От Н.Н.
К Sereda
Дата 03.07.2014 00:09:53
Рубрики Россия-СССР; Идеология; Культура; Теоремы, доктрины;

В схеме упущена одна деталь

>А большевики, используя царскую мобилизационную машину и стратегические склады вооружения, ставили под ружьё дивизию за дивизией. Пока к 1920 г. не довели РККА до 1,5 млн. со всем положенным по штату.

А как же Временное правительство, они ведь дольше нынешних киевских властей просидели.
Значит, не только в этом дело. Хотя сам факт захвата столицы, возможность действовать из центра - дает серьезное преимущество, кто бы спорил.

>Стрелковцы - герои, Юго-Восток ненавидит бандеровцев, укрармия воевать не рвётся. Но у Киева военкоматы, а также танки, сушки, ураганы в неограниченном количестве. А ДНР каждое допотопное противотанковое ружьё выцарапывает с боем.

>Вот так побеждают революции.

Все только разгорается, а вовсе не идет к завершению.
От Sereda
К Н.Н. (03.07.2014 00:09:53)
Дата 03.07.2014 00:28:03

Re: В схеме...

>>А большевики, используя царскую мобилизационную машину и стратегические склады вооружения, ставили под ружьё дивизию за дивизией. Пока к 1920 г. не довели РККА до 1,5 млн. со всем положенным по штату.
>
>А как же Временное правительство, они ведь дольше нынешних киевских властей просидели.
>Значит, не только в этом дело. Хотя сам факт захвата столицы, возможность действовать из центра - дает серьезное преимущество, кто бы спорил.


Это период "раскачки". Во Франции тоже так было между созывом Генеральных Штатов и походом на Версаль.


>>Стрелковцы - герои, Юго-Восток ненавидит бандеровцев, укрармия воевать не рвётся. Но у Киева военкоматы, а также танки, сушки, ураганы в неограниченном количестве. А ДНР каждое допотопное противотанковое ружьё выцарапывает с боем.
>
>>Вот так побеждают революции.
>
>Все только разгорается, а вовсе не идет к завершению.

Не скажите. Динамика чётко обозначилась: Киев вводит новые силы в серьёзно большей пропорции, чем ДНР. Там военные возможности просто не сопоставимы.
От Н.Н.
К Sereda (03.07.2014 00:28:03)
Дата 03.07.2014 10:58:26

А нужно ли вообще сравнивать?

>>>А большевики, используя царскую мобилизационную машину и стратегические склады вооружения, ставили под ружьё дивизию за дивизией. Пока к 1920 г. не довели РККА до 1,5 млн. со всем положенным по штату.
>>
>>А как же Временное правительство, они ведь дольше нынешних киевских властей просидели.
>>Значит, не только в этом дело. Хотя сам факт захвата столицы, возможность действовать из центра - дает серьезное преимущество, кто бы спорил.
>

>Это период "раскачки".

Если бы это был период раскачки, то вектор не поменялся бы кардинально после Октября. Большевиков революционеры Февраля воспринимали как контрреволюционеров. И воевали сторонники Октября со сторонниками Февраля.

Вообще, попытки сравнить 1917-й с нынешними украинскими событиями - не совсем то, кмк. Тут много современных американских наработок, опробованных в Югославии, Сирии и т.д. К тому же, если после Февраля 1917 г. вся империя обрушилась, и похожие друг на друга процессы шли по всей огромной территории, то сейчас лихорадит осколок СССР, а СССР нет уже почти 25 лет. Ну и такие "мелочи", как 23-летнее хозяйничание олигархов, финансирование ими частных "армий", тоже не нужно сбрасывать со счетов. Скорее, хунта - это олигархический "латиноамериканский" проект, который поддерживается Западом. Где уж тут большевики, где Красная Армия...
От Sereda
К Н.Н. (03.07.2014 10:58:26)
Дата 03.07.2014 15:38:18

Почему это?

>>>>А большевики, используя царскую мобилизационную машину и стратегические склады вооружения, ставили под ружьё дивизию за дивизией. Пока к 1920 г. не довели РККА до 1,5 млн. со всем положенным по штату.
>>>
>>>А как же Временное правительство, они ведь дольше нынешних киевских властей просидели.
>>>Значит, не только в этом дело. Хотя сам факт захвата столицы, возможность действовать из центра - дает серьезное преимущество, кто бы спорил.
>>
>
>>Это период "раскачки".
>
>Если бы это был период раскачки, то вектор не поменялся бы кардинально после Октября. Большевиков революционеры Февраля воспринимали как контрреволюционеров. И воевали сторонники Октября со сторонниками Февраля.



И якобинцы не с монархистами воевали, а с жирондистами. Революции всегда (практически) имеют тенденцию радикализироваться, а потом "термидоризироваться".

От Генеральных Штатов - к якобинской диктатуре - к термидору и Бонапарту.

От Временного правительства - к большевикам - к Великому террору и Сталину.



>Вообще, попытки сравнить 1917-й с нынешними украинскими событиями - не совсем то, кмк. Тут много современных

Я не сравниваю 1917-й с 2014-м, я сравниваю общую динамику революционных процессов.

>американских наработок, опробованных в Югославии, Сирии и т.д. К тому же, если после Февраля 1917 г. вся империя обрушилась, и похожие друг на друга процессы шли по всей огромной территории, то сейчас лихорадит осколок СССР, а СССР нет уже почти 25 лет. Ну и такие "мелочи", как 23-летнее хозяйничание олигархов, финансирование ими частных "армий", тоже не нужно сбрасывать со счетов. Скорее, хунта - это олигархический "латиноамериканский" проект, который поддерживается Западом. Где уж тут большевики, где Красная Армия...