Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : 23-24 августа. Украина и вокруг нее

От	И.Т.
К	All
Дата	24.08.2014 10:29:36
Рубрики	Катастрофа; Война и мир; Ссылки;

23-24 августа. Украина и вокруг нее

Сводки

От	IGA
К	И.Т. (24.08.2014 10:29:36)
Дата	25.08.2014 20:49:12

Путиномика стагнирует

Зато военные в масле.

http://www.kommersant.ru/doc/2552126
Ноль со знаком минус
Минэкономики изменило траекторию движения российской экономики
25.08.2014, 00:00

Минэкономики резко ухудшило оценки роста экономики РФ в июне и июле 2014 года, формально засвидетельствовав техническую рецессию по итогам второго квартала. Хотя в расчетах министерства заложены достаточно противоречивые данные о сильном замедлении экспорта в два первых летних месяца, экономистов настораживают не столько ожидаемые плохие результаты текущего года, сколько крайне высокий уровень неопределенности в отношении ближайшей перспективы.

В июле российский ВВП сократился на 0,2%, говорится в мониторинге Минэкономики за 15-21 августа. Одновременно министерство сообщило о том, что изменило свою оценку роста экономики за июнь: вместо подъема на 0,6% было снижение на 0,1%. Скорректировать данные министерство было вынуждено после того, как Росстат оценил рост ВВП во втором квартале в 0,8%. Прежняя оценка министерства — 1,1%.
Как в Минэкономики пришла смена замминистров
Вакансии, образовавшиеся в Минэкономики после ухода в ВЭБ Андрея Клепача и увольнения Сергея Белякова за критику решения правительства о замораживании пенсионных накоплений, заполнены. Премьер-министр Дмитрий Медведев назначил на эти должности эксперта из Института Гайдара Алексея Ведева и Станислава Воскресенского, заместителя полпреда президента в Северо-Западном федеральном округе (СЗФО)

Текущие расчеты ведомства свидетельствуют, что российская экономика замедляется все заметнее: после 0,8% прироста в первом полугодии по итогам семи месяцев показатель составил 0,7%. Подводя экономические итоги полугодия, подчиненные Алексея Улюкаева отчитались: "Российской экономике удалось избежать технической рецессии". Такой вывод следовал из того, что после снижения на 0,5% в первом квартале с учетом сезонности во втором квартале "возобновился позитивный рост — на 0,1%". Пересмотр данных за июнь меняет позитив на негатив, если учесть ту же сезонность.

Впрочем, уже по окончании июня в Минэкономики признавали, что факторов, поддерживающих положительную динамику экономики, фактически не осталось, а инвестиции, на оживление которых рассчитывали чиновники и аналитики, по результатам июля возобновили спад. "Динамика внешнего спроса в части нефти и газа также начинает ослабевать и ухудшать возможности для роста",— отмечали тогда в министерстве.

Корректировка первоначально завышенной оценки роста ВВП во втором квартале, вероятнее всего, связана именно с экспортом. Минэкономики считало, что в июне товарный экспорт составлял $42,9 млрд, но, согласно таможенным данным о внешней торговле, на которых делал свои расчеты Росстат (ЦБ своих оценок внешний торговли во втором квартале еще не публиковал), показатель оказался заметно скромнее — $40,7 млрд ($44,3 млрд в мае). В Институте экономической политики имени Егора Гайдара и Центре развития ВШЭ, ссылаясь также на данные таможни, говорят, что такое падение экспорта в июне главным образом произошло из-за резкого сокращения поставок нефтепродуктов. Макроэкономисты, как и аналитики агентства Argus, не смогли найти ни причин, ни объяснений такому падению. Впрочем, в Минэкономики считают, что в июле ситуация как минимум не изменилась, оценивая экспорт товаров в $40,1 млрд (получается, что импорт сокращался медленнее экспорта) и положительное сальдо внешней торговли в $11,3 млрд (минус 15,7% по сравнению с июлем 2013 года).

Пересмотр оценок Минэкономики заставил экономистов говорить, что стагнация в России поменяла знак плюс на знак минус и экономика все увереннее приближается к рецессии. Этим, скорее всего, и ознаменуются итоги текущего года. Даже если таможенная статистика экспорта будет пересмотрена, можно рассчитывать лишь на возвращение динамики ВВП к стабильной стагнации (см. "Ъ" от 20 августа). "Наша проблема не в том, какой результат покажет в итоге Росстат, она в том, что впереди. А там пока не видно ничего хорошего. Уровень неопределенности зашкаливает",— говорит глава Центра макроэкономических исследований Сбербанка Юлия Цепляева.

Алексей Шаповалов

От	Александр
К	IGA (25.08.2014 20:49:12)
Дата	25.08.2014 21:02:57

Re: Путиномика стагнирует... Значит экономика на поправку пойдет :)

>Зато военные в масле.

Ну значит и экономика пойдет на поправку :)

>В Институте экономической политики имени Егора Гайдара и Центре развития ВШЭ

Говорит само за себя. Если эти недовольны - значит точно экономика идет на поправку.
------------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	Александр (25.08.2014 21:02:57)
Дата	25.08.2014 22:30:45

Ура. Скоро продукты подешвевеют?

>Говорит само за себя. Если эти недовольны - значит точно экономика идет на поправку.

Ура. Скоро продукты подешвевеют?

Или средняя зарплата выратстет? (не в администрации президента)

От	vld
К	IGA (25.08.2014 22:30:45)
Дата	27.08.2014 14:35:10

Re: вряд ли, но и не подорожают сильно

>Ура. Скоро продукты подешвевеют?

А вообще дешевизна продуктов - сомнительный бонус. Хорошо, конечно, когда еда не стоит почти ничего, но многие страны специально поддерживают цену на нее на определенном уровне, дабы свой фермер не перекинулся. В Японии, например, отн. высокие цены на продукты поддерживаются искуственно (в частности, путем установления запретительных пошлин на ряд продуктов), чтобы фермеры имели доход, сравнимый с доходом служащих (это действительно так). Никак не могут забыть военный-послевоенный голод. Результат - в стране, основным источником дозодов которой является хайтек, огороды в городе (даже в Токио знаю пару райончиков, где можно вдознуть запах лука с полей, Кокубунджи, к примеру, где я жил одно время).

От	Александр
К	IGA (25.08.2014 22:30:45)
Дата	26.08.2014 00:56:31

Re: Ура. Скоро...

>>Говорит само за себя. Если эти недовольны - значит точно экономика идет на поправку.
>
>Ура. Скоро продукты подешвевеют?

Ура скора крестьянину с продажи яблок хватит на штаны.

>Или средняя зарплата выратстет? (не в администрации президента)

Появится. У тех, кто сейчас без работы.
А у тех у кого сейчас минимальная - вырастет, поскольку минимальная у нас в сельском хозяйстве. У нефтяников вряд ли. Ну и вам вряд ли грант индексируют. Хотя вы то в Канаде. Вам без разницы.
-------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	И.Т. (24.08.2014 10:29:36)
Дата	25.08.2014 20:36:28

Минобороны России сочло «пустыми» заявления генсека НАТО о российских военных в

http://www.novayagazeta.ru/news/1686148.html
Минобороны России сочло «пустыми» заявления генсека НАТО о российских военных в Украине
23.08.2014

Министерство обороны России крайне холодно отреагировало на вчерашнее заявление генерального секретаря НАТО Андерса фог Расмуссена об обнаружении на территории Украины воюющих российских военных. Спикер Минобороны генерал-майор Игорь Конашенков опроверг слова Расмуссена, назвав его высказывания «пустыми» и даже не заслуживащими ответа.

«Мы уже перестали обращать внимание на пустые заявления господина Расмуссена и его пресс-секретаря. Комментировать их по существу не имеет смысла. Опять ничего, кроме «твиттера», — заявил генерал-майор Конашенков «Интерфаксу».

Представитель Минобороны России также отметил, что «брюссельские бюрократы» якобы «в упор не замечают» гражданскую войну в центре Европы, голод и гибель гражданского населения, а также сотни тысяч беженцев. Выступление Расмуссена Игорь Конашенков предложил воспринимать как «промоушн», то есть в конкретном случае как политический популизм, которого от него ожидают участники саммита в Уэльсе 4 сентября. Конашенков прозрачно намекнул, что Расмуссен делает подобные заявления с учетом своего «дальнейшего трудоустройства» и припомнил, что полномочия Расмуссена в качестве генсека НАТО завершились еще 31 июля.

Напомним, что вчера Андерс фог Расмуссен публично обвинил Россию в «вопиющем» попирании норм международного права и посягательстве на суверенитет Украины, комментируя односторонний ввод гуманитарного конвоя в Луганск. Но многие отметили, что не эта тема была главной в заявлении лидера военно-политического альянса. Так, мининдел Швеции Карл Бильдт отметил, что «главной новостью дня» стало утверждение Расмуссена о российских военных, которые с территории Украины участвуют в боевых действиях против украинской армии.

Стоит вспомнить также, что Россия уже не первый раз жестко реагирует на слова Андерса фог Расмуссена.

Так, во время прямой линии с населением в апреле этого года Владимир Путин вспомнил эпизод из своего прошлого. Путин рассказал, как встречался с Расмуссеном еще в бытность того премьер-министром Дании по инициативе последнего. «Мы встретились, поговорили. Он, оказывается записал наш разговор, а потом опубликовал в прессе! Я не мог поверить свои ушам и глазам: «Чушь какая-то!» Он объяснил это так, что записал этот разговор «для истории». Я польщен, конечно, но надо было хотя бы предупредить или хотя бы спросить разрешение опубликовать эти переговоры. Какое доверие может возникнуть после таких инцидентов?».

Позднее, в разгар «крымской кампании» 7 мая 2014 года МИД России поучаствовал в «твиттер»-перепалке с генсеком НАТО, назвав Расмуссена «слепцом» (those with a blind eye) в ответ на твит Расмуссена о том, что НАТО не видит никаких признаков отвода российских войск от украинской границы.

4-5 сентября в Южном Уэльсе состоится отчетный саммит НАТО. Даты его проведения Андерс фог Расмуссен анонсировал еще в ноября 2013 года. Тогда в качестве повестки встречи назывались модернизация НАТО, миссия альянса в Афганистане и подтверждение связи между Европой и США, «которая является источником силы, безопасности и успеха» альянса. Очевидно, ситуация в Украине и охлаждение отношений НАТО и России внесут в повестку сентябрьского саммита серьезные коррективы.

Пост генерального секретаря НАТО после Расмуссена займет бывший премьер Норвегии Йенс Столтенберг. За его кандидатуру проголосовали в марте 2014 года 28 стран-членов альянса. Официально Андерс фог Расмуссен сложит с себя полномочия лидера НАТО после уэльского саммита.

От	Афордов
К	И.Т. (24.08.2014 10:29:36)
Дата	25.08.2014 08:47:50

Патриарх Кирилл поздравил Порошенко и призвал его к миру

http://ria.ru/religion/20140824/1021224053.html#ixzz3BL2GiDQN

МОСКВА, 24 авг — РИА Новости.

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поздравил с Днем независимости Украины ее президента Петра Порошенко и призвал его "сделать все возможное для скорейшего прекращения кровопролития" в стране.

"Вновь и вновь призываю Вас ради блага всех жителей Украины сделать все возможное для скорейшего прекращения кровопролития. Убежден: стране сегодня жизненно необходимы мир и гражданское согласие, объединение вокруг христианских ценностей и общенациональный диалог, через который люди разных взглядов и убеждений, даже разделенные ныне противостоянием, могли бы реально участвовать в определении судьбы своего Отечества", — сказано в поздравлении патриарха Кирилла президенту Украины, опубликованном в воскресенье на сайте патриархии.

На воскресном богослужении в подмосковном Николо-Пешношском монастыре предстоятель Русской православной церкви молился об упокоении погибших и облегчении страданий раненых в результате попадания артиллерийского снаряда в храм города Кировское Донецкой области.

"Сегодня народ Украины переживает, наверное, один из труднейших периодов своей истории. <…> Особенно тяжело смотреть на невинно страдающих детей, женщин, стариков, ставших заложниками человеческих амбиций и жертвами противостояния. <…> Усердно молюсь о том, чтобы Всемогущий Господь ниспослал народу Украины мир, согласие и благоденствие", — подчеркнул патриарх в обращении к Порошенко.

РИА Новости

От	Афордов
К	Афордов (25.08.2014 08:47:50)
Дата	25.08.2014 10:42:57

Патриарх Кирилл: страшное преступление в г. Кировское

http://www.liveinternet.ru/tags/%CF%E0%F2%F0%E8%E0%F0%F5+%CA%E8%F0%E8%EB%EB/

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл во время воскресного богослужения в подмосковном Николо-Пешношском монастыре вознес молитвы об упокоении жертв вчерашнего обстрела храма святого праведного Иоанна Кронштадского города Кировское Донецкой области, а также помянул пассажиров московского метрополитена, погибших в аварии 15 июля, 40 дней с момента гибели которых исполнилось сегодня, сообщает Синодальный информационный отдел.

«Вчера, когда завершалось всенощное бдение, на Донецкой земле произошло . Многие из нас с вами вчера тоже были за всенощным бдением. Вот и в этих благолепных восстановленных храмах тоже совершалось всенощное бдение. И в этот же самый момент на наш храм там, на Донецкой земле, упали страшные снаряды.

«Вчера, когда завершалось всенощное бдение, на Донецкой земле произошло чудовищное преступление. Я не верю, чтобы на храм мог быть случайно сброшен снаряд, я не верю, что это мог сделать православный человек, принадлежащий к нашей Церкви»

От	IGA
К	И.Т. (24.08.2014 10:29:36)
Дата	25.08.2014 03:45:26

Что увезли КамАЗы Путина из Донбасса?

Непроверенная информация, но вполне может оказаться верной.

http://charter97.org/ru/news/2014/8/24/112470/
Ограбление по-русски: что увезли КамАЗы Путина из Донбасса

Луганский журналист подвел итоги «гуманитарного ограбления».

Редактор газеты «Молодогвардеец» Алексей Бида на своей странице в «Фейсбуке» суммировал всю информацию относительно вывоза промышленного оборудования с военных и стратегических заводов Донбасса. Разграблению подвергаются не только государственные военные заводы, но и завод концерна «Мотор Сич», которое является частным предприятием.

Краснодон

На заводе «Юность» стоят минимум шесть машин «гуманитарки». Постоянные звуки и лязги железа. Грузят оборудование. Перед закрытием завода там поставили японское оборудование. Выпускали реле и микросхемы для ракет и подводных лодок. Долгое время стоял закрытым.

ОАО «Юность», специализирующееся сегодня преимущественно на производстве различного вида реле, предприятие-монополист СНГ по производству специализированной продукции для ракетостроительной и аэрокосмической промышленности».

Производство высокостабильных, особоточных микроминиатюрных герметических реле весом от 2,0 граммов РЭС 79, РЭС 80, РПС 42, РПС 43 РЭК 21 – для спецтехники авиационной, аэрокосмической, ракетостроительной промышленности; автомобильных реле для электрооборудования легкового, грузового, пассажирского автотранспорта, сельскохозяйственной техники.

Луганск

Демонтируют патронный завод.

Снежное

Находится один из заводов «Мотор Сич», который делает «лопатки и диски для турбин реактивных и турбореактивных двигателей самолетов и вертолетов». Это единственный завод в СНГ, которые делает лопатки для турбин [IGA: видимо, имеются ввиду какие-то особые лопатки].

Донецк

Делают «Комплекс «Лиман» (предназначен для радиоподавления линий управления авиацией в диапазонах частот 100-400 МГц и 960-1215 МГц.»). Завод «Топаз» производит известные всему миру «Кольчуги».

Напомним, о том, что оборудование многих военных заводов Донбасса загрузили в российские КамАЗы, сообщил вчера пресс-секретарь информационного центра СНБО Андрей Лысенко.

«Согласно оперативной информации, в грузовые автомобили, которые зашли в Украину под видом гуманитарной помощи, россияне загружают оборудование донецкого завода «Топаз», где производятся РЛС «Кольчуга», и луганского завода, где производятся патроны к стрелковому оружию», - сказал Лысенко.

22 августа грузовики с гумпомощью РФ выехали из КПП «Изварино» и начали движение в сторону Луганска по территории Украины в сопровождении террористов. СБУ заявила, что их водители останутся в Донбассе и будут помогать боевикам. В Красном Кресте сообщили, что их представители не сопровождают грузовики РФ в Украине, как было оговорено ранее. В МИД Украины заявили, что конвой пересек границу незаконно.

Вечером конвой прибыл в город. Всего в конвое с российской гуманитарной помощью было 280 грузовиков. Погранслужба Украины сообщила, что в страну въехали 227 автомобилей. По данным наблюдателей ОБСЕ, Россию покинули 227 машин, но шесть затем вернулись.

Этому предшествовало заявление МИД России о том, что Москва сама приняла решение о доставке груза в Луганск в одностороннем порядке - в связи с тем, что Киев продолжает «искусственно затягивать» согласование решения об отправке колонны.

От	vld
К	IGA (25.08.2014 03:45:26)
Дата	25.08.2014 15:00:47

Re: опять пурга?

>Непроверенная информация, но вполне может оказаться верной.

Так проверяйте хоть немного, это не занимает и 5 мин, зачем ретранслировать бред, ии Вы искл. в режиме копипаста?

>Краснодон

>На заводе «Юность» стоят минимум шесть машин «гуманитарки». Постоянные звуки и лязги железа. Грузят оборудование. Перед закрытием завода там поставили японское оборудование. Выпускали реле и микросхемы для ракет и подводных лодок. Долгое время стоял закрытым.

>ОАО «Юность», специализирующееся сегодня преимущественно на производстве различного вида реле, предприятие-монополист СНГ по производству специализированной продукции для ракетостроительной и аэрокосмической промышленности».

Полная юхня. Может когда-то так оно и было, но сегодня завод производит/продает (по большей части продает):

== источники питания вторичные, оборудование для мясопереработки, оборудование для переработки внутренностей, оборудование для производства колбас, реле слаботочные на магнитоуправляемых контактах, реле слаботочные электромагнитные, решетки вентиляционные, установки для копчения мяса промышленные, устройства переговорные, электроприборы для приготовления пищи==

В общем мелкое торгово-сборочное предприятие, приторговывает парой моделей допотопных слаботочных реле сов. образца, запасов. Аналогов "не имеющих аналогов" полно, от производимых в РФ до китайских. Аналогичную "Юности" номенклатуры слаботочных реле производит Новгородский радиозавод (серия "РЭК").

>Луганск

>Демонтируют патронный завод.

Укр. официальные лица заявляли в конце июля еще, что завод разбомблен укр. авиацией. Что вывозят-то? :)

>Снежное

>Находится один из заводов «Мотор Сич», который делает «лопатки и диски для турбин реактивных и турбореактивных двигателей самолетов и вертолетов». Это единственный завод в СНГ, которые делает лопатки для турбин [IGA: видимо, имеются ввиду какие-то особые лопатки].

"Особость" этих лопаток заключается в том, что они сертифицированы для производства двигателей "Мотор-сичи". Т.е. особость юридического свойства, особость технологическая в том, что они производятся на устаревшем оборудовании по устаревшей технологии, пожтому повторять их никто не будет, да и нафиг они никому, кроме М-С, не нужны по такой себестоимости и при таком качестве.

>Донецк

>Делают «Комплекс «Лиман» (предназначен для радиоподавления линий управления авиацией в диапазонах частот 100-400 МГц и 960-1215 МГц.»). Завод «Топаз» производит известные всему миру «Кольчуги».

>Напомним, о том, что оборудование многих военных заводов Донбасса загрузили в российские КамАЗы, сообщил вчера пресс-секретарь информационного центра СНБО Андрей Лысенко.

Ога-ога, уже "напомним". А ничего, что грузовики въехали и выехали, практически, за одну ночь, причем по известному маршруту. Что там можно было "демонтировать и погрузить".

Ну и т.д. и т.п. унылый "высер" очередного мусорного ресурса.

От	Афордов
К	IGA (25.08.2014 03:45:26)
Дата	25.08.2014 09:00:41

Сначала были домыслы, что привезут, но досмотр их опроверг начисто

Теперь точно такие же надуманные речи, что увезут. Надо было ОБСЕ привлекать и на досмотр на выезде из ЛНР?

От	IGA
К	Афордов (25.08.2014 09:00:41)
Дата	25.08.2014 18:59:07

кто и где досматривал? есть фото? (-)

От	Афордов
К	IGA (25.08.2014 18:59:07)
Дата	26.08.2014 01:25:07

Представители Красного Креста не сели бы в недосмотренные машины

Они дорожат репутацией своей организации.

От	K
К	Афордов (26.08.2014 01:25:07)
Дата	26.08.2014 10:37:20

дорожат репутацией?

> Они дорожат репутацией своей организации.

Ну насмешили. Вы до их пор верите, что в циничном мире прибылей есть хоть
одна крупная, и поэтому хорошо финансируемая, организация, которая может
перечить капиталу? А что ж они гуманитарный конвой кремля постоянно пытались
направить на засады укров? И почему тянули с отправкой груза не меньше чем
укры? (только с ними кремль не захотел ссориться и сделал крайними укров) А
в Югославии не они помогали обозначать НАТО цели?

И Красный крест, и свора организаций по правам человека, все это
пропагандистские организации, поддерживающие миф о гуманизме капитала. Не
будь этого, капитал им и гроша не дал бы. Так же эти организации
используются для обличения сегодняшних противников капитала (хозяев
ресурсов, которые захотели отнять западные капиталисты), и поэтому строго по
команде гавкают в нужную сторону, совершенно не замечая кровь по колена в
других местах. Недавно они озаботились <репутацией> (иначе нафиг они не
нужны хозяевам, платить не станут), так как совсем сели в лужу при событиях
в ЮВУ (в западные СМИ стала таки просачиваться информация с ЮВУ), и вот
теперь они стремятся показать свою <независимость суждений>. Но. . . .

нельзя договориться с дьяволом. Все они дети лжи. Что выгодней для
капитала - сделать мир свободным от бедных и голодных (= прекратить вывоз
капитала из стран с нищим населением, но с богатыми ресурсами) или содержать
красный крест, помогающий перед телекамерами горсткам бедных и голодных?
Очевидно, что выгодней второе - содержать красный крест.

От	IGA
К	И.Т. (24.08.2014 10:29:36)
Дата	25.08.2014 03:31:20

Ополченцы начали бои за выход к Азовскому морю

http://lenta.ru/news/2014/08/23/azov/
21:55, 23 августа 2014
Ополченцы начали бои за выход к Азовскому морю

Ополченцы самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) начали бои за выход к Азовскому морю в пограничных с Россией территориях Украины. Об этом в субботу, 23 августа, сообщает РИА Новости.

Обстрелам подвергаются позиции украинской армии у города Новоазовск со стороны села Тельманово. Как отмечается, если этот натиск удастся, то республика получит выход к морю, а также возьмет под свой контроль КПП «Новоазовское» на границе с Россией. Тем самым ополченцы полностью оттеснят силовиков от границы Донецкой области с Россией.

Ранее в воскресенье сообщалось, что из-за стрельбы около КПП «Новоазовское» на украинской стороне были эвакуированы российские пограничники поста «Весело-Вознесенка». Спустя несколько часов, после прекращения обстрела, таможенники вернулись на на рабочие места. При этом украинский пункт пропуска «Новоазовск» не работает с 22 августа.

19 августа спикер информационно-аналитического центра СНБО Украины Андрей Лысенко рассказал о тактике ведения силовой операции на востоке страны, утвержденной главой государства Петром Порошенко. Новая стратегия направлена на то, чтобы перекрыть ополченцам поставки оружия и дополнительного подкрепления.

Силовая операция на востоке Украины проводится с апреля 2014 года. По сведениям ООН на 13 августа 2014 года, жертвами боевых действий стали более 2000 человек, еще около пяти тысяч ранены. В это число входят гражданские лица, военнослужащие и члены вооруженных формирований.

От	IGA
К	И.Т. (24.08.2014 10:29:36)
Дата	24.08.2014 21:28:46

Реконструкторы провели военнопленных по Донецку

От	А. Решняк
К	IGA (24.08.2014 21:28:46)
Дата	24.08.2014 22:42:04

Замечание форумянину IGA за халтуру и ложь.

Халтура.
Заголовок "Реконструкторы провели ..." - слово "реконструкторы" имеет явный авторское происхождение от форумянина IGA. При этом не даётся никаких смысловых пояснений или даже хотя бы намёков на причину такого обозначения ТЕХ, КТО провёл военнопленных. Одним словом - халтура, "немного пыльновато, ещё кур немного воруют" - халтура.

Ложь.
Какой-то единственный выкрик из толпы, возможно даже провокатора "На колени!" - позиционируется АВТОРСКОЙ ЦИТАТОЙ IGA главным стержнем унижения, что это? Ненависть? - слишком пошло для ненависти, какая-то скрытая причина лгать и лгать на ровном месте, если покопаться в психологии личностных калейдоскопных отражений - ощущения неполноценности - зря! У Украины и украинцев есть всё чтобы гордиться достижениями и баталии не повод для глупостей.

>марш пленных украинских солдат.
>Международные конвенции обязывают воюющие стороны не унижать достоинство попавших в плен противников.
- форумянину надо вспомнить СВОИ ПРАВДИВЫЕ СООБЩЕНИЯ, где представители фашиствующих "правого сектора" и официальная власть поддерживающая фашиствующий "правый сектор" по настоящему ПУБЛИЧНО ставила на колени украинскую милицию на юго-востоке Украины (в сравнении с выкриком неизвестно кого из толпы) - и это правда и это действительно говорит о достоинстве тех и других.

С уважением.

От	vld
К	А. Решняк (24.08.2014 22:42:04)
Дата	25.08.2014 15:02:32

Re: Замечание форумянину...

>Ложь.
>Какой-то единственный выкрик из толпы, возможно даже провокатора "На колени!" - позиционируется АВТОРСКОЙ ЦИТАТОЙ IGA главным стержнем унижения

Ну там еще и яйцом кто-то запустил сырым.

От	IGA
К	vld (25.08.2014 15:02:32)
Дата	25.08.2014 21:16:54

и яйцами https://twitter.com/andersostlund/status/503544166438412288 (-)

От	Александр
К	IGA (25.08.2014 21:16:54)
Дата	25.08.2014 21:34:56

В олодном Донецке... Ага

Ига, тут тебе не Нью Йорк брехню эту толкать. Уж про "на колени" то источник ясен. Бандеровские штучки. Ваши западенские нацики людей на колени ставили. еще с зимы. А будь хоть одно яйцо - оно было бы на всех фотографиях в западной прессе. А там все фотографии без яиц. Значит ни одного не было. Понимаешь, нацик? Ни одного! Все ваша нациситская пропаганда из пальца высосала, и ничем подтвердить не может, кроме собственных лживых слов.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	А. Решняк (24.08.2014 22:42:04)
Дата	25.08.2014 03:20:54

вам что, всё разжёвывать надо?

> При этом не даётся никаких смысловых пояснений или даже хотя бы намёков на причину такого обозначения ТЕХ, КТО провёл военнопленных.

Во-первых, донецкий режим основан реконструктором Гиркиным.
Во-вторых, провод пленных с поливальными машинами - очевидная реконструкция марша пленных немцев по Москве в 1944 году.

Путинисты вообще охотно паразитируют на советских символах и истории. Но при этом реконструировать полностью бесплатное здравоохранение - у них кишка тонка. Я уж не говорю про отмену института частной собственности.

> Одним словом - халтура, "немного пыльновато, ещё кур немного воруют" - халтура.

Голословные обвинения.

> Ложь.

Нет, чистая правда.

> Какой-то единственный выкрик из толпы, возможно даже провокатора "На колени!" - позиционируется АВТОРСКОЙ ЦИТАТОЙ IGA главным стержнем унижения, что это? Ненависть?

Нет там никакого "позиционирования".
Кстати, выкрик был не единственным.

От	А. Решняк
К	IGA (25.08.2014 03:20:54)
Дата	25.08.2014 11:23:53

Совсем другое дело! Поддерживаю товарища IGA по его конструктивной критике.

>Во-первых, донецкий режим основан реконструктором Гиркиным.
- если уж мы говорим о демократии на Украине в лице демократических народных республик-штатов ДНР-ЛНР, то добавлю к Вашему видению ОБРАЗ МИНИНА И ПОЖАРСКОГО - Гиркин и Стрелков воедино на Красной Площади Майдана в московском Киеве. История повторяется спустя столько веков.

>Во-вторых, провод пленных с поливальными машинами - очевидная реконструкция марша пленных немцев по Москве в 1944 году.
- я рад за Вас, что Вы поддерживаете Коалицию цивилизации: Великбританию, СССР (РФ+СНГ), США - ведь это была победа Коалиции и ничего позорного в проводе пленных не было в отличие от фашистских актов унижения общечеловеческих ценностей с обратной противоборствующей стороны.

>Путинисты вообще охотно паразитируют на советских символах и истории. Но при этом реконструировать полностью бесплатное здравоохранение - у них кишка тонка. Я уж не говорю про отмену института частной собственности.
- вот тут критика и претензии принимаются:
а) РЕФОРМЫ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ - доступность граждан к объёму гарантированного социального минимума МЕДИЦИНСКИХ БЛАГ (УСЛУГ);
б) ЗАЩИТА ПРАВА и СВОБОДА ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ (без ущерба коллективным общесоциальным интересам).

А и бэ - интересно как эти пункты выполняются в соединённых штатах Украины, например, ситуация с доступом к медицинским услугам:
в ЛНР-ДНР, где парламентская палата Майдана легализована и уже издаёт декреты о защите интересов граждан-населения
и
других штатах Украины, где Рада самовольствует без парламенской палаты Майдана и олигархам тьфу на вас ещё раз с какой-нибудь высокой колокольни...

и пункт б)
с защитой частной собственности в ЛНР-ДНР ищется консенсус для крупных собственников, в то время как в других штатах Украины всё подмято загнившей в коррупции крупной частной собственностью настолько - что даже сам Арсений Яценюк ЖАЛУЕТСЯ НА БЕСПРЕДЕЛ олигархов: палату представителей в парламенте не сделали до сих пор (на 200 лет от демократичных ЕС, США и РФ отстают - у всех есть народная Майданная парламентская палата https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/346953.htm), в правительство снуют без конца аж Арсений Петрович так и говорит: Всё! Задолбали частные нехристи, буду делать приватизацию и счищать всю эту коррупционную ржавщину! - прямо так и говорит, так что с пунктом б)в центроукраинских штатах ситуация даже похуже чем в ЛНР-ДНР.

Вот такие вот пирожки по претензиям, конструктивно, верно - поддерживаю!

С уважением.

От	mirra88
К	IGA (25.08.2014 03:20:54)
Дата	25.08.2014 10:00:40

Re: вам что,...

>Кстати, выкрик был не единственным.
Да, он был не единственным, но выкрикивал его один человек. Пусть и несколько раз! Во всяком случае это следует из видео
>Международные конвенции обязывают воюющие стороны не унижать достоинство попавших в плен противников.
Понимаю! Международные конвенции за права человека... Но почему-то права агрессоров они уважают больше. То что люди лишились близких, работы, домов и имущества (которое наживалось годами) международное сообщество (особенно Западное) как-то не так видит, как например унижение человеческого достоинства Немцова, которому не дали поорать на площади, а забрали в участок. Первым это "международное сообщество" не даёт несколько дней провести гуманитарный конвой, а второму назначает 26 тысяч евро в качестве компенсации (Европейский суд по правам человека). Ну конечно! Компенсация, понятно, нужнее Немцову, за нарушение свободы слова (провокацтонного), чем каким-то там мирным жителям, за разрушенный дом (и гибель близких)! Потому что Немцов для америки и их подпевал (в которых превратилась и большая часть "международного сообщества) - человек, а жители юго-восточных областей Украины - человеческий мусор.
Так же и с обязанностью не унижать достоинство попавших в плен противников. То что этот противник всё разрушил, лишил людей средств к существованию, обрёк многих на голод, болезни (психические), одиночество, то что он реально убивал и унижал безоружных журналистов, женщин, детей, стариков - это вторично. А вот то что эти убиваемые, ограбленные, потерявшие близких посмели призвать поставить агрессора на колени и даже кинули в солдат-захватчиков несколько помидор, это, конечно, первично, это страшное унижение достоинства! Гораздо более страшное, чем убитые и осиротевшие дети. Про права осиротевших детей, кстати, никто даже не заикается... А вот права пленных сразу заметили...

От	И.Т.
К	И.Т. (24.08.2014 10:29:36)
Дата	24.08.2014 11:23:39

ДНР: ополченцы блокировали две крупные группировки украинских военных

http://ria.ru/world/20140824/1021216091.html

ДНР: ополченцы блокировали две крупные группировки украинских военных

Тема:
Активная фаза спецоперации на Украине (1545)
10:3624.08.2014 (обновлено: 11:05 24.08.2014)172711638

В штабе ополчения заявляют, что одна группировка блокирована в районе населенных пунктов Войковский, Кутейниково, Благодатное, Алексеевское, Успенка и Ульяновское. Другая группировка блокирована в районе населенного пункта Оленовское.
Ополченцы ДНР в Донецкой области
© РИА Новости. Геннадий Дубовой

МОСКВА, 24 авг — РИА Новости. Ополченцы самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) заявляют, что после продолжительных боев перешли в наступление и блокировали две группировки украинских войск.

Ситуация в Иловайске Донецкой области
© РИА Новости. Геннадий Дубовой
Ополченцы ДНР сообщают о перегруппировке и смене тактики
В субботу вечером в ДНР сообщили, что ополченцы вступили в бой с диверсионной группой из шести украинских военных в городе Красное Донецкой области, скрывавшихся под видом мирных жителей. Три силовика погибли, остальные попали в плен. Кроме того, в ДНР сообщили, что ополченцы разбили колонну подразделения тылового обеспечения 72-й отдельной механизированной бригады украинских войск в Старобешевском районе на юго-востоке Донецкой области, трое военных погибли.
Как говорится в сообщении штаба армии ДНР в воскресенье, за последние сутки были блокированы две крупные группы украинских силовиков (численностью 5 тысяч и 2 тысячи военных).

Как заявляют в штабе ополченцев, армия самопровозглашенной республики блокировала группировку из 5 тысяч украинских военных в районе населенных пунктов Войковский, Кутейниково, Благодатное, Алексеевское, Успенка и Ульяновское. По данным ДНР, в "кольце" оказались, в том числе батальоны "Айдар", "Донбасс", "Шахтерск". Окруженные силовики имеют около 50 танков, более 200 бронированных машин, около 50 систем "Град" и "Ураган", более сотни артиллерийских орудий.

Кто воюет на стороне украинских силовиков: люди, средства, вооружение

Другая группировка (2 тысячи военных), состоящая из батальонов "Азов" и "Днепр", по данным штаба ДНР, блокирована в районе населенного пункта Оленовское. Блокированные силовики имеют на вооружении 30 танков и 80 боевых бронированных машин, а также минометы, уточнили в штабе.
Всего, по информации ополчения, за последние двое суток погибли более 150 украинских силовиков. Штаб армии ДНР заявил также, что ополченцы уничтожили полсотни автомобилей с боеприпасами, четыре установки "Смерч", 12 установок "Град", 17 танков и около 30 бронированных машин.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140824/1021216091.html#ixzz3BI9zVrrf

От	И.Т.
К	И.Т. (24.08.2014 10:29:36)
Дата	24.08.2014 11:20:23

Ополченцы ЛНР начали наступление на два крупных города

http://novorossia.su/ru/node/5567

Опубликовано 24 августа, 2014 - 11:03
Ополченцы ЛНР начали наступление на два крупных города

По данным штаба ополчения Луганской народной республики (ЛНР), ополченцы начали наступление на два крупных города – Северодонецк на северо-западе Луганской области и Дебальцево на востоке Донецкой области. Ополчение стягивает значительные силы к Лисичанску и Северодонецку, в пригороде которого ополченцы ЛНР уже заняли села Белая гора и Боровское, сообщает РИА Новости со ссылкой на штаб ополчения. В июле части ополчения отступили из Северодонецка.

По сообщению штаба, в районе села Вергулевка подразделения бригады "Призрак" уничтожили разведывательно-диверсионную группу украинских силовиков в составе семи человек и одной БМП. В районе села Адрианополь также уничтожена БМП. Под населенным пунктом Чернухино уничтожены две БМП, один БТР, одна гаубица Д-30. Все эти села находятся в Перевальском районе по направлению к городу Дебальцево.

В селе Белое (Лутугинский район Луганской области) уничтожены два блокпоста силовиков, а также два танка Т-72, в том числе один — прямым попаданием гаубицы, сообщает штаб.

Бригада "Призрак" стягивает значительные силы к городам Северодонецк и Лисичанск.

Кроме того, ополченцы сообщили, что возвели новый блокпост между городами Счастье и Новоайдар (северное направление от Донецка).

От	И.Т.
К	И.Т. (24.08.2014 10:29:36)
Дата	24.08.2014 10:49:12

ДНР заявила о проведении своего парада в Донецке в День независимости Украины

http://www.dialog.ua/news/14609_1408827599

В воскресенье, 24 августа, власти самопровозглашенной ДНР заявили о проведении своего "парада" Донецке в День независимости Украины.

"Парад пройдет в центре города. Там же, на площади Ленина, будет выставлена захваченная у армии военная техника", — сообщил представитель штаба. По словам представителя штаба, распоряжение об этом уже подписал премьер-министр ДНР Александр Захарченко.

По его словам, сейчас уже идет установка техники на площади Ленина. Свой митинг ДНР запланировали на 14.00 по киевскому времени.

От	И.Т.
К	И.Т. (24.08.2014 10:29:36)
Дата	24.08.2014 10:44:16

Начало празднования: хунта возложила цветы к памятнику князю Владимиру Великому

http://www.dialog.ua/news/14618_1408861665

Президент Украины Петр Порошенко в День Независимости Украины возложил цветы к памятнику князю Владимиру Великому.

С церемонии возложения цветов к памятнику князю Владимиру Великому на Владимирской горке начались торжества по случаю Дня Независимости.

Также в церемонии приняли участие председатель Верховной Рады Александр Турчинов, Премьер-министр Украины Арсений Яценюк, члены правительства и предыдущие президенты Украины, сообщает агентство УНН.

Как ранее сообщал Dialog.ua, мэр Киева Виталий Кличко поздравил украинцев с Днем Независимости и назвал нацию непобедимой.

Пока у нас несгибаемый дух, воля к свободе, сильные люди, готовые защищать свою отчизну, - мы, украинцы, непобедимы! Об этом заявил мэр Киева Виталий Кличко в своем поздравлении по случаю Дня Независимости, сообщает пресс-служба мэра.

"Ценить действительно важные вещи люди часто начинают, когда есть угроза их потерять. Так и с независимостью - в едином порыве украинские патриоты поднялись, когда наша страна оказалась перед угрозой потерять государственность, потерять свой суверенитет", - отметил Кличко.

От	Ikut
К	И.Т. (24.08.2014 10:44:16)
Дата	26.08.2014 08:47:48

В Киеве и Одессе жители очень боялись диверсий во время празднования

Причем как со стороны пророссийских сил, так и провокаций со стороны СБУ, желающей обвинить Россию. Это сообщили мои знакомые с Украины, которые вздохнули с облегчением, что обошлось без жертв.