От IGA
К Н.Н.
Дата 07.07.2014 04:30:52
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Катастрофа; Война и мир;

"Стрелков - идиот"

http://bortnik.livejournal.com/316481.html
Стрелков - идиот. Клинический, непроходимый, классический идиот из учебника по психиатрии.
Нет, это же надо - он и сейчас еще верит, что Путя вдруг "одумается" и пришлет ему пару дивизий ВДВ! Цитата:

"Значит, будет несколько миллионов беженцев и "славная победа" Укропии. Без прямой военной помощи России нам уже не устоять. Пока на поддержку России есть надежда - ополчение будет сражаться. Если та надежда исчезнет - всё".

Но это если принять за предположение, что он человек лично честный. А если предположить, что "поддержкой России" он сознательно морочит мозги ополчению и гонит его на убой, то у него есть хороший шанс до старости не дожить, даже если он выберется живым из Славянска - "свои" в каком-нибудь нужничке придавят.

Коммунисты в этой войнушке выступали за то, чтобы пролетариат в этой войне выступил за социализм - то есть, рабочим Донбасса надо было брать оружие у Авакова, у ополченцев, у черта лысого, захватывать шахты и заводы, вешать поскидывать в донец пушилиных, бородаев, болотовых и прочих буржуазных креатур, организовывать производство на основе общественной собственности и плановой экономики, решать насущные социальные проблемы. И только в таком случае у пролетариев Донбасса был бы смысл отстаивать самопровозглашенные республики. Но всего этого не случилось. Потому войнушку надо срочно прекращать любой ценой. В том числе - капитуляцией ДНР/ЛНР. Затягивание войны, в которой не решена и не имеет шансов быть решенной ни одна проблема пролетариата, затягивание совершенно безнадежное с военной точки зрения - это преступное уничтожение людей.
Донбасское "ополчение", особенно его руководители - это такие же преступники, как и пророшенки, аваковы, яценюки и хохляцкие нацгады. Они все, вне зависимости от того, как они друг к другу относятся - злейшие враги украинского и российского пролетариата. Всю кровь мирных жителей Донбасса ополченские командиры разделили со своими противнкиами поровну.


shark_ru:
Тут есть одна проблемка: прекращение войнушки вовсе не означает выживание мирных жителей. А уж классовые перспективы пролетариата вообще перемещает куда-то в область ненаучной фантастики.
А так -- да, складно свистишь, шкура.

bortnik:
> прекращение войнушки вовсе не означает выживание мирных жителей

- угу-угу. Пока боевые действия продолжаются, нацгвардия может беспредельничать с расстрелами. Кто там разберет, кто и откуда стрелял. А когда сопротивление будет прекращено, то вопрос выживания населения будет как минимум более вероятен - Украина все-таки не Руанда, человечинку не кушают. По крайней мере, пока что не замечалось. Или вы не видите разницу между убить по беспределу сотню человек в ходе боев и положить в гроб без суда и следствия сотню человек без боевых действий?

shark_ru:
Тащем-то, капитализм прекрасно убивает без единого выстрела.
Сотня трупов в день -- это по порядку величины смертность от производственного травматизма в РФ. Например. Или от алкоголя. Или от уличной преступности.
Вы какбэ "забыли", что те самые пролетарии донбаса по условиям ЕС и МВФ подлежат выкидыванию на мороз в количестве чуть менее, чем полностью, потому как предприятия должны быть сокращены, а оставшиеся распроданы.
Вы "забыли", что существует замечательный контракт с "Шеврон" и "Шелл", в которых есть такие пункты, как право компаний использовать в полицейских целях частные вооружённые формирования, расселение любых поселений (за гос. счёт, конечно), гарантия государства от протестных действий населения.
Вы "забыли", что нести издержки по евроинтеграции, АТО, обслуживанию набранных зарубежных кредитов, по возмещению "недополученной прибыли" ахметовых-коломойских будут те самые "мирные жители".
Так что не давите на слезу. При сдаче регионов в потные лапки коломойских-порошенок "мирных жителей" подохнет намного больше сотни.

bortnik:
> При сдаче регионов в потные лапки коломойских-порошенок "мирных жителей" подохнет намного больше сотни.

- теперь, когда стрелковцы спровоцировали войну, да. Но все равно, полагаю, погибнет гораздо меньше, чем если пол-Донбасса из гаубиц расхреначат.

shark_ru:
Вы не поняли, я как раз и имел в виду вариант "не спровцировали войну".
Ну, чтоб понятно было: представьте себе гайдаро-чубайсовщину ельцинских времён, только раза в два более интенсивную и не растянутую в 10 лет, а сжатую в года два.

bortnik:
странный вы человек, гайдарочубайсом контуженный прямо в голову, если считаете, что война за абсолютно чужие интересы лучше шоковой терапии

1504:
Да Гиркин наёмник. Ему сказали нагнетать обстановку с Путиным, вот он и просит. Также видно как сетевые проплаченные хомяячки его нытьё стрательно распространяют по всем соц сетям.
Он доп%%дится - его фсб грохнет или гру.

bortnik:
> его фсб грохнет или гру.

- зачем это им? Они просто оставят его на растерзание укронацикам. Или его соратники за "мудрое руководство" приговорят. Практика показывает - в армии, потерпевшей поражение, очень много разборок на тему, кто там куда предательски выдвинулся или наоборот, не пошел.

Andrey Belkin:
Я все же повторюсь, что гиркин это бывший(бог его знает, может и нынешний) агент фсб и работает строго по указанию руки кремля. Так что вряд ли там такой ужас и хаос, все идет по плану путина. И путину, судя по всему, важна не столько победа в войне, сколько сама война. Зачем-сложный вопрос, который толком никто и не исследовал, потому что у левых все теоретическое описание заканчивается ''ну буржуи друг с другом воюют'', а правым до общественной науки вообще нет дела. И вряд ли ополченцы такие дауны, что надеются на помощь путина. Я всю эту националистическую клоаку знаю очень хорошо и для националистов путин - лютый враг и воплощение зла на земле, они его ненавидят больше, чем коммунисты. Для коммунистов он всего лишь посредственный президент и слуга буржуазии, а для правых - ''жид, коммуняка и русофоб'', то есть на него они редко когда уповали.У них там другие мотивы для войны, и опять же мы мало что про это знаем. Может быть туда просто едут всякие люмпены, может там деньги платят(думаю и то, и другое), но на однозначную победку там никто не надеялся, поэтому с гиркина никто ничего не спросит
По поводу целесообразности конца войны: тут некоторые представляют вхождение в евросоюз как ад для народа, но на деле все не так плохо и уж тем более не идет в сравнение с лихими 90ми. Могут конечно уничтожить часть промышленности, которая не обновлялась со сталинсих времен и которой давно пора на металлолом, так не велика потеря. Зато каждый день войны приводит к очередным жертвам среди мирных, к разрушению городов, и что немловажно, к усилению взаимной ненависти восточной и западной украины. А народы, ненавидящие друг друга(каноничный пример уже был выше - армяне и азеры) еще та помеха делу коммунизма. То, что в случае победы хохлов по донецку будут ходить рейды правосеков и убивать всех, кого увидят - это вранье. Ну да, поприжимают местных русскоязычных нациков, снесут памятники ленину, поприжимают левацких активистов(может наконец будут дома сидеть и книжки читать, а не заниматься бесполезной деятельностью) - это все мелочи, не идущие с потерями от войны в сравнение

pandorika:
Если идити конспирологическим путем, что Путину нужна война, потому что..., то дарю идею. Путину нужно военное противостояние для того чтобы европейские партнеры были сговорчивее на счет Южного потока. А как они еврой увязнут, так и войне конец. Но действия российского руководства показывают, что действует оно рефлекторно. Хитрого плана нет, для кого-то и увы.
От Sereda
К IGA (07.07.2014 04:30:52)
Дата 07.07.2014 17:52:15

IGA - бот АНБ. Без кавычек. (-)
От IGA
К Sereda (07.07.2014 17:52:15)
Дата 07.07.2014 18:26:04

клевета (-)
От Александр
К IGA (07.07.2014 04:30:52)
Дата 07.07.2014 05:40:40

Умный Ига, где ты берешь этих шизофреников в таких количествах? (-)
От IGA
К Александр (07.07.2014 05:40:40)
Дата 07.07.2014 06:50:54

Ольшанский: "это огромное нравственное преступление нашей власти"

https://www.facebook.com/spandaryan/posts/782661515088002
Дмитрий Ольшанский
Yesterday at 9:16am · Edited ·

Донбасс - это огромное нравственное преступление нашей власти, вот что надо честно сказать.
Ведь речь там не шла, да и не идет, вопреки патриотической пропаганде, о каком-то этническом, расовом или религиозном геноциде, о чем-то вроде истребления евреев или индейцев.
О ситуации, которая не имеет альтернатив - когда ты все равно будешь убит, но либо умрешь с оружием, либо покорно погибнешь на бойне.
Там просто было чувство обиды, нежелание жить чужим национальным и политическим проектом, ощущение несправедливости и навязанной второсортности.
Но вырезать или гнать всех, кто говорит по-русски, никакие украинцы - не собирались.
Ну а только лишь ощущение несправедливости и обиды - не стоит того, чтобы оказываться под бомбежками или хоронить пятилетних детей.
Большинство людей предпочли бы остаться под властью "Приват-банка", - противной, гнусной, - нежели похоронить своего маленького ребенка или оказаться на руинах, оставшихся от их квартиры.
А что сделала наша власть?
Она дала им надежду крымской историей, она второй раз дала им надежду в лице Путина, говорящего про "защиту русского мира" и "красную черту в насилии над своими гражданами", она послала им еще много сигналов через телевизор, политиков и спецслужбы, - а потом отвернулась и сделала вид, что она так, цветочки тут поливает и денежки Тимченко бережет.
Вот вам, мол, намеки на хитрый план Путина, а войска - это как-нибудь потом.
Люди остались под бомбами одни.
Они-то думали: ополченцы займут блокпосты, проведен будет референдум, а потом - признание их Россией, армия, "выплаты бюджетникам".
Они-то подписывались на второй Крым, а не на "хату в огне".
Но Путин решил по-другому.
Не могу кинуть камень в Стрелкова по этому поводу.
Я внимательно прочитал то, что он писал, пока еще был в Крыму в марте. Стрелков был безусловно уверен в помощи Москвы - и, если бы знал, в каких условиях окажется на самом деле, думаю, не стал бы никого подставлять, тем более, что без сочувствия населения его миссия вообще бессмысленна.
Но Путин, повторяю, решил по-другому.
И это решение - использовать кровь и кошмар для мутного торга с европейцами, для политического нажима на Киев, и Бог знает для чего еще, решение не освобождать Донбасс, а превратить его в Сектор Газа, - это преступление.
И наказание - еще будет.
От Александр
К IGA (07.07.2014 06:50:54)
Дата 07.07.2014 07:11:19

Ну может власть еще исправится. Хотя теперь малой кровью не получится. (-)
От IGA
К Александр (07.07.2014 07:11:19)
Дата 07.07.2014 16:58:42

Илларионов: "Операция «Стратегический шантаж» остановлена"

http://aillarionov.livejournal.com/712057.html
10:27 pm July 4th, 2014
Операция «Стратегический шантаж»

В последние двое суток российскими властями осуществляется беспрецедентная по масштабам и используемым ресурсам спецоперация по шантажу западных лидеров, украинского руководства, российского общества с целью остановить действия украинских вооруженных сил по подавлению террористов в Восточной Украине.

В результате четырехмесячной агрессии против Украины В.Путин оказался на пороге смертельной для себя развилки.

1. Отказ от массированной военной поддержки террористов (сейчас практически исключительно в виде прямого вооруженного вторжения в Восточную Украину) означает утрату Путиным массовой поддержки и провоцирование мятежа/восстания/переворота в России против «национал-предателя Новороссии» с вероятной утратой власти и, возможно, жизни.

2. Вторжение регулярных российских войск в Восточную Украину выводит конфронтацию с Западом и де-факто всем окружающим миром на такой уровень, который гарантирует разгром России и неизбежный в этом случе Нюрнберг/Гаагу/Севастополь для организатора крупнейшей агрессии в Европе после 1945 г.

Принципиальное различие этих двух угроз заключается в том, что вторая – гарантированная, но отдаленная, в то время как первая – неопределенная, но зато непосредственная.

Оказавшись на смертельном распутье, столь колоритно описанном в «Историческом проклятии – 2», В.Путин азартно пошел по указанному в том же тексте третьему пути, начав исключительно рискованную, но кажущуюся в данный момент ему спасительной, операцию.

Он решил максимально поднять ставки в своем психологическом и военном противостоянии с «Петром Алексеевичем», пытаясь вынудить его прекратить АТО на Донбассе. Для этого в настоящее время:
- идет массированнное накачивание войсками и боеприпасами террористов на Востоке Украины;
- осуществляется беспрецедентное лоббирование западных лидеров на предмет оказания давления на Порошенко;
- по всем возможным каналам идет распространение слухов о начале «в ближайшие 48 часов» «миротворческой операции» российских ВС в Восточной Украине;
- в украинском политическом классе создан антипорошенковский союз.

Цель всех этих действий одна – остановить АТО на Донбассе, выставить В.Путина «миротворцем» и тем самым спасти его как от новой волны западных санкций, так и от взрыва негодования «новороссийской» коалиции в России.

Если Порошенко отступит и остановит АТО, Путин будет спасен.
«Новороссия» будет легитимизирована и конституирована.
Что, естественно, будет представлено городу и миру в качестве новой выдающейся победы национального лидера.

П.С.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1446740205579509&id=100007306293907
https://www.facebook.com/ruda.pani/posts/304220036418813

http://aillarionov.livejournal.com/712382.html
10:35 pm July 5th, 2014
Операция «Стратегический шантаж» остановлена

http://ic.pics.livejournal.com/aillarionov/14234704/194574/194574_600.jpg



Карта на 5 июля.

Лоббирование западных лидеров успеха не принесло.
«Миротворческая операция», о неизбежности которой было распущено столько слухов, умерла, не начавшись.
Антипорошенковский союз в Украине ничего существенного сделать пока не успел.
Вооруженные силы Украины продолжают наступление на Донбассе.
Славянск террористами оставлен.
Так же, как и Краматорск.
На завершение проекта «Новороссия» российские власти оставляют несколько недель.
Активные участники и исполнители дезинформационной кампании о «48 часах» теперь могут посмотреть на себя со стороны.

Российский дипломат: Военная фаза конфликта на Украине закончится через несколько недель
05 июля 2014, 12:56
Военная фаза конфликта на востоке Украины завершится через несколько недель, заявил уполномоченный МИД России по правам человека Константин Долгов. Вместе с тем на решение проблем социального, гуманитарного и политического характера уйдёт гораздо больше времени, считает он. Активная фаза вооружённого конфликта на востоке Украины закончится максимум через несколько недель. Об этом в интервью программе «Вести в субботу» заявил уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов. «Думаю, что горячая фаза – это вопрос недель», – сказал он, подчеркнув, что конфликт имеет не только военное, но и гуманитарное, политическое, социальное и культурное измерение. На решение этих проблем уйдёт гораздо больше времени, отметил российский дипломат.
http://russian.rt.com/article/39492
От Александр
К IGA (07.07.2014 16:58:42)
Дата 07.07.2014 19:14:22

Холуй на холуе сидит и холуем погоняет :) (-)
От IGA
К Александр (07.07.2014 19:14:22)
Дата 07.07.2014 22:23:08

Лимонов: "В стране будут волнения. И большие"

http://limonov-eduard.livejournal.com/500116.html
July 5th, 2014
Кремль, ты чего молчишь ?
Утренние новости неутешительны.
Киевские каратели расстреливают подступы к главным восставшим городам Донбасса, к Славянску, к Луганску, к Донецку. Тяжёлая артиллерия,миномёты крупного калибра, ракетные батареи, и авиация бьют по Николаевке, по Артемовску. К Луганску стягиваются "Грады". Нанесены удары по Северску и Кондрашевке,якобы по ошибке, только в этом селе погибли семь мирных жителей, среди них одна девочка.
Люди умирают на улицах и под обломками домов.Кусками окровавленного человечьего мяса усеян Донбасс.

У нас там воюют активисты партии,-добровольцы, мы посылаем гуманитарную помощь. Но это капля в море.В Славянске ведь голод, туда еду эшелонами нужно завозить, это стотысячный город. Руки опускаются и душа болит.

Кремль молчит, торчит колокольней Ивана Великого и безмолвствует под летним солнцем.
Кремль солидно окопался, укрепил оборону. На каждый чих - издан карающий этот чих закон.
Государственная Дума вчера, перед уходом на каникулы приняла закон, наказывающий граждан пятью годами лишения свободы за организацию или участие в несанкционированном митинге,если гражданин участвует в третий раз.
Дальше ехать некуда. Приехали. Право на митинги народы мира отвоевали себе ещё в 19 веке, и вот это право у нас отняли.Правда от митингов мало толку в последнее время. Граждане выходят, а власти кладут с прибором на их волеизъявление, и в Европе и у нас, и тем более в США.

В России достроена, закончена тюремная система существования, шаг в сторону от благопристойного поведения, присущего некурящему простосердечному ребёнку, шаг в сторону, и последуют наказания. Не надирание ушей, но штрафы и тюремные заключения.

Мы терпим, свыклись, знаем что так не должно жить, но терпим.

А вот в Донбассе этим утром, и каждое божье утро, умирают люди. Такие же как мы,говорящие на одном с нами языке.Их убивают, чтобы заставить жить в Великой Украине.
Кремль молчит за своими линиями обороны.Зевают полицейские у Боровицких ворот.

Кремль, ты чего молчишь ?
Ты думаешь мы тебе простим молчание, и зевоту, в то время как этим утром гибнут в Донбассе люди ? Нет, не простим."Кремль утонет в моих глазах" писал покойный московский поэт Лёня Губанов.Он тонет, погружаясь каждый день всё глубже.

Раз уж у нас авторитарный режим, и мы ничего не можем на данный момент с ним поделать, мы ждём от режима, что он нарушит молчание. Поможет.Выступит человек и скажет что в целях спасения жизней людей, принадлежащих к русскому миру, сегодня вооружённые силы Россиской Федерации перешли границу с Украиной и теснят украинские войска с целью выдворить их с территории ДНР и ЛНР.

Человек возможно выступит. Возможно он не выступит.
Но он должен сознавать, что продолжающаяся демонстративная гибель женщин и детей в Донбассе обязательно завалит в конце концов всю тщательно отстроенную систему безопасности его трона в России.
В стране будут волнения. И большие.

Это была моя тревожная субботняя проповедь.Сегодня 5 июля. Я, - Эдуард Лимонов.