От Скептик
К Мак
Дата 24.04.2014 02:10:52
Рубрики Россия-СССР; Идеология; Культура; Теоремы, доктрины;

Странная фраза

"Предприятия, которые сохранились после 7 лет Первой мировой и Гражданской войн (1914-1921 гг.) и были национализированы, производили всего 0,17% объема производства промышленности СССР 1990 года. "

Почему объединили Первую мирову и Гражданскую? К 1917 году у России был промышленный рост в 20% к 1913. ПОтом большевики и другие революционеры начисто разрушили экономику, а остатки национализировали, попутно уничтожив слой предпринимателей. ПОтом ввели НЭП, стран начала оживать, но вновь всё это свернули.
От Олег Т.
К Скептик (24.04.2014 02:10:52)
Дата 24.04.2014 22:50:31

И кстати...

>"Предприятия, которые сохранились после 7 лет Первой мировой и Гражданской войн (1914-1921 гг.) и были национализированы, производили всего 0,17% объема производства промышленности СССР 1990 года. "

>Почему объединили Первую мирову и Гражданскую? К 1917 году у России был промышленный рост в 20% к 1913. ПОтом большевики и другие революционеры начисто разрушили экономику, а остатки национализировали, попутно уничтожив слой предпринимателей. ПОтом ввели НЭП, стран начала оживать, но вновь всё это свернули.
По вашему получается, что после некоторого подъема промышленности во время НЭПа, дальше вплоть до 1991 г. шел непрерывный спад производства. Какова доля пром производства СССР в 1990 г. от промпроизводства РИ в 1917 г.? По вашим данным.
От Скептик
К Олег Т. (24.04.2014 22:50:31)
Дата 25.04.2014 22:54:21

Re: И кстати...

"По вашему получается, что после некоторого подъема промышленности во время НЭПа, дальше вплоть до 1991 г. шел непрерывный спад производства."

По моему так не получается.
От Олег Т.
К Скептик (25.04.2014 22:54:21)
Дата 28.04.2014 21:39:27

Re: И кстати...

>"По вашему получается, что после некоторого подъема промышленности во время НЭПа, дальше вплоть до 1991 г. шел непрерывный спад производства."

>По моему так не получается.
>>К 1917 году у России был промышленный рост в 20% к 1913. ПОтом большевики и другие революционеры начисто разрушили экономику, а остатки национализировали, попутно уничтожив слой предпринимателей. ПОтом ввели НЭП, стран начала оживать, но вновь всё это свернули.
Так во сколько же раз по сравнению с 1917 г. сократилось промпроизводство в СССР (РОссии) к 1991 году?
От Скептик
К Олег Т. (28.04.2014 21:39:27)
Дата 28.04.2014 22:37:00

Re: И кстати...

>Так во сколько же раз по сравнению с 1917 г. сократилось промпроизводство в СССР (РОссии) к 1991 году?

Что за бредовый вопрос?
От Олег Т.
К Скептик (28.04.2014 22:37:00)
Дата 29.04.2014 00:18:47

Я прошу вас выразить в цифрах ваш тезис.

>>К 1917 году у России был промышленный рост в 20% к 1913. ПОтом большевики и другие революционеры начисто разрушили экономику, а остатки национализировали, попутно уничтожив слой предпринимателей. ПОтом ввели НЭП, стран начала оживать, но вновь всё это свернули.

>>Так во сколько же раз по сравнению с 1917 г. сократилось промпроизводство в СССР (РОссии) к 1991 году?
>
>Что за бредовый вопрос?
"начисто разрушили экономику" - ЭТО ГДЕ-ТО БЛИЗКО к "обнулили ее" - извините, но по-русски это так. Затем: "ПОтом ввели НЭП, стран начала оживать" - это означает по-русски, что что-то из остатков реанимировали, возможно подошли где-то близко к довоенному уровню (ну или к военному). Затем: "но вновь всё это свернули" - опять обнулили. Вот меня и интересует цифровое выражение остаточной цифры к исходной. Сколько процентов от того, что мы имели в 1917 осталось к 1991 году. Особенно учитывая колоссальные разрушения в ВОВ. Я не требую точную цифру, хотя бы порядок величины: 10% или 1% или 0,01% от уровня 1917 года? Чисто вашу экспертную оценку. Можно без упоминания источников сведений.
Если затруднит общая оценка, то приведите хотя бы несколько цифр: например, во сколько раз сократился выпуск автомобилей, чулочно-носочных изделий, добыча нефти, производство бензина. Ну хоть что-нибудь.
От Скептик
К Олег Т. (29.04.2014 00:18:47)
Дата 29.04.2014 02:34:12

Re: Я прошу...

""начисто разрушили экономику" - ЭТО ГДЕ-ТО БЛИЗКО к "обнулили ее" - извините, но по-русски это так."

да. падение оценивается на 90 %.

"Затем: "но вновь всё это свернули" - опять обнулили."

Не обнулили, а свернули политику НЭПА и начали развиваться по другим принципам. Эти принципы привели к голоду , убившему 6-7 млн. А в результате темпы роста оказались такими, что экстраполяция царских темпов роста к 1939 году дает точно такой же результат как и сталинская индустриализация к тому же 1939 году, но без миллионов жертв.
От miron
К Скептик (29.04.2014 02:34:12)
Дата 29.04.2014 03:43:22

Быдловед брешет про голод. (-)
От Скептик
К miron (29.04.2014 03:43:22)
Дата 29.04.2014 15:47:52

эмигрант брешет про голод (-)
От miron
К Скептик (29.04.2014 15:47:52)
Дата 29.04.2014 21:24:42

А все культурным притворялись! (-)
От Олег Т.
К Скептик (24.04.2014 02:10:52)
Дата 24.04.2014 22:46:02

Странные данные

>"Предприятия, которые сохранились после 7 лет Первой мировой и Гражданской войн (1914-1921 гг.) и были национализированы, производили всего 0,17% объема производства промышленности СССР 1990 года. "

>Почему объединили Первую мирову и Гражданскую? К 1917 году у России был промышленный рост в 20% к 1913. ПОтом большевики и другие революционеры начисто разрушили экономику, а остатки национализировали, попутно уничтожив слой предпринимателей. ПОтом ввели НЭП, стран начала оживать, но вновь всё это свернули.
Первый раз встречаю данные о росте промышленности от 13 года до 17-го. Во всех источниках 1913 г. называется пиком производства в РИ. Не зря все сравнения вели именно с 13-м, а не с 17-м годом. ПРиведите источник ваших сведений.
От Скептик
К Олег Т. (24.04.2014 22:46:02)
Дата 25.04.2014 23:02:52

Re: Странные данные

>Первый раз встречаю данные о росте промышленности от 13 года до 17-го.

Еще бы не первый! Живете в королевстве советских кривых зеркал.

" Во всех источниках 1913 г. называется пиком производства в РИ. Не зря все сравнения вели именно с 13-м, а не с 17-м годом. "

Конечно не зря. Ведь иначе советские "успехи" еще сильнее бы меркли по сравнению с началом 1917 года. Кафенгауз при СТалине заикнулся об этом, и его книгу тут же запретили. Однако в 70-х годах, украдкой, с оговорками , а историки начали признавать факт резкого роста промышленности в царской России периода первой мировой См. Сидоров А.Л. Экономическое положение России в годы Первой Мировой Войны. 1973, С.350) .