Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : 11-15 августа. Украина и вокруг нее

От	И.Т.
К	All
Дата	12.08.2014 00:24:49
Рубрики	Катастрофа; Война и мир; Ссылки;

11-15 августа. Украина и вокруг нее

Сводки

От	И.Т.
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	16.08.2014 00:04:06

Кто знает, в каком еще регионе Юго-Востока может появиться Игорь Стрелков?!

15 августа 2014 года 16:24 |
Андрей Полунин

Казус Стрелкова
Что стоит за отставками в руководстве Новороссии?

В четверг, 14 августа, герой обороны Славянска – Игорь Стрелков – подал в отставку с поста министра обороны Донецкой народной республики. Официальная версия – «в связи с переходом на другую работу». Вместо него Минобороны ДНР возглавит «известный ополченец» Владимир Кононов. Об этом сообщил «Интерфаксу» член Совета безопасности ДНР Сергей Кавтарадзе.
«Игорь Гиркин (Стрелков) жив, здоров, с ним все нормально. Я бы назвал вбросом информацию о его ранении. Это абсолютно не соответствует действительности», – заявил Кавтарадзе.
Отставка Стрелкова стала еще одним звеном в цепи громких отставок в руководстве Новороссии. Ранее о своем уходе с поста объявил глава Луганской народной республики Валерий Болотов. По его словам, последствия полученного ранения «не позволяют с полной отдачей сил трудиться на этом посту во благо луганчан в сложное военное время».
А 8 августа в отставку ушел премьер-министр Донецкой народной республики Александр Бородай. Как пояснил тот же Кавтарадзе, Бородаю, как специалисту по антикризисному менеджменту, больше нет смысла возглавлять правительство ДНР, и «он продолжит в качестве добровольца помогать строить гражданское общество».
На этом фоне днем 14 августа стало известно, что может состояться личная встреча украинского президента Петра Порошенко и российского лидера Владимира Путина. Организатором встречи может выступить председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу. Об этом сообщил брюссельский корреспондент Wall Street Journal Лоренс Норман.
«Баррозу собирается провести консультации с Путиным и Порошенко по газовым и торговым вопросам... Мне сообщили, что частью этого (формата) будут непосредственные трехсторонние переговоры (лидеров Украины, России и Евросоюза)», - написал Норман в своем Твиттере после анонса консультаций со стороны ЕС. Позже он добавил, что информацию о готовящейся «прямой встрече» президентов подтвердил «второй высокопоставленный чиновник в ЕС».
Дата возможной встречи не называется, но известно, что 29 августа Порошенко и Путин будут находиться с визитом в Словакии по случаю празднования годовщины антифашистского восстания. Не исключен также приезд туда президента Еврокомиссии Баррозу.
Что на деле стоит за ротацией в Новороссии, и означает ли встреча Путина и Порошенко, что Россия отказывается от поддержки Юго-Востока?
– Россия сделала ставку не на присоединение Новороссии по крымскому сценарию, а на компрометацию Украины как государства, и на фактор экономического кризиса, – отмечает замдиректора Центра украинистики и белорусистики МГУ им. Ломоносова Богдан Безпалько. – Пока экономический фактор на Украине еще не заработал в полную силу, но до этого остается совсем немного времени. Поэтому сейчас РФ старается максимально дистанцироваться от возможных обвинений со стороны Запада, что именно она провоцирует напряженность на Донбассе.
Стрелков – при всей харизме и военных талантах – представлял Россию. Он, напомню, гражданин РФ, доброволец, который участвовал в событиях в Крыму, и не скрывал, что по просьбе своих донбасских товарищей хотел бы реализовать похожий сценарий на Донбассе. Это же можно отнести к Бородаю. Думаю, теперь их места должны занять уроженцы Луганска и Донецка.
Что касается Болотова, при всех своих героических качествах, он не смог организовать успешную наступательную операцию, и очевидно не справлялся одновременно с военным и политическим руководством республикой.
На мой взгляд, череда отставок говорит о том, что управление Новороссией будет более централизованным. Сейчас, когда часть трассы из Изварино на Луганск перекрыта украинскими войсками, вопрос о централизации власти и жесткой координации действий ополченцев стоит особенно остро.
«СП»: – Есть версия, что в отставку уходят те, кто фактически составлял «партию войны». И что выгодны эти отставки, прежде всего, донецкому олигарху Ринату Ахметову – это по его карману бьет каждый снаряд, который выпускает украинская армия. Договариваться Ахметову проще с местными, и поскольку Стрелков и Болотов уходят – значит, олигарху удалось продавить свою позицию, и дело пахнет сепаратным миром. Это похоже на правду?
– Ахметов, конечно, продолжает играть значительную роль в событиях на Донбассе, но преувеличивать ее не стоит. Надо понимать: сейчас на Юго-Востоке Украины сражаются силы, перед которыми Ахметов, сам по себе, не представляет чего-то слишком ценного и крупного. Эти силы – Россия и США – рассматривают олигарха исключительно как инструмент. Если он полезен, его будут использовать, если окажется бесполезен – его просто-напросто уничтожат.
«СП»: – О чем тогда будут договариваться Порошенко-Баррозу-Путин, если такая встреча состоится?
– Уверен, это встреча не для «слива» Новороссии, и не для выработки условий ее капитуляции. Скорее, это попытка начать процесс по выработке реального компромисса, который, будучи заключен закулисно, в какой-то мере устроил бы всех.
Мы хорошо знаем историю Приднестровской Молдавской республики. Она до сих пор остается непризнанной – ее не признали даже на волне политического энтузиазма 2008 года, когда РФ выступила на защиту Южной Осетии.
ПМР, тем не менее, успешно существует с 1992 года. Она выдержала военное столкновение не только с Молдавией, но и поддерживающей молдаван Румынией, и даже добилась определенного признания на международном уровне.
В ситуации с Новороссией, думаю, сценарий может быть похожим. Но, в отличие от ПМР, у Новороссии есть важный и позитивной фактор: она граничит с Россией, и может получать из РФ практически неограниченную помощь – как от общественных организаций и частных лиц, так и – в виде гуманитарной помощи – от государства. Это делает Новороссию на порядок более способной к сопротивлению, чем ПМР.
– Перестановки в руководстве Новороссии – тонкая аппаратная игра, – уверен замдиректора центра политической конъюнктуры Александр Шатилов. – При этом, вариант сдачи Донбасса в принципе не рассматривается: сейчас и ополчение находится на подъеме, и Москва не отказывается от его поддержки. Скорее, речь идет о том, чтобы передать бразды правления местным политикам и военным, которые непосредственно связаны с Луганском и Донецком.
Есть еще момент. Стрелков был необходим для раскручивания первой фазы протеста в Новороссии. Сейчас, не исключаю, его полномочия решили передать тем, кто будет новое государство обустраивать и, возможно, расширять.
У киевского руководства сегодня все валится из рук: проваливается мобилизация, украинские войска несут колоссальные потери, а общественное мнение начинает колебаться. В этой связи кто знает, в каком еще регионе Юго-Востока может появиться Игорь Стрелков?!
В то же время, мы видим попытки России не рвать окончательно отношения с Западом – несмотря на санкции и обмен взаимными угрозами. Москва пытается не столько договориться с Западом, сколько найти схему компромисса, который бы учитывал интересы России, и интересы тех, кто поддержал Новороссию. Думаю, Запад, особенно европейцы, уже не видит прежнего интереса в нынешней Украине, которая все сильнее погружается в хаос. Это значит, Запад готов идти на компромисс, и переговоры возможны.
Словом, я не вижу трагедии в нынешних кадровых перестановках: они никак не влияют на положение Новороссии. Более того, именно сейчас у Донецка и Луганска имеются хорошие шансы нанести Киеву очередное серьезное поражение…
– На мой взгляд, волна замен одних лидеров другими необходима для консолидации управления, – считает президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко. – В том числе, управления военного, для придания ему большей эффективности. Использовать этот фактор можно и для переговоров Порошенко-Баррозу-Путин, и для контрнаступления.
Однако напомню, что переговоры с украинским руководством много раз анонсировались и начинались, но всегда заканчивались ничем. Я лично не вижу у Порошенко возможностей вести конструктивные переговоры – в этом случае украинскому лидеру, грубо говоря, могут свернуть шею прямо в Киеве, и сделают это его же радикальные соратники. Баррозу, к слову сказать, тоже неубедительно смотрится в роли модератора переговоров – он, по большому счету, уходящий политик.
С моей точки зрения, попытка стабилизировать конфликт на Донбассе навредит и РФ, и Юго-Востоку. Россия не сможет влиять на ситуацию на территориях, подконтрольных Киеву. Это значит, через некоторое время после стабилизации на Донбассе начнется голод и холод, и виноватой в этом объявят Россию.
Я, конечно, не знаю, как собирается действовать российское руководство. Но один только факт прихода гуманитарного конвоя, вопреки истерике Киева, говорит о том, что Россия готова к обострению…

Читайте далее: http://svpressa.ru/politic/article/95404/?rpop=1

От	Александр
К	И.Т. (16.08.2014 00:04:06)
Дата	17.08.2014 06:07:16

По уму Харьков, Одесса, Николаев, Запорожье, Днепропетровск в таком вот порядке

Речь не о маршруте танковых клиньев, разумеется, а если изнутри. Но в случае десанта в Одессе или захода из Приднестровья может и совпасть :)
--------------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	И.Т. (16.08.2014 00:04:06)
Дата	16.08.2014 04:45:36

Стрелкова заменили на Стрелкова

http://slon.ru/fast/russia/interfaks-pereputal-igorya-strelkova-s-ego-odnofamiltsem-1143271.xhtml
«Интерфакс» перепутал Игоря Стрелкова с его однофамильцем
14.08.2014, 20:36
Алексей Пономарев

Информагентство «Интерфакс» сообщило о назначении Игоря Стрелкова (Гиркина) на новую должность при министерстве обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики — начальника Главного штаба, перепутав его с однофамильцем — Николаем Стрелковым.

В новости (копия) об отставке Стрелкова с поста главы минобороны ДНР «Интерфакс» сослался на сообщение пресс-службы ДНР, в которой говорится о том, что начальником Главного штаба назначен Николай Стрелков. При этом в информагентстве сочли имя «Николай» ошибкой пресс-службы ДНР. Из документа действительно было не ясно, имела ли место фактическая ошибка или речь идет об однофамильце Стрелкова-Гиркина.

Несколько позже сообщение на сайте пресс-службы ДНР было расширено. В него добавили биографию Николая Владимировича Стрелкова — уроженца населенного пункта Красный Луч, расположенного в Луганской области Украины (Ворошиловградской области УССР). При этом Николай Стрелков, 1970 года рождения, является гражданином РФ, закончил два высших учебных заведения Минобороны РФ, проходил службу в российской армии, в том числе в горячих точках. В данный момент он носит звание полковника, но, как утверждает пресс-служба ДНР, является «военным пенсионером».

Ранее в информационных сводках ДНР или «Новороссии» Николай Стрелков не упоминался.

<...>

https://twitter.com/holmogorov/status/499970810770366464
Замена Стрелкова на Стрелкова - это конечно сильный троллинг. Напоминает рассказ С.Ф. Шарапова про Диктатора Иванова
https://twitter.com/holmogorov/status/499937448378789888
Ну в общем кранты.

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	16.08.2014 03:29:52

Поставки военторга

http://kolobok1973.livejournal.com/2986081.html
По сообщению премьера-министра ДНР Александра Захарченко, в армию Новороссии введены резервы - 150 единиц техники (включая 30 танков) и 1200 единиц личного состава, проходивших в течение 4-х месяцев подготовку на территории Российской Федерации (!!!!!)

http://www.youtube.com/watch?v=BjAvnUa1Wak

От	Александр
К	IGA (16.08.2014 03:29:52)
Дата	16.08.2014 04:56:03

Re: Поставки военторга... Разве народное ополчение продают в военторге?

Оно получается из мужиков, когда вы убиваете их жен и детей и им нечего терять. Ну или они видели как другие потеряли жен и детей и не хотят дожидаться когда нацики доберутся до их родственников.

> http://kolobok1973.livejournal.com/2986081.html
>По сообщению премьера-министра ДНР Александра Захарченко, в армию Новороссии введены резервы - 150 единиц техники (включая 30 танков) и 1200 единиц личного состава, проходивших в течение 4-х месяцев подготовку на территории Российской Федерации (!!!!!)

150 единиц бронетехники - это трофеи, захваченные у фашистов. И к чему этот понос из восклицательных знаков? Граждане Украины хотят защищать свою страну от натовско-фошистского вторжения. Или они должны подчинится нацикам как бараны?

В последние 4 месяца они не могли получить военную подготовку на территории Украины, потому что она захвачена врагом. Что же им, идти в бой не подготовленными? Их деды могли проходить подготовку на територии РСФСР. Почему они не могут? Или толоько нацистам можно готовиться в НАТОвских лагерях в Польше и на Западенщине, а борцам с фашизмом нельзя? Скорее стоит спросить почему Россия зажала оружие, которое они ковали для защиты от НАТОвской агрессии как раз когда это оружие понадобилось.
------------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	15.08.2014 22:46:11

16 августа митинг против АТО

http://dmitryhorse.livejournal.com/343008.html
В Москве левые силы проведут митинг за мир на Украине, против "антитеррористической операции"
16 августа в 12:00 на Украинском бульваре у памятника Лесе Украинке (м."Киевская"). Митинг согласован.

https://lh4.googleusercontent.com/-olI3zdNR2Ng/U-vVlMVO3-I/AAAAAAAABM8/jW_AJAoqrKg/w500-h350-no/Bu8TzjwIcAAX4ZH.jpg%2Blarge.jpg

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	15.08.2014 22:00:14

Захвачены диверсанты, готовившие нападение на гуманитарный конвой

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1382865
В пригороде Луганска захвачены диверсанты, готовившие нападение на гуманитарный конвой РФ

ЛУГАНСК, 15 августа. /ИТАР-ТАСС/. В пригороде Луганска ополченцами захвачена разведывательная группа Национальной гвардии Украины, которая должна была подготовить нападение на российский гуманитарный конвой.

Об этом сообщили в штабе ополчения провозглашенных Луганской и Донецкой народных республик.

"Трое диверсантов передвигались на автомобиле "Шевроле-Нива", в багажнике которой было обнаружено три гранатомета и восемь выстрелов к ним, семь противотанковых мин, стрелковое оружие и металлический ящик для хранения боеприпасов, - уточнил представитель штаба. - Оружие, боеприпасы и мины была спрятаны в мешки с макаронными изделиями".
Какие задачи были поставлены перед участниками группы

В ходе допроса украинские диверсанты признались, что выполняли задачи по минированию участка дороги от поселка Комиссаровка до населенного пункта Придорожное, а также по организации обстрела российского конвоя, доставляющего гуманитарный груз жителям юго-востока Украины.
По словам одного из задержанных, 14 августа на территорию Донецкой и Луганской областей было направлено еще 7 украинских диверсионных групп, которые также должны были осуществить засады на других участках дорог, ведущих на территорию, контролируемую ополченцами.

Задержанный диверсант также рассказал, что при инструктаже сотрудники СБУ предупредили участников разведгрупп, чтобы они не уничтожали россиян, сопровождающих конвой, а принудили их развернуть колонну к российской границе.

Результатом данной вооруженной провокации должен был стать срыв доставки продовольствия и медикаментов российского гуманитарного конвоя на территорию, подконтрольную ополченцам, признался украинский диверсант.

В настоящее время силы ополченцев ведут поиск остальных украинских диверсионных групп, сообщили в штабе.
<...>

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	15.08.2014 20:26:36

Порошенко сообщил Кэмерону о вторжении российской военной техники и ее уничтожен

Casus belli?

http://www.vedomosti.ru/politics/news/32197771/poroshenkl
Порошенко сообщил Кэмерону о вторжении российской военной техники и ее уничтожении

Сергей Смирнов
Vedomosti.ru
15.08.2014

Президент Украины Петр Порошенко в пятницу в разговоре с премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном заявил о вторжении на территорию страны колонны военной техники и о ее частичном уничтожении. Сообщение об этом опубликовано на официальном сайте президента Украины.

«Собеседники скоординировали действия по реагированию на информацию о заходе на территорию Украины из России военной техники, что четко зафиксировали международные журналисты, в частности, газеты “Гардиан”. Президент сообщил, что эта информация достоверна и подтверждена, поскольку значительная часть этой техники была уничтожена ночью украинской артиллерией», — говорится в украинском сообщении. Кэмерон заверил Порошенко в твердой и последовательной поддержке Украины, сообщила пресс-служба Порошенко.

Агентство УНИАН в пятницу передало с брифинга представителя информационного центра СНБО Андрея Лысенко, что украинская сторона зафиксировала «колонну, которая пересекла границу в районе пункта пропуска “Изварино”, который контролируется террористами». «Количество единиц мы не сообщаем. Эту колонну вели разведчики. Сделаны соответствующие активные действия и части колонны уже не существует», — сказал Лысенко. По его словам, ввиду наличия у противника ЗРК авиация не применялась. «Мы используем тактику заведения колонн, слежения и уничтожения», — отметил он.

Генсек НАТО Андерс фог Расмуссен подтвердил, что у НАТО есть данные о заходе российской военной колонны на территорию Украины. «Я могу подтвердить, что прошлой ночью мы зафиксировали российское вторжение, пересечение границы Украины, — заявил Расмуссен журналистам в Копенгагене, где проводил консультации с министром обороны Дании. — Это еще одно подтверждение того факта, что мы наблюдаем непрерывный поток оружия и военных из России на восток Украины».

Мировые рынки отреагировали падением на сообщение Киева, сообщает Bloomberg. Фондовый индекс Standard & Poor’s 500 на 19:10 мск снизился на 0,1%, Dow Jones Industrial Average — на 0,2%. Stoxx Europe 600 потерял 0,3%. По состоянию на 20:05 индекс S&P 500 упал на 0,5% после роста также на 0,5%, Dow Jones Industrial Average потерял 0,6%. До сообщений из Киева индикаторы росли на позитивных статданных из США, отмечает агентство. Вскоре после появления первых новостей об осложнении ситуации вокруг Украины рубль резко подешевел по отношению к доллару и евро на Московской бирже. По состоянию на 18:50 мск, доллар подорожал на 30-40 копеек до 36,3 руб., а евро на 20 копеек — до 48,6 руб. По состоянию на 19:02 доллар стоил 36,17 руб., евро — 48,45 руб.

Посол России в Великобритании Александр Яковенко вызван в британский МИД, сообщило агентство ИТАР-ТАСС. «Встреча в настоящее время уже идет», — сказала официальный представитель Форин-офиса. По ее словам, британское ведомство вызвало российского посла «для получения разъяснений в связи с сообщениями о российском военном проникновении на территорию Украины и сохраняющемся сосредоточении техники на границе».

В пятницу ФСБ России опровергло сообщения о переходе границы Украины колонной с российской стороны. Представитель регионального управления погранслужбы ФСБ сказал «РИА Новости», что участились обстрелы российской территории и случаи «массового перехода украинскими военнослужащими российско-украинской границы». Именно для обеспечения безопасности населения приграничной зоны и «созданы мобильные группы из состава погранслужбы ФСБ, которые при обращении жителей о ведущихся обстрелах, а также боестолкновениях в приграничной полосе немедленно выдвигаются в такие районы для обеспечения безопасности государственной границы и российских граждан, а также недопущения проникновения вооруженных людей на территорию Российской федерации». Он подчеркнул, что мобильные группы «действуют исключительно на территории России». «В этой связи информация о пересечении российско-украинской границы группой российских военнослужащих не соответствует действительности», — объяснили в погранслужбе.

Первыми о переходе военной техники через границу Украины из России сообщили в Twitter в четверг вечером корреспонденты Guardian и Daily Telegraph Шон Уокер и Роланд Олифант. Уокер написал: «Итак, Роланд Олифант и я только что увидели колонну БТРов и военной техники с военными российскими номерами, которая пересекает границу с Украиной». Он высказал мнение, что, вероятно, это обычное явление, и вряд ли это настоящее вторжение, «но сам факт чрезвычайно примечателен». Уже в Guardian он сообщил, что видел 23 бронетранспортера в сопровождении цистерн с топливом и грузовики с российскими военными платформами, которые продвигались к российскому Донецку, находящемуся в 200 км от Донецка украинского. Они прошли мимо гуманитарной колонны и затем по грунтовой дороге прошли через границу «через разрыв в ограде из колючей проволоки», утверждает он.

Позднее в интервью «Дождю» Шон Уокер уточнил, что видел, как колонна БТР пересекла границу Украины вне дорог, но что местоположение границы он определил по данным GPS. «Там был только маленький забор, и по GPS было видно, что это Украина. Как далеко она [колонна] уехала я не знаю, потому что там было темно, и мы решили уехать. Но то, что колонна проехала через границу — это точно», — заявил корреспондент.

От	IGA
К	IGA (15.08.2014 20:26:36)
Дата	17.08.2014 01:40:02

Did Ukraine Attack Its Own Tanks?

http://www.zerohedge.com/news/2014-08-15/did-ukraine-attack-its-own-tanks-white-house-cant-confirm-russian-convoy-was-destroy
Did Ukraine Attack Its Own Tanks? White House "Can't Confirm Russian Convoy Was Destroyed By Kiev"

Submitted by Tyler Durden on 08/15/2014 23:07 -0400

While today's trading session was marked by news which at first blush correlated with what may be the 2014 equivalent of the Archduke Ferdinand shooting, in retrospect the newsflow made painfully little sense. Let's recap:

1. Yesterday afternoon, two UK reporters working for the Guardian and Telegraph, supposedly located by the border in east Ukraine, reported that they were "eyewitnesses" as a convoy of military trucks crossed the Russian border into the breakaway Donetsk republic, aka Ukraine. While there have been photos of the military trucks that have accompanied the Russian humantiarian convoy on Russian territory, there has so far been no proof, aside from said eyewitness reports, confirming Russian military vehicles entered or were in Ukraine.

2. This morning Ukraine military’s spokesman, Andriy Lysenko, shocked the world when newswires reported that Ukraine forces had attacked an armed convoy from Russia, and "destroyed" a part of it. This was subsequently reiterated by the president of Ukraine himself who said that "the given information was trustworthy and confirmed because the majority of that machines had been eliminated by the Ukrainian artillery at night", and by the secretary-general of NATO, Anders Fogh Rasmussen, who said that the alliance had detected an “incursion” of vehicles from Russia last night, adding that “what we have seen last night is the continuation of what we have seen for some time." Alas, as in the case above, just more verbal reports, with zero actual evidence.

3. Shortly thereafter, Russia responded when the Russian defense ministry said that there was no Russian military column that crossed into Eastern Ukraine, and that the above reports are based on "some fantasies."

This is where the breakdown of logic occurs, because for Russia to make such a formal statement it clearly implies that Russia believes there is no evidence of destruction of a Russian convoy in Ukraine territory, something which obviously would exist if indeed as Ukraine's president had claimed, the "majority of the machines had been eliminated."

If true, it also implies that either Ukraine had fabricated the entire story, and certainly the part about the destruction of the convoy and by extension that Russians had ever entered into East Ukraine. Furthermore, that would also suggest that the reports of the British reporters were also a fabrication.

Unless, of course, there is evidence, in which case the credibility of the both the Guardian and Telegraph reporters can be preserved, Ukraine can not be accused of fabricating a story to suit what some may say its own warmongering ambitions, and the onus is on Russia to explain why it lied about there being no invasion.

More to the point, the onus is on Ukraine to present some evidence, in fact any evidence, of a destroyed Russian military convoy instead of merely building upon a story conceived by the two UK media outlets, because if Ukraine indeed has no evidence, then its story falls apart and what's worse, the credibility and reputation of its government, of NATO and certainly of the UK press would be in tatters.

So what other possibility is there? Well, one that is all too unpalatable for Ukraine, namely that in its excitement to blow something up, it may have well destroyed some of its own military vehicles. A possible lead to such a turn of events comes from this Interfax report citing the leadership of the breakaway Donetsk People's Republic.

The leadership of the self-proclaimed Donetsk People's Republic has dismissed the Ukrainian government's statement on destroying a convoy of what appeared to be Russian armored vehicles in eastern Ukraine.

"We haven't received any armored vehicles from Russia. No Russian units, including Russian armored vehicles, have crossed the border. Hence, no Russian armored vehicles could have been destroyed," DPR First Deputy Prime Minister Andrei Purgin told Interfax on Friday evening.

Purgin claimed that, on the contrary, the militias destroyed about 100 Ukrainian armored vehicles.

"A lot of Ukrainian armored vehicles were destroyed today, 7 at one place, 12 at another. And the same all over the DPR territory. A total of about 100 of them," Purgin said.

The implication is clear: while 100 or so Ukraine armored vehicles may or may not have been destroyed, one wonders if indeed the Ukraine army was responsible in "aiding" the separatists with what would appear to be a friendly-fire incident?

But perhaps the most damning evidence comes from none other than the White House itself, which according to CNN just admitted that while it accuses Moscow of "incursions" it can't confirm the convoy was destroyed by Kiev.

https://twitter.com/jimsciutto/statuses/500410744358588416
WH accuses Moscow of "repeated Russian & Russian-supported incursions" into #Ukraine tho says can't confirm convoy destroyed by Kiev

Perhaps for the simplest reason that there is no evidence to help with the confirmation process?

Which is rather unpleasant, because as explained above, without confirmation of a destroyed convoy, the whole story falls apart as merely yet another unprecedented warmongering fabrication, one involving not only the Kiev regime, but NATO and the UK press as well!

What is worse, is that if indeed the specter arises that Ukraine is lying about an event that nearly gave the market a heart attack on the belief that a new international war involving Russia may be about to break out, was Ukraine also lying about flight MH-17. And else may the Kiev regime been lying about?

От	И.Т.
К	IGA (17.08.2014 01:40:02)
Дата	24.08.2014 01:30:34

Автоматический перевод (кто выкладывает текст на иноязыке, давайте и перевод)

Украина атакует собственных танков?
Белый дом "не может подтвердить российский конвой был уничтожен Киеве"
Представленные Тайлер Дерден на 08/15/2014 23:07 -0400
Хотя сегодняшняя торговая сессия ознаменовалась новостей, которые на первый взгляд коррелирует с тем, что может быть в 2014 году эквивалент стрельба эрцгерцог Фердинанд, в ретроспективе новостной фон сделал больно мало смысла. Давайте резюмировать: 1. Вчера днем, два репортера UK, работающие на Хранителя и телеграфа, якобы расположенной на границе в восточной Украине, сообщили, что они были "очевидцы", как колонна военных грузовиков пересекли российскую границу в непризнанной Донецкой республики, иначе Украине. Хотя были фотографии военных грузовиков, которые сопровождали русскую Гуманитарного конвой на территории России, там до сих пор не было никаких доказательств, кроме сказал отчеты очевидцев, подтверждающие российские военные транспортные средства вошли или были в Украине. 2. Пресс-секретарь сегодня утром Украина военных, Андрей Лысенко, потрясли весь мир, когда информационные агентства сообщили, что Украина войска атаковали вооруженную колонну из России, и "уничтожил" его часть. Это было впоследствии подтверждено президентом самого Украины, который сказал, что "данная информация была надежным и подтвердил, потому что большинство из того, что машин было ликвидировано украинской артиллерии ночью", и генерального секретаря НАТО Андерса Фог Расмуссена , который сказал, что альянс обнаружил "вторжение" транспортных средств из России вчера вечером, добавив, что "то, что мы видели прошлой ночью является продолжением того, что мы видели в течение некоторого времени." Увы, как и в случае выше, просто больше устных отчетов, с нулевым фактическим доказательств. 3. Вскоре после этого, Россия ответила, когда министерство обороны России заявил, что не было ни одного русского военного столбец, перешли в Восточной Украине, и что вышеупомянутые доклады на основе "некоторых фантазий." Это когда нарушение логики происходит, потому что для России, чтобы сделать такое официальное заявление он явно подразумевает, что Россия считает, что нет никаких доказательств уничтожения российского конвоя на территории Украины, то, что, очевидно, будет существовать, если действительно, как президент Украины заявлял, "Большинство машин были ликвидированы." Если это правда, это также означает, что либо Украина сфабриковал всю историю, и, конечно, часть об уничтожении конвоя и, соответственно, что русские никогда не вступил в Восточной Украине. Кроме того, что хотел бы также предложить, что доклады британских репортеров были также изготовление. Если, конечно, нет доказательств, и в этом случае доверие к обоим журналистам хранителей и телеграфных могут быть сохранены, Украина не может быть обвинен в изготовления историю, чтобы удовлетворить то, что некоторые могут сказать, свои милитаристской амбиции, и ответственность лежит на России, чтобы объяснить, почему он солгал о так как нет никакой вторжение. Если говорить более конкретно, ответственность лежит на Украине, чтобы представить некоторые доказательства, на самом деле любые доказательства , разрушенного российской военной колонны, а не просто опираясь на истории, задуманной двух британских СМИ, потому что, если Украина действительно не имеет никаких доказательств, то его история разваливается и что еще хуже, авторитет и репутация его правительства, НАТО и конечно из британской прессе будет в клочья. Итак, что другой возможности есть? Ну, тот, который является слишком горьким для Украины, а именно, что в его волнения взорвать то вверх, это, возможно, хорошо уничтожены некоторые из своих собственных военных транспортных средств. Можно привести к такому повороту событий происходит от этого отчета Интерфакс со ссылкой на руководство непризнанной донецких Народная Республика. руководство самопровозглашенной донецких Народной Республики отклонил заявление украинского правительства уничтожить конвой, казалось бы, России бронемашины в Восточной Украине. "Мы никогда не получил бронетехники из России. Ни один российский единиц, в том числе российской бронетехники, пересекли границу. Следовательно, нет российской бронетехники не могли были уничтожены," DPR первый вице-премьер Андрей Пургин сообщил Интерфаксу в пятницу вечером. Пургин заявил, что, наоборот, ополченцы уничтожили около 100 украинских бронемашин. "Много украинских бронетехники были уничтожены сегодня, 7 в одном месте, 12 в другую. И то же самое на всем протяжении . DPR территория общей сложности около 100 из них, ". Пургин сказал Смысл ясен: в то время как 100 или около того Украина бронемашины могут или не могут быть уничтожены, возникает вопрос, если, конечно, армия Украины отвечал в "пособничестве" сепаратистов с тем, что, казалось бы, дружественной огня инцидент? Но, пожалуй, самый жестокий доказательство исходит не от кого иного, чем Белый самого дома, который в соответствии с CNN просто признал, что в то время он обвиняет Москву в "вторжений" он не может подтвердить конвой был разрушен Киеве. https://twitter.com/jimsciutto/statuses/500410744358588416 WH обвиняет Москву в "повторил по-русски & российских поддержке вторжения" в #Ukraine Тхо говорит не может подтвердить конвой уничтожен Киеве Возможно, по той простой причине, что нет доказательств, чтобы помочь с процессом подтверждения? который довольно неприятно, потому что, как говорилось выше, без подтверждения разрушенной колонны, вся история разваливается как просто еще один беспрецедентный изготовление милитаристской, один с участием не только режим Киев, но НАТО и нажмите Великобритания, как хорошо! Что еще хуже, в том, что если действительно призрак возникает, что Украина лежит о событии, которое едва не вывел на рынок сердечный приступ на убеждении, что новая международная война с участием России, возможно, готов разразиться , была Украина также валяется полета MH-17 . И еще может режим Киев лежал около?

От	Александр
К	IGA (17.08.2014 01:40:02)
Дата	17.08.2014 01:53:07

Ай да IGA! Даже не переводит теперь. Как хозяин припер материал по-английски,

так на русскоязычный форум и вываливает. Однако прикалывает буржуйский наивняк. Типа он верет брехне поросенка про заштурмованную колонну. Если русские танки не бомбили, так может свои?

Более простой вариант, что потрох просто врет, чтобы как можно сильнее нагнетать обстановку и облаять слона, ему типа и в голову не приходит. Да-да, Укры настоящая страна. И они типа могут не только детей и бабок закидывать советским военным металлоломом полувековой давности, но и с соседями воевать.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	Александр (17.08.2014 01:53:07)
Дата	17.08.2014 13:14:58

это какой "хозяин" припёр фразу "Ukraine also lying about flight MH-17" ? (-)

От	vld
К	IGA (15.08.2014 20:26:36)
Дата	16.08.2014 14:38:26

Re: гы, ну должен же был он куда-то деться

Свинтус уже успел соврать, что конвой прошел, куда делся? Распылен на молекулы доблестными укроВВС, которые, правда, согласно данным объектового контроля в указанный день в указанной зоне не летали, ну, стелс, поди :)

От	IGA
К	IGA (15.08.2014 20:26:36)
Дата	16.08.2014 01:10:54

Кунгурова не согласен

http://kungurov.livejournal.com/93508.html
Ахтунг! Укро-армия разгромила колонну российской бронетехники (фотодоказательства)

Я давно мониторю тему поставок российской техники донецко-луганским сепаратистам. Собственно, о том, что миллионы российских танков ежедневно пересекают российско-украинскую границу вопят только укро-СМИ, потчуя обывателя новостями с украинско-российского фронта. Да-да, оказывается, Украина уже несколько месяцев воюет с РФ (а мужики-то и не в курсе!). Разумеется, эти колонны укропцы громят каждый день. Я поначалу пытался считать, но после того, как количество уничтоженных укро-военами русских танков перевалило за сотню,махнул рукой. За все это время укропские пропагандоны не представили ни единой фотографии, наглядно демонстрирующей успехи укро-войск в уничтожении кацапских танковых армад.

Пару раз ко мне обращались германские журналисты с просьбой подтвердить достоверность попавших к ним в руки фото- и видеодоказательств вторжения российских танков на территорию Украины. Оба раза «доказательства» оказывались фейком. В одном случае довольно грубым – на рукавах командиров «российских» БТР почему-то оказались шевроны литовской армии. Или, может быть, луганские ополченцы надели литовские мундиры для маскировки? Вот же хитрые канальи! Во втором случае имела место быть видеозапись прохождения колонны БТР и БМП мимо украинского села (название населенного пункта попало в кадр). Я сразу заметил, что название на русском языке, а не на украинском (буква «И» вместо «I»). С помощью Яндекса за 10 секунд удалось выяснить, что в России имеется более десятка населенных пунктов точно с таким же названием.

Если бронетехника из РФ поставляется сепаратистам, сделать это скрытно невозможно по определению. Дело в том, что, например, танки своим ходом через границу перекинуть невозможно, потому что после прохождения нескольких танков по шоссе асфальт придется менять на всем протяжении от Донецка российского до Донецка украинского донецкого. Если дорогу не отремонтировать, то достаточно опубликовать спутниковые снимки, чтобы неопровержимо доказать акт агрессии России против суверенного государства. То есть вне дорог прорыв танковой колонны из России на Украину невозможен, а все дороги находятся под самым пристальным вниманием не только самой Украины (СБУ ведь не только похищениями журналистов занимается?), но и западных спецслужб, а также западных журналистов. Те самые немцы еще июне несколько ночей посменно дежурили возле пропускных пунктов на границе, охотясь за сенсацией. Зря время потратили.

И вот, наконец, ВПЕРВЫЕ (!!!) работники западной пропаганды порадовали нас клубничкой. Цитирую газету «Ведомости»:

«Первыми информацию о возможном переходе военной техники через границу сообщили в Twitter в четверг вечером корреспонденты Guardian и Daily Telegraph Шон Уокер и Роланд Олифант. Уокер написал: «Итак, Роланд Олифант и я только что увидели колонну БТРов и военной техники с военными российскими номерами, которая пересекает границу с Украиной». Он высказал мнение, что, вероятно, он видел то, что происходит в этой зоне уже некоторое время и вряд ли это настоящее «вторжение». Уже в Guardian он сообщил, что видел 23 бронетранспортера в сопровождении цистерн с топливом и грузовики с российскими военными платформами, которые продвигались к российскому Донецку, находящемуся в 200 км. от Донецка украинского. Они прошли мимо гуманитарной колонны и затем по грунтовой дороге прошли через границу «через разрыв в ограде из колючей проволоки», утверждает он.

Олифант в Twitter сообщил в четверг, что они с Уокером видели «немаленькую» колонну БТРов и грузовиков, которая «проскользнула» через границу на территорию Украины. Фары они не выключали, как он утверждает, на БТРах он не видел никакой маркировки, а на сопровождающей их технике — российские военные номера. В газете он написал, что это первый факт пересечения границы военной техникой, который засвидетельствовали западные журналисты. По его подсчетам, в колонне было не менее 23 единиц техники, она ждала около гумконвоя до заката, а затем пошла к границе. Вся ли эта техника пересекла границу, он утверждать не берется, но он видел, как значительное количество машин прошло через КПП».

Странно, но ни Шон, ни Уокер не смогли сфотографировать колонну, пролезающую в дыру, проделанную в колючке на границе. То ли у них батарейки в айфонах сели, то ли руки от ужаса отнялись. То ли видел, то ли нет, то ли пересекала техника границу, то ли только выдвигалась в сторону границы.

Киев через сутки отреагировал на вброс от иностранных журналистов: дескать, часть «прорвавшейся колонны» уничтожена украинской артиллерией. Авиация почему-то в этой блестящей перемоге не участововала. Рабочий ротик СНБО, принадлежащий Лысенко, объяснил это так: в колонне, дескать, находились ЗРК «Бук». А буки рассмотрел другой западный журналист корреспондент New York Times Эндрю Рот. Он не только рассмотрел прорыв через границу, но и сфотографировал эти самые «Буки», точнее командные пункты, входящие в состав ЗРК.

https://pbs.twimg.com/media/BvBBTkOIAAAZnk3.jpg

И совсем уж героем дня стал журналист Юрий Маловерьян (шабашит на BBC), который сфотографировал российскую бронетехнику непосредственно в момент пересечения границы (справа видим надпись «Зона таможенного контроля»).

https://pbs.twimg.com/media/BvDUIUMIgAE_-xU.jpg

Все, б%я, агрессивная Рашка спалилась! Впервые за 5 месяцев, но спалилась однозначно. С точки зрения укров, конечно. Нормальные люди, разумеется, сразу увидят много подозрительного. Разве не удивительно, что в то время, когда Кремль категорически отрицает военные поставки донецко-луганским сепаратистам, российские военные внаглую средь бела дня перегоняют за границу целыми колоннами «Буки», и даже не стесняются присутствия журналистов, которые подходят к ним вплотную (смотрим на тень фотографа на последнем снимке)? Что-то тут явно не то.

Объясняю, что тут не то. На снимках никакие не «Буки», а различные модификации древнего БТР-50. На фото Эндрю Рота БТР-50П (плавающий), выполненный на базе плавающего танка ПТ-76. На вооружении армии и других силовых структур РФ еще состоит несколько десятков этих уже антикварных бронетранспортеров. Однако боевого значения они не имеют. Машина НЕ ВООРУЖЕНА, используется исключительно для транспортировки личного состава и как машина снабжения, способная передвигаться по пересеченной местности и даже плавать благодаря двум водометным двигателям. Легкий БТР-50 (масса – 14 т) обладает хорошей вместимостью – он способен перевозить до 20 человек. Но бронезащита у него чисто символическая – 6-10 мм, с близкого расстояния прошивается даже из АКМ.

Теперь скажите, на кой хрен донецким или луганским ополченцам в условиях городского боя нужна гусеничная ПЛАВАЮЩАЯ бронемашина, которая не защищает даже от пуль (десантный тентованный отсек вообще открытый), медлительная (40 км/ч), обладающая малым запасом хода (80 км) и не имеющая никакого вооружения? Вот если они соберутся форсировать Днепр… Но пока вроде не собираются.

Разгадка появления более десяти стареньких бронемашин на границе с Украиной объясняется элементарно просто: погранвойска решили использовать их для транспортировки маневренных групп прикрытия границы. Подчеркиваю, что речь идет именно о транспортировке, потому что боевого значения эти машины не имеют. Поскольку погранцы маневрируют силами вдоль границы, гусеничные плавающие машины вполне уместны. Руководство Пограничной службы ФСБ объясняет усиление своих подразделений бронетранспортерами тем, что участились случаи пересечения границы украинскими военными, которые бегут от ополченцев, спасая свои шкуры. Встречать их предполагается мобильными группами, чтоб непрошенные гости не расползались по территории страны, а организованными колоннами направлялись в лагеря, где их накормят, помоют, переоденут и отправят обратно через границу ковать перемогу.

От	vld
К	IGA (16.08.2014 01:10:54)
Дата	16.08.2014 14:59:54

Re: "что не делает дурак, все он делает не так"

Кунгуров лучше бы молчал, на снимке действительно спецмашина того же типа, что используется в комплексе ЗРК Бук, но это ровно ничего не значит, т.к. никто и не скрывает. что в приграничных областях "Буки" развернуты - совсем нелишняя предосторожность (кстати. было и фото СОУ "Бук" без ракет где-то на М4).

От	Александр
К	IGA (15.08.2014 20:26:36)
Дата	15.08.2014 22:31:59

Вы бы лучше сообщения из очереди у винного магазина приносили. Брехни меньше. (-)

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	15.08.2014 03:47:25

МИД РФ потребовал прекратить огонь для безопасности гуманитарной акции

http://lenta.ru/news/2014/08/14/humanitarian/
21:53, 14 августа 2014
МИД России потребовал прекратить огонь для безопасности гуманитарной акции

МИД России потребовал от противоборствующих сторон на Украине прекратить огонь, поскольку «многоплановые усилия» по оказанию гуманитарной помощи населению юго-востока страны «вступили в завершающую стадию». Соответствующее заявление опубликовано в четверг, 14 августа, на сайте внешнеполитического ведомства.

«МИД России настоятельно призывает противоборствующие стороны срочно обеспечить введение режима прекращения огня. Это необходимо, чтобы гарантировать безопасность предстоящей гуманитарной акции. Прекращения огня требует тяжелейшая ситуация на украинском юго-востоке», — говорится в сообщении.

На Смоленской площади также отметили, что «противоборствующим сторонам в нынешний ответственный момент необходимо проявить должную политическую волю для облегчения бедственного положения жителей пострадавшего региона».

Ранее в четверг глава МИД РФ Сергей Лавров и его украинский коллега Павел Климкин обсудили практические аспекты реализации оказания гуманитарной помощи населению юго-востока Украины. «Констатировано, что особое значение сейчас приобретает задача надежного обеспечения безопасности предстоящей гуманитарной акции со стороны как подконтрольных Киеву формирований, так и ополченцев», — уточнили в ведомстве.

14 августа стало известно, что колонна грузовиков с гуманитарной помощью для жителей Донбасса достигла границы России и Украины. Конвой находится рядом с городом Донецк Ростовской области напротив украинского пункта пропуска Изварино (Луганская область), который контролируют ополченцы. Тогда же в Международном Красном Кресте заявили, что не могут взять на себя ответственность за груз из России, пока Москва не предоставит документы о грузе и не даст возможности проверить его.

13 августа глава украинского МВД Арсен Аваков сообщил, что Киев не собирается пускать на свою территорию гуманитарную помощь из России.

Колонна из 280 грузовиков отправилась из подмосковного Наро-Фоминска 12 августа. На Украину везут продовольствие, спальные мешки и переносные электростанции.

От	Александр
К	IGA (15.08.2014 03:47:25)
Дата	15.08.2014 04:48:07

У фашистов и их американских хозяев нет территории в СССР

>13 августа глава украинского МВД Арсен Аваков сообщил, что Киев не собирается пускать на свою территорию гуманитарную помощь из России.

Киев сообщил об агрессии США и Евросоюза, завершившейся государственным переворотом. У агрессоров нет территории на Украине. Есть только территория Украины временно оккупированная им.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	15.08.2014 03:33:11

Russian military vehicles enter Ukraine as aid convoy stops short of border

http://www.theguardian.com/world/2014/aug/14/russian-military-vehicles-enter-ukraine-aid-convoy-stops-short-border
Russian military vehicles enter Ukraine as aid convoy stops short of border
Armoured personnel carriers and support vehicles cross the border, while the 280-truck convoy comes to a halt separately

The white trucks of humanitarian aid rumbled through Russia in a convoy stretching for miles, moving slowly southwards on the M4 highway, amid a landscape of fertile fields and Ladas stopped at the roadside – their boots overflowing with watermelons for sale.

But, while the trucks came to a halt well short of Ukraine's border, a different Russian convoy did make the crossing into Ukrainian territory late on Thursday evening.

The Guardian saw a column of 23 armoured personnel carriers, supported by fuel trucks and other logistics vehicles with official Russian military plates, travelling towards the border near the Russian town of Donetsk – about 200km away from Donetsk, Ukraine.

After pausing by the side of the road until nightfall, the convoy crossed into Ukrainian territory, using a rough dirt track and clearly crossing through a gap in a barbed wire fence that demarcates the border. Armed men were visible in the gloom by the border fence as the column moved into Ukraine. Kiev has lost control of its side of the border in this area.

The trucks are unlikely to represent a full-scale official Russian invasion, and it was unclear how far they planned to travel inside Ukrainian territory and how long they would stay. But it was incontrovertible evidence of what Ukraine has long claimed – that Russian troops are active inside its borders.

It was also ironic given the attention to the huge convoy of humanitarian aid that moved slowly southwards on the M4 highway on Thursday. As the convoy moved closer to the stretch of border controlled by pro-Russian rebels it was hard to escape the feeling that Moscow's aid convoy had the potential to turn into a slow-motion disaster, perhaps even prompting a moment that could push Ukraine and Russia out of the messy conflict fought by proxies into full-blown, open engagement.

According to Moscow, the convoy is a goodwill gesture, packed with much-needed aid for the residents of eastern Ukraine. In Kiev's view, the convoy is at best a cynical ploy; at worst, a kind of Trojan centipede, winding its way into the country at a border point no longer controlled by Ukrainian forces, the nature of its cargo taken only on trust.

The humanitarian convoy stalled for 24 hours in the city of Voronezh during Wednesday, but set out at dawn on Thursday.

At one point, with President Vladimir Putin more than two hours late to address a gathering of top Russian officials in newly annexed Crimea, and the first lorries in the convoy taking the turnoff from the main M4 highway towards rebel-controlled Luhansk in Ukraine, there were whispers that perhaps Putin's announcement was being delayed to announce that the trucks would enter Ukraine whether or not the country's authorities gave the green light, a move Kiev has said would be seen as an invasion.

In the end, the convoy ground to a halt shortly after the turnoff, still about 20 miles from the border and, over a period of two hours, the vehicles parked in neat lines, throwing up clouds of dust.

Russia's foreign ministry has said there are 262 vehicles in the convoy, including 200 carrying aid. Some of the drivers put the number at 270. Already, the start of a field camp had been erected on the site, with a dozen large tents and a shower area where the men could wash off the grime and sweat of the long journey.

The trucks could be stacked with weapons, some said. Others claimed they could be carrying advance supplies for a later Russian invasion using the ground troops that have hovered in border areas. There was also a suggestion that the circus around the mysterious convoy could distract attention from other Russian moves, a fear apparently justified given the military column that crossed the borderon Thursday night.

The hundreds of men driving the trucks in the convoy were all dressed in identical khaki T-shirts, shorts and caps, and there was certainly something military about their bearing.

For some observers, the large convoy moving with obvious top-level coordination and accompanied by numerous vehicles with official Russian military plates brought back memories of the "little green men" involved in the annexation of Crimea back in March. Wearing green uniforms without insignia, those men claimed to be local volunteers, although they were clearly highly trained Russian special operatives. Despite denying their presence all through the annexation, Putin later admitted that Russian military units had been involved.

But, with their easy manner, lack of discipline and in some cases physiques that hinted more at beer halls than special forces training grounds, the "little brown men" of the aid convoy are clearly not the highly trained elite troops used in the annexation of Crimea.

In general, the men did not want to speak about who they were or how they had come to be involved in the convoy. One said he was a volunteer from a non-governmental organisation, but clammed up when asked for the name of the organisation.

"I'm being paid to do a job here, not to stand around talking to journalists," he said when pressed, and then looked sheepish when reminded he had just claimed to be an unpaid volunteer.

Others said they were military veterans but claimed not to be serving currently. It is possible the convoy was assembled using the semi-official method Russia has used to find volunteers to fight for rebel separatists in eastern Ukraine – phone calls from military veterans' organisations offering work.

Those at the site were dismissive of fears in Ukraine that the convoy may be carrying secret military cargo. Two of the men in brown, who would not give their names but said they were "in charge of the cargo", offered to open any of the trucks picked at random and show what was inside. Men scrambled to untie the cords securing the tarpaulin on two of the trucks chosen by the Guardian and other journalists at the site.

Inside one were white sacks filled with buckwheat, while the other contained stacked cardboard boxes. Three men pulled the tape from one of the boxes to reveal newly packed sleeping bags. As the tarpaulin was pulled away, the original military green of the trucks was revealed; their exteriors apparently only recently painted white.

Nobody would say how long they planned to be there: a few hours or several days. Neither was it clear whether a decision had been taken in Moscow to move only with approval from the International Committee of the Red Cross, or whether a decision would be made to move ahead regardless, if diplomatic wrangling takes too long.

A lone car with diplomatic plates and Red Cross insignia arrived at the location of the convoy on Thursday afternoon. Two men inside confirmed they were Red Cross officials based in Moscow but refused to give any further information about whether they had travelled with the convoy, what plans there were for inspection, or whether more representatives were on the way. On Thursday evening, the organisation tweeted that "initial contact" with the convoy had been made, and there were "many practical details to be clarified".

The trucks do indeed appear to contain humanitarian aid, and there is undoubtedly a grim situation in major towns in eastern Ukraine, as thousands don't have water and electricity, and are sheltering in basements to avoid shelling. Nevertheless, Kiev's concern about the convoy, with its thinly disguised military undertones, is understandable. Two military helicopters accompanied the convoy south, and flew just a few dozen metres from the ground as it came to a halt. The head and tail of the convoy included a number of vehicles with official Russian military plates.

Separately, there were several military transporters loaded with artillery and tanks visible on the main M4 road during the day. Locals say the sightings have been ever more frequent in recent months, with Ukraine accusing Moscow of shelling its territory from inside Russia, and transporting heavy weaponry across the border, including perhaps the BUK missile system which is believed to have been used to shoot down a Malaysian Airlines passenger jet last month.

The armoured column seen by the Guardian appeared to be further evidence of Russia's incursions, which the Kremlin has repeatedly denied.

От	vld
К	IGA (15.08.2014 03:33:11)
Дата	15.08.2014 17:59:22

Re: ну не ожидал от Гардиан такой дешевой залипухи :(

вроде приличная газета была. Источник всего "сокровенного знания" - твит журналиста. который под Каменец-Шахтинским у развилики заснял какую-то колонну, ехавшую неизвестно куда. от Каменец-Шахтерского до границы - 40 км. В общем, "генерация контента".

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	14.08.2014 23:29:11

В Москве пройдет митинг в поддержку Новороссии против бездействия властей РФ

http://rabkor.ru/afisha/2014/08/14/meeting_against_inaction
В Москве пройдет митинг в поддержку Новороссии против бездействия властей РФ
Опубликовано: 14.08.2014

21 августа в 19:00 на Триумфальной площади в Москве пройдет митинг левых сил против бездействия властей РФ на фоне гражданской войны в Украине.

Вот уже несколько месяцев как Юго-Восток Украины охвачен вооруженным противостоянием противников киевской власти и Украинских силовиков. Каждый день из-за бомбовых ударов и артиллерийских обстрелов гибнут десятки и сотни мирных жителей. В то же время прежняя риторика российской власти сменилась осторожными пацифистскими заявлениями. С другой стороны активизировалась группа прокремлевских идеологов, рассказывающих о «хитром плане Путина» и о «недопустимости поддаваться на провокации».

Мы прекрасно понимаем, что настоящее отечество российского олигархата – их толстые кошельки и наивно было бы рассчитывать, что их разговоры о «патриотизме» и «антифашизме» искренни. Когда властям выгодно – они прибегают к антифашистской и антиамериканской риторике, но, когда их экономическим интересам угрожает опасность, власти РФ закрывают глаза на многие преступления киевской хунты (включая обстрелы территории РФ), ограничиваясь лишь «решительными заявлениями и протестами». Но за слова надо отвечать.

И поэтому мы говорим – если органы власти РФ и стоящие за ними представители крупного капитала «сливают» Новороссию, то трудящиеся России — никогда. Лишь наша с Вами активность и стремление помочь трудящимся-антифашистам Донбасса, как сбором гуманитарной помощи, так и давлением на органы власти и крупный капитал в самой РФ, смогут реально отстоять независимость ДНР и ЛНР (которую, к своему позору, так и не признала Россия, признав при этом легитимность президента Петра Порошенко).

Наши требования к органам российской власти (прежде всего к Президенту РФ как главнокомандующему):

Немедленно признать ДНР и ЛНР как народные республики, образованные на основе законных референдумов, проведённых в Донецкой и Луганской областях Украины.
Заключить с ДНР и ЛНР договоры об экономической и военной взаимопомощи, предполагающие и военную помощь в случае военной агрессии по просьбе законных властей стороны, ставшей жертвой военной агрессии.
Предоставить ДНР и ЛНР значительные беспроцентные кредиты с разрешением приобретать на эти кредиты любые российские товары включая вооружение, не запрещённое международными конвенциями.
Немедленно предъявить администрации Порошенко ультиматум с двумя основными требованиями: в течение 48 часов вывести с территорий ДНР и ЛНР все военные и полувоенные формирования и решать спорные вопросы только мирным путем; а также немедленно прекратить политический террор на Украине, направленный против русскоязычного населения, коммунистов, антифашистов, и иных оппозиционных сил.
Заявить, что в случае невыполнения ультиматума Российская Федерация оставляет за собой полную свободу любых политических, экономических и военных действий, необходимых для прекращения геноцида граждан ДНР и ЛНР.
Чётко и ясно заявить, что Россия отказывается от каких-либо территориальных аннексий в отношении ДНР и ЛНР, а также других административных территорий Украины по состоянию на 2014 года.

Митинг организован прогрессивными антифашистскими силами, организациями — членами «антифашистского штаба»: Российская Коммунистическая Рабочая Партия (РКРП-КПСС), Инициативная группа «За ответственную власть» (ИГПР ЗОВ), Коломенский Куст, Красное телевидение (КТВ), Объединенная Коммунистическая Партия (ОКП), партия «Другая Россия», партия «Российский Объединенный трудовой Фронт» (РОТ ФРОНТ) и другие.

На митинге выступят представители Юго-востока, левых и патриотических организаций, простые трудящиеся, имеющие свою позицию по текущим вопросам — все те, кто лишен доступа к крупным СМИ, отражающим взгляды крупного капитала.

На митинге будет проводиться сбор помощи борющимся трудящимся Новороссии.

Осознавая неспособность государства защитить участников массовых мероприятий, мы советуем Вам заранее изучить Памятку участнику протестного мероприятия, а также вычитать две статьи по теме безопасности на подобных мероприятиях и усвоить (а при необходимости выписать себе самые важные) положения из приложенных к статьям инструкций: раз, два.
<...>

Сергей Глухой•4 часа назад
тут со многим можно поспорить, кроме утверждения "Митинг организован прогрессивными антифашистскими силами". Когда защищают недобитых казаков, последователей тех, кто в Гражданскую разрывал страну, а потом ещё воевал на стороне Гитлера и называют это прогрессивным антифашизмом...

Александр Волков•7 часов назад
Трудящиеся войнушку решили организовать с Украиной, трудящиеся по двухсотым соскучились...

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	14.08.2014 21:32:26

Ялтинская встреча

Ничего особенного.

http://kremlin.ru/news/46451
Встреча с членами фракций политических партий в Государственной Думе
14 августа 2014 года, 16:15 Ялта

В Ялте состоялась встреча Владимира Путина с членами фракций политических партий в Государственной Думе.

Президент поблагодарил депутатов Госдумы за постоянное внимание к развитию новых субъектов Российской Федерации, за консолидацию, единение и солидарность, которые все фракции Государственной Думы и все политические силы страны проявили в судьбоносные дни для Севастополя, Крыма и всей России.

Говоря о развитии новых субъектов, Владимир Путин указал на необходимость учёта местной специфики в работе органов власти. Дальнейшая работа региональных и муниципальных властей должна быть изначально организована эффективно, полномочия и ответственность – чётко распределены. Президент отметил, что в Крыму многие проблемы не решались десятилетиями. Сейчас принимаются самые неотложные, первоочередные меры, чтобы исправить ситуацию. Речь идёт в том числе об обеспечении надёжного энергоснабжения, интеграции систем Крыма и юга России, налаживании связи и транспортной доступности.

Главная цель – обеспечить динамичное развитие Крыма и Севастополя, сделать их экономически самодостаточными и успешными, создать новые рабочие места, развивать промышленность, сельское хозяйство, социальную сферу и туристический комплекс. На это направлена федеральная целевая программа по долгосрочному развитию Крыма, общий объём финансирования которой до 2020 года превышает 700 миллиардов рублей.

Говоря о ситуации на Украине, Владимир Путин констатировал, что страна погрузилась в кровавый хаос, в братоубийственный конфликт, на юго-востоке разыгралась масштабная гуманитарная катастрофа. Россия внимательно следит за происходящим в соседней стране. «Будем делать всё, что от нас зависит, для того чтобы этот конфликт был прекращён как можно быстрее, чтобы на Украине перестала литься кровь», – подчеркнул Владимир Путин.

Комментируя Указ о специальных экономических мерах в целях обеспечения безопасности России, Президент подчеркнул, что это не просто ответные меры, а в первую очередь меры поддержки отечественных производителей, открытие российского рынка для стран и производителей, которые хотят сотрудничать с Россией и готовы к такому сотрудничеству [IGA: а раньше рынок был закрыт?]. Решения о российских санкциях приняты в отношении стран, которые ранее ввели против России совершенно необоснованные и незаконные санкции.

В.Путин добавил, что независимо от внешнеполитической и внешнеэкономической конъюнктуры сейчас для России главное – это внутренние дела, цели и задачи, которые ставят граждане России. Президент указал, что властям нужно сконцентрироваться на решении национальных проблем. Важно обеспечить высокое качество госуправления и высокое качество жизни граждан. Необходимо спокойно, достойно и эффективно обустраивать свою страну, не отгораживаясь от внешнего мира, не разрывая связь с партнёрами, но и не давая вести себя с нами пренебрежительно или менторски. Российское общество должно консолидироваться и мобилизоваться, но не для войн и конфликтов, не для противостояния, а для упорного труда для России и во имя России. Президент считает важным укреплять сплочённость российского общества, и многое в этом вопросе, по его словам, зависит от парламентариев.

Глава государства сообщил, что в Министерстве обороны подготовлены дополнение к программе вооружений и отдельная программа развития военной группировки в Крыму. Программа не будет затратной, и Крым не будет насыщаться излишним личным составом и избыточными вооружениями. Президент отметил, что Москва не занимается милитаризацией, развивая Вооружённые Силы, но стремится к тому, чтобы сделать армию современной и компактной.

Во встрече приняли участие Председатель Правительства Дмитрий Медведев, Председатель Государственной Думы Сергей Нарышкин, руководители фракций политических партий в Госдуме, главы федеральных министерств.

14 августа 2014 года, 16:15 Ялта

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	14.08.2014 21:29:47

Уволили Стрелкова и Болотова

http://dnr.today/news/naznacheny-novyj-ministr-oborony-i-nachalnik-glavnogo-shtaba-mo-dnr/
Назначены новый Министр обороны и начальник Главного штаба МО ДНР
Новости — 14.08.2014— 19 088

На сегодняшнем заседании Совмин удовлетворил просьбу об увольнении с должности Министра обороны ДНР полковника Игоря Стрелкова в связи с переходом на другую работу. Председатель Совета Министров Александр Захарченко разъяснил присутствующим, какую важную работу будет выполнять Игорь Стрелков.

В связи с освобождением от указанной должности, Министром обороны назначен Владимир Кононов. Это назначение выносится завтра на утверждение Верховного Совета.

Владимир Кононов проинформировал собравшихся о положении на фронте.

На заседании бы озвучен приказ Главнокомандующего Верховным Советом ДНР Александра Захарченко о введении в структуре Министерства обороны должности первого заместителя МО — начальника Главного Штаба.
На эту должность назначен Николай Стрелков, кандидатура которого также выносится завтра на утверждение Верховного Совета ДНР.

Приводим биографические данные нового Министра обороны и начальника Главного Штаба МО.

Владимир Петрович Кононов родился в 1974 году в г. Горский Луганской области, УССР. Русский. Образование — высшее. В 1995 году окончил Славянский авиационный колледж Гражданской Авиации.

В 1999 году окончил Славянский государственный педагогический институт.
Профессионально занимался спортивной и педагогической деятельностью. Тренерский стаж — 20 лет.

Прошел специальную военную подготовку старшего командного состава.

Имеет твердую политическую позицию, обладает навыками организаторской работы.

Активно участвовал в создании вооруженных формирований ДНР, ставших на защиту интересов народа Республики.

13 апреля 2014 года пришел добровольцем в ополчение. Принимает активное участие в боевых действиях по отражению военной агрессии Украины. Командовал подразделением ополчения в боях в различных населенных пунктах ДНР, в том числе в Славянске.

Грамотно и эффективно организовывал сопротивление регулярным войскам Украины на стратегически важных направлениях, умело используя при этом приданные ему минометно-артиллерийские расчеты, боевую технику.

Владеет оперативной обстановкой на важнейших направлениях боевых действий и всему фронту, под его командованием личным составом вверенных ему подразделений нанесен значительный урон противнику, который понес большие потери в боевой технике и живой силе, что позволило достичь стабилизации военной обстановки по направлению городов Снежное, Шахтерск и остановить наступление на столицу ДНР Донецк.

Безукоризненен в выполнении поставленных задач. Эффективен как военоначальник, пользуется заслуженным и непререкаемым авторитетом среди комендного состава и подавляющего числа военнослужащих ДНР. Лично храбр, за военные заслуги награжден высшими наградами МО ДНР.

Является военным лидером, способным решать стратегические задачи по отражению военной агрессии Украины и проведению реформы вооруженных сил.

Воинское звание — подполковник. До назначения исполнял обязанности Министра обороны ДНР.

Женат, имеет ребенка.

Стрелков Николай Владимирович родился в 1970 году в .Красный Луч Ворошиловоградской области УССР в шахтерской семье.
Закончил два высших учебных заведения Министерства обороны РФ. Проходил службу на командных и штабных должностях Министерства обороны РФ, в том числе и в горячих точках.
Лично храбр, имеет государственные награды РФ.
Характеризуется как волевой целеустремленный высокоорганизованный профессиональный военный. Обладает необходимым организаторским потенциалом, способен планировать военные операции фронтового масштаба. Является сторонником военной реформы, способен участвовать в ее проведении.

В настоящее время — военный пенсионер, воинское звание — полковник.

Женат, имеет ребенка.

http://rusvesna.su/news/1408004800
14.08.2014 - 13:34
Валерий Болотов подал в отставку (добавлено видео)
Валерий Болотов подал в отставку (добавлено видео) | Русская весна

Глава Луганской Народной Республики Валерий Болотов подал в отставку. Его место займет министр обороны ЛНР Игорь Плотницкий.

Ранее источники в ЛНР сообщали, что Валерий Болотов последние дни находился в Москве, где видимо и было принято решение.

«Я принял решение временно оставить пост главы Луганской народной республики. Последствия ранения не позволяют мне с полной отдачей сил трудиться на этом посту во благо луганчан в сложное военное время», — заявил Болотов в четверг в видеообращении, которое было передано по телеканалу «Россия 24».

Он сообщил, что уже проведены консультации с коллегами из исполнительной и законодательной власти, по итогам которых они решили «обратиться с предложением возглавить нашу республику к Игорю Плотницкому, нынешнему министру обороны».

При этом Болотов заявил, что «не собирается покидать фронт».

«Я — луганчанин, здесь мой дом, и я продолжу бороться за наши общие идеалы. Я уверен, что наша борьба завершится успехом», — заявил Болотов.

«Ни для кого не секрет, что мы находимся на грани гуманитарной катастрофы. В этих обстоятельствах руководство республики должно работать на пределах своих возможностей, от этого зависит не только качество жизни луганчан, но и сама их жизнь. Понимая все это, я принял решение временно оставить занимаемый пост», — сказал Болотов.

Ранее по похожей схеме ушел со своего поста премьер ДНР Александр Бородай. Его место занял Александр Захарченко - один из известных полевых командиров ДНР.
http://www.youtube.com/watch?v=ugg4DRueKSU

От	Мак
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	14.08.2014 15:37:40

Сайт президента Польши атаковал "КиберБеркут"

http://www.ridus.ru/news/165410

Сайт президента Польши атаковал "КиберБеркут".

"Одним из спонсоров украинского фашизма является Польское государство. Вмешиваясь во внутренние дела другого государства, польские власти жертвуют не только интересами своих граждан, но и их жизнями. По указке Вашингтона наш западный сосед оказывает политическую, дипломатическую и военную поддержку националистам и олигархам, дестабилизирующим и разрушающим Украину. Более того, на территории нашей страны действует частная военная компания министра внутренних дел Польши Б.Сенкевича "ASBS Othago". На руках этих людей кровь женщин стариков и детей! Сенкевич - военный преступник! Сегодня наша КиберАрмия проводит атаку на основные политические и финансовые интернет-ресурсы Польши - сайты президента страны и Варшавской фондовой биржи:", - говорится в сообщении на сайте "КиберБеркута".

От	K
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	14.08.2014 06:04:44

с другого форума

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	14.08.2014 03:39:29

Путин прилетел в Крым, где выступит с обращением

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/08/140813_rn_putin_crimea_landing.shtml
Путин прилетел в Крым, где выступит с обращением
Последнее обновление: среда, 13 августа 2014 г., 14:26 GMT 18:26 MCK

Самолет российского президента Владимира Путина прибыл в севастопольский аэропорт "Бельбек" в аннексированном Крыму. В четверг Путин должен произнести речь перед депутатами Госдумы и членами Совета Федерации.

В Ялте Путина ждут на стройплощадке санатория "Мрия", который он, вероятно, посетит 14 августа.

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заранее сообщил, что обмен мнениями с депутатами не сведется к Украине и международной обстановке, президент намерен обсудить с депутатами программу законотворческой работы на предстоящий год.

Как полагает аналитик Русской службы Би-би-си Артем Кречетников, в Крыму фактически состоится выездная сессия Федерального Собрания.

Мировое сообщество не признает аннексии Крыма Россией и продолжает считать полуостров территорией Украины.
<...>

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	14.08.2014 01:27:09

"А может и нет никакого Игоря Ивановича..."

Опять патриотическая фантастика.

https://www.facebook.com/konagen/posts/837013429650838
Pavel Kanygin
5 ч. · Донецк · отредактировано ·

Сидим с замом Гиркина Федором Березиным [писатель-фантаст] в обладминистрации. Тому названивают из агентств - прошел слух, что Гиркина ранили. Березин уже на взводе, негодующе опровергает.
- А давно вы, - говорю, - видели вообще Игоря Ивановича? Он ведь давно не появлялся на людях.
- А почему он должен появляться на людях? - отвечает Березин. - Он этого вообще не делает.
- Но вы бы хоть позвонили ему. А то ведь вдруг чего.
- Вот еще, - нахмурился Березин. - не буду никому звонить.
- Ну как хотите, - говорю.

Немного помолчали. Затем Березин вдруг говорит, глядя в потолок:
- А может и нет никакого Игоря Ивановича на самом деле.
- В смысле - нет?
- Ну в самом прямом. Знаете про матрицу, где все мы как программы, написанные заранее? Может быть, мы все так в матрице и живем.

Па-па-ба-ба-пам!

От	vld
К	IGA (14.08.2014 01:27:09)
Дата	15.08.2014 18:04:17

Re: есть-есть

я с ним встречался, никогда бы не подумал, да.

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	13.08.2014 22:40:18

Конвой поедет в Луганскую область

http://www.newsru.com/world/13aug2014/konvoy.html
Машины с помощью для Донбасса могут поехать через Луганскую область - это разрушит договоренности с Киевом и МККК

Более 250 грузовиков с гуманитарной помощью, которую направила Российская Федерация в помощь жителям Донбасса, находятся в Ростовской области, которая граничит с Луганской областью. Многие были уверены, что попасть на территорию Украины конвой собирается через пограничный пункт "Шебекино-Плетеневка" в Харьковской областью, однако теперь, вероятно, грузовики пересекут границу в пограничном пункте Изварино и попадут в Луганскую область, на территорию, которую контролируют сепаратисты. Тем временем в "Красном Кресте" возникли вопросы по поводу списка гуманитарных грузов из РФ - он нуждается в детализации.

Как передает "Вести.ua", пограничники в пункте пропуска "Плетеневка" рассказали, что маршрут конвоя был изменен и он может пойти в пункт пропуска Изварино в Луганской области. "Что-то сорвалось в переговорах. У нас полный отбой. Говорят, что теперь колонну направят в Изварино", - заявили они.

В настоящий момент неизвестно, где находятся грузовики. Однако можно предположить, что конвой в Ростовской области, - в Twitter-аккаунте корреспондента "Комсомольской правды" Александра Бойко, который путешествует вместе с колонной, опубликована фотография с подписью "Замечательный вид открывается с горы в Ростовской области".

Ранее сообщалось, что автомобили с грузами находятся на пути к пункту пропуска "Шебекино-Плетневка" на границе Белгородской и Харьковской областей. Представитель пограничного управления по Белгородской и Воронежской областям заявила, что именно в "Шебекино" прибудут грузовики, однако точного времени прибытия не назвала, передает "Интерфакс". В пресс-службе ГИБДД региона до этого отмечали, что колонна не пойдет через Белгород, и будет направлена в обход областного центра.

Пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков заявил, что конвой продолжает движение по российской территории, передает ИТАР-ТАСС. При этом он не назвал точного местоположения машин. "Конвой движется по территории Российской Федерации, - подчеркнул Песков. - Он продолжает движение". Пресс-секретарь президента добавил, что все происходит в полном взаимодействии и под эгидой "Красного Креста".

О том, что гуманитарный конвой не собирается ехать через Харьковскую область, написал губернатор этого украинского региона Игорь Балута. "Через границу Харьковской области гуманитарный груз из РФ идти не будет", - опубликовал он запись в своем Facebook. В Совете национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины нет точной информации о дальнейшем маршруте движения конвоя, передает УНИАН. Глава Информационного центра СНБО Андрей Лысенко подчеркнул, что колонна в Харьковскую область не едет.

Гуманитарный конвой может быть атакован украинской армией, заявили в СНБО

Как заявил Лысенко, украинские военные могут атаковать гуманитарный конвой РФ в случае нарушения им договоренностей по передаче грузов, передает NEWSru.ua.

"Любые силовые колонны в сопровождении или которые включают в себя военных, и которые не имеют мандат "Красного Креста", воспринимаются как агрессивные силы. Соответственно и реакция будет адекватная", - заявил спикер СНБО.

Стоит подчеркнуть, что международная организация "Красный Крест" отрицает возможность приема гуманитарного груза из России в случае входа колонны через пункт пропуска "Изварино", передает "Вести.ua" со ссылкой на генерального секретаря "Красного Креста" Аллу Хабарову. До этого представители "Красного Креста" заявили, что в случае передачи под эгиду организации конвоя с гуманитарной помощью они будут самостоятельно заниматься распределением этой помощи между жителями восточных регионов Украины.

Добавим, что у "Красного Креста" возникли вопросы относительно грузов, которые направлены с колонной грузовиков. По всей видимости, список является неполным. Как передает Reuters, в организации заявили, что им потребуется детальная инвентаризация, когда конвой прибудет на территорию Украины. В пресс-службе МККК объяснили, что РФ подала "общий список" грузов. "Ряд важных вопросов еще нужно уточнить", - отметили в организации.

В свою очередь главнокомандующий объединенными вооруженными силами НАТО в Европе Фил Бридлав заявил, что международная гуманитарная помощь Украине должна осуществляться "Красным Крестом" по согласованию с Киевом. Другой сценарий, как он написал в Facebook, НАТО расценивает как посягательство на суверенитет Украины.

Ситуация остается непонятной: некоторые украинские политики настроены против пропуска колонны на Украину, несмотря на то, что ранее все вроде бы было оговорено, и обе стороны пришли к соглашению. Об этом, во всяком случае, сообщал МИД РФ. Министерство отмечало, что украинские власти готовы пропустить российские продукты в страну именно в районе Шебекино, и даже были согласны не перегружать их в машины "Красного Креста". Способствовать доставке гумпомощи согласились представители этой благотворительной организации, а также ОБСЕ.

Между тем премьер-министр Украины Арсений Яценюк выступил с заявлением, в котором отказался принимать гуманитарные грузы от России, сославшись на то, что Киев может принять гуманитарную помощь только от Международного Комитета "Красного Креста" (МККК). "Любые виды помощи Украина может принимать исключительно в рамках международного права и исключительно от "Красного Креста", - подчеркнул он.

Ранее глава МВД Украины Арсен Аваков заявил, что российские грузовики с гуманитарной помощи не пропустят на территорию Харьковской области. "Никакой путинский "гуманитарный конвой" не будет пропущен через территорию Харьковской области. Провокация циничного агрессора на нашей территории недопустима", - написал он в Facebook.

Однако украинский президент Петр Порошенко заявил, что Украина готова принять российский гуманитарный конвой, сообщает "Эхо Москвы". При этом Порошенко отметил, что это произойдет при определенных условиях.

В МИДе РФ, кстати, негативно реагируют на обвинения в том, что Россия может использовать гуманитарный конвой в качестве предлога для начала боевых действий. "Продолжают высказываться абсурдные утверждения, что гуманитарный конвой помощи гражданскому населению Юго-Востока Украины может быть использован в качестве предлога для российского "вооруженного вторжения" на территорию соседнего государства", - говорится в комментарии МИДа.

Подчеркнем, что Россия по согласованию с украинской стороной и МККК направила гуманитарный груз, включающий продукты питания, медикаменты, электрогенерирующее оборудование.

По данным МИДа РФ, в состав груза включены 69 электростанций, 400 тонн крупы, 340 тонн мясных консервов, 30 тонн соли, 100 тонн сахара, 60 тонн молочных консервов, 0,8 тонны чая, 679,5 тонны бутилированной воды, 62,4 тонны детского питания, 54 тонны медицинского имущества и 12,3 тысячи спальных мешков.

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	13.08.2014 22:36:45

Аваков сообщил об отказе Украины пропустить гуманитарный конвой

http://top.rbc.ru/politics/13/08/2014/942623.shtml
Аваков сообщил об отказе Украины пропустить гуманитарный конвой

Глава МВД Украины Арсен Аваков заявил, что российский гуманитарный конвой не будет пропущен на территорию страны. «Никакой путинский «гуманитарный конвой» не будет пропущен через территорию Харьковской области. Провокация циничного агрессора на нашей территории недопустима. Это официально», – написал он на своей странице в Facebook. Министр также позволил себе резкий выпад в адрес президента России.

Об отказе пускать российский конвой на территорию Харьковской области написал в социальной сети и губернатор Игорь Балута. Заявление получилось после совещания с участием самого Балуты, глав областных МВД и СБУ, а также представителей таможенной и пограничной служб.

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что страна может принимать любые виды гуманитарной помощи «исключительно в рамках международного права и исключительно от Красного Креста».

Глава правительства выразил мнение, что Украина может сама обеспечить товарами первой необходимости пострадавшие регионы востока страны. «Мы как правительство Украины, президент Украины поставляем товары первой необходимости в пострадавшие регионы», – заявил Яценюк на заседании кабинета министров. По его словам, на закупку таких товаров было выделено 10 млн гривен. Он добавил, что в восточные области уже доставлено 270 т гуманитарных грузов.

«Так называемая гуманитарная помощь... Уровню российского цинизма нет предела: сначала они поставляют танки, «Грады», террористов, бандитов, которые расстреливают украинцев, а потом они поставляют воду и соль», – сказал Яценюк, добавив, что в фонде помощи востоку Украины есть около $6 млн, которые находятся в управлении верховного комиссара ООН по правам человека.

Красный Крест по-прежнему не имеет информации о местонахождении российского конвоя с гуманитарной помощью и о его полном содержании, сообщил УНИАН координатор по связям с общественностью Международного комитета Красного Креста в Киеве Андре Лерш.

«По поводу содержания Международный комитет Красного Креста вчера получил два официальных сообщения от Российской Федерации. Первое сообщение – официальное подтверждение того, что конвой действительно направляется к Украине и состоит из 280 грузиков. Второе сообщение от РФ – о содержании груза. Мы получили общее описание содержания груза, но мы нуждаемся в более точной информации. Так что мы ожидаем более точного описания содержания – точного списка всех товаров груза, а также информации о том, как это все упаковано», – рассказал Лерш.

Переговоры ведутся и в Москве и в Женеве, и российский МИД предоставляет Красному Кресту необходимую информацию, которую тот запрашивает в онлайн-режиме, заявил РБК источник в российском внешнеполитическом ведомстве. Ранее Москва передала информацию о содержании и объеме гуманитарной помощи в КК, что и подтвердил сегодня представитель этой организации, а сейчас детали дорабатываются в рабочем режиме, говорит источник.

Факт переговоров с Москвой, так и с Киевом, подтвердила РБК представитель штаб-квартиры МККК в Женеве Анастасия Исюк. «Это касается логистики доставки, кто и как будет проводить растаможку, гарантий безопасности», последнее обсуждается с Киевом, заявила она.

Параллельно МККК разрабатывает программу помощи населению восточных регионов Украины, сказала Исюк. Как заявил официальный представитель СНБО Андрей Лысенко, Красному Кресту потребуется как минимум неделя для того, чтобы «определиться с потребностями востока Украины», — так что вопрос о доставке гуманитарной помощи решится только тогда. Исюк не говорит точного срока: «Есть определенная оценка потребностей населения, ее завершение займет какое-то время, но конкретных дат, когда это произойдет».

Мировое сообщество также имело возможность получить всю информацию о миссии вчера, поскольку этот вопрос был затронут на брифинге президента МККК Петера Маурера для представителей западных дипмиссий в Женеве, который был посвящен ситуации в сектора Газа, но там поднималась и ситуация с гумконвоем, сообщил собеседник в МИД.

Накануне Киев отказался открыть границу для колонны гуманитарной помощи из России. «Эта колонна не сертифицирована Международным комитетом Красного Креста. Колонна, которая не сертифицирована, не попадет на территорию Украины», – отмечал спикер информационно-аналитического центра Совета национальной безопасности и обороны Андрей Лысенко.

Замглавы администрации президента Украины Валерий Чалый подтвердил, что Киев «не рассматривает возможность любого движения российских колонн по украинской территории».

Он рассказал, что колонна остановится в транзитной зоне, где гуманитарная помощь будет перегружена на украинские грузовики. Чалый исключил возможность сопровождения груза сотрудниками МЧС России или другого российского силового ведомства. Доставку гуманитарной помощи будет координировать украинское отделение Международного Красного Креста.

Глава МИД России Сергей Лавров заявил 12 августа, что ведомство получило из Киева ноту о готовности Украины принять гуманитарную помощь. По его словам, накануне схема гуманитарной операции была согласована с руководством Украины, Международным комитетом Красного Креста, а также представителями ООН и ОБСЕ.

Министр подчеркнул, что Москва согласилась на маршрут гуманитарного конвоя, «который комфортен для киевских властей», передает РИА Новости. «Мы согласились на то, чтобы на наших траках [грузовиках] появились украинские номера во время следования по территории Украины. Согласились взять на борт грузовиков с гуманитарных грузом не только представителей МККК, ОБСЕ, но и представителей украинских властей», – отметил Лавров.

Он призвал Киев отказаться от озвученных накануне требований о перегрузке гуманитарной помощи на границе на украинские грузовики. «Я очень рассчитываю, что некоторые публичные заявления, которые звучали сегодня из Киева, из уст некоторых деятелей с требованием каких-то новых условий, будут дезавуированы и не помешают выполнению тех договоренностей, которые были достигнуты между Российской Федерацией, Украиной и МККК», – заявил глава МИД.

«Они [власти Украины] ставили вопрос о том, чтобы перегрузить груз из всех 287 траков в траки, которые должен арендовать МККК, но по очевидным причинам от этой мысли они в итоге отказались, потому что это только осложнит и удорожит реализацию этой гуманитарной акции», – заключил Лавров.

Сергей Канашевич, Александр Артемьев

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	13.08.2014 22:35:45

Итар-Тасс: Игорь Стрелков тяжело ранен

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1378586
13 августа, 19:30 дата обновления: 13 августа, 19:57 UTC+4
По информации агентства "Новороссия", "состояние министра обороны ДНР тяжелое"

КИЕВ, 13 августа. /ИТАР-ТАСС/. Тяжело ранен министр обороны Донецкой народной республики (ДНР) Игорь Стрелков. Об этом сообщает агентство "Новороссия".

"Игорь Стрелков тяжело ранен. Об этом нам сообщил источник в руководстве Новороссии. Состояние министра обороны ДНР тяжелое", - отмечается в сообщении.

Подтверждением этой информации из других источников ИТАР-ТАСС не располагает.

Вице-премьер ДНР Андрей Пургин не смог подтвердить или опровергнуть ИТАР-ТАСС это сообщение. Он отметил, что, по его данным, Стрелков в последнее время находился в районе интенсивных боевых действий.
"У меня нет точной информации. Но, скорее всего, это правда. По моей информации, он был не в Донецке, а в районе Шахтерска, Тореза и Снежного. В этом районе идут очень интенсивные бои", - сказал Пургин по телефону.

Игорь Стрелков был назначен главой Совета безопасности и министром обороны Донецкой народной республики 15 мая. В июне США внесли его в санкционный список.

http://top.rbc.ru/incidents/13/08/2014/942739.shtml
Ополченцы сообщили о тяжелом ранении Стрелкова

Министр обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Игорь Стрелков был ранен и находится в тяжелом состоянии, сообщает агентство Новороссия со ссылкой на собственный источник.

Представитель Донецкой народной республики в Москве Андрей Родкин сообщил корреспонденту РБК, что информация о ранении Стрелкова «предварительно подтверждается».

Вице-премьер ДНР Андрей Пургин сообщил, что Стрелков сегодня находился в районе города Торез, где идут «интенсивные военные действия». Пургин не смог подтвердить или опровергнуть сообщение о ранении Стрелкова, однако заявил, что «есть ощущение, что так оно и есть».

Однако есть и опровержения информации о ранении командира ополченцев. «Враньем» и «очередным информационным вбросом» назвал эти данные «Российской газете» заместитель министра обороны ДНР Федор Березин.

«Спикер парламента Новороссии» Олег Царев сказал РБК, что не располагает информацией о ситуации, однако на своей странице в Facebook он написал, что новость о ранении Стрелкова «неправда».

Пресс-служба ДНР точной информацией о состоянии здоровья Стрелкова не располагает. «Мы направили официальный запрос в министерство обороны», — сообщил РБК сотрудник пресс-службы, отметивший, что представители ДНР в Донецке не могут ни подтвердить, ни опровергнуть сообщения о ранении Стрелкова.

<...>

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	12.08.2014 18:02:30

"самая необычная колонна с гуманитарной помощью"

http://drugoi.livejournal.com/4021589.html
Гуманитарная помощь Украине: колонна отправилась в путь

http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/9561013/9561013_original.jpg

12.08.2014, Россия | Колонна из 280 КАМАЗов с гуманитарной помощью жителям востока Украины выехала из подмосковного Наро-Фоминска, сообщает сайт РИА Новости. Автоколонна доставит жителям Восточной Украины около 2 тысяч тонн гуманитарных грузов, собранных москвичами и жителями Московской области.

Это, наверное, самая необычная колонна с гуманитарной помощью, которую я видел. Никаких опознавательных знаков, регистрационных номеров на автомобилях — ничего. В СМИ по этому поводу тоже разнобой. РИАН пишет просто об автоколонне, у телеканала «Звезда» она вдруг становится автоколонной МЧС, хотя вся техника МЧС имеет номера и соответствующую раскраску (на сайте телеканала архивное фото). Сайт Вестей 24 тоже пишет про МЧС и даже показывает кадры с загрузкой фур, чего нет на фотографиях. Впрочем, принадлежность автомобилей становится вполне понятной из этого видео. Видно, что рядом с колонной стоят военные, а на КАМАЗах еще не сняты номера. Я далек от мысли, что конвой везет «гуманитарку» в виде оружия — для этого совсем не нужно городить такой огород. Скорее, это очередная демонстрация силы — вы запрещаете нам поставлять гуманитарную помощь, а мы будем делать то, что считаем нужным. Поэтому, наверное, в деле участвует не МЧС, что выглядело бы логично в любом другом случае, а армия, хоть и негласно. На сайте МЧС в разделе оперативной информации, кстати, нет ни слова об этой автоколонне, а Алабино, из которого выехала колонна, место расположения 2-я гвардейской мотострелковой Таманской дивизии.

http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/9561261/9561261_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/9561421/9561421_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/9561665/9561665_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/9562055/9562055_original.jpg

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	12.08.2014 18:00:31

Красный Крест: Мы ждем от Москвы списка гуманитарных грузов для Украины

http://www.dw.de/красный-крест-мы-ждем-от-москвы-списка-гуманитарных-грузов-для-украины/a-17847275
Красный Крест: Мы ждем от Москвы списка гуманитарных грузов для Украины

В Красном Кресте удивлены сообщениями об отправке из России колонны с гуманитарной помощью для жителей востока Украины. В МККК до сих пор не получили от Москвы списка направленных грузов.

В интервью с представителем Международного Комитета Красного Креста (МККК) Андре Лёршем (AndreLoersch) DWпопыталась выяснить, на каком этапе реализации сейчас находится миссия предоставления гуманитарной помощи жителям востока Украины.

DW: Господин Лёрш, все стороны конфликта, похоже, сошлись во мнениях о том, что гражданское население Восточной Украины должно получить гуманитарную помощь. Стороны согласились и с тем, что координацией ее поставок должен заниматься МККК. Вчера казалось, что решение принято, однако сейчас о колонне гуманитарной помощи из России поступают противоречивые сообщения. Что происходит?

Андре Лёрш:Действительно, было достигнуто принципиальное согласие всех сторон с тем, что Россия при поддержке Красного Креста доставит гуманитарную помощь на Украину. Стороны пришли к выводу, что гуманитарная помощь должна быть передана МККК с тем, чтобы наши сотрудники занимались ее распределением. После этого мы попытались получить от российского правительства конкретный список того, что оно предоставляет в качестве гуманитарной помощи, будь то медикаменты, продукты питания или другие вещи.

Однако до сих пор мы этого списка не получили. Именно поэтому нас так удивило известие о том, что из России все-таки направлена колонна гуманитарной помощи. Эти сообщения окончательно нас запутали: теперь мы должны сами разобраться в том, что происходит. В настоящий момент поступает такое количество разной информации, в том числе и из российских СМИ, что нам трудно все это привести к общему знаменателю.

Сегодня утром состоялся телефонный разговор президента МККК с президентом Украины Петром Порошенко. Мы продолжаем общаться с украинскими ведомствами, чтобы выяснить, что вообще творится.

- Какие условия должны быть соблюдены для того, чтобы начать гуманитарную миссию на Украине?

- На Украине МККК уже работает, в том числе и на востоке страны, где мы распределяем гуманитарную помощь. В частности, мы доставляем медикаменты в Донбасс, Харьков, Мариуполь, распространяем продукты питания и предметы гигиены.

Основным условием для нашего сотрудничества с миссией поставок гуманитарной помощи из России является передача нам предметов помощи для проверки. В данном случае передача должна осуществляться в официальной точке на украинской границе. Суть в том, что мы сами определяем, кому необходима помощь, сами ее распределяем, сохраняем независимость и работаем в соответствии с принятыми у нас критериями.

- Вы упомянули такие ценности как соблюдение нейтралитета в процессе работы в зоне конфликта. Как можно сохранить независимость от участников конфликта и не стать инструментом чьей-либо пропаганды?

- Этот вопрос был для нас важной частью переговоров с обеими сторонами. Мы действительно прилагаем все усилия, чтобы оставаться нейтральными, и остается надеяться, что никому и впредь не удастся втянуть нас в какой бы то ни было конфликт. Это касается всех сторон и не только в украинском конфликте. Данный пункт является одним из основополагающих для нашей деятельности - ведь если мы утратим независимость, то не сможем работать, потому что люди, нуждающиеся в помощи, перестанут нам доверять.

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	12.08.2014 17:59:08

Украина задержит колонну с гуманитарной помощью из РФ на границе

http://slon.ru/fast/world/ukraina-zaderzhit-kolonnu-s-gumanitarnoy-pomoshchyu-na-granitse-1141770.xhtml
Украина задержит колонну с гуманитарной помощью из РФ на границе
12.08.2014, 14:40
Алексей Пономарев

Украина собирается задержать колонну с гуманитарной помощью из России на границе. Об этом сообщает «Украинская правда» со ссылкой на представителя администрации президента Украины Валерия Чалого.

«В транзитной зоне будет таможенное оформление, растаможка. Красный Крест несет ответственность за это, и он доставляет эту гуманитарную помощь по территории Украины. Грузы будут перегружены на транспортные средства, которые арендует Красный Крест», — сказал Чалый.

По его словам, грузовики из России в любом случае не будут допущены на украинскую территорию. Попытки колонны прорваться через границу будут восприняты Киевом как акт агрессии.

Тем временем пресс-секретарь Международного комитета Красного Креста Анастасия Исюк в эфире радиостанции «Эхо Москвы» заявила, что гуманитарная организация не имеет представления о содержании и порядке передачи груза. Она также сказала, что в данный момент колонна следует без сопровождения сотрудников Красного Креста.

«Но мы были проинформированы про выход данного конвоя из Москвы и находимся в контакте с российской стороной, и с украинской стороной. И ждем разъяснений по поводу практических аспектов этой операции», — сказала Исюк.

Ранее обеспокоенность односторонним характером операции по доставке гуманитарной помощи из РФ выразили представители НАТО и ряда европейских стран. В частности, о том, что эта миссия может быть использована российскими силовиками для проникновения в Донецкую и Луганскую области, заявили в МИД Франции.

Утром 12 августа колонна с гуманитарной помощью для востока Украины выехала из подмосковного Алабино. Она состоит из 280 КамАЗов. Грузовики должны доставить на Украину 400 тонн круп, 100 тонн сахара, 62 тонны детского питания, 54 тонны медицинского имущества и лекарств, 12 тысяч спальных мешков и 69 электростанций различной мощности. Российская сторона сообщала, что военного сопровождения у колонны не будет.

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	12.08.2014 03:10:38

Обращение рядовых ополченцев к первым лицам ДНР и ЛНР. Часть 2. «Ответы»

http://krasnoe.tv/node/22934
Обращение рядовых ополченцев к первым лицам ДНР и ЛНР. Часть 2. «Ответы»
Опубликовано: 11.08.2014 - 12:59.

Со дня написания нашего первого обращения 17 июля прошло достаточно времени, как нам с ребятами думается, для того, чтобы мы получили ответы хоть на какие-то вопросы от нашего командования и первых лиц ДНР-ЛНР-НОВОРОССИИ, о том "за что мы воюем?". Тем более, когда наше Обращение помимо нашей воли вышло из узкого круга на просторы интернета, ответа стали ждать не только мы. Впрочем, нам пытаются сейчас предложить в качестве ответов, целей братоубийственной войны и прообраза будущей республики: почетную смерть за Русскую Православную Веру, посаженного на трон царя, воссозданную в прямом смысле слова Российскую империю и Божью Матерь, дарующую нам Царствие Небесное после того, как нас убьют!

К нам в расположение стали приглашать попов, развесили иконы, портреты Николая II, раздают к прочтению соответствующую лже(?)православную литературу, вводят царские чины, награждают крестами (как увидишь, так первое, что вспоминаешь - фашистов). В общем не армия, а какая-то религиозная секта. Честно говоря, подобное нас не только не утешает, а возмущает своим цинизмом и лицемерием (хотя открыто мы об этом не говорим - побаиваемся). Поэтому мы вынуждены были начать самостоятельно искать ответы на свои же вопросы в перерывах между службой и сном, пополняя свои пробелы в знаниях с помощью привезенных с гражданки смартфонов и планшетов. И вот ситуация стала проясняться. Оказывается, что все войны всегда велись за собственность, а все лозунги были лишь благовидным прикрытием. Выяснилось, что мы живем в классовом обществе и удивительным образом все принадлежим к рабочему классу, среди нас нет ни банкиров, ни промышленников, ни обслуживающих до недавнего времени их чиновников. И вообще - все корни в глобальной политике и экономике. В настоящее время современный политикум ДНР (мы в Донецке) совершенно никак себя не проявляет. Возможно, он даже ещё не сформирован и переживает процесс глубинного зарождения. А это уже могло бы многое нам объяснить. Например, отсутствие официальной государственной идеологии ДНР и, прежде всего, в важнейшем вопросе – о собственности на средства производства. А между тем, принципиальное решение этого вопроса и придание его широкой и официальной огласке могло бы расставить многие точки над «и» и сознательно, без ложного патриотизма мобилизовать десятки тысяч граждан на защиту молодой республики (то, чего всегда не хватало Игорю Ивановичу).

Для истории данная ситуация не нова, власть в ДНР похожа на молодую советскую власть после победы в революции 1917 года. Тогда население, измученное тяготами I мировой войны и двух революций (аналогия с революциями на Майдане и Донбассе), не желало брать оружие в руки и защищать советскую власть. Особенно важно для нас теперешних то, что население не понимало, что такое «власть советов» (как не понимает сейчас что такое ДНР и ЛНР), какое государство она собирается строить и, что самое важное для любого человека: стоит ли отдавать свою жизнь за эту власть? Провозглашённые тогда в 17-м простые и понятные каждому простому труженику неискушённому в вопросах политики и государственного строительства тезисы «Земля – крестьянам!» и «Фабрики – рабочим!» сыграли свою решающую роль: население добровольно мобилизовалось в Красную Армию (аналогично сейчас это НОД), Советская власть была отвоёвана, гражданская война против Антанты (аналогия сейчас - НАТО) выиграна! Исторические параллели с нынешними ДНР (РСФСР) и Новороссией (СССР) слишком очевидны, чтобы их не замечать. А это значит, что вопрос о принципиальной политико-экономической модели будущей ДНР совершенно неизбежно должен быть решён ещё до окончания гражданской войны на Украине. В противном случае победит контрреволюция, движущие силы которой уже сейчас всё более отчётливо находят своё проявление в формирующейся элите ДНР.

Что эти силы из себя представляют? Типичные представители реакционной буржуазии, пытающиеся на волне революционных перемен возглавить новую власть и устроить очередной передел собственности на рынках труда, сырья, производства и сбыта продукции, что уже в свою очередь, как показывает история, каждый раз оканчивается очередным возрождением фашизма, как одного из инструментов передела рынка. Что всему этому можно противопоставить? Только социалистическую модель экономики. Иного исторического опыта у человечества попросту нет. Точнее, именно имеющийся опыт как раз и подсказывает, что иного пути нет, нет альтернативы. В данном случае это как результат решения сложнейшей формулы закона развития человечества с заданными параметрами места и времени. Но если мы не желаем допустить поражения второй революции, революции на Донбассе (первая была на Майдане – буржуазная революция), то формирование новой, классовой политической элиты необходимо уже сейчас. И пусть этот процесс начинается даже как нечто похожее на «клуб по интересам» среди единомышленников, уже в обозримом будущем он должен будет трансформировться в реальную политическую силу – партию, должную заменить собой «временное правительство» ДНР (еще одна аналогия с 1917-м годом), сформированное для обеспечения переходного периода.

Сейчас в политической среде ДНР космический вакуум, нет ни то что политических сил, а даже и публичных политиков-одиночек, пытающихся донести до общественности идею как «искру, из которой возгорится пламя». Тогда же, когда этот процесс начнётся, когда станет очевидной классовая ориентация революции на Донбассе, мы станем свидетелями противодействующей реакции отдельных представителей временной администрации ДНР и Новороссии, а также тех, кто стоит у них за спиной. И вот тут своё решающее слово вынуждена будет сказать армия – чью сторону она примет? (Снова-таки точно, как в 1917-1918 гг). Кто одержит победу в борьбе за умы? Очевидно, что победа должна быть на стороне левых сил. Во-первых, потому что никто не отменял законов развития человеческого общества; во-вторых, историческая правда на их стороне; в третьих, пробуржуазным силам совершенно нечего предложить – они уже сейчас вынуждены прикрываться пустыми лозунгами о «народной» власти в «народной» республике и «народной» армии, где собственность, между прочим, они хотят передать в руки «честных бизнесменов». То есть совершенно очевидно, что капитализм на земле Новороссии (если не сказать во всём мире) полностью исчерпал свои ресурсы, рабочий класс (а нас минимум 80% населения) сыт им, что называется, «по горло».

Основную борьбу, борьбу за умы необходимо начинать уже сейчас! Необходимо идти с идеей в широкие массы ополчения и мирного населения. Доказывать им их классовую принадлежность и соответствующие классовые интересы, формировать чёткий образ и внешние признаки классового врага, решительно, но грамотно срывать чёрные покрывала с истории СССР как первого в мире государства без частной собственности (не путать с личной собственностью) на средства производства. Вот для этого и будет необходима и незаменима политическая сила (возможно, это та самая давно анонсированная партия «Новороссия», впрочем название не имеет значения), сформированная из зарождающейся новой политической элиты с откровенно левыми убеждениями. Путь этот тернист, но неизбежен, а времени для его прохождения у нас не много. Существует мнение, что в гражданской войне на Украине уже наступил перелом, а значит половина временного пути пройдена. Если это так, то у нас в распоряжении не более нескольких месяцев, что максимум полгода. Но действовать необходимо на опережение, а это значит, что времени ещё меньше. Вот такой у нас с ребятами интернет-самоликбез получился, ТОВАРИЩИ!

P.S.: На этот раз мы сознательно попробуем выложить это обращение в сеть на одном из ресурсов, которому доверяем. Нам интересно мнение всех и особенно тех, кто вёдет войну на диване: способна ли замена провальной "белой идеи" и "русской весны" на "красный смысл" поднять Ваши задницы и привести в ополчение на защиту своей родной Земли? Если нет, то знайте, что это ничуть не ослабит убежденность в том, что "Дело наше правое, победа будет за нами!" и "Гиблое это дело - воевать с Большевиками!". И еще, насчет анонимности. Ребята, ознакомившиеся с "обращением", несут службу в Шахтерске, Луганске и Донецке, все они категорически его поддержали. Собрать подписи или приложить позывные просто физически не представляется возможным. Непосредственный же автор этого текста будет публиковаться теперь под позывным "КОММУНИСТ".

Первая часть обращения. http://www.krasnoetv.ru/node/22880 Подтверждение подлинности обращения. http://www.krasnoetv.ru/node/22929

От	IGA
К	IGA (12.08.2014 03:10:38)
Дата	12.08.2014 03:49:38

Ополчение хочет, чтобы ему наврали?

http://octbol.livejournal.com/218079.html
Ополчение хочет, чтобы ему наврали?
#ОполчениеДНР #ДНР #Донбасс #война #цели #социализм #Новороссия

В общем-то, хотел об этом написать ещё неделю назад, - но сдержался и, думаю, был прав. В начале августа по "красному" Интернету довольно широко разошлось "Обращение рядовых ополченцев к первым лицам ДНР и ЛНР", и распространяли его достаточно восторженно, - вот, мол, "левый поворот масс" во всей красе. Сразу же от "знающих людей" (которые, впрочем, периодически садятся в лужу, - не потому, что глупые, а потому, что роль такая) стали поступать замечания, что обращение - фальшивка, в нём - нелепость на нелепости, и вообще, это провокация украинских спецслужб. Однако вскоре в Интернете стали появляться и комментарии лиц, утверждавших, что они принадлежат к Ополчению ДНР, и что обращение это действительно составлено ополченцами. А не далее, как вчера, "Красное ТВ" опубликовало видеообращение одного из ополченцев... в общем, обращение это, действительно, составлено ополченцами, а "знающие люди" сели в лужу.

И в связи с этим... не могу сказать, что совсем не понимаю, почему у левой общественности (как России, так и Украины) это обращение вызывает радость, переходящую в восторг. "Сознание масс пробудилось!..", "Левый поворот!..", "Красный реванш!..". Украинская "Боротьба" на радостях опубликовала у себя на странице "В контакте" ещё и вот какую информацию: "В ополчении могу с полной уверенностью сказать - около 60% это всевозможные коммунисты и социалисты".

Насчёт "около 60%" - сомневаюсь... но то, что разномастных "левых" в ополчениях ДНР и ЛНР - около половины от общего количества людей, похоже на правду; тем более что, как я и предупреждал ещё в марте, с некоторого момента пошла сильная пропагандистская обработка населения (в особенности - "целевых групп"), насчёт "восставшего пролетариата Донбасса" и так далее, вплоть до "зарождающейся Социалистической Новороссии". Нужно поблагодарить "белое" руководство Донецкой Народной Республики за то, что оно, самим фактом своего существования, МЕШАЛО этой пропагандистской обработке (и, соответственно, вытягиванию боеспособного коммунистического актива на Донбасс, где его уже ждали), - но обслуга антинародного ельцинско-путинского режима и здесь быстро нашла выход, на всех углах крича про "фашизм на Украине" (а ведь ради борьбы с фашизмом коммунист может объединиться почти с кем угодно, не так ли?); кроме того, "белые" руководители ДНР были использованы для вытягивания на Донбасс низового актива националистических организаций, оппозиционно настроенных к антинародному режиму. Так или иначе, сейчас "белое" руководство меняется на известно какое (ходят уже и слухи о возможной отставке Стрелкова, - и как бы ни обстояли дела в действительности, само их появление показательно), а левых в Ополчении уже много (будет, вероятно, ещё больше). И...

И: "Пока мы сидим в окопах, но как только победим врага, поверьте, нам хватит смелости и сил задать эти вопросы вам прямо в лицо. Приведем пример типичных вопросов: 1.Каково будет экономическое, политическое и социальное устройство будущего государства Новороссия и ДНР? Если отбросить общие, ничего не значащие фразы, то выясняется, что мы не знаем о нем ничего (...) 3.Какова будущая форма собственности на основные активы – это наши заводы, фабрики, шахты, земли с/х назначения, транспортная инфраструктура, ЖКХ…? А ведь это то, что определяет уровень нашей жизни, доступность социальных благ и социальную защищенность граждан ДНР (...) Предлагаем: 1.В кратчайшие сроки определить и обратиться к народу с политической, экономической, социальной базой создаваемой ДНР и Новороссии". Левая общественность радуется появлению этих вопросов, - а вот мне хочется схватиться за голову. Вдумайтесь, дорогой Читатель, это что такое, вообще? Взрослые советские люди (некоторые, наверное, даже с высшим образованием), имеющие немалый жизненный опыт, умеющие воевать... пришли на войну, сами пришли, добровольно (мобилизации не было), провоевали, самое малое, полтора месяца (я знаю, что война на Донбассе началась ещё в середине апреля, - но будем, для удобства, считать, что окончательно "странной" она перестала быть с начала июня), и поняли, что не знают, за что они воюют. Не знают, за что их товарищи уже успели отдать жизни. О том, что дела как в российском, так и в украинском левом движении обстоят очень плохо, я догадался давно, - но теперь возникает вопрос, а в этих странах левое движение вообще есть?

А чего ополченцы хотят? Ответов на вопросы. Кто должен дать ответы на вопросы? Начальство. Всё. После этого всякий разговор о "социалистической Новороссии" (должен быть) закончен. Потому как... разве революционные солдаты спрашивают о чём-либо? Революционные рабочие, у которых оружия нет (особенно если его и не предвидится), могут задать вопросы, вроде: "Как нам жить-то дальше?", - но революционная армия по определению не может спрашивать о чём-либо (буржуазных, а в обсуждаемом обращении об этом говорится прямо: "Бизнес всеми усилиями внедряется в новые властные структуры. Многие лица, представляющие новую власть, пренебрежительны и высокомерны с простыми ополченцами, разъезжают в дорогих авто, одеваются в дорогие лощеные костюмы, пользуются дорогим оружием и телефонами, всячески демонстрируя окружающим свое материальное и моральное превосходство, а на самом деле – духовное разложение и предательство интересов народа") начальников. Революционная армия требует, - грубо, на простом языке, но ясно и отчётливо. Ополченцы понимают, что они - не революционная армия (ополченцы понимают, а вот некоторые левые журналисты, похоже, не понимают... или понимают, но пытаются убедить себя и окружающих в обратном), и просят... а чего просят? "Каково будет экономическое, политическое и социальное устройство будущего государства Новороссия и ДНР? (...) Какова будущая форма собственности на основные активы – это наши заводы, фабрики, шахты, земли с/х назначения, транспортная инфраструктура, ЖКХ…?", - нужен ли ополченцам-социалистам честный ответ буржуазных начальников ДНР на эти вопросы; готовы ли они воспринять честное изложение действительной "политической, экономической, социальной базой создаваемой ДНР и Новороссии"? Представляется, что нет, - в противном случае обращение бы просто не было бы составлено, ополченцы-социалисты, будучи людьми неглупыми, просто посмотрели бы по сторонам ("Бизнес всеми усилиями внедряется в новые властные структуры. Многие лица, представляющие новую власть, пренебрежительны и высокомерны с простыми ополченцами, разъезжают в дорогих авто, одеваются в дорогие лощеные костюмы, пользуются дорогим оружием и телефонами, всячески демонстрируя окружающим свое материальное и моральное превосходство, а на самом деле – духовное разложение и предательство интересов народа"), проанализировали бы увиденное, и всё бы поняли. Значит... значит, ополченцы-социалисты хотят, чтобы им солгали. Они уже догадываются, что "Новороссия", если она удержится "на плаву"(возможности для чего есть), будет обычным буржуазным государством, - но хотят, чтобы им рассказали сказку о "Социалистической Новороссии".

И знаете, уважаемый Читатель... это страшно. Это - страшный итог более чем двадцатилетнего "развития" российского коммунистического движения, после осени 1993 года. Его "вожди" и "идеологи" настолько приучили рядовых коммунистов к "сладкой лжи" (не очень-то сладкой, вообще-то), что... что теперь на Донбассе собрались несколько тысяч коммунистов, которые получили оружие и оказались не в состоянии не только выстроить собственную коммунистическую практику (когда нет условий для пролетарской революции, тоже можно выстроить коммунистическую практику, можно и нужно вести освободительную борьбу по-коммунистически), но и осознать и принять положение, в котором оказались. И это - лучшие представители российского левого движения. Коммунисты, просящие буржуазное начальство, чтобы оно наврало им про "социализм", - это катастрофа.

От	IGA
К	И.Т. (12.08.2014 00:24:49)
Дата	12.08.2014 01:14:37

Заявление МККК 11 августа

http://www.ukrinform.ua/rus/news/gumanitarnaya_pomoshch_pod_egidoy_krasnogo_kresta_isklyuchaet_voorugenniy_eskort___zayavlenie_mkkk_1656846
Гуманитарная помощь под эгидой Красного Креста исключает вооруженный эскорт - заявление МККК

Международный Комитет Красного Креста (МККК) подтверждает готовность содействовать доставке гуманитарной помощи в Украину, но такая помощь возможна лишь при соблюдении базовых принципов деятельности этой организации - нейтральности и независимости, и исключает любой вооруженный эскорт.

Об этом говорится в сегодняшнем заявлении Красного Креста, которым располагает Укринформ.

"В ответ на недавние инициативы со стороны власти Российской Федерации о передаче гуманитарной помощи в МККК с целью помочь людям и районам, пораженным конфликтом в восточной Украине, МККК готов содействовать такой операции с привлечением и поддержкой всех заинтересованных сторон. Сегодня МККК встретился с представителями власти Украины и России и передал документ, определяющий способ, которым может быть осуществлена такая операция", - отмечается в документе.

Подчеркивается, что такие предпосылки должны включать согласование всех сторон, что МККК будет предосталвена возможность доставить помощь с уважением к фундаментальным принципам нейтральности, беспристрастности и независимости.

Документ содержит положения о том, что среди других предпосылок, Красный Крест без всякого промедления должен получить от властей РФ все необходимые детали о помощи, включая количество и тип предметов, которые будут передаваться, а также потребности в транспортном обслуживании и складировании.

Все стороны, участвующие в операции, должны также гарантировать безопасность персонала Красного Креста и его транспортным средствам в течение всей операции, с учетом того, что организация не воспринимает вооруженный эскорт.

"Практические детали этой операции должны быть выяснены до того, как мы можем двигаться вперед с этой инициативой", - отметил глава операций МККК в Европе и Центральной Азии Лоран Корба (Laurent Corbaz).

22:31 11.08.2014

http://www.icrc.org/eng/resources/documents/news-release/2014/08-11-ukraine-east-civilians-plight-concern.htm
Ukraine: Civilians in eastern Ukraine are in urgent need of assistance
11-08-2014 News Release 14/141

Geneva / Kiev / Moscow (ICRC) - The ICRC is extremely concerned about the plight of people in need of assistance and protection as a result of conflict in eastern Ukraine.

"It is urgent that aid reaches people in Lugansk and in other areas in the eastern part of the country, which have sustained heavy fighting over the past weeks," said Laurent Corbaz, the ICRC's head of operations for Europe and Central Asia. "The situation is critical – thousands of people are reported to be without access to water, electricity and medical aid."

In response to the latest initiative of the authorities of the Russian Federation to hand over humanitarian assistance to the ICRC in order to help people and areas affected by conflict in eastern Ukraine, the ICRC is ready to facilitate such an operation with the involvement, endorsement, and support of all sides concerned.

Today the ICRC met with the Ukrainian and the Russian authorities and shared a document which specifies the manner in which such an operation could take place. This includes the agreement by all sides that the ICRC will be allowed to deliver the aid with due respect for its fundamental working principles of neutrality, impartiality and independence.

The document also stipulates, among other matters, that prior to beginning of the operation, the ICRC should receive without undue delay from the authorities of the Russian Federation all necessary details concerning the aid, including the volume and type of items, and requirements for transport and storage. All parties must also guarantee the security of ICRC staff and vehicles, for the entire duration of the operation, in view of the fact that the organization does not accept armed escorts.

"The practical details of this operation need to be clarified before this initiative can move forward," said Mr Corbaz.

The ICRC is emphasizing that the parties to the conflict have an obligation to allow and facilitate the rapid and unimpeded passage of humanitarian relief for civilians in need, which is impartial in character and conducted without any adverse distinction, subject to the right of control.

For further information, please contact:
Andre Loersch, ICRC Kiev, tel: +380 671 182 481
Anastasia Isyuk, ICRC Geneva, tel: +41 22 730 3023 or +41 79 251 9302