>Мобилизационный резерв в РФ что-то типа 31 миллион, это более пятой от
>населения. Тогда на ЮВ, где демографическая ситуация примерно такая же, 10
>тысяч это менее десятой процента от мобилизационного резерва.
Менее процента. Нолик лишний написали. Вообще-то считается, что государство может выставить армию численностью до 1/10 численности населени максимум. Что подтверждает опыт всех войн последних столетий., т.е. Донбасс теоретически может мобилизовать армию до 750 тыс.
"Олег Т." wrote in message
news:346228@kmf...
> >Мобилизационный резерв в РФ что-то типа 31 миллион, это более пятой от
>>населения. Тогда на ЮВ, где демографическая ситуация примерно такая же, 10
>>тысяч это менее десятой процента от мобилизационного резерва.
>
> Менее процента. Нолик лишний написали. Вообще-то считается, что
> государство может выставить армию численностью до 1/10 численности
> населени максимум. Что подтверждает опыт всех войн последних столетий.,
> т.е. Донбасс теоретически может мобилизовать армию до 750 тыс.
15 тысяч ополченцев, как написал Игорь, а как до этого открыто говорили -
половина пришлых, не местных, получаем в результате - 1 процент от
<теоретически могущих быть мобилизованных в армию 750 тыс>, и 0,1 процент от
населения. Можем ли мы считать выступление 0,1 процента местных народной
войной?
это напоминает одно определение интеллигента, которое я встретил в советское время - недоучившийся человек, который болеет за народ
>"Олег Т." wrote in message
>news:346228@kmf...
>> >Мобилизационный резерв в РФ что-то типа 31 миллион, это более пятой от
>>>населения. Тогда на ЮВ, где демографическая ситуация примерно такая же, 10
>>>тысяч это менее десятой процента от мобилизационного резерва.
>>
>> Менее процента. Нолик лишний написали. Вообще-то считается, что
>> государство может выставить армию численностью до 1/10 численности
>> населени максимум. Что подтверждает опыт всех войн последних столетий.,
>> т.е. Донбасс теоретически может мобилизовать армию до 750 тыс.
>
>15 тысяч ополченцев, как написал Игорь, а как до этого открыто говорили -
>половина пришлых, не местных, получаем в результате - 1 процент от
><теоретически могущих быть мобилизованных в армию 750 тыс>, и 0,1 процент от
>населения. Можем ли мы считать выступление 0,1 процента местных народной
>войной?
Вы в глаза не видели общество, находящееся в военной обстановке. В добавок к этому вы упорно игнорируете понятия, которые СГКМ для нас вводил, и которые совершенно необходимы для анализа общественных явлений в такие периоды У вас нет ни достаточного жизненного опыта, ни достаточной начитанности, что бы судить о подобных явлениях, но вы довольно наступательно выражаете оценочные мнения
Война это не бытовое явление, а абстракция очень высокого уровня. Война с другим государством и народом это понятие применимое только к государству и/или народу - т.е к интегрированным объединениям больших масс людей. Реагировать на войну может только государство и/или народ, но не бессвязная масса людей
Если не поняли, объясню - реакция на угрозу жизни его семье у человека может быть самая разнообразная, и самая простая реакция в такой ситуации это эммиграция. Что бы начать коллективно бороться с угрозой нужно очень много дополнительных условий
Где вы в Новороссии видели эффективное государство и сплочённый народ ? Тем более война в этих республиках не национально-освободительная, а гражданская. А вы понятия пригодные только для одной области переносите в другую.
из того, что война это явление существующее на уровне интегрированных людских множеств, и из того, что на Украине идёт гражданская война есть одно очень простое следствие - на Украине максимально разложившееся общество и максимально разложившееся государство, значит все общественные реакции интегрированных людских множество должны быть максимально размытыми
Теперь на конкретных примерах как это бывает в условиях национально-освободительной войны.
Как вам объяснили, в современном сложном обществе в армию призывают не более 10 % населения. Но и среди оставшихся людей 9 из 10 будет думать о семье - о детях, о родителях, о братьях и сёстрах.
И именно потому массово добровольно в армию не пойдут - людей надо призывать.
В Армении во время Карабахской войны очень часто даже призывников по ночам из домов вытаскивали милицейские наряды - люди уже тогда понимали, что пользоваться результатами их усилий будут негодяи, а ни те, кто рисковал своей жизнью на фронте. В армии хватало и хватает дерьма, что тоже не добавляло энтузиазма людям.
Но попав на фронт они воевали, не дезертировали, друг друга не убивали, не отлынивали, с поля боя не убегали и войну выиграли.
Общеизвестно, что самая боеспособная армия на Кавказе в Армении, в самой маленькой по населению и по территории из этих стран - а по вашей логике со всей очевидностью получается, что армяне не любили свою страну и ни какой боеспособной армии, общество, раздираемое социальными противоречиями, создать не могло
Откуда танки у ополченцев Донбасса - примерно оттуда же, откуда они попадали в Карабах, который официально был под русскими санкциями (после тире примечание о Карабахе принадлежит мне)
Донбасс никто не ставил на колени.
И никому поставить не дано.
Павел Беспощадный, 1942 год.
Восстание Донбасса вот уже четвертый месяц задает будущим историкам загадку за загадкой. Нет, как я писал уже много раз в своем блоге, в целом донбасское восстание четко следует практике и теории обычного вооруженного восстания одной из территорий против центральной власти. Митингующие с флагами и с транспарантами сменяются людьми с палками и камнями, которые превращаются в ополченцев с автоматами, а потом садятся на танки и на самолеты.
Дело в другом. Весь этот процесс на Донбассе происходит неимоверно быстро.
12 апреля Игорь Стрелков штурмовал Славянск с двумя десятками людей, вооруженных легким стрелковым оружием, а уже в начале июля он выходил из Славянска во главе колонны в несколько десятков автомобилей, груженых не одной тысячей ополченцев и потеряв в отвлекающем (!) ударе на Краматорск... два танка. Которые, как оказалось, уже были в Славянске. И которых, судя по всему, просто прятали в каких-то заброшенных гаражах на окраине обороняющегося города.
Та же непонятная для классического восстания ситуация происходит и с «трофейными» танками, БМП и даже самолетами. Позавчера ополчением ДНР сбит штурмовик Су-25, а уже завтра он отправляется в первый боевой вылет и наносит ракетно-бомбовый удар по позициям хунты.
Наверное, скажет читатель, тут есть некое чудо? Да, есть. И не одно.
Самое простое объяснение этого чуда уже нашла украинская пропаганда: во всем виноват Путин и всесильное российское ФСБ. Именно Путин поставляет ополчению танки, причем, вместе с танкистами. Причем, танкисты, понятное дело, должны быть сплошь и рядом кадровыми офицерами ФСБ. Или, на худой конец, ГРУ. И в звании, понятное дело, не меньше полковника.
Один танк — один полковник. Прямо как в украинском воинстве, где адмиралов таки оказалось больше, чем боевых кораблей в распоряжении у Незалэжной.
Ну а «мирный народ Донбасса», в представлении украинской пропаганды, просто спит и видит, как отправить восвояси всех этих «захватчиков при золотых погонах» из соседней страны.
Однако данное объяснение упирается в простой факт: несмотря на победные реляции о поимке сотен агентов ГРУ и шпионов ФСБ, доблестному украинскому СБУ и командованию пресловутым АТО вообще нечего предъявить общественности. Ни одного пленного или хотя бы убитого российского спецслужбиста. Да и вообще с пленными у карателей туго: ополченцы предпочитают погибнуть с оружием в руках, нежели идти в плен к противной стороне.
И вот тут мы подходим к первому реальному факту, который позволяет объяснить все «странности». Донбасс — это не Вандея. Это не сельское восстание в глухой и забитой провинции Франции как ответ на народную революцию в столице. Это народное восстание в самом индустриализированном и самом промышленно развитом регионе в ответ на верхушечный переворот в Киеве.
Отсюда и мотивация ополченцев, и их легкость в обращении с самой сложной военной техникой. Отсюда и дисциплина, и быстрая организация служб тыла, и помощь раненым. И это именно что народное восстание. Любое восстание — это лишь 5-10 процентов активного населения. Но, как и всегда, эти 5-10 процентов являют собой слепок общества, которые их породили. В рядах ополчения отнюдь не «наркоманы и алкоголики», как это пытается рассказать нам фашистская пропаганда. В рядах ополчения — все слои населения Донбасса. Которые вышли с оружием в руках защищать свои дома.
Но есть и второй фактор. Который зримо и вещно усиливает восстание Донбасса. И который поставляет туда все то, чего не хватает Донбассу.
Командиров экипажей бронированных машин и пилотов штурмовиков, расчеты для БПЛА и минометчиков, штабистов и управленцев для политического и государственного актива. Всех тех людей, которых сегодня так просит горящий и истекающий кровью Донбасс. Это гражданское общество всего Русского мира — от Приднестровья до Казахстана, от Бреста до Владивостока. Это русские по крови и по духу люди, которым невыносимо смотреть, как их братьев и сестер, мирных жителей сражающегося Донбасса, убивают артиллерией и авиаударами украинские каратели.
И они — действуют.
Они едут в зону конфликта сами, по дороге проходя массу фильтров и барьеров, которые разумно ставит на их пути официальная российская власть. Они собирают весомые денежные средства на помощь Донбассу. Они покупают за свои деньги бронежилеты, каски, камуфляж, берцы, рации и вообще все то, что можно купить за деньги и без лицензии.
Да, они не могут купить танки. Официально — не могут.
Но ведь и танки уже у Донбасса есть! Откуда? Да так, просто российские прапорщики решили, что они уже ничем не хуже их украинских собратьев, и начали массово терять и списывать на учениях по всей России всякую старую, никому ненужную рухлядь. То танк в болоте утонет, то ПЗРК не сработает на учениях. Брак-с, знаете ли. Старое ведь оружие, советское еще, куда там ему до новых, с иголочки, американских разработок!
Вот так и живем. Гражданское общество в России тоже всегда зарождается и крепнет во время войны.
Это если нам на субботник надо — то нужен штаб, главнокомандующий, план действий и отчет в дворовой стенгазете. А как война — все, туши свет и сливай воду. Русские самоорганизуются , каждый двор и каждая квартира — боевая единица. И всячески помогает восставшему Донбассу. Наплевав на документы, инструкции и субординацию.
Победа — одна на всех. Потом разберемся с накладными, Михалыч.
Утонул он в болоте. Чесслово утонул. Вот те крест!