень подробно, не древних славян, а именно историю России и СССР. Здесь школьники учат до упомрачения историю Древнего мира начиная с Египта, Греции и Древнего Рима и т.д. Моя дочь знает всех 7 царей Рима, но не знает, что произошло в 1922 году в Италии.

>Советские школьники знали, что открыл Галилей. Итальянские не знают, зато знают сколько у него было детей и дядей.

>Мы с трудом вспомним Карла Великого, в Италии знают, что он имел 10 детей.

С точки зрения теоретической истории это неправильно. Для исторического факультета университета, конечно, неприемлемо. Для не-итальянца странно.

А вот с точки зрения приобщения итальянца к национальной культуре вполне логично.

Итальянцу, наверное, показалось бы занятным, что наши школьники не вспомнят Оттона Великого, но знают за кого поотдавал дочерей Ярослав Мудрый и кто такой Илья Муромский.

>Более того я купил учебник истории Италии. Там 1922 года просто нет. Есть 1921 и 1923, а 1922 нет.

Это уже политика. :)

>Новое поколение итальянцев вообще не умеет считать устно. Я проводит эксперимент. 74 минус 28. Мое поколение считает за 2 сек. Моя супруга ей 46 за 3, российские школьники за 5. Моя дочь до тренировки за 6. Итальянские не могут вычислить этот пример вообще.

>Идем в магазин. Жена покупает 5 горшков цветов по 3 евро каждый. Она дает продавщице 15 евро. Та говорит. Погодите. 3 плюс три будет 6 и отставляет 2 горшка. шесть плюс 3 будет девять и отставляет третий горшок. Девять плюс 3 три будет 12 и отставляет четвертый. Двенадцать плюс три будет 15. О верно. Говорит она.

>Другой пример. Даю продавщице монетку одно евро и монетку 2 евро, поскольку надо заплатить 3 евро. Она берет и считает 1, и отставляет монетку в 1 евро и два раза тыкает в 2 евро: два и три.

>Пример 3. Покупаю 6 билетов на метро по 1,5 евро и кофе за 2,2 евро. Даю 11,2 евро. Бармен говорит. так. Погодите. он берет калькулятор и считает 1,5 на 6 будет 9. Берет мою 10 евро и сдает сдачу. 1 евро. Затем, берет 1 и 1 и 20 центов за кофе.

>Учитель музыки моей дочери. Жена дает ему 50 евро одной купюрой. Заплатить надо 40 евро. Он берет 5 десяток и заменяет ими 50 евро. Затем отсчитывает 4 десятки и берет себе. Одну десятку отдает жене.

Мы живём в эпоху технологической революции. Ещё в 1950-е гг. были очень актуальны (для обучения в школе) разделы математики, посвящённые методам быстрого счёта. А также такие вещи, как таблицы логарифмов, логарифмическая линейка и т.п. Меня ещё этому учили. Но когда инженерный калькулятор есть на каждом мобильнике....

Может быть, есть перегибы, когда огульно убрали целые блоки знаний вместе с нужными.

>Сейчс дочь учится в классическом лицее. Они денно и нощно учат латинский и древнегреческий, каждый день по 2 часа каждого. Лицей один из самых дорогих и продвинутых в Милане, где по итальянским меркам самое хорошее образование. Зачем в жизни эти языки, я не знаю, но уже после 1 года из 22 учеников отобранных среди лучших и самых богатых уж 8 отсеялись. В публичных рейтинговых школах отсев достигает 70%. Они идут в техникумы. К вузу остается ровно столько, сколько есть там мест. Поэтому конкурса нет, зачисляют всех но по типу нашего нынешнего ЕГЭ. Конкурс есть только в медвузах и юридических, где готовят элиту.

Это классическое образование. Можно штудировать дифференциальное исчисление, а можно систему времён древнегреческого. Для практических потребностей пользы одинаково мало, но для развития мышления и приобщения к определённому культурному кругу - одинаково. Это не итальянцы выдумали, этой системе уже несколько сотен лет. Так учили Лейбница, Пушкина...

>В нашем классе все имеют репетиторов по всем предметам. Поэтому все тупые и бедные (дорого иметь репетиторов) отсеиваются и идут в техникумы и др. школы.

>Получается пирамида, где знаний достаточно мало, зато нет никакой зависти к начальникам. Начальник обычно достигает высшего уровня. В СССР заканчивали все, а начальник был один и обычно с волосатой рукой/ Поэтому все тихо ненавидели таких начальников.

Да. Это так. В СССР была иллюзия, что каждый способен быть начальником. А поскольку система отбора начальствующих была действительно мутная, что была и "волосатая рука", и зависть, и сомнительная компетентность. Может быть, на западе эту проблему действительно решают лучше?..

>Пока так навскидку. Вообще это все надо описать. Есть хорошие описания американской школы, французской учителями из России, которые там преподавали. Есть наблюдения академика математика, Имя не вспомню сразу.

Академик В.И.Арнольд.

>Во Франции есть школы для умных, но они числятся как школы для компенсации умственных особенностей. Иначе не политкорректно.

>Был у меня внук. Он в английской школе учится. Стал я его спрашивать по истории, биологии, географии. Он почти ничего не знает. Он сказал, что мы проходили, но не изучали. Латинский он попробовал полгода и бросил. Там все по выбору. Немецкий попробповал и бросил.

Государственной школе или частной? В Англии, насколько я знаю, это две большие разницы.

>Зато отличник.

>Вот так.

От	K
К	Sereda (06.09.2014 12:30:03)
Дата	06.09.2014 14:15:36

Re: Действительно интересно

> Первое. Зачем давать дураку знания и компетенции, которые он заведомо не
> сможет освоить? Это просто перерасход сил и средств, которые могут быть
> жизненно необходимы в других местах. Если у человека заведомые проблемы с
> абстрактным мышлением, нужно не долбить его интегралами и кантами, а
> сосредоточиться на гуманитарном, воспитательном содержании обучения. Я бы
> такой подход поддержал.
>
> Второе. Бедность зачастую (но не всегда, и не обязательно) ассоциирована с
> недостатком способностей (см. п.1) и с проблемами культурного плана. Зачем
> пытаться вытянуть катапультировать наверх людей, которые привнесут в
> правящие и экспертные круги общества дух зассаной подворотни? Это есть
> гуд?

"говно нации"

От	А.Б.
К	miron (26.08.2014 09:12:32)
Дата	26.08.2014 10:10:50

Re: Ну что сказать....

Знания на западе есть. И воспроизводятся.
Просто вы попали не в тот "коридор".
Отчего-то вас направили по пути "экономических животных" - на которых и надстраивается западная модель социума. :)

От	miron
К	А.Б. (26.08.2014 10:10:50)
Дата	26.08.2014 11:36:55

О, ещё один любитель Запада нарисовался.

>Знания на западе есть. И воспроизводятся.>

Верно, корейскими, русскими, китайскими, индийскими учеными и инженерами.

От	А.Б.
К	miron (26.08.2014 11:36:55)
Дата	26.08.2014 17:07:53

Re: Не. Не любитель.

И что характерно, живу в РФ. Странно, да? :)
А насчет воспроизводства знаний и кадров ими владеющих.... да буду разговаривать, но не с людьми добровольно ушедшими в коридор "экономических животных" того самого запада.

От	miron
К	А.Б. (26.08.2014 17:07:53)
Дата	26.08.2014 17:15:34

Я присягал СССР, а не РФ. (-)

От	А.Б.
К	miron (26.08.2014 17:15:34)
Дата	27.08.2014 09:37:17

Re:Ууууу.... как все запущено.

Впрочем, не удивительно.
"С чего начинается Родина?" с присяги лично Леониду Ильичу или Никите Сергеичу? :)

От	miron
К	А.Б. (27.08.2014 09:37:17)
Дата	27.08.2014 10:25:25

Верно, присяга давалась царю! Ну не олигарху Борисовичу же присягать (-)

От	mirra88
К	miron (27.08.2014 10:25:25)
Дата	27.08.2014 18:57:42

А я никому не присягала

А я никому не присягала. Просто здесь живут дорогие мне люди, которые помогли мне стать тем, кем я стала. Благодаря им у меня было полноценное, насыщенное детство. И наши культурные традиции мне ближе, чем те, что я слышу о других странах. Культура ведь не меняется моментально. Хотя, конечно, власть при помощи СМИ пытается изменить. Но власть сегодня одна, а завтра будет другая! А дорогие мне люди как жили, так и живут. Те, кто ещё не ушёл в мир иной...
А там всё чужое, люди, традиции... Там делали полноценное детство другим детям. Там всё чужое. Вообще-то я очень понимаю, когда говорят, что многие вынужденные эмигранты времён революции тосковали по России! Я бы тоже тосковала. Для них это было, наверное, как веру сменить...

От	А.Б.
К	miron (27.08.2014 10:25:25)
Дата	27.08.2014 15:48:34

Re: Ага. Стало быть у вас одна треть осталась от целого мировоззрения.

Не так плохо. Я думал - что ваши дела хуже. :)

От	miron
К	Sereda (22.08.2014 20:14:58)
Дата	22.08.2014 21:32:40

В больнице медсестра поважнее врача будет. Напрасно не беспокоит.

>Обучение медсестёр меня не слишком беспокоит - попадать в вену это всё равно вопрос практики; для этого уровня главное не столько знания (или тем более творческие способности), сколько качества - точность, аккуратность, этичность.<

Вы просто не знаете реальной практики больницы. Плохая медсестра, умеющая только в вену попадать, такого натворит.

>Проблема в том, что если сравнивать современный наш университет с медицинским университетом, то будет примерно так. Это место где готовят однородную массу студентов, которые получают на выходе такой диплом: "специалист-медик, санитар-терапевт" (или "медбрат-хирург"). В большинстве случаев готовят их люди, которые могли в жизни не прикасаться к больному. И никакой клинической базы при этом заведении не предполагается.>

Согласен, но точно также и на Западе. Например, я с удивлением узнал, что в Медвузах Италии ортопедия, офтальмология и ЛОР болезни факультативны

>Вот так вот. Действительно очень дорого и очень малорезультативно. И с точки зрения санитаров, и с точки зрения терапевтов.>

Система в СССР при всех ее идиотизмах была заточена на массовую практику и была очень экономична. На Западе это решается резким удлиненим срока подготовки.

>На Западе тоже есть масса своих "фенечек", но Запад спасает неоднородность их образования. >

В Италии все образование плохое. Ориентировано на Ломоносовых или тех, кто сможет нанять репетитора. Иначе выходят одни идиоты. Точно так же в Англии, Франции, США. Зато здесь никто не ругает начальников.

<Тон в своей профессиональной сфере будут задавать выпускники лучших учебных заведений, куда попадают наиболее способные студенты. Эти выпускники решат проблемные моменты, развяжут узлы и сделают алгоритмы действий для остальных.>

Блажен, кто верует. В так называемых лучших вузах здесь готовят хорошо, и то под вопросом, только тех, кто идет в науку.

>Самое плохое, когда нет места, где таких готовят. Вот тогда получается реальная засада.>

Их и нет в Европе. Недавно прочитал заметку одного инженера о США, он делает что-то для Боинга, будучи в РФ. Поехал в США на завод. Все инженеры там не из США.

От	Александр
К	miron (22.08.2014 21:32:40)
Дата	22.08.2014 22:03:47

Re: медсестра поважнее врача будет. Напрасно не беспокоит.

>Вы просто не знаете реальной практики больницы. Плохая медсестра, умеющая только в вену попадать, такого натворит.

Да уж. У меня подружка медсестра. Рассказывает что доктора бы столько народу перебили, если бы сестры не замечали - ужас. В ее практике было несколько докторских распоряжений на летальную дозу калия. Как осужденным на смертную казнь. А когда свеженькие из медшкол приходят в июне-июле это вобще караул. "Комплекс бога", медсестры для них ничто. Лечится в течении пары месяцев несколькими трупами.

А как патофизиологию всяких болячек рассказывает! Дерьмо черное. Ну и что? Так кровотечения в желудке/кишках. С чего вдруг кровотечения, если больной с печенью? Так факторы свертывания крови в печени синтезируются. И всякое такое. Ходячая энциклопедия.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	miron
К	А.Б. (20.08.2014 19:15:59)
Дата	21.08.2014 10:24:09

И как Вам живется с Вашим атрофированным мозгом? За Вами должок!!! (-)

От	Ascar~D200
К	miron (21.08.2014 10:24:09)
Дата	21.08.2014 12:15:18

А как вы определяете, у кого атрофированный мозг? (-)

От	А.Б.
К	Ascar~D200 (21.08.2014 12:15:18)
Дата	21.08.2014 15:25:42

Re: Это просто. :)

Если пользоваться мозгом не только для осуществления безусловных рефлексов и физиологических отправлений. то...
мозг не атрофируется настолько, что окажется проблемным определить интеллектуальный уровень собеседника. :)

От	Ascar~D200
К	А.Б. (21.08.2014 15:25:42)
Дата	23.08.2014 02:32:24

Re: Это просто....

>Если пользоваться мозгом не только для осуществления безусловных рефлексов и физиологических отправлений. то...
>мозг не атрофируется настолько, что окажется проблемным определить интеллектуальный уровень собеседника. :)
А если собеседник намеренно занижает свой уровень?

От	А.Б.
К	Ascar~D200 (23.08.2014 02:32:24)
Дата	23.08.2014 08:31:13

Re: Это тоже становится заметным. (-)

От	Ascar~D200
К	А.Б. (23.08.2014 08:31:13)
Дата	23.08.2014 08:55:05

Только если в голове рентген. (-)

От	miron
К	Ascar~D200 (21.08.2014 12:15:18)
Дата	21.08.2014 13:10:25

Как только человек начинает видеть его атрофированность у других. Я же зеркален. (-)

От	А.Б.
К	miron (21.08.2014 13:10:25)
Дата	21.08.2014 15:26:12

Re: В зеркале - мозга вовсе нет :) (-)

От	miron
К	А.Б. (21.08.2014 15:26:12)
Дата	21.08.2014 17:35:19

Какой блестящий образец йумора! Должок жду. (-)

От	Ascar~D200
К	miron (20.08.2014 15:11:11)
Дата	20.08.2014 17:06:47

Re: Тормозят не...

Капица-младший в своей "Очевидное-невероятное" рассказывал, что СССР закупал научное оборудование за рубежом на миллионы долларов, а реагенты на центы купить не хотел, и оборудование простаивало.
У Капицы тоже отсутствует мозг?
И это я Папу не вспоминаю, у того проблем было на порядок больше.

От	miron
К	Ascar~D200 (20.08.2014 17:06:47)
Дата	20.08.2014 17:36:03

Вы читать умеете? Там речь не о СССР а о тупых нынешних ученых в РФ. (-)

От	Ascar~D200
К	miron (20.08.2014 17:36:03)
Дата	20.08.2014 18:15:05

Так РФ проблем достались по наследству. (-)

От	Мак
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	19.08.2014 14:19:35

В связи с введением санкций в отношении России НГУ ожидает возвращения ученых

http://ria.ru/science/20140813/1019911680.html#14084469437044&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

НОВОСИБИРСК, 13 авг — РИА Новости. Новосибирский государственный университет (НГУ), получающий госфинансирование для повышения конкурентоспособности на международном уровне, надеется привлечь ученых мирового уровня из числа соотечественников для создания при вузе лабораторий в разных сферах науки, сообщил журналистам в среду ректор НГУ Михаил Федорук.

"К концу года мы намерены создать не менее 5-6 "зеркальных" лабораторий с выдающимися зарубежными либо российскими учеными. Мы намерены привлекать к работе в этих лабораториях нашу зарубежную диаспору, которая является совершенно выдающейся и работает во многих передовых центрах и университетах мира", — сказал ректор.

Федорук пояснил, что концепция "зеркальных" лабораторий довольно проста. Выдающийся ученый создает при вузе действующую исследовательскую лабораторию, аналогичную той, в которой он работал до этого за рубежом. Обязательным условием при этом будет являться оформление ученого в штат НГУ.

Отвечая на вопрос, не возникнет ли проблем с привлечением зарубежных ученых мирового уровня, Федорук сказал, что, наоборот, в связи с введением западными странами санкций в отношении России, ожидает более активного возвращения на родину ранее покинувших страну ученых.

"Не у всех из них есть даже вид на жительство. У некоторых есть двойное гражданство, но с этим сейчас тоже возникают проблемы. Конечно, мы рассчитываем на нашу зарубежную диаспору, и зарубежная диаспора выражает готовность приехать к себе домой. У многих здесь остались дети, остались квартиры, и они, в общем то, хотят вернуться в Академгородок", — сказал Федорук.

РИА Новости http://ria.ru/science/20140813/1019911680.html#14084469437044&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz3ApsTSd5v

От	Афордов
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	22.07.2014 16:01:17

Скандал с научными рецензиями на Тайване. Нам урок...

Скандал с научными рецензиями

http://lenta.ru/news/2014/07/21/taiwanpeer/

Министр образования Тайваня Вэй-Лин Чиан (Wei-ling Chiang) подал в отставку в результате скандала, связанного с деятельностью противоправной научной группировки, члены которой писали хвалебные рецензии на работы друг друга. Главарем этого сообщества оказался бывший профессор Национального образовательного университета Пинтун Питер Чень (Peter Chen), сообщает интернет-издание IEEE Spectrum.

От	Афордов
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	22.07.2014 13:20:11

На сайте ОНР создан форум-курилка для обсуждения проблем реформы науки

Кроме известного скандального форума для обсуждения реформ науки

http://www.scientific.ru/dforum/scilife/

на котором нет регистрации, открыт новый форум-курилка, где
фильтром от бреда и флуда является регистрация. Вот ссылка: http://onr-russia.ru/форумы/курилка Да и с главной страницы http://onr-russia.ru/ его хорошо видно. Вступать в ОНР не надо, болтать можно о чем угодно, только модераторов и посетителей не обижать. Пока там еще мало народу, но интерес растет вместе с числом новостей и интересных мыслей. Приглашаем читать и писать!
Источник: http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1405151449

От	Афордов
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	21.07.2014 13:38:08

Малинецкий Г.Г. в "Завтра" о реформе РАН. К чему пришли?

http://zavtra.ru/content/view/chem-zakonchilas-reforma-ran/

К чему пришли

О судьбе Российской академии наук беседуют Дмитрий Перетолчин и заведующий отделом моделирования нелинейных процессов Института прикладной математики РАН им. М.В. Келдыша Георгий Малинецкий.

Дмитрий ПЕРЕТОЛЧИН. Георгий Геннадьевич, в прошлом году началась реформа Российской академии наук, закончился ли процесс и что мы имеем теперь?

Георгий МАЛИНЕЦКИЙ. Буквально сейчас работает согласительная комиссия под началом вице-премьера Ольги Голодец. Решается следующий вопрос: примет ли Правительство Устав Академии в том виде, в котором его приняли академики на своём общем собрании. Вы знаете, какой главный вопрос обсуждается - а является ли Академия научной организацией? Всё остальное –согласовать удалось. Но Дмитрий Викторович Ливанов настаивает, что Академия – не научная организация. Вот до чего мы дошли... Давайте посмотрим на подоплёку. Что такое научная организация? Это организация, которая занимается добыванием знаний, экспертизой и прогнозом. В принятом законе всё это прописано.

Дмитрий ПЕРЕТОЛЧИН. В законе, который регулирует деятельность Академии наук?

Георгий МАЛИНЕЦКИЙ. Именно так, он был принят в сентябре 2013 года. Каждая из функций там прописана. Но Дмитрий Викторович говорит, нет, а тут не написано, что она научная организация и мы из Устава это должны вычеркнуть. Что это будет означать? Это будет означать, что все льготы, налоговые, связанные с землёй, с недвижимостью будут отменены даже для той обрезанной Академии, которая осталась после 2013 года. Естественно, если платить налоги по полной ставке, если организация не будет научной, то просто это будет означать, что Академия не сможет даже иметь скромного домика на Ленинском, 14.

Дмитрий ПЕРЕТОЛЧИН. В какой форме реформа придаёт РАН черты финансовой организации, академия должна будет приносить прибыль?

Георгий МАЛИНЕЦКИЙ. Это было бы гораздо понятнее, естественнее и проще. Здесь речь идёт об идеологии. Давайте вспомним, а что такое советская Академия Наук? – это штаб науки. То есть это координация научной деятельности, это крупные масштабные проекты. Я имею честь работать в Институте прикладной математики им. М.В. Келдыша РАН (ИПМ РАН). Там боролись два взгляда. Выдающийся физик Лев Андреевич Арцимович в шутку говорил, что наука – это лучший способ удовлетворять личное любопытство за государственный счёт. В каждой шутке есть доля шутки, всё остальное – правда. Келдыш ему возражал. Наука, рассматриваемая как масштабный социальный институт, должна выбрать один – максимум два приоритета, ясных, понятных и важных для общества, и сосредоточиться именно на этом. (Тогда это были космические исследования и использование атомной энергии.) Это подтянет и теоретическую науку. Это поднимет науку в целом в стране и поднимет саму страну. Такой был взгляд на науку в эпоху расцвета.

Что произошло, что происходит сейчас? Вы, наверное, читали замечательный роман Александра Беляева «Голова профессора Доуэля». Некие умники отрезали голову, тело выбросили, и стали питать голову кислородом – это именно то, что произошло с Академией наук. Именно в 2013 году из Академии наук сделали эту фантастическую абракадабру – голову профессора Доуэля.

Дмитрий ПЕРЕТОЛЧИН. Существует интервью с г-ном Велиховым, на протяжении которого он рассказывает о том, как ему удавалось в рамках проекта ТОКАМАК (тороидальная установка для магнитного удержания плазмы с целью достижения условий, необходимых для протекания управляемого термоядерного синтеза.- прим. ред.) решать любой вопрос с Рейганом, с Бушем, с Клинтоном, с Альбертом Гором. То есть все вопросы, касающиеся проекта, почему-то решались вне, скажем так, нашей государственности.

Георгий МАЛИНЕЦКИЙ.

Советский Союз был научной сверхдержавой. Это вторая наука мира. Может быть, в каких-то областях – первая. Мы вели исследования по всему фронту. Что такое сейчас российская наука? По доле финансирования в валовом внутреннем продукте (ВВП) мы находимся примерно на 20-м месте, плюс-минус одно место.

Как только к власти пришли демократы, и началась эра демократии и развала, то с мыслью о том, что нужно уничтожить Академию, выступил Борис Салтыков, министр науки в ельцинском правительстве. Он говорил, что это опора советского строя и имперские амбиции.

В середине 90-х Америка хотела как бы «поддержать» наше образование. По счастью, нам удалось отказаться от этого и это продлило жизнь нашего образования на десять лет. Иначе, тот развал, который творится сейчас, произошел бы гораздо раньше. И тогда речь зашла, а во что надо вложиться?Американцы очень хорошо сказали (мы предлагали тогда поддержать точные науки, объясняя, что у нас есть очень сильная математическая школа, блестящие физики): «Когда в стране есть много людей, хорошо знающих физику и математику, у страны появляются ядерные и космические амбиции. Мы сделаем всё, чтобы этого не было».

Что касается нашей науки, давайте скажем следующее: великая наука нужна великой стране. Сегодня есть два гиганта – это Китай и США. У них публикуется каждая третья научная статья, издаваемая в мире. Если мы добавим к этому Великобританию, Японию и Германию, то будет половина. То есть наука очень жёстко связана и с экономикой, и с оборонным потенциалом. Но мы полагаем, как в 90-е годы или как во времена горбачёвщины, что у нас нет врагов и нам не от кого защищаться, значит и армия нам не очень нужна. Или вспомним гайдаровские идеи о том, что и промышленность нам не нужна; всё, что надо – мы купим за нефть и газ.

Дмитрий ПЕРЕТОЛЧИН. То есть нам и Академия наук не нужна.

Георгий МАЛИНЕЦКИЙ. Конечно. В рамках этой парадигмы пока, к сожалению, всё и развивалось. Евгений Павлович Велихов выступил с инициативой, очень активно и очень громко о том, что Академия наук, по сути, должна быть разрушена. Он считает, что должно быть собрание институтов-корпораций, каждая из которых должна искать деньги, должна зарабатывать и так далее.

Дмитрий ПЕРЕТОЛЧИН. Учитывая его контакты он их найдёт, я так думаю.

Георгий МАЛИНЕЦКИЙ. Это крайне интересно, но следующий вопрос – найдёт ли? Более того, он сказал, что Академия наук в нынешнем варианте – это ГУЛАГ, где академики смотрят за членкорами, членкоры смотрят за профессорами и этот ГУЛАГ надо уничтожить. То есть в огромной степени мы столкнулись с той ситуацией, которая соответствует французской пословице «Предают только свои». Евгений Павлович Велихов, который в своё время был членом ЦК КПСС, вице-президентом РАН, а сейчас является председателем Общественной палаты, делает всё, чтобы Академию наук уничтожить.

Что касается финансирования. Начиналось со слов, что мы будем работать с Западом, и всё это будет чудесно, что Запад нас поддержит деньгами, даст нам технологии и вообще наука интернациональна. Вы знаете - это бред, коллеги. Наука национальна! Допустим, известны законы, уравнения, общие принципы, но их воплощения в конкретных изделиях, в экспериментальных установках разные в каждой стране. Прежде всего, наука решает проблемы данной страны. И существует совершенно разное отношение к науке со стороны общества и государства. Поэтому в огромной степени люди говорят не о некоем общем стандарте, а о национальной инновационной системе.

Прежде всего, нужно понять: какая будет Россия, и какая этой России нужна наука. Почему это важно? Потому что технология – это сегодняшний день, образование –завтрашний, а наука –послезавтрашний. Сначала нужно посмотреть на то, что мы хотим отстроить в стране, а, исходя из этого, будем решать все остальные вопросы. Когда речь заходить о том, что Запад нас слегка профинансирует, то, конечно же, это блеф.

Наш институт в своё время подписал договор с фирмой «Боинг» на расчёты их конструкций. Я неоднократно выступал на Учёном совете и говорил, что это будут поломанные судьбы. По сути дела, отправляли людей во внутреннюю эмиграцию. Вы работаете на эту фирму, у вас появились новые идеи и вы хотите доложить их на конференции, но вам не позволят это сделать – разрешение нужно получить в Сиэтле. Людям платили деньги, но у них нет за спиной сделанного дела. Вы прекрасно понимаете, что если есть дело, которое сделано на 100%, то это дело сделанное. А здесь стратегия «Боинга» такова: дело делается на 95%, а те самые 5%, которые завершают дело, делаются там, в США.

Я не говорю даже о дискриминации, когда за одну и ту же работу наши расчётчики получают в разы меньше, чем американские. Не говорю об утечке мозгов, потому что как только человек начал быть действительно ценным, то его вполне можно забрать в США. Поэтому это работа «на дядю». Очевидно, Евгений Павлович видит в работе «на дядю» некий светлый идеал. Но когда мы работаем «на дядю», очевидно, что мы будем идти от одного поражения к другому.

Дмитрий ПЕРЕТОЛЧИН. Какой-то прогноз, исходя из того что есть – существует? Какую форму РАН как организация приобретает сейчас, что было и что стало?

Георгий МАЛИНЕЦКИЙ. Изначально была заложена идея, что есть организация, руководители которой, а именно президенты и вице-президенты выходят на первых лиц страны. Они, с одной стороны, понимают, что нужно стране, с другой стороны, выходят с инициативами. Как, например, был академик Семёнов Николай Николаевич, лауреат Нобелевской премии, директор Института химической физики. Проанализировав происходящее в хрущёвские времена, он понял, что нам крайне нужна программа химизации – это полимеры, удобрения и очень многое другое. Он сумел убедить Хрущева, что такая масштабная программа нужна. В Академии рождаются многие принципиальные вещи.

Второе. Если вы что-то хотите создать, у вас есть какие-то планы, идеи – нужна экспертиза, нужно понять: эта вещь будет работать или не будет, или это авантюра, или это противоречит законам природы. В принципе, хорошо бы создать вечный двигатель, тогда можно бы без зарплаты, наверное, жить. Но законам природы это противоречит. Поэтому для того, чтобы многие важные и значимые проекты проанализировать, Академия наук тоже нужна. Она сыграла очень большую роль в том, что северные реки не стали поворачивать на юг.

Есть президент Академии, есть вице-президент, есть Президиум Академии – те люди, которые представляют разные отрасли. Вице-президент курирует некий блок направлений, несколько отделений Академии наук, куда входят специалисты. Например, есть отделение физики, отделение химии, отделение математических наук. Дальше. У этого отделения есть институты. В результате возникает такая система, когда исследования: а) координируются; б) прогнозируются; в) поддерживаются ресурсами: скажем, человек сделал некое открытие – ему совершенно необходимо купить установку, ему помогают.

Дмитрий ПЕРЕТОЛЧИН. Это некая взаимосвязанная структура, которая как-то работает. Сейчас она примерно так и выглядит?

Георгий МАЛИНЕЦКИЙ. Нет, теперь она выглядит кардинально иначе – как голова профессора Доуэля. А именно – у вас есть члены-корреспонденты и академики. Причём не одной Академии, а сразу трёх – Академии меднаук, Академии обычных наук и Академии сельскохозяйственных наук. Почти две тысячи человек. Их собрали воедино и они стали клубом, у них формально нет никакой связи с институтами. Институтами, точнее имуществом институтов, по тому закону, который был принят, ведает ФАНО (Федеральное агентство научных организаций). Ни о каком научном руководстве, ни о какой координации действий речи не идет.

Дмитрий ПЕРЕТОЛЧИН. То есть не осуществляется связь между этими различными частями.

Георгий МАЛИНЕЦКИЙ. Вероятно, для вас не секрет, что в стране идёт холодная гражданская война, а именно – левая рука делает то, что считает нужным, правая рука – не то, чтобы она не ведает, но она делает прямо противоположное. Например, за некоторое время до реформы РАН, ученым было поручено разработать программу фундаментальных научных исследований государственных Академий наук на 2013-2020 гг. Разработали, законодательно утвердили, а потом развалили Академию. Правая рука делает одно, левая – противоположное. Однако еще не вечер.

От	Афордов
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	18.07.2014 00:36:37

Повсеместная утрата доверия друг к другу среди формирующих научную политикуй.

http://www.saveras.ru/archives/9471

Молодежная политика на Технопроме-2014: заметки участника 6 июня 2014:

Илья Бетеров о форуме «Технопром-2014″.

5-6 июня 2014 в Новосибирске состоялся форум «Технопром-2014», посвященный так называемому шестому технологическому укладу.

Ряд мероприятий форума был посвящен молодежной научной политике и устранению барьеров между наукой и промышленностью, кроме того, в рамках форума состоялся съезд председателей советов молодых ученых. В этих мероприятиях приняли участие высокопоставленные лица –руководитель ФАНО М.М.Котюков, зам. министра науки Л.М.Огородова, председатель Совета молодых ученых (СМУ) РАН А.Л.Котельников, а также представители СО РАН и администрации Новосибирской области. Несмотря на то, что форум оказался достаточно живым и интересным, в нем в полной мере было видно кризисное состояние российской науки и повсеместная утрата доверия друг к другу среди разных сторон, формирующих научную политику.

Утром 5 июня открылся круглый стол, посвященный эффективной деятельности молодых ученых и развитию академической мобильности. Открывая круглый стол, М.М.Котюков привычно посетовал на то, что молодежи не хватает крупных научных задач, и предложил подумать о том, как привлекать молодежь в науку. Модератор дискуссии Александр Буфетов (МИАН) увлеченно рассказывал о том, как престижна во Франции система CNRS, где на 70 миллионов населения приходится всего 20 тысяч позиций.

Другие молодые выступающие долго делились собственным опытом работы на постдок-позициях в разных европейских странах, пока их не прервал бывший ректор Новосибирского университета академик Н.С. Диканский и не спросил, ради чего мы здесь собрались, и как мы будем работать в условиях, когда молодежь оторвали от академии. Его немедленно прервали Л.М.Огородова и М.М.Котюков и предложили не делать политических заявлений. Разговор о постдоках продолжился, главным образом он касался финансовых ограничений – по мнению выступавших, выделяемые постдокам средства должны быть достаточны для того, чтобы снять жилье и обзавестись семьей. Возник вопрос о других средствах поддержки молодежи – было высказано мнение, что гранты РНФ для поддержки малых научных групп были бы полезны именно для поддержки молодежи, но в действительности количество молодых победителей в конкурсе оказалось невелико. Л.М.Огородова, строго глядя в зал, посоветовала молодежи сосредоточиться на своей конкурентоспособности и сказала, что возраст участников в заявках не фигурирует. По залу прошел глухой ропот. Наконец, молодая сотрудница НГТУ подчеркнула, что молодые ученые появляются из аспирантуры, и спросила высоких гостей, известен ли им размер стипендии аспирантов, и как предполагается привлекать лучших людей на стипендию такого уровня. Как обычно, мечты разбились о грубую реальность.

Я собирался рассказать о программе по привлечению постдоков в НГУ, и о том, как успешно привлекают молодых ученых в Китае, а также об общеизвестных недостатках системы постдоков, но из-за большого количества желающих выступить так и не дождался своей очереди. В целом, молодые участники обсуждения, восхищавшиеся зарубежной мобильностью, вели довольно опасную игру –опыт модернизации управления российской наукой показывает, что не стоит столь рьяно выступать с идеями, которые при неумелой реализации могут нанести существенный ущерб. Никто не сказал, что система постдоков – это, в целом, кризисное решение, которое работает в условиях открытого рынка труда и при наличии развитого высокотехнологического сектора, в который и уходит большая часть постдоков.

Следующий круглый стол, посвященный связи науки и промышленности, проходил в более спокойной обстановке. Более того, было видно, что в этих вопросах высокие гости более компетентны, чем в отношении молодежной научной политики и международного опыта. М.М.Котюков поделился своей традиционной и очень удачной формулировкой, как происходит взаимодействие – институты жалуются, что заводы не хотят внедрять их разработки, а заводы жалуются, что в институтах нет достойных разработок. Л.М.Огородова рассказывала о пилотных проектах научно-технических разработок. Заместитель и.о.губернатора Новосибирской области поделился успешным опытом новосибирского Академпарка, который превосходно внедряет свои разработки и не нуждается при этом в помощи не особенно любимых новосибирской властью институтов Сибирского отделения. Директор Академпарка Д.В.Верховод пояснил, что институт как бюджетная организация – очень неудачный партнер для бизнеса, поскольку не может нести ответственности при невыполнении контракта, и предложил расширить закон ФЗ-217 для облегчения создания малых инновационных предприятий.

В целом, его выступление было компетентным и деловым. В конце реплику из зала подал председатель СО РАН академик Асеев, сказав, что деятельность государства нацелена не на интеграцию, а на разобщение в сфере науки, поскольку 10-15 научно-технических проектов на всю страну, как и 700 грантов РНФ на 12 тысяч заявок – это не более чем лотерея. Кроме того, он подчеркнул, что именно институты СО РАН, такие, как ИЯФ, являются носителями действительно уникальных технологий, интересных и для зарубежных партнеров. Утром 6 июня состоялся съезд председателей советов молодых ученых РАН, с приветственным словом к участникам обратились председатель СМУ РАН А.Л.Котельников, главный ученый секретарь В.И.Бухтияров и председатель СНМ СО РАН А.В.Матвеев. В повестке было заявлено два вопроса –обсуждение будущего системы советов молодых ученых и расширенное обсуждение итогов круглого стола по молодежной политике. В итоге, более четырех часов пошло на обсуждение только первого вопроса, и будущее при этом так и не прояснилось. Новосибирским представителям совета научной молодежи СО РАН было ясно, что прежняя хорошо отлаженная схема работы советов, которые вместе с институтами были подчинены СО РАН, дальше работать не сможет. Поэтому они склонялись к переносу этой системы в ФАНО, но эта идея вызвала непонимание московских гостей и представителей советов научной молодежи из других академий и регионов. В конце концов, было предложено продолжить консультации. Вопросы молодежной научной политики не обсуждались.

Источник: сайт Общества научных работников

От	Афордов
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	12.07.2014 09:46:01

Письмо преподавателей вузов. Меры Ливанова только углубляют кризис.

http://polit.ru/article/2014/06/26/education/

26 июня 2014, 19:56 вузы образование Обращение преподавателей вузов о ситуации в высшем образовании

Мы публикуем петицию преподавателей, требования которой были приняты на Форуме преподавателей вузов Москвы 17 июня, организованном региональным профсоюзом работников высшей школы России «Университетская солидарность».

Президенту РФ В.В. Путину

Председателю Правительства РФ Д.А. Медведеву

Заместителю председателя Правительства РФ О.Ю.Голодец

Мы, подписавшие это обращение, в очередной раз обращаем ваше внимание, что заявленные в официальных документах цели развития российского высшего профессионального образования и конкретные политические меры Правительства, Минобрнауки, как и действия руководства значительной части вузов находятся в вопиющем противоречии между собой.

Нам говорят об улучшении качества образования, о повышении конкурентоспособности российской высшей школы, обеспечении результативности и эффективности системы, об укреплении связей высшего профессионального образования с наукой и практикой, наконец, об увеличении оплаты труда преподавателей.

На деле мы видим и чувствуем на собственной шкуре совсем другое. Высшую школу ориентируют на рейтингобесие, когда вместо реального повышения качества образования пытаются имитировать формальные показатели, подчас не слишком честными средствами (вроде привлечения иностранных специалистов исключительно ради их высоких показателей цитируемости и индексов Хирша).

Стремятся удовлетворить требования «Дорожной карты» по количеству студентов, приходящихся на одного преподавателя, переводя часть преподавателей на ухудшенные условия труда. Этот прием используется и для повышения формальных показателей размеров оплаты штатных преподавателей. Показатель фальсифицируется так же тем, что в нем не учитывается увеличение объема нагрузки, то есть в реальности происходит снижение оплаты на единицу трудозатрат.

Фиктивными являются показатели «среднего» (арифметического) размера оплаты труда, так как при их расчете учитываются все виды выплат, в том числе связанных с внутренним совместительством, грантами, которые вообще не зависят от вуза, запредельно высокие выплаты руководящему персоналу вузов.

Массовые сокращения преподавателей и сокращение бюджетных мест в вузах оправдывают снижением численности потенциальных студентов из-за «демографической ямы», не учитывая альтернативных возможностей сохранения кадрового потенциала вузов.

Оценка эффективности вузов по плохо проработанной системе критериев, во многих случаях зависящих к тому же не от образовательных учреждений, а от руководящих ими органов, грозит снижением доступности высшего профессионального образования, прежде всего в провинции, лишением регионов локальных культурных центров.

Произвольные слияния вузов сопровождаются не сокращением управленческого аппарата (он во многих случаях возрастает), а опять же увольнениями преподавателей. Нестабильность существования преподавателей растет из-за перспектив перехода на так называемый «эффективный контракт» с недостаточно обоснованными показателями, с тенденцией сокращать сроки действия трудовых договоров. Это грозит подрывом у преподавателей стимулов к творческому продуктивному труду, приводит к внедрению в нашу среду психологии «поденщиков». Дальнейшее развитие антисолидарных подходов к формированию зарплаты преподавателей, заложенных постановлением 2008 года об «отраслевых системах оплаты труда», разрушает морально-психологический климат в коллективах, что так же негативно сказывается на качестве образования.

В целом мы видим, что предпринимаемые Правительством Российской Федерации и Минобрнауки России меры ведут не к выходу из глубокого кризиса, в котором пребывает российское высшее профессиональное образование, а к его усугублению и грозят просто распадом системы, потерей страной значительной части своего интеллектуального потенциала, сокращением возможностей для социальной мобильности.

У вас есть шанс доказать, что провозглашаемые вами цели –это не пустые обещания, данные из популистских соображений.

Доказать преподавателям вузов и обществу в целом, что вы и в самом деле озабочены будущим страны.

Мы считаем, что для спасения высшего образования необходимо ВЫПОЛНЕНИЕ СЛЕДУЮЩИХ ТРЕБОВАНИЙ:

Начать широкую общественную дискуссию о целях, задачах и путях реформирования образования и науки, сшироким привлечениям независимых экспертов, преподавателей, ученых и общественности. Итогом этой дискуссии должна стать существенная корректировка основополагающих нормативных правовых актов в этой сфере;

Немедленно отменить уничтожающую образование и науку «Дорожную карту» - план мероприятий "Изменения в отраслях социальной сферы, направленные на повышение эффективности образования и науки", утвержденный Распоряжением Правительством РФ от 30 апреля 2014 г. № 722-р; Отменить Постановление Правительства РФ от 5 августа2008 г. № 583 «О введении новых систем оплаты труда работников федеральных бюджетных учреждений и федеральных государственных органов», которое создало серьезные диспропорции в оплате труда работников образования, породило откровенную социальную несправедливость и создало неограниченные возможности для всевластия и произвола вузовской бюрократии;

Отказаться от практики назначения ректоров «сверху» как процедуры, разрушающей принципы университетской автономии и академической свободы. Расширять институты академического самоуправления, а не свертывать их;

Запретить практику сокрытия размеров и источников формирования доходов научных и образовательных организаций от трудового коллектива, которая создает возможности для произвольного и бесконтрольного расходования средств руководством в ущерб работникам;

Отказаться от порочной и незаконной практики объявления зарплат в вузах «коммерческой тайной»; создать прозрачную и справедливую систему начисления заработной платы (а также всех иных доходов), не допускающей превышения совокупного дохода ректора (и любого другого вузовского начальника) более, чем в три раза от среднего уровня оплаты профессорско-преподавательского состава вуза;

Перейти при оценке роста уровня оплаты труда вузовских преподавателей от среднего арифметического к медианному размеру оплаты труда как более объективно показывающему реальное положение дел; Не откладывать существенное повышение зарплат до 2018 г., учитывать не только «валовый» объем зарплаты, но и ее соотношение с реальным объемом нагрузки;

Не повышать объем учебной, особенно аудиторной нагрузки, а напротив, сократить ее, установив предельный размер нормальной учебной нагрузки в треть годового фонда рабочего времени –520 часов при предельном объеме аудиторной («горловой») нагрузки в 180 часов. Создать реальные условия для занятия преподавателей научной деятельностью и особенно методической деятельностью, без которой не могут быть реализованы образовательные стандарты;

Пересмотреть с учетом открытого и широкого общественного обсуждения методику оценки эффективности вузов, дифференцировав ее по типам вузов и четко разделив показатели, зависящие от самих вузов и от деятельности вышестоящих государственных органов; выработать четкий алгоритм действий в отношении вузов, признанных неэффективными, отдавая приоритет их оздоровлению, а не ликвидации.

Практиковать слияние вузов лишь после серьезной и открытой оценки его необходимости и проработки процедур слияния, чтобы оно не наносило ущерб сложившимся коллективам;

Отказаться от планов и практики массового сокращения преподавателей и перевода их на худшие условия занятости; запретить заключение гражданско-правовых договоров с преподавателями иначе, как на подготовку новых курсов и учебно-методических комплексов. Перейти к практике заключения по итогам открытого конкурса бессрочных трудовых договоров с преподавателями;Обеспечить защиту трудовых прав компетентных и честных преподавателей, которые испытывают притеснения со стороны администрации вузов; решительно пресекать незаконные преследования и увольнения преподавателей по мотивам, не связанным с выполнением ими трудовых обязанностей (общественная, в том числе профсоюзная, деятельность, высказывание идеологических позиций, сексуальная ориентация и гендерная самоидентификация и т.п.);

Мы требуем отставки Д.Ливанова, который еще в ноябре 2012г. продемонстрировал циничное отношение к большинству российских преподавателей, назвав их «преподавателями невысокого качества» и после этого продолжавшего демонстрировать свои невысокие человеческие и деловые качества, а также свою вопиющую некомпетентность. Мы считаем, что на его место должен быть назначен человек, предлагающий программу реформирования образования в интересах обучающихся, преподавателей, широких слоев общества, а не бюрократии и крупного капитала. Его назначение должно стать результатом широкого общественного обсуждения предлагаемой программы.

*******************************************************

Аншаков Олег Михайлович, профессор кафедры математики, логики и интеллектуальных систем в гуманитарной сфере РГГУ, член профсоюза Университетская солидарность ;

Бабичева Елена Леонидовна, к.ф.н., доц. ПГУ;

Базанов Михаил Александрович, преподаватель Челябинского базового медицинского колледжа;

Барбенко Ярослав Александрович, канд. ист. наук., доцент Дальневосточного федерального университета;

Бахтин Виктор Викторович, к.и.н., доцент ВГАУ;

Белобрыкина Ольга Альфонсасовна, канд. психол. наук, доцент НГПУ;

Беспалов Сергей Валериевич, к.и.н., доц. РАНХиГС;

Булдаков Владимир Прохорович, д.и.н., г.н.с. ИРИ РАН;

Волков Николай Сергеевич, Московский государственный университет, член Центрального Совета профсоюза «Университетская солидарность»;

Волокитина Надежда Александровна, к. культурологии, доцент Сыктывкарского государственного университета;

Галкина Елена Сергеевна, доктор исторических наук, профессор МПГУ, сопредседатель межвузовской организации профсоюза работников высшей школы «Университетская солидарность»;

Гонина Наталья Владимировна, доцент кафедры истории и политологии Красноярского государственного аграрного университета.

Дамье Вадим Валерьевич, д.и.н., ведущий научный сотрудник Института Всеобщей истории РАН, профессор Высшей школы экономики;

Донских Олег Альбертович, д.филос.н., проф., зав. кафедрой философии НГУЭУ (Новосибирского государственного университета экономики и управления);

Ерусалимский Константин Юрьевич, д-р ист. наук, проф. каф.истории и теории культуры РГГУ;

Замятина Ирина Викторовна, д.ф.н., доцент Пензенского государственного университета;

Звягина Анна Стефановна, доцент, к.п.н., ДВГГУ ,г. Хабаровск;

Иванов Фёдор Николаевич, к.и.н., доцент Сыктывкарского государственного университета;

Каверина Екатерина Николаевна, кандидат биологических наук, преподаватель;

Каневский Игорь Маркович, к.х.н,, доцент ЯГТУ;

Корниенко Светлана Юрьевна, к.ф.н., доцент Новосибирского государственного педагогического университета;

Котелевский Дмитрий Владимирович, доцент департамента философии Уральского Федерального Университета;

Красильников Сергей Александрович, доктор исторических наук, профессор Новосибирского государственного университета;

КрокинскаяОльга Константиновна, д.с.н., проф. Российский государственный педагогический университет им. А.И.Герцена

Кудюкин Павел Михайлович, доцент ВШЭ, сопредседатель профсоюза работников высшей школы «Университетская солидарность» ;

Кузнецов Валерий Александрович, доцент Самарского государственного технического университета;

Кузнецова Наталья Владимировна, преподаватель ДВГГУ;

Курляндский Игорь Александрович ,к.и.н, с.н.с. Института российской истории РАН;

Лобанов Михаил Сергеевич, к.ф.-м. н., доцент МГУ, председатель профкома профсоюза «Университетская солидарность» в МГУ, сопредседатель профсоюза работников высшей школы «Университетская солидарность;

Лордкипанидзе Марина Георгиевна, к.э.н., доцент;

Лукоянов Игорь Владимирович, дин, внс Санкт-Петербургского института истории РАН;

Морозов Константин Николаевич, д.и.н., профессор кафедры гуманитарных дисциплин ИОН РАНХиГС, учредитель и член Совета «Вольного исторического общества», сопредседатель профсоюза работников высшей школы «Университетская солидарность» и гл. редактор сайта профсоюза- http://unisolidarity.ru;

Николаев Владимир Геннадьевич, к.с.н., доцент кафедры общей социологии НИУ ВШЭ;

Николаи Федор Владимирович, к.и.н., доцент Нижегородского государственного педагогического университета;

Неретин Юрий Александрович, д. ф.-м.н, проф., мехмат МГУ;

Обуховский Валерий Владимирович, д.ф.-м.н., профессор Воронежского госуниверситета;

Пацаева Светлана Викторовна, к.ф.-м. н., старший преподаватель физического факультета МГУ имени М.В.Ломоносова;

Подосокорский Николай Николаевич, кандидат филологических наук, историк, литературовед;

Росляков Александр Борисович, к.с.н., доцент кафедры теории и истории социологии РГГУ;

Рублев Дмитрий Иванович, к.и.н., доцент РГАУ-МСХА имени К.А.Тимирязева;

Солодников Владимир Владимирович, д.с.н., проф., социологический факультет РГГУ;

Соколов Никита Павлович, к.и.н, шеф-редактор журнала «Отечественные записки»; учредитель и председатель Совета «Вольного исторического общества»;

Семенова Татьяна Алексеевна, кфмн, доцент Национального исследовательского ядерного университета МИФИ;

Сурмава Александр Владимирович, доцент Академии Социального Управления, сопредседатель межвузовской организации профсоюза работников высшей школы «Университетская солидарность»;

Тернопол Татьяна Вячеславовна, кандидат культурологии, ст. преподаватель ЯГПУ им. К.Д. Ушинского;

Тиллес Ванда Феликсовна, к.т.н., доцент, Югорский государственный университет;

Трынов Дмитрий Валерьевич, ст. преподаватель УрФУ, председатель первичной организации профкома "Университетская солидарность" в УрФУ, сопредседатель профсоюза "Университетская солидарность" ;

Фомин Анатолий Аркадьевич, кандидат филологических наук, доцент кафедры русского языка и общего языкознания Уральского федерального университета;

Федчук Дмитрий Аркадьевич, канд. филос. наук, доцент, СПбГЭУ;

Фридман Владимир Семёнович, к.б.н, снс биофака МГУ;

Черняго Любовь Сергеевна, к.г.н., доцент, член профсоюзного комитета межвузовской организации профсоюза работников высшей школы "Университетская солидарности";

Шахматова Елена Васильевна, доцент Государственного университета управления, председатель профкома профсоюза «Уиверситетская солидарность в ГУУ;

Шиян Анна Александровна, к.ф.н., доцент УНЦ феноменологической философии философского факультета РГГУ;

Эрлих Сергей Ефроимович, к.и.н., издательство «Нестор-История»

Документ открыт для подписания вузовскими преподавателями (вне зависимости от размера ставки). Для подписания отправьте свою подпись (ФИО (полностью), степень (при наличии), должность и вуз (полностью)) на е-мейл гл. редактора сайта «Университетская солидарность» -morozov.socialist.memo@gmail.com (Константину Николаевичу Морозову) или разместите свою подпись ( и то, что Вы хотите сказать поданному поводу) под этим письмом ниже в комментариях или на сайте «Университетская солидарность» (предварительно зарегистрировавшись) - http://unisolidarity.ru/?p=2441,откуда Ваша подпись потом будет перенесена в общий список".

От	Афордов
К	Афордов (12.07.2014 09:46:01)
Дата	16.07.2014 08:23:37

Сравнили жирафа с гепардом. О мониторинге вузов.

http://www.poisknews.ru/theme/edu/11077/

СРАВНИЛИ ЖИРАФА С ГЕПАРДОМ. ДЛЯ МОНИТОРИНГА ВУЗОВ НУЖНЫ ИНЫЕ КРИТЕРИИ. ОБРАЗОВАНИЕ № 27-28(2014)

Крымова Светлана 11.07.2014

Резонансная тема оценки деятельности вузов вызвала новую волну полемики после опубликования на сайте Минобрнауки двух списков. Первый - учебные заведения, не представившие информацию для проведения мониторинга, второй - те, что по четырем и более критериям оказались ниже среднего регионального уровня. Многие расценили включение в эти списки как “черную метку” вузам, среди которых есть даже вполне успешные и авторитетные. Из руки в руку В пресс-центре Национальной службы новостей состоялась пресс-конференция, где обсуждался проект открытого письма председателю Правительства РФ Дмитрию Медведеву, под которым подписались эксперты, депутаты, ректоры и представители работодателей. Они призывают премьера не признавать результаты мониторинга окончательными, считать их лишь его первым этапом, пересмотреть методологию оценки, а завершающий этап мониторинга провести осенью 2014 года по итогам 2013/2014 учебного года. Депутат Госдумы Владимир Бурматов назвал результаты мониторинга “странными”, поскольку в “группе риска” и в “пограничной группе” в очередной раз оказались РГГУ, МАРХИ, Российский государственный геологоразведочный университет им. Серго Орджоникидзе, Российский химико-технологический университет им. Д.И.Менделеева, Московский государственный машиностроительный университет и другие вузы, которым, по мнению законодателя, не место в “черном списке”. Недоумение депутата вызвал и сам факт публикации списков. Ведь в ходе заседания Межведомственной комиссии по мониторингу деятельности вузов (МВК) министр Д.Ливанов, по словам В.Бурматова, заявил, что по неэффективным вузам “не будем принимать никаких решений”. Эта миссия была переадресована учредителям вузов. Однако депутат предложил расшифровать такое решение, перевести его “с русского на русский”. Дословно этот “перевод” звучал так: “Минобрнауки, которое проводило мониторинг по критериям, определенным Минобрнауки, решило итоги мониторинга, проведенного Минобрнауки, передать Мин-обрнауки с тем, чтобы Минобрнауки приняло решение в отношении вузов, учредителем которых является... Минобрнауки”. При всей абсурдности фразы из нее следует, что итоги мониторинга министерство просто... “переложило из одной руки в другую”. Фактически, это возврат в домониторинговую эпоху, считает депутат, когда министерство как учредитель было вольно само принимать любые решения, хотя идеология мониторинга, по идее, направлена как раз на то, чтобы вовлечь в процесс профессиональное и образовательное сообщества, разработать прозрачные, понятные, четкие правила. Предохранитель от волюнтаризма в лице МВК в данном случае не сработал, и у профессионального сообщества, преподавателей, студентов, просто граждан появились опасения, что процесс принятия решений о “неэффективных вузах” окажется закрытым, кулуарным. Не исключается, что на этот процесс могут влиять интересы, далекие от образования. О лазейках и гирях Почти все участники пресс-конференции поддержали В.Бурматова и внесли свою лепту в общую картину недовольства критериями мониторинга, его ходом и конечными результатами. Так, “показатель трудоустройства” - процент выпускников, вставших на учет на бирже труда, - многие считают “неинформативным и нуждающимся в официальном пересмотре и корректировке”. Не могут служить критерием и квадратные метры площади, занятой вузом. Если он плох, из него бегут студенты, то количество квадратных метров на душу растет -значит, вуз эффективен? В жизни все с точностью до наоборот. К тому же учредителем большинства госвузов является Минобрнауки, которое само определяет, какому вузу сколько квадратных метров отдать в оперативное управление. Причем пороговые значения показателей возрастают: сегодня по площадям вуз эффективен, через год порог повысился -квадратных метров не хватает. По сути, с учебным учреждением ничего не произошло, но он попал в “черный список”. Откуда брать недостающие метры? Хитроумные ректоры нашли лазейку - на время проведения мониторинга заключают фиктивные договоры аренды друг с другом. Участники пресс-конферен-ции раскритиковали и логику реорганизации неэффективных вузов путем присоединения их к сильным. Фактически базовым вузам “вешают гири на ноги”, в результате чего при следующем мониторинге в разряд неэффективных попадает уже тандем. Логичнее на 3 года ввести мораторий на мониторинг для вузов, в которых после реорганизации реализуется программа повышения эффективности. Возражали на пресс-конфе-ренции и против единообразия критериев для всех вузов независимо от специфики, для убедительности прибегая к выразительным сравнениям: “Говорят, что критерии должны быть простые, чтобы можно было сравнивать всех со всеми. Но как будем сравнивать жирафа с гепардом? Кто эффективнее? Жираф как пожарник будет эффективнее, а с доставкой продуктов быстрее справится гепард”. Педагогические вузы, попавшие в прошлом году под особый пресс мониторинга, так и не были выделены в отдельную категорию, их оценивали по общим показателям. А в нынешнем году первыми в “черном списке” оказались инженерные вузы. И это в то время, когда на высоком уровне говорят о необходимости импортозамещения и развития прорывных технологий, для чего нужны специалисты, создающие продукты мирового уровня. Из 75 госвузов, оказавшихся в зоне риска, 35 -инженерного профиля, и судьба их пока неизвестна. Эффективность вуза следует оценивать на основании его программы развития, считает заместитель генерального секретаря Российского союза ректоров Борис Деревягин. Его поддержал представитель работодателей исполнительный директор Ассоциации предприятий компьютерных и информационных технологий (АП КИТ) Николай Комлев. Отрасли остро не хватает кадров, но, заявил он, “мы тоже отметили, что в первую очередь пострадали вузы, которые готовят инженерные кадры”. По его словам, очень странно, что неэффективными названы известные вузы, из которых АП КИТ с удовольствием берет выпускников: “значит, что-то не то с методикой мониторинга”. Всем хочется простых критериев и “линейного рейтинга”, но по каждому критерию должен быть консенсус всех заинтересованных сторон, в том числе работодателей. Николаю Комлеву, например, хотелось бы знать, можно ли по результатам мониторинга судить о том, насколько вуз работает на достижение поставленной президентом страны цели - создания 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест. “Я - скептик в отношении инициативы написания письма председателю правительства”, - заявил в ходе дискуссии руководитель магистерской программы “Доказательная образовательная политика” Института образования НИУ ВШЭ Петр Сафронов. Проблема российского образования, уверен он, в том, что “в девяностые - двухтысячные годы страна пережила взрывной рост вузов, а теперь мы не знаем, что с ними делать”. Инструмент их “прореживания” - мониторинг, критерии его -простые, и их должно быть немного, иначе невозможно сравнивать вузы между собой. Если единых критериев нет, то получается уже не мониторинг, а нечто типа аудита, что-то другое или даже “набег на отдельный вуз”. Поэтому задача -“поместить все вузы на одну шкалу”, а обсуждение методологии мониторинга можно продолжить. Мониторинг - не дубинка Вместе с тем нельзя мониторинг абсолютизировать, уверен П.Сафронов: “Все, кто соглашается с необходимостью мониторинга, но забывает добавить, что это лишь один из инструментов оценки образовательной системы, бьют мимо цели”. Эксперт выступает против усложнения “отраслевых показателей”, поскольку большинство исследований сейчас проводится на стыке дисциплин: “Давать оценку вузу в зависимости от специальностей, по которым он готовит, - значит грубо вмешиваться в логику живого академического процесса”. Оценивать, на взгляд эксперта, надо образовательную программу: она объединяет специалистов разных направлений, ведет набор абитуриентов, заинтересованных в освоении конкретного предметного поля деятельности. В ее рамках осуществляется и выход на работодателя. Корреспондент “Поиска” попросила П.Сафронова рассказать подробнее о причинах его скептического отношения к обсуждавшемуся проекту открытого письма Дмитрию Медведеву. - Предложенное письмо - лишь реакция на сложившуюся ситуацию, ложная постановка проблемы, которая свидетельствует о низком уровне самоорганизации профессионального академического сообщества, - ответил эксперт. - Если уж говорить о перспективе такого обращения, то надо ставить вопрос о том, какие другие инструменты управления системой высшего образования и его анализа должны быть в нашем распоряжении помимо мониторинга. Разумно ли управлять академической сферой по индексам эффективности, принятым в бизнесе, - тоже большой вопрос. Надо интегрировать количественные и качественные показатели и выйти на экспертную оценку. Как выстроить институт экспертной оценки - вот что интересно для обсуждения. - А существующая методология мониторинга - эксклюзив или калька?- Не калька. Но опыт Европы и США в процессе формирования показателей мониторинга учитывался. В первую очередь это касается научной продуктивности - цитируемость и доля НИОКР в расчете на одного преподавателя. А, например, такой критерий, как трудоустройство выпускников, не имеет зарубежных аналогов. - Ваша позиция - это позиция Минобрнауки?- Нет. В принципе министерство - одна сторона треугольника. Решения в сфере образования можно принимать только путем равноправных переговоров государства, академического сообщества и работодателя. - Это должен быть равнобедренный треугольник?- Равносторонний. Ни одна сторона не должна быть “главнее всех”. - Однако замечаем, что у одной стороны такие претензии есть... - Ну, это отчасти связано с исторической конфигурацией российской системы образования, которая в советское время находилась под плотным государственным контролем. В последние годы Минобрнауки становится более открытым: создан Общественный совет, дискуссии вокруг мониторинга во многом инициированы министерством. Но это только начало. В ходе пресс-конференции был упущен существенный момент: как мы себе представляем структуру переговоров между заинтересованными сторонами. Коллеги мыслят в форме прямого обращения к председателю правительства, к министерству. Моя позиция, повторю, - равноправные трехсторонние переговоры. Только когда интересы каждой стороны будут учтены, можно рассчитывать на какое-то позитивное движение. Считаю, что такой шаг сегодня сделан -мы попытались найти точки соприкосновения, оценить меру расхождения наших позиций. В конечном итоге все согласились, что мониторинг нужен, но его нельзя применять, как дубинку. В ходе пресс-конференции на втором, если не на третьем плане оказалась вроде бы не относящаяся к проблеме обсуждения итогов и недостатков мониторинга тема самоорганизации и саморегуляции научно-образовательного сообщества. Репутация отдельного исследователя, вуза, института... Нельзя писать никому не нужную диссертацию, негоже плохо учить студентов: нельзя, репутация не позволяет. Такая простая, понятная, очевидная, хотя и подзабытая, субстанция, инструмент обеспечения качества образования, вырастающий изнутри сообщества без помощи председателя правительства, Союза ректоров или иной другой структуры. По сути, она, профессиональная честь, и должна быть ядром функционирования сложной системы под названием “наука и образование”.

Светлана КРЫМОВА

От	Sereda
К	Афордов (12.07.2014 09:46:01)
Дата	12.07.2014 16:59:48

Ливанов - карьерный чиновник, а на Украине министром стал действующий ректор (-)

От	Афордов
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	12.07.2014 09:32:02

Реформа на Украине. Автономия вузов без кандидатов наук.

http://inpress.ua/ru/politics/30040-z-z-z-z-4

1 июля 2014, 15:04 670 0

Верховная Рада Украины приняла закон о высшем образовании. За соответствующее решение проголосовали 276 народных депутатов. Закон предусматривает, в частности, автономию высших учебных заведений. Устав вуза утверждается его учредителем, передает ЛІГАБізнесІнформ.

Также учредитель заключает контракт с руководителем вуза, который избирается на конкурсной основе. Учредитель осуществляет контроль за финансово-хозяйственной деятельностью вуза. Органы местного самоуправления, к сфере управления которых относятся высшие учебные заведения, обеспечивают выполнение госпрограмм в сфере высшего образования, подают Министерству образования предложения по формированию сети вузов, содействует трудоустройству и социальной защите выпускников вузов, которые относятся к сфере их управления.

Предусмотрено создание национального агентства по обеспечению качества высшего образования. Агентство разрабатывает положение об аккредитации образовательных программ и подает его на утверждение в Минобразования, а также разрабатывает требования к уровню научной квалификации лиц, претендующих на ученые степени, разрабатывает положения об аккредитации специализированных ученых советов.

Законом определяются условия лицензирования деятельности в сфере образования и принципы студенческого самоуправления. В частности, органы студенческого самоуправления подают предложения по содержанию учебных планов и программ, вносят предложения по развитию материальной базы вузов, в том числе в вопросах, касающихся быта и отдыха студентов.

Законом, в частности, вводится автономия высшего учебного заведения. Согласно документу, автономия вуза –это самостоятельность, независимость в принятии решений по организации образовательного процесса, научных исследований, экономической и иной деятельности, самостоятельному подбору кадров в пределах установленных настоящим Законом.

Кроме того, Закон отменяет степень кандидата наук, зато вводятся такие степени высшего образования: младший бакалавр, бакалавр, магистр, доктор философии, доктор наук. При этом отмечается, что степень доктора философии присуждается специализированным высшим советом учебного заведения или научного учреждения в случае успешного выполнения соответствующей научной программы и публичной защиты диссертации. Также для получения степени доктора наук необходимо защитить диссертацию.

Законопроект предусматривает проведение аттестации лиц, получивших степень доктора философии и доктора наук. Согласно ему, аттестация осуществляется постоянно действующим или специализированным ученым советом вуза или научного учреждения, аккредитованным национальным агентством по обеспечению качества высшего образования на основании публичной защиты диссертации.

Предполагается, что диссертации лиц, получающих степень доктора философии и доктора наук, а также отзывы публикуются на сайтах соответствующих вузов. При этом отмечается, что выявление плагиата является основанием для отмены решения о защите диссертации.

Документ также запрещает взимать плату со студентов за изготовление дипломов.

Законом создается возможность для изменения состава ученого Совета. Предполагается, что по решению ученого совета в ее состав могут входить также представители организаций работодателей. При этом не менее 75 процентов состава ученого совета должны составлять научные, научно-педагогические работники высшего учебного заведения и не менее 10 процентов - выборные представители из числа студентов (курсантов).

Также закон предусматривает создание наблюдательных советов при вузах для осуществления надзора за управлением имуществом вуза, соблюдением цели его создания. Кроме этого расширяются права органов студенческого самоуправления вузов. В частности, органы студенческого самоуправления вносят предложения относительно содержания учебных планов и программ и вносят предложения по развитию материальной базы вуза, в том числе по вопросам, касающимся быта и отдыха студентов.

При этом по согласованию с органами студенческого самоуправления решается вопрос об отчислении студентов (курсантов) из высшего учебного заведения и их обновления на обучение, назначение заместителя декана, ректора.

Закон также обязывает выделять на нужды органов студенческого самоуправления не менее 0,5% поступлений вуза, полученных от основной деятельности. Также законом ограничивается пребывание одного и того же лица в должности ректора двумя сроками.

Напомним, 8 апреля 2014 года Верховная Рада приняла в первом чтении законопроект № 1187-2 о высшем образовании (автор – Виктор Балога).

Законопроект разрабатывался в сотрудничестве с правительством, руководителями вузов, преподавательским составом, работодателями. Он получил поддержку в профессиональных кругах, отвечает потребностям экономики, общества, государственного управления.

К сегодняшнему голосованию законопроект был доработан.

Десять главных перемен в украинском образовании Студентам поднимут стипендии, а ректоров будут выбирать преподаватели Десять главных перемен в украинском образовании Рада приняла новый "Закон об образовании". Как изменится жизнь студентов и вузов?

Людмила Колб ■ 2 июля | 8:42

http://vesti.ua/poleznoe/59177-desjat-glavnyh-pere...

Верховная Рада вчера приняла во втором чтении новый Закон «О высшем образовании» — «за» проголосовало 276 депутатов. По словам главы Комитета ВР по вопросам науки и образования Лилии Гриневич, попытки принять этот закон длились пять лет. Его главная цель — интеграция в европейское образовательное пространство. Новый закон значительно расширяет права вузов (например, они могут самостоятельно распоряжаться своими финансами), но в то же время обязывает их быть более открытыми (скажем, публиковать на своих сайтах всю финансовую отчетность, диссертации ученых). Изменятся и процедура поступления в вузы и распределение бюджетных мест — теперь вуз будет получать госфинансирование в зависимости от того, пойдут ли к нему абитуриенты.

Закон вступит в силу через месяц со дня его публикации. Но это не означает, что все сразу станет по-новому. Например, вступительная кампания, которая начнется 11 июля, пройдет по старой схеме. СПЕЦИАЛИСТОВ ПРИРАВНЯЮТ К МАГИСТРАМ

После того, как новый закон вступит в силу, степени, которые присуждаются студентам, молодым ученым, академикам, в украинской системе образования будут такими же, как и во многих европейских странах. Так, исчезнет степень младшего специалиста, специалиста и кандидата наук, и отныне они будут такими: младший бакалавр (на них будут учить колледжи), бакалавр, магистр, доктор философии и доктор наук. К слову, чтобы получить диплом магистра, не исключено, что придется проходить единый государственный квалификационный экзамен —возможность его проведения прописана в новом законе, а порядок того, как он будет проходить, устанавливает Кабинет министров. Сейчас магистра получают после госэкзаменов и защиты диплома.

Те, кто сейчас учится на специалиста или собирается поступать, получат дипломы специалистов, но они будут автоматически приравнены к магистрам. То же самое и с младшими специалистами: они доучатся, и их после вступления закона в силу приравняют к младшим бакалаврам. К слову, последний раз младших специалистов и специалистов вузы наберут в 2016 году.

Кроме того, из нашего образования исчезнут такие понятия, как аккредитация вузов (будут просто университеты, институты, академии, колледжи), а также неполное, базовое и полное высшее образование, которым считались соответственно получение степени младшего специалиста, бакалавра и специалиста, магистра. Вместо этого, как во многих европейских странах, у нас внедряется трехуровневая система образования: отныне будет начальный уровень (короткий цикл) высшего образования, первый уровень — бакалаврский, второй — магистерский и третий — для будущих PhD-студентов. Также у нас еще будет научный уровень для будущих докторов наук. НАГРУЗКУ В ЧАСАХ ПЕРЕСЧИТАЮТ В КРЕДИТЫ

Новый закон облегчит иностранным вузам понимание наших степеней, учебной нагрузки, благодаря чему упростится академическая мобильность. Для этого, согласно новому закону, вводится понятие кредита ЕКТС —единицы измерения объема учебной нагрузки студента, которая используется в Болонской системе, и четко прописывается, сколько кредитов должен набрать учащийся для получения диплома (объем одного кредита ЕКТС —30 часов). Например, бакалавр должен набрать 180–240 кредитов, магистр —90–120. При этом информация о перечне предметов, оценки по ним и число кредитов ЕКТС будут указываться в приложении европейского образца к диплому.

Цена вопроса Во сколько украинцам обойдется учеба в вузах

МИНОБРАЗОВАНИЯ ПОДЕЛИТСЯ ПОЛНОМОЧИЯМИ

Реформа высшего образования предусматривает общественный контроль над качеством образования. Так, в системе образования появляется Национальное агентство по обеспечению качества образования, к которому переходит значительная часть прав и полномочий Министерства образования. Согласно закону, агентство анализирует и следит за качеством высшего образования, формирует критерии его оценки (по ним могут формироваться рейтинги вузов), аккредитует вузовские специальности, учебные программы, проводит экспертизу, на основании которой готовит вывод для МОН, давать лицензию вузу на открытие новой специальности или нет. Также при согласовании с агентством утверждаются стандарты высшего образования.

В состав агентства войдут 25 человек: два человека делегируются от Национальной академии наук и по одному — от каждой отраслевой академии наук, также будет тринадцать представителей вузов, три человека —от работодателей и еще два — из числа студентов из студенческих организаций. При этом в состав агентства не могут входить руководители НАН, вузов или их заместители, плюс — один и тот же человек не может быть в его составе больше, чем два срока (все члены избираются на три года). К слову, первый состав агентства должен сформироваться на протяжении трех месяцев с момента вступления закона в силу, а все члены первого состава избираются на 2–4 года. ДИССЕРТАЦИИ И ДИПЛОМЫ ВЫЛОЖАТ В СЕТЬ

Отныне многие процессы в образовании станут прозрачными. Например, один из них — аттестация магистров, будущих докторов философии и докторов. Согласно закону, защиты их работ должны проходить открыто и гласно, то есть на них может поприсутствовать любой человек. При этом присутствующие на аттестации могут свободно записывать или снимать на видео весь процесс, а сами диссертации с отзывами оппонентов должны публиковаться на веб-сайтах вузов (один из способов борьбы с плагиатом и псевдоучеными).

Обяжут работать более прозрачно и вузы. В частности, закон требует от администрации учебных заведений публиковать на сайте университета бюджеты и их проекты, информацию об имуществе учреждения, проведение тендеров, штатное расписание, финансовые отчеты, отчеты об использовании и поступлении средств, сметы на текущий год и т. д. Также отныне любая передача собственности вузов, бюджет должны обсуждаться на сборах трудового коллектива вуза.

Очередная новинка — вузы должны будут внедрить у себя внутренний мониторинг качества образования и ежегодно публиковать на своих сайтах его результаты (с оценками своих студентов, преподавателей и других научно-педагогических кадров). То есть абитуриенты, студенты других вузов и работодатели смогут их увидеть, сделав определенные выводы. Разработчики закона уверены, что это будет стимулировать вузы повышать качество своих услуг.

Еще одно нововведение — теперь каждый человек через сайт МОН сможет посмотреть, есть ли у вуза лицензия, сертификаты об аккредитации, а также проверить подлинность диплома о высшем образовании. Все это будет возможно благодаря данным из Единой государственной электронной базы по вопросам образования, которая будет включать в себя Реестр высших учебных заведений (открыт для всех), Реестр документов о высшем образовании (ограниченный доступ, но он позволит проверить подлинность диплома) и Реестр сертификатов ВНО (доступ во время вступительной кампании).

Как за границей Особенности учебы в лучших вузах мира

ВУЗЫ СТАНУТ АВТОНОМНЫМИ

Новый закон во многом развязывает руки университетам, делая их автономными и независимыми. Так, вузы смогут самостоятельно разрабатывать и внедрять образовательные, научные программы, специализации, основывать на своей базе научные парки, предприятия, которые занимаются научной или инновационной деятельностью (например, стартапы, бизнес-инкубаторы и т. д.). Кроме всего, что касается образовательной и научной деятельности, учебные заведения будут свободны и в финансовой деятельности. Так, у вузов появляется право самостоятельно распоряжаться своими доходами (при этом деньги, полученные от платы за учебу, не могут быть изъяты в доход государственного и местных бюджетов), открывать текущие и депозитные счета в банке, брать кредиты. Стоит отметить, что закон предусматривает дополнительные привилегии для университетов со статусом национальных и исследовательских. Например, право на приоритетное финансирование из госбюджета, возможность перераспределять места госбюджета в рамках одной области знаний, но не больше 5% от всего количества бюджетных мест.

Но в то же время вместе с автономией предусмотрен и контроль над деятельностью вузов. Как уже было сказано выше, все документы о своих финансах, имуществе вузы обязаны публиковать на своих сайтах, чтобы общественность могла контролировать их, плюс — они обязаны создать внутреннюю систему обеспечения качества образования. К тому же избирать ректора в вузе будут каждые пять лет (в старом законе — 5–7 лет в зависимости от того, имеет вуз статус национального или нет). Изменится и процедура его избрания: теперь его будут избирать на прямых выборах все преподаватели и представители от студентов (в старом законе процедура избрания четко прописана не была). А с тем, кто набрал больше 50%, и подпишут контракт.

Закон упрощает и академическую мобильность. Так, в нем сказано, что университеты принимают окончательное решение о признании иностранных дипломов и степеней во время приема на учебу или работу (раньше нужно было проходить процедуру нострификации через МОН, которая могла затянуться на годы, а иногда выпускнику или профессору из зарубежного вуза вообще предлагали пройти повторную защиту). Благодаря этому университеты смогут беспроблемно приглашать зарубежных преподавателей, внедрять гостевые курсы, плюс — это позволит платить иностранным профессорам соответствующие их научному уровню зарплаты. БЮДЖЕТНЫЕ МЕСТА БУДУТ РАСПРЕДЕЛЯТЬСЯ ПО-НОВОМУ

Количество бюджетных мест остается прежним — их должно быть не меньше чем 51% от всего количества выпускников. Однако процедура их распределения будет несколько иная. Так, до 1 января 2016 года 80% от общего числа бюджетных мест для бакалавров будет распределяться на основании показателей прошлого года и предложений университетов, остальные 20% — по итогам подачи заявлений во время вступительной кампании, в зависимости от того, куда пойдут абитуриенты с хорошими результатами ВНО. При этом на бесплатные места может рассчитывать даже частный вуз.

С 1 января 2016 года процедура будет такой: свои заявления о поступлении абитуриенты должны будут подавать не в вуз, а в УЦОКО. Там они будут указывать специальности, куда хотели бы поступить, и вузы, выставив их в приоритетном порядке. По результатам ВНО будет формироваться всеобщий рейтинг абитуриентов по каждой из специальностей, и на его основании они и будут распределяться по выбранным вузам на места госбюджета. И если абитуриент поступит, вуз получит финансирование. Скажем, госзаказ на юристов - 1000 мест, а эту специальность хотят получить 5000 человек. В зависимости от того, в какие вузы пойдут те, кто проходит по результатам ВНО на бюджет, в тот вуз и пойдут госденьги.

Для льготников на каждой специальности будет выделяться не больше 5% бюджетных мест. В ВУЗ – ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ВНО

Наконец-то четко закрепляется, что в вуз на первый курс можно поступить только по сертификатам ВНО, сдав внешнее независимое тестирование (выпускники колледжей, будущие магистры, доктора философии поступают по вступительным экзаменам). Как и прежде, конкурсный балл абитуриента будет суммой баллов сертификатов ВНО, среднего балла аттестата, результатов творческого конкурса (в случае, если его надо сдавать) и дополнительных баллов за достижения в учебе (например, за победу на всеукраинском этапе олимпиад, конкурса Малой академии наук или успешное окончание подготовительных курсов), но теперь они будут умножаться на весовый коэффициент. «Вес» каждого сертификата должен быть не менее 20% конкурсного балла, среднего балла аттестата — до 10%, балла за творческий конкурс — не больше 50%, а вес дополнительных баллов — до 5%.

То, сколько будет «весить» при поступлении каждый из этих результатов, будут решать сами вузы и публиковать эти данные в своих правилах приема (к слову, закон обязывает вузы публиковать их ежегодно не позже 15 октября).

Полезная информация Как абитуриентам Донбасса поступать в вузы

ПРЕПОДАВАТЕЛЯМ СНИЗЯТ НАГРУЗКУ

Учебная нагрузка преподавателей значительно сократится. Максимальная нагрузка на одну ставку не может превышать 600 часов в год (в старом законе — 720–900 часов, что как минимум вдвое больше, чем в европейских вузах), это позволит педагогам иметь больше времени на научную деятельность, собственное развитие и улучшение своих учебных курсов. При этом, как сказано в законе, сокращение нагрузки преподавателей не является основанием для увеличения штатных единиц, то есть их количества.

Также, согласно новому закону, студенты смогут выбирать не меньше чем 25% учебных курсов (в старом была только упомянута возможность выбора дисциплин). Более того, по согласованию с руководителем факультета они могут выбрать те курсы, которые предлагаются для других уровней образования. Проще говоря, например, бакалавры смогут выбрать курсы для магистров. СТИПЕНДИИ – КАК ПРОЖИТОЧНЫЙ МИНИМУМ

Согласно закону, минимальная стипендия не может быть меньше, чем прожиточный минимум (для сравнения: сейчас размер стипендии — 730–830 гривен, прожиточный минимум — 1218 гривен). При этом ее размер будет повышаться поэтапно — до 1 января 2015 года Кабинет министров определит сроки, когда и как это будет происходить.

Также стоит отметить, что стипендии будут выплачиваться не менее чем двум третьим студентов каждого курса по каждой специальности (кроме студентов-бюджетников первого семестра первого курса — им всем без исключения выплачивается минимальная стипендия). То есть стипендию получит большее число студентов.

Интересно Обзор летних курсов для детей и взрослых

ЗА ПЛАГИАТ НАКАЖУТ

Особое внимание в законе уделяется борьбе с научным плагиатом в работах выпускников, будущих докторов философии и докторов наук (в старом законе о плагиате вообще не было ни слова). Согласно новому закону, каждый вуз должен разработать свою систему выявления и борьбы с ним. Тех, в чьих работах выявят плагиат, будут наказывать лишением научной степени. Эта норма касается как тех, кто собирается защищаться, так и тех, кто уже защитился и получил степень. Пострадают из-за плагиата и другие участники процесса. Например, научный руководитель, оппоненты, которые дали положительные отзывы о работе, и глава специализированного ученого совета, перед которым защищалась диссертация, лишаются права участвовать в его работе на два года. А вуз, в свою очередь, на год лишается аккредитации постоянно действующего ученого совета плюс лишается права создавать разовые ученые советы. МНЕНИЯ «Закон поможет снизить коррупцию»

«Хорошо, что в системе образования появится независимый орган, который будет мониторить деятельность вузов, — говорит координатор «Студенческой защиты» Андрей Черных. — Это поможет снизить уровень коррупции. Хорошо, что в законе вспомнили о прохождении практики студентами на предприятиях. Последние обязаны создать условия для практиканта, а государство должно экономически поддержать работодателя. Хотелось, чтобы было четко прописано, как именно, например, через налоговые льготы.

Если говорить о недостатках, то мне кажется неправильным присваивать статус национального частному вузу, давать ему бюджетные места. Все-таки там учится не так много абитуриентов, а качество образования нелучшее. То, что сохранили возможность для выпускников колледжей поступать в вуз по экзаменам, тоже неправильно. Нередко через такую схему протягивают в вуз «своих». «Ответственность вузов нужно прописать подробнее»

«Один из самых главных плюсов закона — расширение автономии вузов, —считает ректор Львовской политехники Юрий Бобало. — То, что вуз сможет самостоятельно распоряжаться своим доходом, даст мощный толчок для его развития. Ведь сейчас любая покупка, финансовая операция вуза тормозится Казначейством. Право признавать зарубежные степени, дипломы значительно упростит сотрудничество с иностранными вузами. Также считаю более справедливой новую схему распределения бюджетных мест.

С другой стороны, наивно было бы думать, что после того, как закон вступит в силу, ситуация сразу же улучшится. Ведь люди в системе образования остались те же, с тем же менталитетом. К примеру, пройдет пару лет, пока Нацагентство заработает так, как следует. Чтобы закон принес плоды, МОН должно предпринять еще ряд действий, которые обеспечили бы его выполнение. Например, стоит еще более подробно прописать ответственность вузов за свою деятельность, ведь у них теперь значительные права. Нужна и более прозрачная процедура поступления для тех, кто поступает из колледжа на 2–3-й курс вуза. Так, можно внедрить для этих ребят ВНО или любой другой независимый экзамен. Еще лучше, если бы тесты были онлайн, чтобы исключить человеческий фактор, и проводился мониторинг успеваемости поступающих из колледжей».

отредактировано 04.07.2014 12:44

материалы с форума scientific.ru

http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1404463210

От	Sereda
К	Афордов (12.07.2014 09:32:02)
Дата	12.07.2014 16:59:07

Говорят, будет весело

>Предполагается, что диссертации лиц, получающих степень доктора философии и доктора наук, а также отзывы публикуются на сайтах соответствующих вузов. При этом отмечается, что выявление плагиата является основанием для отмены решения о защите диссертации.

Мой товарищ из вуза, говорит, уже в предвкушении.

>Верховная Рада вчера приняла во втором чтении новый Закон «О высшем образовании» — «за» проголосовало 276 депутатов.

Говорят, принятие закона блокировало министерство финансов. До этого момента через госказначейство средства вузов по факту реквизировались в госбюджет, а вузам не возвращались. Теперь универы могут распоряжаться своими бабками по своему усмотрению.

>теперь вуз будет получать госфинансирование в зависимости от того, пойдут ли к нему абитуриенты.

О-па.

>К слову, чтобы получить диплом магистра, не исключено, что придется проходить единый государственный квалификационный экзамен —возможность его проведения прописана в новом законе, а порядок того, как он будет проходить, устанавливает Кабинет министров. Сейчас магистра получают после госэкзаменов и защиты диплома.

Магистратура - это пока слабоватое звено. Их по прежнему слишком много, а магистратура слишком доступна. Хотя подвижки есть, и не малые.

>При этом в состав агентства не могут входить руководители НАН, вузов или их заместители, плюс — один и тот же человек не может быть в его составе больше, чем два срока (все члены избираются на три года).

Жоско.

>закон требует от администрации учебных заведений публиковать на сайте университета бюджеты и их проекты, информацию об имуществе учреждения, проведение тендеров, штатное расписание, финансовые отчеты, отчеты об использовании и поступлении средств, сметы на текущий год и т. д. Также отныне любая передача собственности вузов, бюджет должны обсуждаться на сборах трудового коллектива вуза.

Давно я такого жду. И далеко не только от вузов.

>у вузов появляется право самостоятельно распоряжаться своими доходами (при этом деньги, полученные от платы за учебу, не могут быть изъяты в доход государственного и местных бюджетов), открывать текущие и депозитные счета в банке, брать кредиты.

В Минфине траур, печаль и завывания.

>Изменится и процедура его избрания: теперь его будут избирать на прямых выборах все преподаватели и представители от студентов (в старом законе процедура избрания четко прописана не была). А с тем, кто набрал больше 50%, и подпишут контракт.

...и у ректоров не праздник.

>плюс — это позволит платить иностранным профессорам соответствующие их научному уровню зарплаты.

Своим бы сначала заплатили.

>Учебная нагрузка преподавателей значительно сократится. Максимальная нагрузка на одну ставку не может превышать 600 часов в год (в старом законе — 720–900 часов, что как минимум вдвое больше, чем в европейских вузах), это позволит педагогам иметь больше времени на научную деятельность, собственное развитие и улучшение своих учебных курсов.

Наконец-то в вузах уменьшится количество "живых магнитофонов".

>Также, согласно новому закону, студенты смогут выбирать не меньше чем 25% учебных курсов (в старом была только упомянута возможность выбора дисциплин). Более того, по согласованию с руководителем факультета они могут выбрать те курсы, которые предлагаются для других уровней образования. Проще говоря, например, бакалавры смогут выбрать курсы для магистров.

Эх, как мне в своё время не хватало этой возможности.

>Согласно закону, минимальная стипендия не может быть меньше, чем прожиточный минимум (для сравнения: сейчас размер стипендии — 730–830 гривен, прожиточный минимум — 1218 гривен).

Т.е. плохой студент будет иметь средства для беспроблемного прохождения сессии. )

>Особое внимание в законе уделяется борьбе с научным плагиатом в работах выпускников, будущих докторов философии и докторов наук (в старом законе о плагиате вообще не было ни слова). Согласно новому закону, каждый вуз должен разработать свою систему выявления и борьбы с ним. Тех, в чьих работах выявят плагиат, будут наказывать лишением научной степени. Эта норма касается как тех, кто собирается защищаться, так и тех, кто уже защитился и получил степень.

О-па ещё раз. Вот бы почистили "проффесуру" 2000-х, начиная с Януковича, Ющенко, Тимошенко и прочих "учёных" со степенями.

>Пострадают из-за плагиата и другие участники процесса. Например, научный руководитель, оппоненты, которые дали положительные отзывы о работе, и глава специализированного ученого совета, перед которым защищалась диссертация, лишаются права участвовать в его работе на два года. А вуз, в свою очередь, на год лишается аккредитации постоянно действующего ученого совета плюс лишается права создавать разовые ученые советы.

Хе-хе.

От	Monk
К	Sereda (12.07.2014 16:59:07)
Дата	12.07.2014 18:19:37

Re: Говорят, будет...

>>Учебная нагрузка преподавателей значительно сократится. Максимальная нагрузка на одну ставку не может превышать 600 часов в год (в старом законе — 720–900 часов, что как минимум вдвое больше, чем в европейских вузах), это позволит педагогам иметь больше времени на научную деятельность, собственное развитие и улучшение своих учебных курсов.
>
>Наконец-то в вузах уменьшится количество "живых магнитофонов".

Речь идет о сокращении не аудиторной нагрузки, а нагрузки на ставку преподавателя. Так что либо увеличится число преподавателей в ВУЗах, либо они станут работать больше чем на одну ставку, что по идее в любом случае приведет к увеличению фонда заработной платы.

От	Sereda
К	Monk (12.07.2014 18:19:37)
Дата	12.07.2014 19:24:59

Специально узнал

>>>Учебная нагрузка преподавателей значительно сократится. Максимальная нагрузка на одну ставку не может превышать 600 часов в год (в старом законе — 720–900 часов, что как минимум вдвое больше, чем в европейских вузах), это позволит педагогам иметь больше времени на научную деятельность, собственное развитие и улучшение своих учебных курсов.
>>
>>Наконец-то в вузах уменьшится количество "живых магнитофонов".
>
>Речь идет о сокращении не аудиторной нагрузки, а нагрузки на ставку преподавателя. Так что либо увеличится число преподавателей в ВУЗах, либо они станут работать больше чем на одну ставку, что по идее в любом случае приведет к увеличению фонда заработной платы.

...у друга. Общая нагрузка у преподавателей на контракт (ставка) 1548 часов. 900 - это именно аудиторная. Её законом снижают до 600. В их универе хотят выйти как в США - не больше 3-4х занятий для препода в неделю. Остальные часы надо списывать на науку и подготовку лекций.

Увеличивать количество преподов не будут, планируют увеличить интенсивность занятий самих студентов и улучшить качество преподавания самих курсов. Т.е., уходить от "живых магнитофонов".

Так мне пояснили.

"Больше чем на одну ставку", говорит, не приветствуется. Но приветствуется если меньше чем на ставку, но параллельная работа или в практической сфере или в науке.

Опять же, говорит, всё крепче жмут по науке. Скопусовские публикации, гранты, проекты...

Сами украинские дипломы очень неплохо катят в странах ЕС. Особенно програмистские, математические и т.п. В других странах - медицинский. Полно совместных магистерских программ с универами Европы, когда выдают два диплома - украинский и ес-овский.

В общем, так.

От	Monk
К	Sereda (12.07.2014 19:24:59)
Дата	12.07.2014 19:54:04

Re: Специально узнал

>>Речь идет о сокращении не аудиторной нагрузки, а нагрузки на ставку преподавателя. Так что либо увеличится число преподавателей в ВУЗах, либо они станут работать больше чем на одну ставку, что по идее в любом случае приведет к увеличению фонда заработной платы.
>

>...у друга. Общая нагрузка у преподавателей на контракт (ставка) 1548 часов. 900 - это именно аудиторная. Её законом снижают до 600. В их универе хотят выйти как в США - не больше 3-4х занятий для препода в неделю. Остальные часы надо списывать на науку и подготовку лекций.

Вот смотрите, учебный курс по дисциплине составляет, например, 900 часов. Раньше один преподаватель полностью его охватывал. Сейчас нужно уже на этот курс 1,3 ставки. Так что сокращение нагрузки на ставку должно сопровождаться сокращением аудиторных занятий. Если расписание останется старым, возникнет ситуация, которую я описал выше.

>Опять же, говорит, всё крепче жмут по науке. Скопусовские публикации, гранты, проекты...

В России с нового учебного года во всех гос. вузах вводится т.н. "эффективный контракт", который предусматривает значительные выплаты за "науку". Появился серьезный материальный стимул писать статьи в рецензируемые издания.

От	Sereda
К	Monk (12.07.2014 19:54:04)
Дата	12.07.2014 20:23:33

Re: Специально узнал

>>>Речь идет о сокращении не аудиторной нагрузки, а нагрузки на ставку преподавателя. Так что либо увеличится число преподавателей в ВУЗах, либо они станут работать больше чем на одну ставку, что по идее в любом случае приведет к увеличению фонда заработной платы.
>>
>
>>...у друга. Общая нагрузка у преподавателей на контракт (ставка) 1548 часов. 900 - это именно аудиторная. Её законом снижают до 600. В их универе хотят выйти как в США - не больше 3-4х занятий для препода в неделю. Остальные часы надо списывать на науку и подготовку лекций.
>
>Вот смотрите, учебный курс по дисциплине составляет, например, 900 часов. Раньше один преподаватель полностью его охватывал.

Учебный курс не может включать 900 аудиторных часов за год. Это 13 пар в неделю, 3 пары в день. Такое вряд ли возможно.

>Сейчас нужно уже на этот курс 1,3 ставки. Так что сокращение нагрузки на ставку должно сопровождаться сокращением аудиторных занятий. Если расписание останется старым, возникнет ситуация, которую я описал выше.

>>Опять же, говорит, всё крепче жмут по науке. Скопусовские публикации, гранты, проекты...
>
>В России с нового учебного года во всех гос. вузах вводится т.н. "эффективный контракт", который предусматривает значительные выплаты за "науку". Появился серьезный материальный стимул писать статьи в рецензируемые издания.

И это правильно. Чем дальше, тем больше понимаешь, как много может дать в своё время хороший препод.

От	Monk
К	Sereda (12.07.2014 20:23:33)
Дата	12.07.2014 20:27:53

Re: Специально узнал

>>Вот смотрите, учебный курс по дисциплине составляет, например, 900 часов. Раньше один преподаватель полностью его охватывал.
>
>Учебный курс не может включать 900 аудиторных часов за год. Это 13 пар в неделю, 3 пары в день. Такое вряд ли возможно.

Про 900 часов - я для примера. Если в расписании останутся 900 часов, а ставка станет 600 часов, то все будут работать больше чем на ставку или увеличится число преподавателей.

От	Sereda
К	Monk (12.07.2014 20:27:53)
Дата	12.07.2014 21:17:22

Но это запредельный пример, так не бывает

>>>Вот смотрите, учебный курс по дисциплине составляет, например, 900 часов. Раньше один преподаватель полностью его охватывал.
>>
>>Учебный курс не может включать 900 аудиторных часов за год. Это 13 пар в неделю, 3 пары в день. Такое вряд ли возможно.
>
>Про 900 часов - я для примера. Если в расписании останутся 900 часов, а ставка станет 600 часов, то все будут работать больше чем на ставку или увеличится число преподавателей.

Если бы такое могло быть, то может. Но реально, даже у базовых многочасовых дисциплин при схеме "профессор лектор + ассистенты для лабораторных, семинарских, контрольных" нагрузка не может выскочить за 600 аудиторных для одного потока/курс никак.

От	Monk
К	Sereda (12.07.2014 21:17:22)
Дата	12.07.2014 22:13:40

Я не об этом.

Вот возьмем кафедру, учебная нагрузка ее преподавателей составляет 9000 часов в год. Сейчас - это 10 ставок. После уменьшения нагрузки до 600 часов, это уже 15 ставок. Так что если не изменят сам учебный процесс, не сократят аудиторные занятия, "говорящих магнитофонов" меньше не станет.

От	Sereda
К	Monk (12.07.2014 22:13:40)
Дата	12.07.2014 22:30:28

Согласен

>Вот возьмем кафедру, учебная нагрузка ее преподавателей составляет 9000 часов в год. Сейчас - это 10 ставок. После уменьшения нагрузки до 600 часов, это уже 15 ставок. Так что если не изменят сам учебный процесс, не сократят аудиторные занятия, "говорящих магнитофонов" меньше не станет.

Цимес в том, что именно это и должно произойти.

От	Мак
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	01.07.2014 16:12:12

Вторая Экспертная сессия по оценке эффективности научных институтов

http://fano.gov.ru/ru/official/news/index.php?id_4=22009

Вторая Экспертная сессия по оценке эффективности научных институтов ФАНО России состоится 2 июля
2 июля 2014 года Федеральное агентство научных организаций совместно с Российской академией наук проведет вторую Экспертную сессию по оценке эффективности научных организаций, входящих в структуру ФАНО России. Первая экспертная сессия прошла 22 мая.

На новое мероприятия приглашены представители институтов, которые представили свои предложения по оценке результативности деятельности научных организаций до 25 апреля 2014 г. и прошли регистрацию на серию экспертных сессий до 15 мая.

Подробности по ссылке.

От	Мак
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	01.07.2014 15:13:22

Президент РАН Владимир Фортов: В России необходимо создать министерство науки

http://argumentiru.com/society/2014/07/349322

Фортов: В России необходимо создать министерство науки
1 июля 2014, 10:49 [ «Аргументы.ру» ]

Президент РАН Владимир Фортов заявил в эфире телеканала "Россия-24", что в России необходимо создать министерство науки. "Наука требует, чтобы ею занимались не факультативно", - уверен президент РАН.

Фортов отметил, что наукой в России занимаются 16 структур, а финансирование РАН составляет лишь 15-17% общего финансирования научной деятельности в стране. По его мнению, руководством наукой должно заниматься отдельное министерство, поскольку в нынешнем Минобрнауки "очень большой блок образования, очень резонансный, очень трудный".

Две задачи в одном ведомстве - науку и образование - соединять вместе очень трудно, убежден Владимир Фортов.

http://argumentiru.com/society/2014/07/349322
ЦИТАТА ДНЯ:

"Наука требует, чтобы ею занимались не факультативно", - уверен президент РАН.

От	Афордов
К	Мак (01.07.2014 15:13:22)
Дата	02.07.2014 10:29:30

Это шанс избавиться от разрушителя Ливанова

Но кого назначат министром науки?

В Минобрнауки научный блок возглавляет замминистра Огородова, пришедшая из Госдумы,член-корр, технарь-медик.
А научный департамент возглавляет старый соратник Ливанова Салихов.
Они, скорее всего, и составят костяк будущего министерства. Их объединят с ФАНО Котюкова.
Над ними - помощник Путина Фурсенко.
Каким будет новое Миннауки, зависит от личности будущего министра.

От	Афордов
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	29.06.2014 23:27:50

Формирование Научно-координационного совета в рамках ФАНО.

http://strf.ru/mobile.aspx?CatalogId=221&d_no=81620

ФАНО И РАН СФОРМИРУЮТ НАУЧНО-КООРДИНАЦИОННЫЙ СОВЕТ

27.06.14

Руководителем Федерального агентства научных организаций Михаилом Котюковым подписан приказ о формировании Научно-координационного совета в рамках ФАНО. Согласно приказу создается рабочая группа, которой предстоит согласовать структуру и функции научно-координационного совета, а так же разработать критерии отбора кандидатов в состав НКС. Итогом данной работы станет проект Положения о НКС. Об этом сообщает пресс-служба Федерального агентства научных организаций, передаёт «Полит.ру».

Отмечается, что в состав экспертной группы вошли члены РАН, учёные из подведомственных ФАНО России научных учреждений, представители Совета молодых учёных и сотрудники Агентства. Руководителем рабочей группы стал сам глава ФАНО России Михаил Котюков, а его замом –заместитель президента РАН Владимир Иванов.

27 июня 2014 года состоялось первое заседание рабочей группы. В повестке заседания были подняты вопросы о функциях и задачах НКС, его структуре и критериях отбора ученых в состав НКС.

Напомним, что Научно-координационный совет формируется в соответствии с 5 пунктом постановления Правительства РФ от 25 октября 2013 года № 959 «О Федеральном агентстве научных организаций». Главная цель создаваемого совета – наладить эффективное взаимодействие Агентства и подведомственных ему научных учреждений с Российской академией наук. Предполагается, что в состав НКС войдут российские ученые, проводящие научные исследования на общепризнанном мировом уровне.

STRF.ru

От	IGA
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	29.06.2014 10:46:01

Правительство РФ утвердило новый Устав РАН.

http://igorkurl.livejournal.com/433096.html
Правительство РФ утвердило новый Устав РАН.

Москва. 27 июня. INTERFAX.RU - Премьер-министр Дмитрий Медведев подписал новый, седьмой за всю историю существования, устав Российской академии наук.

"Это важный внутренний документ Академии. Над ним шла работа, оттачивались юридические позиции и окончательный вариант в полной мере учитывает как предложения РАН, так и правительственных структур. Пользуйтесь", - сказал Медведев на встрече с главой РАН Владимиром Фортовым в пятницу.

По словам главы правительства, устав сохраняет академические свободы, но, в то же время, дает "дополнительные импульсы некоторым другим процессам".

Со своей стороны Фортов отметил, что это седьмой устав за всю историю существования РАН: три были приняты до революции, и три - после. По его мнению, нужны достаточно серьезные основания для изменения такого основополагающего документа.

"В данном случае основанием стала реформа - самая радикальная за 300 лет, поэтому самое трудная и самая болезненная", - отметил он.

Президент РАН подчеркнул, что разработчики устава старались включить как новейшие наработки, так и сохранить академические традиции, такие как "академическая свобода, выборность, обсуждение проблем коллегиально и открыто, - все то, что делает Академию наук Академией наук и в высшей степени конкурентоспособной".

http://www.interfax.ru/russia/383019

В новом Уставе РАН отражены основные направления «радикальной и болезненной» реформы РАН.

Сказано о присоединении к РАН Академии медицинских наук и о Академии сельскохозяйственных наук (произошло это способом поглощения). На территории РФ РАН «правопреемник АН СССР», а также правопреемник двух поглощенных академий (АМН и АСХН). (Пункт 2) О правопреемстве с дореволюционной Императорской российской академией наук при этом не говорится ни слова.

Расширены права правительства в отношении Академии (п.8 – перечислены).

С моей точки зрения, при таких широких правах власти (одна из целей «реформы РАН»), невозможно говорить о независимости и самостоятельности академической корпорации.

Академические свободы (в плане выборности, прав избранных органов, прав членов РАН ) прописываются. Предусматриваются в структуре региональные и отраслевые отделения.

Собственность и бюджетные средства у РАН изымаются. Все это теперь у правительства, которое теперь будет выделять РАН то, что сочтет нужным.

Об институтах РАН.

Напомним, что, согласно положению реформы РАН, Институты уходят в подведомственность ФАНО (Федерального агентства научных исследований – новой бюрократической структуры при Правительстве РФ).

По новому уставу РАН, институты больше не являются частью структуры РАН (они не упомянуты). Об институтах РАН в утвержденном Медведвым документе вообще нет ни слова. (см.). Я ожидал найти хоть что-нибудь, связанное хотя бы с научно-методическим руководством со стороны РАН деятельностью институтов, но, к моему удивлению, там ничего об этом нет. (Напомню также, что в проекте нового Устава ИРИ РАН научно-методическое руководство со стороны Академии обозначено, - как разрешить это противоречие? Может быть, правительство издаст еще особое положение о статусе институтов РАН?).

Убедитесь: автоматический поиск в документе (Устав РАН) по слову «институты» дает ноль.

Моя позиция: за этим изъятием (собственности и институтов) – получается Устав клуба ученых, а не академической независимой корпорации, обладающей широкими экспертными полномочиями.

С новым уставом РАН можно ознакомиться по ссылке (документ pdf) на сайте Правительства РФ.

http://government.ru/docs/13395

На сайте АН до сих пор висит старый устав 2007 года. Медлительность программистов сайта Академии.

От	Афордов
К	IGA (29.06.2014 10:46:01)
Дата	16.07.2014 08:31:36

Устав РАН к годовщине объявления о начале реформы науки.

http://www.poisknews.ru/theme/science-politic/11059/

ТРАЕКТОРИЯ В ТРАКТОВКАХ. МНЕНИЯ О ПЕРСПЕКТИВАХ РАН НЕ СОВПАДАЮТ. НАУЧНАЯ ПОЛИТИКА № 27-28(2014)

Волчкова Надежда 11.07.2014

В годовщину объявления о начале реформы Российской академии наук глава Правительства России Дмитрий Медведев утвердил Устав новой РАН. Поставлена точка в напряженных дебатах представителей академии с оппонентами из правительства на весьма содержательную тему: можно ли считать научной структуру, в числе главных задач которой числятся координация и проведение исследований, а также экспертное научное обеспечение деятельности органов государственной власти. Перебрав все возможные варианты, академию назвали (ура!) “организацией науки”. Чтобы сообщить долгожданную весть об утверждении устава, председатель правительства пригласил президента РАН Владимира Фортова в Горки. Представляя документ, Дмитрий Медведев высоко оценил получившийся вариант, который “в полной мере учитывает предложения руководства Академии наук, с одной стороны, и правительственных структур, с другой стороны”. Премьер выразил надежду, что “Академия наук будет работать на базе этого документа долго и счастливо”. Владимир Фортов выразил удовлетворение тем, что “устав, наконец, появился и начинает работать”, но был менее восторжен. Он отметил, что документ “является неким компромиссом, который дает возможность развиваться и двигаться вперед”, причем “двигаться по той траектории, которая существует, а не по той, которую пытаются навязать люди не научные”. Уловив настроение собеседника, Дмитрий Медведев заявил, что “Устав Академии наук - это очень важный документ, но не Священное Писание”, и пообещал: “Если потребуется, правительство готово обсуждать с академией те новеллы, которые могут быть необходимы для дальнейшего развития российской науки и РАН”. О том, как планируется развивать академию и науку в новых, обозначенных, в том числе Уставом РАН, условиях, много говорилось на недавней пресс-конференции академического руководства. “Теперь мы имеем возможность реализовывать те функции, которые прописаны в законе о реформировании академии, - объявил вице-президент РАН Валерий Козлов. -Являясь организацией науки, академия продолжит проводить исследования, будет координировать эту работу в России, осуществлять экспертные функции в научно-технической сфере”. Заместитель президента РАН Владимир Иванов, в свою очередь, отметил, что выполнение возложенных на нее задач академия начнет с выстраивания отношений с органами власти, которые имеют в своем ведении научные организации. В первую очередь, речь идет, конечно, о Федеральном агентстве научных организаций. Представители РАН дали понять, что, хотя функции учредителя институтов перешли к ФАНО, академия не намерена бросать организации, большинство из которых сохранило в своем названии аббревиатуру “РАН”. - Сейчас главная задача академии и ФАНО - четко распределить компетенции: кто чем занимается и за что отвечает, - отметил Владимир Фортов. - У нас общие цели. Надо увеличить вложения в науку, повысить зарплаты ученых, привлечь в науку молодежь, оснастить институты самым современным оборудованием. По словам академика Фортова, сегодня отношения между РАН и ФАНО складываются по-разному: случаются и нестыковки, и расхождения во мнениях. “Но, главное, есть понимание с обеих сторон, что надо сделать все возможное, чтобы ученые ощутили минимум катаклизмов, которые возникают в переходный период”, - подчеркнул он. Между тем сотрудники бывших РАНовских институтов пребывают в неведении относительно своей дальнейшей судьбы. Многие подозревают, что после завершения в конце года введенного Владимиром Путиным моратория на решение кадровых и имущественных вопросов начнутся массовые сокращения сотрудников и ликвидация НИИ. По мнению ученых, первый шаг к реализации этого плана - готовящаяся ФАНО система оценки результативности научных организаций. Чиновники, как могут, развеивают эти опасения. Разработку критериев и порядка оценки ФАНО ведет вполне открыто, в диалоге с научной общественностью. Недавно агентство создало рабочую группу по определению методики и регламентов оценки результативности подведомственных организаций, которую возглавил глава ФАНО Михаил Котюков и в которую вошли представители институтов всех объединившихся госакадемий. А на днях прошла вторая экспертная сессия, посвященная выработке критериев и механизма оценки, в которой приняли участие более 100 ученых со всей России. Выступая на этом мероприятии, заместитель руководителя ФАНО Алексей Медведев, исполняющий обязанности находящегося в отпуске главы агентства, заявил, что “задача сессии - постараться консолидировать представление сообщества ученых о том, как должна осуществляться оценка научных организаций”. “Эта объединенная позиция будет зафиксирована в итоговой резолюции и ляжет в основу нормативно-правовых актов, которые разработает ФАНО”, - пообещал он. Итоги очередной сессии “Поиску” прокомментировал главный научный сотрудник Института проблем развития науки РАН Андрей Кулагин, вошедший в упомянутую выше рабочую группу ФАНО. Он отметил, что во второй встрече участвовало значительно больше, чем в первой, представителей медицинской и сельскохозяйственной науки. Соответственно, много времени было уделено обсуждению особенностей работы и оценки их научных организаций, которые очень слабо отражены в правительственных документах, являющихся основой для создания ведомственных. Что касается наработанных подходов к системе оценки, то, по словам Кулагина, большинство участников склонилось к тому, чтобы из нескольких десятков показателей, обозначенных в приказе Минобрнауки и предложенных на сессиях ФАНО, выбрать несколько для каждой референтной группы. Эти 5-7 параметров, учитывающих специфику конкретных организаций, будут служить основой для работы экспертов, за которыми останется решающее слово. Ученые только вырабатывают рекомендации по решению таких проблем, как выбор показателей, определение механизма формирования референтных групп и критериев отбора экспертов. Окончательное же решение будет принимать Межведомственная комиссия во главе с министром образования и науки, состав которой на днях был утвержден приказом министерства. “Процесс запущен, но до его завершения еще очень далеко, - отметил Андрей Кулагин. - Даже члены рабочей группы по многим вопросам имеют диаметрально противоположные точки зрения. Так что куда мы придем, пока не ясно”. В то же время в пресс-релизе ФАНО по итогам второй экспертной сессии (журналистов на это мероприятие не пустили) говорится о том, что в августе агентство проведет третью, судя по всему, завершающую встречу и по ее результатам будет принята общая резолюция. Кстати, на недавнем совещании руководства ФАНО с представителями трех профсоюзов - Российской академии наук, здравоохранения и аграрно-промышленного комплекса -Алексею Медведеву был задан вопрос о том, что будет с институтами, чью деятельность признают неэффективной. Ответ был обнадеживающим: главная задача - не ликвидировать слабые научные организации, а помочь им преодолеть кризис. “Мы должны совместно выработать меры по исправлению ситуации и внести изменения в программу развития института, чтобы в итоге он мог выйти на новый уровень”, - заявил заместитель руководителя ФАНО.

Надежда ВОЛЧКОВА

От	Афордов
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	27.06.2014 09:47:09

Государство оплатит учебу за рубежом.

http://polit.ru/article/2014/06/23/vyz/

23 июня 2014

М.Блохина
Государство оплатит учебу за рубежом

У россиян появилась возможность учиться за границей за счет государственного бюджета. Как сообщает газета «Известия», соответствующее постановление в пятницу подписал премьер-министр Дмитрий Медведев. Эта программа социальной поддержки носит название «Глобальное образование», она рассчитана на граждан России, которые самостоятельно поступили в одно из ведущих образовательных учреждений за границей.

Перечень утвержденных в программе вузов включает самые престижные заведения со всего мира, а попасть под программу сможет любой желающий. Однако предусмотрен ряд условий. Ключевое из них, это наличие, как минимум, степени бакалавра. Получается, что студенты младших курсов, которые получают первое высшее образование, не подходят под эту программу. Такая мера направлена на то, чтобы финансировать повышение квалификации людям, у которых уже есть высшее образование: «Участниками программы могут быть магистры, аспиранты, бакалавры или молодые ученые-исследователи и т.д. Мы сознательно пошли на шаг по ограничению участия студентов младших курсов, ведь в данном случае велика вероятность того, что человек просто не выполнит поставленные условия. А когда претендент уже сформировался как личность, то он уже едет на длительное повышение квалификации, а не за получением первого высшего образования», —рассказал «Известиям» Дмитрий Песков, директор направления «Молодые профессионалы» Агентства стратегических инициатив.

Другое условие - обязательство со стороны студента трудоустроиться в российскую компанию и проработать в ней не менее трех лет. Таким образом он отработает ту сумму, которая была выделена из бюджета и потрачена на его обучение (не более 1,5 млн рублей). В случае несоблюдения этого условия он должен будет выплатить штраф, размер которого составит трехкратную сумму, потраченную на его обучение. Таким образом планируется минимизировать риски невыполнения студентом условий программы.

Авторы программы (разработкой занималось АСИ) говорят о том, что она будет распространяться на всех желающих, подходящих под требования и согласных с условиями программы. Нужно заполнить электронную форму заявления на участие в программе и встать в электронную очередь на сайте, где каждый подавший заявку сможет отслеживать процедуру ее рассмотрения в он-лайн режиме.

Пока программа запланирована на 2014-2016 годы, за это время под ее действие попадет не менее 1,5 тысяч россиян, которые получат образование за рубежом за счет государства. Источник финансирования программы - федеральный бюджет, а общий объем инвестиций составит около 4,4 млрд рублей в течение трех лет. На каждого студента, попавшего под программу, будет потрачено не более 1,5 миллиона рублей, это предельная сумма.

Вместе с постановлением о самой программе правительством был утвержден и перечень вузов, обучение в которых может оплатить государство. В него вошли наиболее престижные вузы из 25 стран мира, все из них числятся в списке «Лучших университетов мира». Больше всего в списке оказалось вузов США - 68. Среди них старейшее высшее учебное заведение Америки, Гарвардский университет, не менее престижные Йельский университет и Массачусетский технологический университет. Помимо них в список вошли 29 английских вузов, в числе которых Оксфорд и Кембридж, 19 немецких и 14 канадских. Стоимость одного года обучения в этих вузах составляет до 30 тысяч евро, а также в иностранных учебных заведениях платятся ежегодные университетские сборы. Кроме того, существенные расходы идут на еду и проживание. Поэтому то, каким образом будут распределены 1,5 миллиона рублей на обучение в наиболее дорогих вузах из этого перечня, пока не ясно. Преобладающими специальностями, на обучение по которым действует программа «Глобальное образование», являются технические, медицинские, компьютерные, химические и энергетические направления обучения.

Авторы программы обещают, что на ее реализации, в частности, в отношении американских вузов, никак не скажутся санкции, налагаемые на Россию в свете конфликта на Украине и присоединения Крыма. «Необходимо перенимать лучшие иностранные практики в области образования и передовой опыт, которым могут поделиться иностранные профессионалы. Результат программы будет виден не через год и не через два. Это серьезная работа на перспективу. Что касается стран, объявивших санкции против России, то АСИ не является политической структурой», - рассказал журналистам «Известий» Андрей Никитин, генеральный директор Агентства стратегических инициатив.

Отмечается, что эта программа должна была быть принята еще в 2012 году, но тогда этого не произошло. Одной из причин стало замечание президента о том, что в программе недостаточно четко описаны механизмы возвращения обучающегося в Россию. Однако сейчас, после принятия закона «Об образовании», появилось понятие целевого договора на обучение, он предполагает выплату студентом штрафа в случае нарушения условий программы.

Образование в элитных вузах Америки и Европы пользуется большой популярностью у высокопоставленных чиновников: все чаще их дети учатся за океаном, где затем и остаются жить и работать. В январе этого года уже не в первый раз озвучивалась инициатива запретить членам семей чиновников жить или учиться за рубежом. В этот раз инициатива была мотивирована тем, что существование так называемого «запасного аэродрома» может подтолкнуть чиновника к воровству с последующим отъездом за границу.

Депутаты Госдумы, губернаторы и министры часто отправляют своих детей учиться за границу, но далеко не всегда они возвращаются, чтобы быть полезными на родине. Внук Бориса Ельцина, например, учился в Великобритании, там же получали образование сын Анатолия Чубайса и дочь Валентина Юмашева. Единственная дочка главы МИД Сергея Лаврова Екатерина получила образование в Колумбийском университете. Старший сын Павла Астахова, уполномоченного по правам ребенка, учился в Оксфорде и в Нью-Йоркской экономической школе. Бывший министр образования Андрей Фурсенко некоторое время скрывал от общественности, что его дети тоже обучались за границей.

Инициатива по запрету проживания и обучения за границей для семей чиновников не была поддержана,ее продвижение зависло на неопределенном этапе. Если предположить, что эта инициатива в будущем все-таки будет одобрена и принята в законодательном порядке, то программа «Глобальное образование» станет едва ли не последним трамплином для детей чиновников за рубеж. Правда, в таком случае им точно придется вернуться и поработать хотя бы три года на пользу страны. Но пока об этом говорить рано, ожидается, что в рамках новой программы «Глобальное образование» все участники будут равны в своих шансах получить финансирование обучения в элитных вузах мира.

От	Афордов
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	21.06.2014 07:38:23

Через 3 месяца будет уволена половина директоров институтов РАН

http://argumenti.ru/politics/n441/344580

Правительство отправляет в отставку научную элиту страны № 21 (413) от 10 июня 2014 [«Аргументы Недели», Александр ЧУЙКОВ ]

С высочайшего одобрения премьера Дмитрия Медведева в Госдуму поступил законопроект о неминуемой отставкедиректоров (и их заместителей) научных институтов РАН, которым исполнилось 65 лет. Первым под негоподпадёт выдающийся учёный и доверенноелицопрезидента Владимира Путина– лауреат Нобелевской премии Жорес Алфёров. Законопроекты,которые депутатам спускает правительство, к принятию фактически обязательны. Тем более если они подготовлены любимчиками премьера. Данный документ из этого числа. Как уверяют источники «АН», замыслы сместить со своих директорских постов представителей научной элиты страны зрели давно. Сам президент РАН Владимир Фортов говорил об омоложении директорского корпуса год назад во время своей борьбы за президентский пост. Но акцент в его программе был направлен на постепенное, плавное замещение кадров. В Минобрнауки, в недрах которого и готовили документ, решили нанести удар на опережение – более половины директоров институтовБольшой Академии (РАН, РАМН, РАСХН) в течение 90 дней отправятся на покой или на непонятную пока должностьнаучного руководителя. Кто придёт им на смену – совершенно не ясно. – Из более чем 800 директоров научных институтов Академии, если закон примут,придётся менятьболее 400 человек. Плюс примерно 2000–2500 заместителей. Где взять за 90 дней почти 3 тысячи не просто учёных, а опытных организаторовнауки? Это нереально. Желающие-то найдутся, но какого качества они будут?! –недоумевает председатель профсоюза работников РАН Виктор Калинушкин. – При этом до сих не разработаны нормативные документы,регламентирующие новую систему выборов директоров. Сейчас идёт процедура их утверждения на посты исполняющего обязанности на некий неопределённый срок. Уже более 100 бывших директоров получили эту унизительную приставку к должности. К осени, если документы не примут, и.о. станет ещё больше. – Нужно понимать, что только один примерно из десяти директоров институтовготовил себесмену.Поэтомууход практически половины директорского корпуса означает, что несколько лет обезглавленные институты будет лихорадить. И хотя на научную работу отдельных лабораторий это решение сильно не повлияет, но для работы всего института какцелостного организма – это серьёзный удар, – заявил академик РАН Михаил Угрюмов. Кстати, в проклинаемые нынче правительственными либералами советскиевремена каждый руководитель научной лаборатории должен был на учёном совете назвать своегопреемника. И готовитьего несколько лет. Разумное в целом решение об омоложении директорского корпуса окончательно дискредитирует себя скоростьюего принятия. – То, что вводят возрастной ценз, – не страшно. Но то, что рубят с плеча, не давая времени подготовить замену, без индивидуальногоподхода в каждомконкретном случае, принесёт только вред российской науке. Нужен переходный период хотя бы в 3–5 лет, – говорит академик Угрюмов. По информации«АН»,такая правительственная и депутатская скорострельностьв принятииключевых решений связана только с одним – обойти президентский мораторий на отторжение научной недвижимости и земель. А это удобнее сделать, когда в директорских кабинетах сидят не учёные с мировыми именами, а послушные воле чиновников «эффективные менеджеры», присланные из Федеральногоагентства научных организаций (ФАНО). Они не будут решать стратегические задачи. По мнению академика Угрюмова, «их цель –реструктуризация,а точнее – сокращениечисла институтов, лабораторий и, соответственно, сотрудников». После этого через два-три года ФАНО закончит своё существование.Немногочисленныеоставшиеся институты вместе с финансированием отдадут Минобрнауки, которое к томувремени развалится на две части – как бы образование и как бы науку.

От	miron
К	Афордов (21.06.2014 07:38:23)
Дата	21.06.2014 13:17:20

И поделом... (-)

От	Иванов (А. Гуревич)
К	miron (21.06.2014 13:17:20)
Дата	21.06.2014 14:47:10

Это почему?

Разве новые директоры будут лучше?

От	miron
К	Иванов (А. Гуревич) (21.06.2014 14:47:10)
Дата	21.06.2014 15:42:39

Оба хуже.

>Разве новые директоры будут лучше?>

Дело в будущем. В Германии например, после того, как директор НИИ общества Макса Планка достигает 65 лет, то он увольняется и закрывается весь институт. И ничего, живут, не думают, что новые будут хуже, а организации нового института на месте старого будет дороже. А немцы не дураки. Значит, такая система выгоднее, чем хороший старый директор до 70 лет. Кстати, институты Макс Планка начали внедряться в США, хотя их финансируют США сами.

Если все делать медленно, то старый директор подберет себе преемника, замену в виде человека, который его будет слушаться. Человек старше 65 обычно уже ничего не хочет, кроме покоя и чтобы его не дергали.

Если всех уволить быстро и назначить централизовано, то подобного подбора слабых преемников можно избежать, хотя трудно. Слабый преемник хуже нового но желающего что-то сделать.

От	Иванов (А. Гуревич)
К	miron (21.06.2014 15:42:39)
Дата	21.06.2014 18:03:09

Re: Оба хуже.

>Дело в будущем. В Германии например, после того, как директор НИИ общества Макса Планка достигает 65 лет, то он увольняется и закрывается весь институт. И ничего, живут, не думают, что новые будут хуже, а организации нового института на месте старого будет дороже. А немцы не дураки.

В России слишком мало немцев, чтобы вводить немецкие порядки. Неужели не понятно?

От	miron
К	Иванов (А. Гуревич) (21.06.2014 18:03:09)
Дата	21.06.2014 19:14:51

Верно, порядки нужны бериевские, как в шарашках. (-)

От	Sereda
К	miron (21.06.2014 15:42:39)
Дата	21.06.2014 15:53:50

Re: Оба хуже.

>>Разве новые директоры будут лучше?>
>
>Дело в будущем. В Германии например, после того, как директор НИИ общества Макса Планка достигает 65 лет, то он увольняется и закрывается весь институт. И ничего, живут, не думают, что новые будут хуже, а организации нового института на месте старого будет дороже. А немцы не дураки. Значит, такая система выгоднее, чем хороший старый директор до 70 лет. Кстати, институты Макс Планка начали внедряться в США, хотя их финансируют США сами.

>Если все делать медленно, то старый директор подберет себе преемника, замену в виде человека, который его будет слушаться. Человек старше 65 обычно уже ничего не хочет, кроме покоя и чтобы его не дергали.

>Если всех уволить быстро и назначить централизовано, то подобного подбора слабых преемников можно избежать, хотя трудно. Слабый преемник хуже нового но желающего что-то сделать.

По новому закону о высшем образовании на Украине, ректора университетов не могут занимать должность более 2-х пятилетних сроков, обязаны избираться по открытой процедуре и могут быть по ней же отозваны досрочно. Говорят, царит лёгкая паника...

От	miron
К	Sereda (21.06.2014 15:53:50)
Дата	21.06.2014 16:23:31

Ха ха, через 2 года все станет по-старому. Вспомните Медведева...

>По новому закону о высшем образовании на Украине, ректора университетов не могут занимать должность более 2-х пятилетних сроков, обязаны избираться по открытой процедуре и могут быть по ней же отозваны досрочно. Говорят, царит лёгкая паника...>

Пока. Потом будет введена должность президента ещё на 10 лет, а там уже и деменция. Ну не может демократическая процедура работать в солидарном обществе. Почитайте Роберта Мерля Остров. Там очень хорошо показано на пальцах как обходится демпроцедура

От	Sereda
К	miron (21.06.2014 16:23:31)
Дата	21.06.2014 16:33:09

Как сказать...

>>По новому закону о высшем образовании на Украине, ректора университетов не могут занимать должность более 2-х пятилетних сроков, обязаны избираться по открытой процедуре и могут быть по ней же отозваны досрочно. Говорят, царит лёгкая паника...>
>
>Пока. Потом будет введена должность президента ещё на 10 лет, а там уже и деменция. Ну не может демократическая процедура работать в солидарном обществе. Почитайте Роберта Мерля Остров. Там очень хорошо показано на пальцах как обходится демпроцедура

Здесь вопрос не столько в демократической процедуре, сколько в корпоративных правилах, которые эта процедура по факту обслуживает. В данном случае, речь идёт об учёных и преподавателях, об академической среде. Это специфическая группа. Откат к "ректорскому феодализму" может и не произойти.

Со слов знакомого. Там в законе ещё много чего интересного. Обязательная публикация диссертаций перед защитой, формирование открытых советов по защитам, снижение аудиторной нагрузки, проектное финансирование науки... Это то, что я запомнил и что я понимаю что оно значит.

Интересный эксперимент, интересно, что в итоге получится.

От	miron
К	Sereda (21.06.2014 16:33:09)
Дата	21.06.2014 16:55:45

Так и скажем. Туфта.

>Здесь вопрос не столько в демократической процедуре, сколько в корпоративных правилах, которые эта процедура по факту обслуживает. В данном случае, речь идёт об учёных и преподавателях, об академической среде. Это специфическая группа. Откат к "ректорскому феодализму" может и не произойти.>

В СССР Сталин пытался, но стоило ему умереть, как все закончилось диссертационной ловушкой. Сейчас быстро загнивает западная наука через статейную ловушку. Публикуйся или умри. Кстати там идут по пути СССР, который в ответ стал создавать тематические НИИ. В США тоюе начали создавать подобное. Мне мой бывший аспирант сказал. Он сейчас в США в фармфирме вицедиректор и рецензирует гранты.

В Белоруссии пытались сделать нечто похожее, но кончилось тем, что не стало докторов наук и профессоров. Кстати инструкция Украинского ВАКа списана в белорусской. Белоруссия первая ввела правило, что доктор наук долъен опубликовать 25 научных работ или 15 и монографию с одним авторством. Украина смягчила до 10. Сейчас идиоты в РФ сделали то же самое. Доктор должен опубликовать 10 (или 15 в общественных науках) статей в рецензируемых журналах. Станет очень дорого получать докторскую степень, а оборудования для науки почти нигде нет. Даже в Москве. Подавляющее большинство диссертаций в РФ по биологии и медицине это перепевы 1991 года и ранее. Даже картинки старые используют. Открываешь журналы по морфологии из РФ и Украины и сразу в топку. Один мужик сказал очень интересную вещь, что сейчас для РФ, Украины и Белоруссии задача достигнуть уровня 1991 год.

Сама по себе процедура ничего не даст, если не заставить студентов вузов наукой заниматься. Даже в Москве, в химтехе Менделеева за 23 года ни одного прибора для студентов не купили. Ну будут сменять ректоров и что. Один дурак сменит другого. Мне и моему брату сказали, что научная диаспора в РФ не нужна. Журналы Украины вообще никто не читает. Они расписываются в ПабМеде в 10 раз реже на единицу населения, чем журналы РФ. Так что дело не в демпроцедуре. Основная масса академиков НАН Украины имеют Хирш-индекс в пределах 24. Это плохонкий профессор Европы в Португалии.

>Со слов знакомого. Там в законе ещё много чего интересного. Обязательная публикация диссертаций перед защитой, формирование открытых советов по защитам, снижение аудиторной нагрузки, проектное финансирование науки... Это то, что я запомнил и что я понимаю что оно значит.>

Вот, вот. Опять диссертаций. Опять попадаем в диссертационную ловушку. Ничего это не даст если нет ученых вокруг и нет оборудования и нет литературы... и нет задач для практики. Ну нет сейчас кроме Запорожья, Хар0ькова и Днепра потребности на Украине в технологии и то это оборонка. М. Кудрявцев, на нашем форуме он обитает под ником твердый знак, рассказывал, что создать телефонную станцию на Украине гораздо дороже, чем купить в Германии. Это опыт Харькова. Закон Паршева. Любой продукт одинакового качества ( в том числе изобретение и открытие) будет в РФ дороже, чем у соседей. А на Украине дороже, чем в Европе, например в Венгрии и Чехии.

>Интересный эксперимент, интересно, что в итоге получится.>

Ха ха. Блажен кто верует.

От	Sereda
К	miron (21.06.2014 16:55:45)
Дата	21.06.2014 17:42:47

Да, и ВАК ликвидируется, так что со статьями тоже радикально

>>Здесь вопрос не столько в демократической процедуре, сколько в корпоративных правилах, которые эта процедура по факту обслуживает. В данном случае, речь идёт об учёных и преподавателях, об академической среде. Это специфическая группа. Откат к "ректорскому феодализму" может и не произойти.>
>
>В СССР Сталин пытался, но стоило ему умереть, как все закончилось диссертационной ловушкой. Сейчас быстро загнивает западная наука через статейную ловушку. Публикуйся или умри. Кстати там идут по пути СССР, который в ответ стал создавать тематические НИИ. В США тоюе начали создавать подобное. Мне мой бывший аспирант сказал. Он сейчас в США в фармфирме вицедиректор и рецензирует гранты.

>В Белоруссии пытались сделать нечто похожее, но кончилось тем, что не стало докторов наук и профессоров. Кстати инструкция Украинского ВАКа списана в белорусской. Белоруссия первая ввела правило, что доктор наук долъен опубликовать 25 научных работ или 15 и монографию с одним авторством. Украина смягчила до 10. Сейчас идиоты в РФ сделали то же самое. Доктор должен опубликовать 10 (или 15 в общественных науках) статей в рецензируемых журналах. Станет очень дорого получать докторскую степень, а оборудования для науки почти нигде нет. Даже в Москве. Подавляющее большинство диссертаций в РФ по биологии и медицине это перепевы 1991 года и ранее. Даже картинки старые используют. Открываешь журналы по морфологии из РФ и Украины и сразу в топку. Один мужик сказал очень интересную вещь, что сейчас для РФ, Украины и Белоруссии задача достигнуть уровня 1991 год.

>Сама по себе процедура ничего не даст, если не заставить студентов вузов наукой заниматься. Даже в Москве, в химтехе Менделеева за 23 года ни одного прибора для студентов не купили. Ну будут сменять ректоров и что. Один дурак сменит другого. Мне и моему брату сказали, что научная диаспора в РФ не нужна. Журналы Украины вообще никто не читает. Они расписываются в ПабМеде в 10 раз реже на единицу населения, чем журналы РФ. Так что дело не в демпроцедуре. Основная масса академиков НАН Украины имеют Хирш-индекс в пределах 24. Это плохонкий профессор Европы в Португалии.

>>Со слов знакомого. Там в законе ещё много чего интересного. Обязательная публикация диссертаций перед защитой, формирование открытых советов по защитам, снижение аудиторной нагрузки, проектное финансирование науки... Это то, что я запомнил и что я понимаю что оно значит.>
>
>Вот, вот. Опять диссертаций. Опять попадаем в диссертационную ловушку. Ничего это не даст если нет ученых вокруг и нет оборудования и нет литературы... и нет задач для практики. Ну нет сейчас кроме Запорожья, Хар0ькова и Днепра потребности на Украине в технологии и то это оборонка. М. Кудрявцев, на нашем форуме он обитает под ником твердый знак, рассказывал, что создать телефонную станцию на Украине гораздо дороже, чем купить в Германии. Это опыт Харькова. Закон Паршева. Любой продукт одинакового качества ( в том числе изобретение и открытие) будет в РФ дороже, чем у соседей. А на Украине дороже, чем в Европе, например в Венгрии и Чехии.

ВАК со статейной ловушкой ликвидируется, заявляют о переаттестации ВУЗов с мрачными перспективами для тех, кто не в старых университетских центрах (Харьков, Киев, Днепр, Одесса, Львов и Донецк).

>>Интересный эксперимент, интересно, что в итоге получится.>
>
>Ха ха. Блажен кто верует.

Я не "верую", мне интересно.

От	miron
К	Sereda (21.06.2014 17:42:47)
Дата	21.06.2014 18:04:41

Ну , ликвидируют. И что? Денег на науку и потребности в ней все равно нет.

>ВАК со статейной ловушкой ликвидируется, заявляют о переаттестации ВУЗов с мрачными перспективами для тех, кто не в старых университетских центрах (Харьков, Киев, Днепр, Одесса, Львов и Донецк).<

И что хорошего в этом? Как будто в старых центрах есть оборудование. В Одесском мединституте остались одни термостаты. В Харькове есть скан из Сум. Но он годится только, чтобы копейки смотреть. У нас был в Иванове.

>>>Интересный эксперимент, интересно, что в итоге получится.>
>>
>>Ха ха. Блажен кто верует.
>

>Я не "верую", мне интересно.>

Неужели Вы думаете, что наука сама по себе может возродиться? Наука должна быть нужной. Даже Лукашенко ничего не смог. Хотя в пользу Украины говорит тот факт, что стипендии на Украине гораздо выше, чем в РФ.

От	Sereda
К	miron (21.06.2014 18:04:41)
Дата	21.06.2014 18:42:37

Re: Ну ,...

>>ВАК со статейной ловушкой ликвидируется, заявляют о переаттестации ВУЗов с мрачными перспективами для тех, кто не в старых университетских центрах (Харьков, Киев, Днепр, Одесса, Львов и Донецк).<
>
>И что хорошего в этом? Как будто в старых центрах есть оборудование. В Одесском мединституте остались одни термостаты. В Харькове есть скан из Сум. Но он годится только, чтобы копейки смотреть. У нас был в Иванове.

Да ну, разве? Там по-моему целый кластер из медунивера, фармакадемии, ФФМ ХНУ, нескольких НИИ и десятка крупных клиник.

Дело это весьма прибыльное. Там студентов-иностранцев как тараканов, плюс госфинансирование, плюс сотрудничество с фармкорпорациями. Ой, хорошо быть медиком.

>>>>Интересный эксперимент, интересно, что в итоге получится.>
>>>
>>>Ха ха. Блажен кто верует.
>>
>
>>Я не "верую", мне интересно.>
>
>Неужели Вы думаете, что наука сама по себе может возродиться? Наука должна быть нужной. Даже Лукашенко ничего не смог. Хотя в пользу Украины говорит тот факт, что стипендии на Украине гораздо выше, чем в РФ.

Я этого не говорил, я только сказал, что появился (появляется?) закон о сменяемости руководства. И интересно, что из этого получится.

От	miron
К	Sereda (21.06.2014 18:42:37)
Дата	21.06.2014 19:16:25

Хорош кластер без оборудования!

>>>ВАК со статейной ловушкой ликвидируется, заявляют о переаттестации ВУЗов с мрачными перспективами для тех, кто не в старых университетских центрах (Харьков, Киев, Днепр, Одесса, Львов и Донецк).<
>>
>>И что хорошего в этом? Как будто в старых центрах есть оборудование. В Одесском мединституте остались одни термостаты. В Харькове есть скан из Сум. Но он годится только, чтобы копейки смотреть. У нас был в Иванове.
>

>Да ну, разве? Там по-моему целый кластер из медунивера, фармакадемии, ФФМ ХНУ, нескольких НИИ и десятка крупных клиник.<

Я имею инфу только о медуниверситете. Один белорус говорил. Он там бывал.

>Дело это весьма прибыльное. Там студентов-иностранцев как тараканов, плюс госфинансирование, плюс сотрудничество с фармкорпорациями. Ой, хорошо быть медиком.>

Неплохо.

>>>>>Интересный эксперимент, интересно, что в итоге получится.>
>>>>
>>>>Ха ха. Блажен кто верует.
>>>
>>
>>>Я не "верую", мне интересно.>
>>
>>Неужели Вы думаете, что наука сама по себе может возродиться? Наука должна быть нужной. Даже Лукашенко ничего не смог. Хотя в пользу Украины говорит тот факт, что стипендии на Украине гораздо выше, чем в РФ.
>
>Я этого не говорил, я только сказал, что появился (появляется?) закон о сменяемости руководства. И интересно, что из этого получится.<

Ничего, коррупция приспособится.

От	Мак
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	11.06.2014 18:52:20

ФАНО начертило дорожную карту по повышению эффективности науки в институтах

http://strf.ru/material.aspx?CatalogId=221&d_no=80426#.U5h5zUM429Y

ФАНО начертило дорожную карту

11.06.14 | Организация науки: Наука и власть |

Σ Ясиновская Елизавета

ФАНО России опубликовало на своём сайте «дорожную карту» по повышению эффективности науки и образования в институтах, подведомственных агентству. Большая часть мероприятий, перечисленных в документе, рассчитана на 2015–2018 годы. Помимо формулировок, звучащих вполне традиционно – таких как «развитие фундаментальных научных исследований», «развитие системы инструментов конкурсного финансирования», «обновление оборудования», «повышение публикационной активности», «повышение квалификации научных сотрудников», – представленная «дорожная карта» также включает в себя введение в государственных научных организациях эффективного контракта.

Постепенный переход к системе эффективного контракта (трудового договора) начнётся в научных институтах с их руководителей уже в 2014–2015 году, параллельно с этим административное управление ФАНО займётся аттестацией других сотрудников – для их дальнейшего перевода на вышеупомянутый контракт. При этом документ указывает, во-первых,

на предполагаемое «повышение заработных платы научных работников к 2018 году до уровня 200 процентов средней заработной платы в соответствующем регионе», а во-вторых, на снижение (в те же сроки) доли вспомогательного и административного персонала научных институтов на 8,5% (с 48,5% в нынешнем году).

Отдельный раздел «карты» посвящен интеграции науки, образования и инновационной экономики. Согласно нему в ближайшие год – два ФАНО организует «научные платформы», в которых будут принимать участие одновременно представители и науки, и российского бизнеса, а также подпишет двухсторонние соглашения с государственными компаниями и институтами развития для реализации совместных проектов.

Государственные научные организации должны будут уделять всё большее внимание количеству внебюджетных средств, привлечённых на исследования и разработки, количеству малых инновационных предприятий, лицензий на объекты интеллектуальной собственности, количеству совместных с вузами базовых кафедр и лабораторий, а также студентов, проходящих стажировку.

Более того, в 2015–2016 годах в научных организациях будет запущен пилотный проект по организации магистерских программ, который не отменяет и уже существующие программы ординатуры и аспирантуры.

ФАНО также обещает в ближайшем будущем дать старт программам поддержки отечественных научных изданий, поддержки школ молодых учёных и пилотным проектам молодёжных исследовательских лабораторий. А пока сотрудники научных организаций могут готовиться к ближайшим мероприятиям «дорожной карты»:

буквально с 1 августа начнутся подготовки критериев для рейтинга эффективного управления в научных организациях и оценки качества – как использования имущества и ведения хозяйственной деятельности, так и управления исследованиями и разработками.

При этом до 1 ноября должны быть сформированы конкретные программы развития научных организаций.

Наконец, с 1 января 2015 года государственные научные организации ожидает ежегодный мониторинг результативности.

На сайте ФАНО полный текст:

«Дорожная карта» «Изменения в отраслях социальной сферы, направленные на повышение эффективности образования и науки в учреждениях, подведомственных ФАНО России»
План мероприятий ФАНО России, разработанный в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 апреля 2014 г. № 722-р

http://www.fano.gov.ru/common/upload/library/2014/06/main/dk_01.doc

От	Афордов
К	Мак (11.06.2014 18:52:20)
Дата	18.07.2014 23:53:40

Куда ведет дорожная карта реформирования науки

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/28252361/umnyj-puzyr#ixzz37pdrEUIh

Куда ведет дорожная карта реформирования науки

Если состояние науки определяют не ее самоанализ и самочувствие, а вставляемые извне «градусники», то и рецепты прописывают извне

Александр Рубцов Vedomosti.ru

27.06.2014

Дорожная карта повышения эффективности отечественной науки даже не предполагает границы между «науками о природе» и «науками о духе»

Выбор редактора В институтах РАН сократят 10% сотрудников — управленцев и вспомогательный персонал

МЕТАФИЗИКА ВЛАСТИ Александр Рубцов: Есть ли будущее у возврата в прошлое19 Александр Рубцов: О статусе науки в новой российской идеологии18 Александр Рубцов: От государственной культуры к культурному государству39

Эта публикация основана на статье «Умный пузырь» из газеты «Ведомости» от 27.06.2014, №114 (3618).

Реформа РАН вызвала резкий протест ученых и всех понимающих, как наука живет и умирает. Но после подписания закона страсти чуть улеглись, хотя редакция оказалась из худших. Пожар пригасил годичный мораторий на сильные решения. Было объявлено, что на институтах и сотрудниках реформа не отразится (пока). Новое начальство занялось обустройством себя: созданием Федерального агентства научных организаций (ФАНО). Дополнительные чудеса в регулярном документообороте появлялись (необходимость писать отчеты теперь уже три раза в год, указывать толщину корешков книг и проч.), однако это началось еще до реформы и было воспринято как привычное извращение.

На очереди следующий этап, когда новая система руководства наукой начнет реально наукой руководить. И хотя объявили, что вмешиваться в сам процесс никто не намерен, верить этому трудно. Для такого вмешательства данная система отношений предоставляет все формальные и ресурсные возможности, а чтобы аппарат своим шансом не воспользовался — это из области ненаучной фантастики. Чаще наоборот: бюрократия осуществляет системную экспансию за пределы формально очерченных полномочий. Доказано опытом и описано многократно. Кроме того, есть много путей влияния косвенного, но ничуть не менее фатального по результату. Если какая-нибудь бюрократия этот закон природы опровергнет, то точно не российская.

Рецепты извне

И вот первый звонок: «План мероприятий ФАНО России» —дорожная карта повышения эффективности отечественной науки. Не спрашивай, по ком звякнул колокольчик. Эта система оценки результативности —упрощенная до примитива и абсолютно формализованная —легко поставит на грань выживания целые научные направления. Не так давно Австралия, тоже впавшая в методологический провинциализм, именно это уже проходила.

Горизонт мысли и качество текста видны с первых слов: «Развитие науки и технологий через развитие фундаментальных научных исследований включает в себя развитие фундаментальных научных исследований; развитие системы инструментов финансирования науки на конкурсной основе». Все. Больше ничего не включает. Такие тавтологии (буквально: развитие науки через развитие исследований включает развитие исследований) не проходят даже в быту. Но не здесь: «Введение эффективного контракта в государственных научных организациях включает в себя разработку и внедрение механизмов эффективного контракта с научными работниками государственных научных организаций…».

Похоже, идея здесь — создать систему, позволяющую руководить наукой извне, в пределе ничего в ней не понимая, но опираясь на формальные индикаторы, считающиеся объективными. Чем больше формализации, тем меньше значит мнение профессионального сообщества и тем сильнее позиции внешнего управления. Когда иерархия ценностей и авторитетов в «цеху» формируется по сложным законам профессии как уникального института, внешнему менеджменту остаются технические функции. Если же состояние науки определяют не ее самоанализ и самочувствие, а вставляемые извне «градусники», то и рецепты прописывают извне. Что и требовалось.

Такого рода внешняя среда и в своей рецептуре, как правило, сугубо формальна, работает в системе знаков, а не реалий. Что можно возразить против «конкурсной основы»? Ничего —кроме того, что в наших условиях проблема не в идее, а в реализации, с которой и надо начинать. Все это уже проходили с конкурсной системой госзакупок (печальный опыт бывшего 94-ФЗ). Там тоже с самого начала любой студент мог проконсультировать руководство страны, как в наших условиях превратить конкурсы в инструмент коррупции, в фактор потерь и стагнации. Суверенная бюрократия тем и отличается, что даже самые либеральные и правильные меры она технично превращает в средства расширения зоны своего присутствия и влияния. Это идеально показали попытки «внедрить» европейский «Новый подход» в нашу систему технического регулирования, фактически обнулив эффект от норм прямого действия. Так и здесь: на уровне общих слов эта дорожная карта может привести куда угодно, и рисков здесь много больше шансов на лучшее.

Формализм более всего виден в системе оценки результативности. Успех здесь определяется статистикой публикаций: в «рецензируемых» журналах, в международной системе Web of Science, в РИНЦ (Российский индекс научного цитирования). Но уже известно: прямая опора на библиометрию приводит к росту числа статей, но не смыслов. Одни начинают изготовлять больше публикаций на том же результате (салями-слайсинг) — другие, более занятые делом, проваливаются на этом фоне со всеми вытекающими для статусов, приоритетов и деления ресурсов. Типичный «сдвиг мотива на цель». Уже сейчас понятно, как специально обученные команды накачивают индексы цитирования генералам от науки, как можно коммерциализировать раздувание библиометрии и т. п.

Наша самобытность (идентичность, культурный код) часто сводится к тому, чтобы заимствовать западные образцы и идеи, от которых там уже давно отказались. В развитых странах прямое использование библиометрии в управлении наукой законодательно (!) запрещено в целом ряде отраслей точного знания и для всей гуманитаристики. У нас же с этим носятся как с любимым детищем, хотя в мире это чадо уже давно прикопали как «деформирующее научный ландшафт».

Особое дело — международные базы данных. Они крайне избирательны, что создает проблемы даже для Европы на фоне США. Россия в этом плане вообще на грани сегрегации, в том числе из-за языкового барьера, часто непреодолимого. Есть целые направления, крайне важные для страны, работы в которых никто не станет переводить, а тем более печатать за рубежом в принципе, уже по тематике. Что касается РИНЦ, то этот институт надо сначала отладить и лишь потом использовать как рабочий инструмент.

Отдельная тема —общественные науки, философия. Если в обычной науке «внедрение результата» происходит вовне, в технической среде, то философский или, например, политологический текст часто «внедряется» прямо в процессе чтения. Постнеклассическая наука вступает с обществом в регулярную коммуникацию, постсовременная философия одним своим крылом уходит в неудобочитаемую эзотерику, но другим — включается в жизнь, в «смазывание поверхностей» (Ричард Рорти) между людьми и знанием, наукой и властью, обществом и государством, между социальными стратами и целыми культурами. Это совершенно другая стратегия письма и публикаций, но здесь предлагаемая оценка результативности со своей старой академичностью и прямым копированием опыта естественных наук оставляет за бортом как раз самое «внедряемое», в том числе в публикациях. Да и в целом эта карта даже не предполагает границы между «науками о природе» и «науками о духе».

Как добить пациента

Дух формализма всегда порождает очковтирательство —и в науке, и в управлении. Имитация видна и в самом документе. Длинные таблицы с цифрами вставлены там, где смысл исчерпывается одной фразой. Три четверти текста занимает… простой перечень учреждений, подведомственных ФАНО (без чего все как-то очень кургузо). Это как в карту маршрута вложить для объема список возможных пассажиров.

Стратегических проблем как минимум три.

Критерии и параметры оценки результативности недопустимо упрощены, формализованы и напрочь игнорируют механизмы, реально работающие в сообществе. Элементарные решения предложены там, где действует целая наука о науке. Такие системы сплошь и рядом не работают даже в усреднении, но уникальное гробят с гарантией. Аргумент о том, что академики сами все искажают, отпадает: не с теми говорили.

Неясно, какова роль сообщества ученых в предлагаемой системе планирования работ и перераспределения ресурсов, хотя в зависимости от этого «карта» может вести в прямо противоположных направлениях.

Главное же в грубом «выпиливании» проблемы из контекста. Стратегия повышения эффективности науки должна начинаться с выявления причин ее реальной неэффективности, а эти причины в целом находятся вне собственно науки. Это проблемы состояния, вектора и стратегии развития всего общества, включая политику и экономику. Если же делать вид, что все решаемо внутри самой науки, такими лекарствами можно и вовсе добить пациента.

Автор — обозреватель культурной политики, философ

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/28252361/umnyj-puzyr#ixzz37pdrEUIh

От	Мак
К	Мак (11.06.2014 18:52:20)
Дата	16.07.2014 19:34:28

ФАНО начало мониторинг исполнения «дорожных карт» по повышению эффективности

http://www.fano.gov.ru/ru/official/news/index.php?id_4=22257

ФАНО России приступило к мониторингу исполнения «дорожных карт» по повышению эффективности

Федеральное агентство научных организаций запустило процесс мониторинга исполнения планов мероприятий по повышению эффективности деятельности подведомственных учреждений. На официальном сайте ФАНО России опубликованы методические рекомендации для подведомственных учреждений по заполнению необходимых форм в целях контроля за достижением целевых показателей (индикаторов) эффективности деятельности учреждений. Соответствующее письмо подписал заместитель руководителя ФАНО России Алексей Медведев.

Исходя из того, насколько успешно подведомственное ФАНО России учреждение выполняет утвержденный план мероприятий по повышению эффективности деятельности, будет определяться объем дополнительных бюджетных ассигнований на повышение оплаты труда. При анализе отчётов подведомственных учреждений будет, в частности, учитываться дефицит средств на повышение оплату труда отдельных категорий работников до рекомендуемого уровня и взятые учреждением обязательства по достижению рекомендованных значений целевых показателей (индикаторов).

Как отмечает заместитель начальника Управления методологии, программ и проектов ФАНО России Михаил Дьяченко: «ФАНО России осуществляет финансовое обеспечение расходов подведомственных учреждений, связанных с достижением целей плана мероприятий по повышению эффективности, поквартально путем предоставления субсидии на финансовое обеспечение выполнения государственного задания. При отсутствии положительной динамики достижения целевых показателей (индикаторов) деятельности федеральных государственных учреждений, предоставление субсидии на повышение оплаты труда приостанавливается».

Распределение дополнительного бюджетного финансирования за I и II квартал 2014 г. будет осуществляться пропорционально дефициту средств на повышение оплаты труда в подведомственных ФАНО России учреждениях. Финансирование по III кварталу 2014 г. будет осуществляться с учетом достигнутых учреждениями значений целевых показателей (индикаторов) повышения эффективности деятельности.

Дата публикации: 11.07.2014

От	Мак
К	Мак (11.06.2014 18:52:20)
Дата	16.07.2014 19:30:16

Руководство ФАНО России встретилось с Профсоюзом ученых

http://www.fano.gov.ru/ru/official/news/index.php?id_4=22195

Руководство ФАНО России встретилось с Профсоюзом ученых

Руководство Федерального агентства научных организаций провело совещание с представителями профсоюзов РАН, РАМН и РАСХН. Участники встречи обсудили ряд вопросов, которые волнуют академическое сообщество, включая разработку методики оценки результативности научных организаций, порядок и сроки согласования и утверждения кандидатур на должность руководителя научной организации, переданной в ведение ФАНО России, а также оплату труда руководителей институтов и строительство жилья для ученых.

Оценка результативности деятельности научных организаций стала главной темой заседания. Представителей профсоюзов интересовало, по каким критериям она будет проводиться и что будет с институтами, чья деятельность по результатам оценки будет признана неэффективной. Отвечая на эти вопросы, врио руководителя ФАНО России Алексей Медведев подчеркнул, что главная цель оценки – не ликвидировать слабые научные организации, а помочь им встать на ноги.

«Несмотря на то, что методы и критерии оценки результативности деятельности еще не сформированы, они уже зачастую толкуются неверно. Хочу особенно подчеркнуть, что цель оценки – не в том, чтобы найти слабые организации и их ликвидировать. Главная наша цель – помочь таким организациям преодолеть кризис, совместно выработать меры по исправлению ситуации, в т.ч. внести изменения в программу развития института, чтобы в итоге выйти на новый уровень», – отметил он.

Алексей Медведев также заявил о том, что на текущий момент критерии и методы оценки результативности деятельности научных организаций активно обсуждаются с учеными в рамках уже состоявшихся двух Экспертных сессий. Также их формирование поручено специальной Рабочей группе, созданной ФАНО России. И большая часть ее участников – это представители академического сообщества.

Дата публикации: 04.07.2014

От	Афордов
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	05.06.2014 08:40:51

Шашки в ножны. Власть вновь обнадежила ученых.

От	Афордов
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	05.06.2014 10:39:55

Комментарии к постингу МММ на scientific.ru

http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1401566439

МММ - 01.06.2014 00:00 Пора валить

навязанную либерал-русофобами, а точнее и откровеннее содержанцами даже не вероятного, как говорили раньше, а реального противника, систему оценки эффективности научной деятельности ученых и научных организаций. Судите сами. По системе критериев оценки научных результатов, которая в России действует (в том числе, в науках об экономике и организации общества!) и пока никак не предполагается к отмене, «научная эффективность» советника президента академика РАН Сергея Глазьева оказывается в полтора десятка раз ниже, чем у ныне беглого Сергея Гуриева. Отчего же такая непоследовательность? Может быть, нашему президенту и по вопросу о Крыме и, шире, Украине, а также по ЕвразЭС надо было прислушиваться не к своему советнику Глазьеву, а к беглому Гуриеву? А лучше вообще – сразу и прямо к Госдепу США?ИССЛЕДОВАНИЯ УЧЕНЫХ, ГРАЖДАН РОССИИ И ЧИСЛЯЩИХСЯ В ШТАТЕ ВУЗОВ И ИНСТИТУТОВ РОССИИ, ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПЕРВИЧНО ОПУБЛИКОВАНЫ В РОССИЙСКИХ ЖУРНАЛАХ, НЕЗАВИСИМО ГДЕ (В КАКОЙ СТРАНЕ) ПРОВЕДЕНЫ ИССЛЕДОВАНИЯ И ПОЛУЧЕНЫ РЕЗУЛЬТАТЫ. ЭТО ТРЕБОВАНИЕ ДОЛЖНО ВКЛЮЧАТЬСЯ В РАЗЛИЧНОГО РОДА КОНТРАКТЫ И ДОГОВОРА НА ПРОВЕДЕНИЕ ИССЛЕДОВАНИЙ, КОТОРЫЕ ЗАКЛЮЧАЮТСЯ ГРАЖДАНАМИ РФ В ТОМ ЧИСЛЕ И ЗА РУБЕЖОМ. ***** Из глубин - 02.06.2014 07:35 бред в ответ на: Пора валить – МММ Надо работать дома, а публиковаться на Западе. Если Вы в теме. ***** МММ - 02.06.2014 09:43 Истина в ответ на: бред – Из глубин > Надо работать дома, а публиковаться на Западе. > Если Вы в теме. Надо работать, нарабатывать и зарабатывать везде, а наработанное и заработанное везти домой. И тогда будешь и в теме, и в доле. ***** Inf - 02.06.2014 10:31 Болтун - находка для шпиона › › › в ответ на: Истина – МММ >> Надо работать дома, а публиковаться на Западе. >> Если Вы в теме.

> Надо работать, нарабатывать и зарабатывать везде, а наработанное и заработанное везти домой. И тогда будешь и в теме, и в доле. Каждая организация должна иметь секреты. К ним обычно относятся идеи, уникальные методы, ноу-хау. С другой стороны для поддержания работы и финансирования нужна реклама. Поэтому, где и что печатать - прерогатива исключительно той организации, что оплачивает работу. Реклама эффективнее за границей - печатаем там или наоборот. Если организация оплачивает работу, результаты которой бесплатно передаются другой организации, - это естественно вызывает много нехороших вопросов. Главный из них - на что расходуются деньги. Но, безусловно, оценивать работу научной организации только по публикуемым работам - это бред. Основной критерий -это эффективность, актуальность проводимых исследований. Результаты наиболее актуальных исследований чаще всего не публикуются до внедрения. *****

В.П. - 01.06.2014 12:31 не вижу противоречия в ответ на: Пора валить – МММ

> По системе критериев оценки научных результатов, которая в России действует (в том числе, в науках об экономике и организации общества!) и пока никак не предполагается к отмене, «научная эффективность» советника президента академика РАН Сергея Глазьева оказывается в полтора десятка раз ниже, чем у ныне беглого Сергея Гуриева.

Великороссы убивают малороссов (и наоборот) с целью (или против) создания Новороссии. У советников президента России (и Украины тоже) по-видимому нет идей как прекратить массовые убийства бывшими нашими согражданами друг друга. Информация, которой пользуется госдеп (вероятно из англоязычной литературы, а возможно и из статей Гуриева тоже), позволила достаточно эффективно организовать это безобразие. Где противоречие с тем, что «научная эффективность» Гуриева в полтора десятка раз выше?

От	vld
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	03.06.2014 12:51:20

Re: МММ: пора...

>ИССЛЕДОВАНИЯ УЧЕНЫХ, ГРАЖДАН РОССИИ И ЧИСЛЯЩИХСЯ В ШТАТЕ ВУЗОВ И ИНСТИТУТОВ РОССИИ, ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПЕРВИЧНО ОПУБЛИКОВАНЫ В РОССИЙСКИХ ЖУРНАЛАХ, НЕЗАВИСИМО ГДЕ (В КАКОЙ СТРАНЕ) ПРОВЕДЕНЫ ИССЛЕДОВАНИЯ И ПОЛУЧЕНЫ РЕЗУЛЬТАТЫ. ЭТО ТРЕБОВАНИЕ ДОЛЖНО ВКЛЮЧАТЬСЯ В РАЗЛИЧНОГО РОДА КОНТРАКТЫ И ДОГОВОРА НА ПРОВЕДЕНИЕ ИССЛЕДОВАНИЙ, КОТОРЫЕ ЗАКЛЮЧАЮТСЯ ГРАЖДАНАМИ РФ В ТОМ ЧИСЛЕ И ЗА РУБЕЖОМ.

И на scientific забредают тролли.
Граждане России этому п*цу ровно ничего не "должны". Выбор журнала для публикации, как правило, определен различными факторами из которых главные - оперативность представления информации, высокий вес журнала в профессиональной среде и высокая "читаемость".

От	vld
К	vld (03.06.2014 12:51:20)
Дата	03.06.2014 13:39:42

Re: в пандан

я лично не лишен патриотизма и стараюсь публиковаться в отечественных журналах, тем паче что я публикуюсь в паре отечественных журналов "из импактных", которые, к тому же, оперативно переводятся и выходя в английской версии даже неск. раньше, чем в русской и за статьи в которых платят пристойные гонорары (благодаря обильно обо...ной в процессе информационной поддержки заваливания РАН структуре "МАИК-Наука-Интерпериодика"). Но есть маленький неприятный мОмент (кроме более низкого импакта), их читают в нашем сообществе меньше, и поэтому милые зарубежные коллеги могут на них "типа не сослаться", были неприятные прецеденты, когда, например, результат (довольно нетривиальный) одной нашей работы, опубликованной в отечественном журнале, было "переоткрыт" и опубликован в более высокоимпактном американском без ссылки (хотя я заведомо знаю, что два из соавторов, мои близкие приятели, нашу работу читали - мы с ними на этой почве несколько сократили контакты).

От	Иванов (А. Гуревич)
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	03.06.2014 11:05:44

Re: МММ: пора...

>ИССЛЕДОВАНИЯ УЧЕНЫХ, ГРАЖДАН РОССИИ И ЧИСЛЯЩИХСЯ В ШТАТЕ ВУЗОВ И ИНСТИТУТОВ РОССИИ, ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПЕРВИЧНО ОПУБЛИКОВАНЫ В РОССИЙСКИХ ЖУРНАЛАХ,

А "вторично" результаты опубликовать нельзя, не принято так делать, и даже запрещено. Значит, в иностранных и международных журналах публиковаться запретить? Посоветуйтесь с Мироном, вряд ли он такую практику одобрит.

От	miron
К	Афордов (02.06.2014 12:56:41)
Дата	02.06.2014 15:40:43

Экономикс есть лженаука (-)

От	Иванов (А. Гуревич)
К	miron (02.06.2014 15:40:43)
Дата	03.06.2014 11:10:17

Re: Экономикс есть...

При чем здесь экономикс? Речь идет о критериях оценки ученых. Вы ведь как раз против Хирша не возражали? А у Гуриева он явно выше, чем у Глазьева.

От	Ascar~D200
К	Иванов (А. Гуревич) (03.06.2014 11:10:17)
Дата	13.06.2014 04:48:13

Re: Экономикс есть...

>Вы ведь как раз против Хирша не возражали?
Расскажите пожалуйста, кто такой Хирш
???

От	miron
К	Ascar~D200 (13.06.2014 04:48:13)
Дата	13.06.2014 12:18:36

Гугл в руки! (-)

От	miron
К	Иванов (А. Гуревич) (03.06.2014 11:10:17)
Дата	03.06.2014 13:00:31