От IGA
К miron
Дата 15.06.2014 02:18:44
Рубрики Россия-СССР; Манипуляция; Катастрофа; Война и мир;

"О крахе проекта современного русского национализма"

Пишет антисоветчик-националист, есть некоторые интересные наблюдения.

http://kashin.guru/2014/06/13/nacionalizm/
О крахе проекта «современного русского национализма»
13 июня 2014
Федор КРАШЕНИННИКОВ, специально для «Кашина»

Открытое письмо русским националистам и не только им

1.

Один из важнейших выводов из всей поднявшейся над Россией шовинистической бури — фактический крах немаргинального «современного европейского русского национализма» как самостоятельной и независимой от властей РФ политической идеологии.

Казалось бы, тут противоречие: вроде бы страна встала на дыбы, скандируя националистические лозунги — как же так?

Дьявол, как известно, в деталях. Обратите внимание, с чьих голосов страна подхватила эти лозунги — и станет ясно, что вовсе не из специализированных СМИ и ресурсов (как очень хочется думать издателям и авторам этих самых ресурсов), а из старого доброго телевизора, а также из общенациональных СМИ навроде «Комсомольской Правды» — мы же все помним, как эта славная газета стояла на страже «русского мира» все 90-е!

Надо ли говорить, что редакционная политика всего государственного и окологосударственного медиа-пула России определяется не душевными порывами работающих там журналистов, а большим государственным интересом? То есть, будь иная команда сверху, все эти принципиальные репортеры не писали бы панегирики Гиркину из Славянска, а разоблачали бы звериное лицо русского фашизма, как они это делали в тех же СМИ в 90-е годы ну и бурно приветствовали новую украинскую власть — если бы она вдруг устроила Кремль.

Просто в какой-то момент, для утилитарных мобилизационных нужд и повышения рейтинга Путина, власти понадобилась националистическая риторика — и ее без долгих раздумий стали использовать. Причем не целиком, а частями — например, вырезан и активно употребляем весь антиукраинский пласт. А вот любимого многими русскими националистами генерала Власова просто задвинули в угол — его же нельзя использовать для разоблачения Бандеры, сами понимаете. Да и многолетняя борьба с «культом Победы» тихо слита, обратили внимание? По сути говоря, многие годы старательного отмежёвывания всего русского от всего советского пошли прахом — в недавно пошитые мехи русского национализма от души плеснули протухшей советской жижи, взболтали и перемешали, а все сделали вид, что не заметили.

Короче говоря, нужное вырезали, ненужное — выбросили, удобного — добавили, ничего личного — только бизнес. Поэтому любимый многими современными националистическими теоретиками тезис об антирусской сущности нынешней Российской Федерации в работу тоже не взят, а вот про то, что никаких украинцев как нации нет — очень пригодился. В итоге все радостно приветствовали идею присоединить Крым и Донбасс к той самой РФ, русофобскую суть которой они еще недавно так смачно изобличали.

Ну а когда на помощь к «белому романтику» Гиркину приехали кавказские ребята — тут уж никто уже и не посмел вспомнить былые лозунги про Кавказ. Было, конечно, некоторое замешательство и жалкие попытки убедить себя и всех вокруг, что «никаких чеченцев в Донецке нет», но потом эту тему стыдливо закрыли, чтоб не расстраиваться.

В итоге оказалось, что главные враги России и русских — это Украина и украинцы, ну и вездесущие американцы, а в РФ все отлично и никаких других проблем, кроме войны с Украиной, и не осталось вовсе. Любой, кто публично не одобряет Путина и его политику в любом вопросе теперь сразу оказывается «бендеровцем», обратили внимание?

Кстати, стал ли присоединенный к РФ Крым каким-то более русско-национальным, чем любая другая средняя русская область РФ? По-моему, он стал скорее «русской Мордовией» — регионом, в котором Путин и «Единая Россия» всегда будут получать 98 процентов, и никаких больше «русских партий», не надейтесь даже.

2.

За фасадом «русской весны» нет ничего, кроме путинской Российской Федерации, вот что самое гнусное и грустное. Кто бы что себе не придумывал, в структуре российского государства совершенно ничего не изменилось — ни кадрово, ни организационно. Все остались на своих местах, никаких планов по отмене национальных республик или какой-то реальной федерализации России руководством страны даже не озвучены. Под шумок в стране идет пресловутая «реформа местного самоуправления», окончательно уничтожающая это самое самоуправление де-факто. Но ведь всем все равно, главное — как там Гиркин в Славянске!

С образованием и культурой в РФ тоже все по-прежнему плохо, но и тут всем недосуг, русскую культуру и образование прежде всего надо спасти в Донбассе, этом «гэкающем» заповеднике всего самого русского, остальное пождождет. [IGA: тут автор зря волнуется, скоро русскую культуру начнут "спасать" в РФ от "американской агрессии"]

Короче говоря, вся «русская весна» происходит почему-то в Украине и возбужденных умах ее проповедников, а в России — все без изменений [IGA: скоро будут изменения], ну если не считать перемены к худшему в виде дальнейшего затягивания всех подряд гаек. Но, как я понимаю, националистам все это вполне нравится, главное — Крым наш и в Донбассе героический Гиркин проливает реки крови за «русский мир».

Возвращаясь к использованию государством элементов националистической риторики. Понятно, что сам Дмитрий Киселев или какая-нибудь бобролюбивая Маргарита Симоньян никогда всем этим не интересовались и, скорее всего, просто брезговали — учитывая их личные истории и биографии. Но — приказ получен, надо «мочить» Украину и, до новых распоряжений, прикидываться радетелями прав русских людей. Нет проблем, любые капризы за счет хозяина, профессионализм не пропьешь! Срочно в несколько дней придумать с нуля что-то оригинальное — не вариант. Да и зачем изобретать велосипед, когда можно сесть на готовый и кататься на нем, пока не надоест? Причем наивные хозяева пресловутого велосипеда, многие годы любовно мастерившие его за свой счет, будут рыдать от восторга: «смотрите, смотрите, государственная пропаганда катается на нашем велосипеде — как это круто!».

Да ничего крутого, господа националисты. Когда оперативная обстановка изменится, велосипедик русского национализма просто бросят где-то у дороги и поедут дальше на больших черных машинах с мигалками — торговать газом с Порошенко и Яценюком, жать руку европейским лидерам и так далее. А вы так и будете мыкаться по грязным обочинам, собирая по частям обломки своей мечты. Жалко вас никому особо не будет, после всего вашего нынешнего самоупоения и трогательного единения с государством.

По сути, националисты попались на ту же путинскую удочку, на которую до них уже попадались очень многие люди. Например, когда Путин выпустил Медведева, государство также весело и азартно несколько лет каталось на милом электромобильчике «модернизации», а условные Юргенс с Гонтмахером стояли у края дороги и восторженно махали платочками: ура, модернизация! Наконец-то государство становится таким, как мы хотели!

Итог, как мы помним, печальный: «модернизацию» укатали до полной непригодности и бросили где-то в овраге, и никто о ней больше не вспоминает.

Любопытно, что когда все это катание на модернизационно-либеральной риторике происходило, националистическая общественность упражнялась в остроумии, издеваясь над «либералами» и их нелепыми надеждами на Медведева.

Это я не вспоминаю про Прохорова, которого власть потом изящно подсунула либеральной общественности — там все тоже было по вышеописанному сценарию, с катанием на «Е-мобиле» и прочими аттракционами.

Ну вот теперь наша очередь смеяться над вами, господа националисты, хотя ничего смешного не происходит. Происходит страшное: власть за несколько месяцев полностью вытоптала и без того весьма скудный огородик русского национализма, на котором последние несколько лет только-только что-то приличное начало появляться.

3.

Будучи человеком русским и с весьма право-либеральными убеждениями, я с умеренной симпатией встретил новую волну в русском национализме в 2011-2013 годах: наконец-то без капусты в бороде, без ряженых, наконец-то без сталинизма и вождизма, наконец-то с ориентацией на Европу и демократию, наконец-то можно садиться и разговаривать, делать что-то вместе.

При всем своем скепсисе, я старался быть объективным и не замечать некоторых досадных, как мне казалось, недоразумений. Более того, я радовался, что впервые за всю историю России, либералы и «интеллектуальные националисты» вроде как оказались на одной стороне баррикад и определились, что главный враг — это нынешний авторитарный режим, а будущее России — быть демократической европейской страной.

Увы, длилось все это волшебное время надежд совсем недолго. За несколько месяцев «русской весны» 2014 года от всего нового русского национализма не осталось вообще ничего — весь первый план заняла карикатурная борода ряженого казака Бабая. Какая уж тут Европа после таких зулусских плясок голышом с окровавленными копьями, ей-богу. Говорить стало не о чем. Да и не с кем, если честно.

Хотя бы потому, что вдруг выяснилось, что у националистического движения не нашлось лидеров — ни духовных, ни фактических. Точнее, те, кто себя считали лидерами, вдруг оказался не у дел — велосипед-то у них взяли, но самих даже на багажник побрезговали посадить.

Сложилась удивительная ситуация.

Рупорами националистической риторики вдруг стали ирады зейналовы с государственных каналов, а лидерами — какие-то невнятные и откровенно мутные персонажи.

Скажите честно, господа националисты — а как так получилось, что среди фактических лидеров «русской весны» никого из вас не оказалось? Почему на этой теме бесконечно пиарятся вечный Проханов, прикормленный властью Дугин, дряхлеющий Жириновский, националистический спойлер из 90-х Рогозин, орденоносный теледиктор вашей любимой национальности Соловьев — а вы просто их добровольные спичрайтеры и массовка при них, не более того?

Несомненно, какое-то количество пушечного мяса под украинские пули вы отправили и, возможно, даже гордитесь этим. Вот только один вопрос — а почему от вас там только пушечное мясо, а командиры — откуда-то со стороны?

Кто-нибудь из вас, уважаемые господа теоретики современного русского национализма, готовы были признать своим знаменем и лидером господина Гиркина или господина Бородая еще год назад? Шли ли они во главе ваших колонн во время ваших демонстраций? Писали ли программные тексты? Что вы вообще о них знали и знаете? Нет ли ощущения, что государство не только позаимствовало у вас часть ваших лозунгов, но еще и между делом назначило вам удобных ему лидеров — на годы вперед?
Вне зависимости от того, вернется ли в Москву живым ваш обожаемый Гиркин, надо признать, что еще много лет официальными и неофициальными лидерами всей националистической тусовки будут не кабинетные теоретики, а «ветераны ДНР-ЛНР», которые любую теоретическую беседу о демократии и европейском пути будут в любой удобный им момент заканчивать фразой «да я за русское дело под Славянском кровь проливал!».

Вы готовы к этому, господа националисты? Вы готовы к тому, что сталинист-прохановец Бородай (или какой-нибудь другой друг г-на Гиркина, которого важнейшее СМИ вашей «русской весны» — габреляновский «лайфньюс», объявит его преемником и наследником) будет у вас главным? И что еще много-много лет вас будут использовать для одного — для шантажа Украины и других окрестных стран, причем во власть вас все равно не позовут и не пустят? А главное — вы понимаете, что отделить русский национализм от «георгиевской ленточки» и «культа Победы» будет теперь невозможно долгие годы? Вам назначили новые символы, приклеили на лоб эту самую ленточку, «а на правой груди профиль Сталина» и вам теперь с этим жить, понимаете?

4.

У каждой нации может и должен быть свой национализм — даже если это не нравится либералам и националистам других национальностей. И мне лично очень жаль, что вместо современного, европейского и цивилизованного русского национализма, с которым можно спорить, бороться, но конструктивно сосуществовать, в России снова осталась одна унылая прохановщина-жириновщина — агрессивная, злобная, бесперспективная и полностью контролируемая государством.

После всей этой вашей «русской весны», когда по первому свистку из Кремля вы, задрамши штаны, побежали поддерживать и одобрять политику партии и правительства — о чем с вами вообще разговаривать-то? И зачем? Вы же снова это сделаете — в любой день, в любой год.

Стоит Путину несколько раз произнести слово «русский», а госпропаганде начать выкрикивать пару-тройку взятых у вас лозунгов — вы теряете голову, вы уже готовенькие, стоите под ружьем и пишете восторженные статейки в русле удобных власти темничков. Хуже того, с готовностью едете умирать в другую страну, чтоб Миллер и Сечин дальше торговали с ней газом, Рамзан Кадыров строил новые мечети в городе мечты Грозном, а Путин пожизненно правил.

Грустно все это, господа.

Ну да и черт с вами, в конце-то концов. Вы сами связали свое настоящее и будущее с Путиным, вы сами согласились сделать «украинский вопрос» самым важным в своей программе — так и живите теперь в этом убогом загоне.

Только не обманывайте себя, что вас — миллионы. Вас, идейных, очень мало, как было, так и есть — а эти вот миллионы с ленточками просто телевизора обсмотрелись. Когда им по телевизору начнут говорить другое — они сразу начнут думать о другом, а если им по телевизору расскажут, что «русские фашисты» совсем распоясались — так они вас же еще и ненавидеть будут, и в органы сдавать.

Кстати, об органах. Вы же понимаете, что всех самых буйных и готовых ехать воевать и убивать не просто так ребята из специальных служб с готовностью отправляют в Украину? Это ведь все те же ребята, ваши кураторы, ничего не изменилось — просто вы им очень облегчили работу: самые буйные засветились и добровольно дали на себя показания как на экстремистов, склонных к участию в вооруженых беспорядках. Это ответ тем господам, которые придумали себе сказку о том, что вернувшиеся из Украины боевики потом свергнут Путина. Никого они не свергнут, потому что когда Путин решит, что пора завязывать с опасными играми, всех отважны бойцов за русское дело по их же спискам будут арестовывать и сажать — ну кроме главных провокаторов, которые будут продолжать упражняться в демагогии.

В связи с вышесказанным, когда вас, господа националисты, будут сажать, вы не жалуйтесь: за что боролись, то и получите, это ведь и есть реалии путинской РФ, другой России нет и, в том числе вашими стараниями, не предвидится, зато Крым — ваш.

Я лично знаю некоторое количество русских националистически настроенных людей, которые даже в самые сумасшедшие дни «русской весны» сохраняли здравомыслие и не впадали в шовинистическую истерику, не проклинали украинцев и не боялись высказываться в поддержку Украины, помня о том, что это украинцы наши братья, а вовсе не чеченцы. Эта статья не про них, они все это понимают не хуже меня. Этим людям я готов пожать руку, но все-таки и им обязан сказать правду — после всего случившегося должны пройти годы, прежде чем о русском национализме можно будет спокойно говорить как о чем-то отдельном от Путина, Проханова, Гиркина и всей кровавой украинской эпопеи.
От Sereda
К IGA (15.06.2014 02:18:44)
Дата 15.06.2014 14:00:54

Путин им сказал честно

Путин им сказал честно, задолго до Крыма:

- Ребята, я на вашей стороне. Я не русский националист и русского национализма боюсь. Современная власть в Москве - власть национальных диаспор бывшего СССР, мы не заинтересованы в дестабилизации ситуации. Зачем вы толкаете Украину в ЕС и в НАТО? Вы не знаете этого народа, он сформировался в советское время и именно у украинцев есть настоящий антиамериканизм. В России над антиамериканской пропагандой СССР смеялись, а на Украине в это верят. И в военную пропаганду верят гораздо сильнее, чем в России. Для них это Судьба. Украина будет расколота на две части и там может начаться гражданская война. Янукович отличная компромиссная фигура, успокойтесь. КУДА ВЫ ЛЕЗИТЕ?.. А меня зачем убрать хотите? У вас есть замена? Вы понимаете, что в России к власти придут не каспаровы и хакамады, а русские националисты, которые сметут все беловежские режимы поганой метлой. Вам это надо? В ЧЕМ ПРИЧИНА?

http://galkovsky.livejournal.com/237349.html


По-моему, Галковский со своей концепцией новиопов - разных полукровок и прочих нацменьшинств России - очень не далёк от истины.

Факт тот, что Россией правят элиты, сложившиеся в советское время. Эти люди связаны своим происхождением, своей кровью, своим менталитетом.


[57K]



Наверное, в этом заключается разгадка непонятного мне феномена - почему им непременно надо устроить своих детей в Швейцарии. Они не русские. У них такая же психология как у евреев. Только у евреев есть Израиль, а у этих нет ничего вообще. "Спасибо этому дому, пойду к другому".

Россия - кончай эту власть новиопов-полукровок! Пока не поздно...
От IGA
К Sereda (15.06.2014 14:00:54)
Дата 15.06.2014 19:17:57

именно поэтому...

> А меня зачем убрать хотите? У вас есть замена? Вы понимаете, что в России к власти придут не каспаровы и хакамады, а русские националисты, которые сметут все беловежские режимы поганой метлой. Вам это надо?

Именно поэтому он их и выращивает.
Как Янукович выращивал правосеков и "сволоту".

> По-моему, Галковский со своей концепцией новиопов - разных полукровок и прочих нацменьшинств России - очень не далёк от истины.

Система Галковского - фричество (хотя некоторые отдельные факты он может отмечать верно).
От Sereda
К IGA (15.06.2014 19:17:57)
Дата 15.06.2014 19:41:17

А кого должен?

>> А меня зачем убрать хотите? У вас есть замена? Вы понимаете, что в России к власти придут не каспаровы и хакамады, а русские националисты, которые сметут все беловежские режимы поганой метлой. Вам это надо?
>
>Именно поэтому он их и выращивает.
>Как Янукович выращивал правосеков и "сволоту".

А должен опять отдать страну в гайдаровскую социальную живодёрню, "для опытов"?

>> По-моему, Галковский со своей концепцией новиопов - разных полукровок и прочих нацменьшинств России - очень не далёк от истины.
>
>Система Галковского - фричество (хотя некоторые отдельные факты он может отмечать верно).


Не знаю как "система", а концепция новиопов - в точку.
От IGA
К Sereda (15.06.2014 19:41:17)
Дата 15.06.2014 19:45:52

Re: А кого должен? Никого

>>> А меня зачем убрать хотите? У вас есть замена? Вы понимаете, что в России к власти придут не каспаровы и хакамады, а русские националисты, которые сметут все беловежские режимы поганой метлой. Вам это надо?
>>Именно поэтому он их и выращивает.
>>Как Янукович выращивал правосеков и "сволоту".
>А должен опять отдать страну в гайдаровскую социальную живодёрню, "для опытов"?

Так неолиберализм ("социальная живодёрня") продолжается и при Путине.
Зря я что ли в раздел Вести пишу?

>>> По-моему, Галковский со своей концепцией новиопов - разных полукровок и прочих нацменьшинств России - очень не далёк от истины.
>>Система Галковского - фричество (хотя некоторые отдельные факты он может отмечать верно).
>Не знаю как "система", а концепция новиопов - в точку.

Вот именно концепция - фричество.
От Sereda
К IGA (15.06.2014 19:45:52)
Дата 15.06.2014 20:08:10

Если "никого"


то надо на даче сидеть с внуками. Но он же зачем-то в президенты баллотировался, да?

>>>> А меня зачем убрать хотите? У вас есть замена? Вы понимаете, что в России к власти придут не каспаровы и хакамады, а русские националисты, которые сметут все беловежские режимы поганой метлой. Вам это надо?
>>>Именно поэтому он их и выращивает.
>>>Как Янукович выращивал правосеков и "сволоту".
>>А должен опять отдать страну в гайдаровскую социальную живодёрню, "для опытов"?
>
>Так неолиберализм ("социальная живодёрня") продолжается и при Путине.
>Зря я что ли в раздел Вести пишу?


Зря. Эта живодёрня и близко не стояла с гайдаровской. Что и составляет надежду на прогресс в российской политике последних 15 лет.


>>>> По-моему, Галковский со своей концепцией новиопов - разных полукровок и прочих нацменьшинств России - очень не далёк от истины.
>>>Система Галковского - фричество (хотя некоторые отдельные факты он может отмечать верно).
>>Не знаю как "система", а концепция новиопов - в точку.
>
>Вот именно концепция - фричество.


"Фричество" - это Ваша деятельность на этом форуме, концепция новиопов Галковского - рациональное объяснение наблюдаемой социальной реальности.
От Durga
К Sereda (15.06.2014 20:08:10)
Дата 19.06.2014 02:44:18

Re: Если "никого"

Привет

>>>>Как Янукович выращивал правосеков и "сволоту".
>>>А должен опять отдать страну в гайдаровскую социальную живодёрню, "для опытов"?
>>
>>Так неолиберализм ("социальная живодёрня") продолжается и при Путине.
>>Зря я что ли в раздел Вести пишу?
>

>Зря. Эта живодёрня и близко не стояла с гайдаровской. Что и составляет надежду на прогресс в российской политике последних 15 лет.

Как назвать то, что будет при правосеках?
От IGA
К Sereda (15.06.2014 20:08:10)
Дата 15.06.2014 20:17:23

Понятно, ещё одна жертва галковскомании (-)
От Sereda
К IGA (15.06.2014 20:17:23)
Дата 15.06.2014 20:21:58

От бота слышу (-)
От IGA
К Sereda (15.06.2014 20:21:58)
Дата 15.06.2014 20:58:31

ошибаетесь (-)
От Н.Н.
К Sereda (15.06.2014 14:00:54)
Дата 15.06.2014 14:11:21

Про новиопов и не только

>По-моему, Галковский со своей концепцией новиопов - разных полукровок и прочих нацменьшинств России - очень не далёк от истины.

Емнип, он считает "новиопами" только полукровок в управлении, не всех нацменов. Ну да ладно, я это к чему - РИ управлялась не чистокровными русскими людьми, вот в чем дело. Помню, ходила в 90-е гг. такая табличка, с родословными императором, называлась "Был ли русские царь русским?" - и таки да, не были они русскими (по крови) вот совсем. А Московское царство? То же самое ведь, намешано было всякое.
Но на самом деле вопрос в том, имеет ли это какое-либо значение? Чем определяется национальность - только лишь "вопросами крови", или тут речь о принадлежности к культуре в большей степени. Если второе - так выявление упомянутой "чистоты крови" вообще не имеет никакого смысла.
От Александр
К Н.Н. (15.06.2014 14:11:21)
Дата 15.06.2014 19:51:41

Re: Про новиопов...

>Но на самом деле вопрос в том, имеет ли это какое-либо значение? Чем определяется национальность - только лишь "вопросами крови", или тут речь о принадлежности к культуре в большей степени. Если второе - так выявление упомянутой "чистоты крови" вообще не имеет никакого смысла.

Что значит не имеет? А для чего тогда применяется подрывным элементом? Это намек черни и неудачникам, что если разогнать "полукровок" могут освободиться сытные вакансии, а там чем черт не шутит, глядишь и ему неудачнику свезет. Именно так и действовали в союзных республиках, изгоняя русских. Сейчас по-новой пошло на Украине. Ну и в России, как видите, стараются.
---------------------
http://tochka-py.ru/
От Н.Н.
К Александр (15.06.2014 19:51:41)
Дата 16.06.2014 14:25:30

Re: Про новиопов...

> Именно так и действовали в союзных республиках, изгоняя русских. Сейчас по-новой пошло на Украине. Ну и в России, как видите, стараются.

Точно, на республиках это и обкатали. Начали с Прибалтики и Средней Азии, вот и до Украины дошло.
>---------------------
> http://tochka-py.ru/
От Sereda
К Александр (15.06.2014 19:51:41)
Дата 15.06.2014 20:16:57

Вы делаете ту же ошибку


...которая здесь мелькала, когда говорили о "генах" галичан.

>>Но на самом деле вопрос в том, имеет ли это какое-либо значение? Чем определяется национальность - только лишь "вопросами крови", или тут речь о принадлежности к культуре в большей степени. Если второе - так выявление упомянутой "чистоты крови" вообще не имеет никакого смысла.
>
>Что значит не имеет? А для чего тогда применяется подрывным элементом? Это намек черни и неудачникам, что если разогнать "полукровок" могут освободиться сытные вакансии, а там чем черт не шутит, глядишь и ему неудачнику свезет. Именно так и действовали в союзных республиках, изгоняя русских. Сейчас по-новой пошло на Украине. Ну и в России, как видите, стараются.


Здесь проблема не в том, что у кого-то отец армянин, мать еврейка, фамилия, допустим, Лавров, а дочка живёт в Нью-Йорке.

Проблема в том, что на базе советского "интернационализма" с 1920-х сложилась целая социальная группа людей со специфической культурой.
От Zhlob
К Sereda (15.06.2014 20:16:57)
Дата 16.06.2014 13:55:33

никаких ошибок, за своё стоит. Зубами грызть будет, если потребуется. (-)
От Александр
К Sereda (15.06.2014 20:16:57)
Дата 15.06.2014 21:57:42

Вы используете ту же тактику...

>Проблема в том, что на базе советского "интернационализма" с 1920-х сложилась целая социальная группа людей со специфической культурой.

Это точно. Проблема Запада в том и состоит что Россию ниак не удается развалить на сотню княжеств.
http://youtu.be/LBtJADm-cxI?t=26m
---------------------------
http://tochka-py.ru/
От Sereda
К Александр (15.06.2014 21:57:42)
Дата 15.06.2014 22:12:51

Какая "сотня княжеств"

В РФ доля русского населения значительно больше, чем например украинского в Украине.

Русских 80,9% следующая по численности группа (татары) 3,87%. При этом, русские - культурно ведущая группа, остальные этнические группы культурно руссифицированы.

Да Россия - де факто мононациональное государство. Какие княжества?..


>>Проблема в том, что на базе советского "интернационализма" с 1920-х сложилась целая социальная группа людей со специфической культурой.
>
>Это точно. Проблема Запада в том и состоит что Россию ниак не удается развалить на сотню княжеств.
> http://youtu.be/LBtJADm-cxI?t=26m
>---------------------------
> http://tochka-py.ru/


От Н.Н.
К Sereda (15.06.2014 22:12:51)
Дата 16.06.2014 15:00:31

Re: Какая "сотня...

>В РФ доля русского населения значительно больше, чем например украинского в Украине.

>Русских 80,9% следующая по численности группа (татары) 3,87%. При этом, русские - культурно ведущая группа, остальные этнические группы культурно руссифицированы.

Про "нациестроительство" казаков, поморов, сибиряков - не слышали?

>Да Россия - де факто мононациональное государство. Какие княжества?..

А что, пару лет назад кто-то всерьез говорил о том, что новое украинское правительство будет бомбить украинские населенные пункты?

От Sereda
К Н.Н. (15.06.2014 14:11:21)
Дата 15.06.2014 14:23:57

Это не стоит сравнивать

>>По-моему, Галковский со своей концепцией новиопов - разных полукровок и прочих нацменьшинств России - очень не далёк от истины.
>
>Емнип, он считает "новиопами" только полукровок в управлении, не всех нацменов. Ну да ладно, я это к чему - РИ управлялась не чистокровными русскими людьми, вот в чем дело.

Г...но - это то же самое, что шоколад, только без шоколада.

Дворянство было высшим сословием, объединённым христианской идеей рыцарского служения Престолу и Отечеству. Царствующие династии в рамках той же идеи были помазанниками Божьими и несли ответственность перед Богом за вверенные народы. Плюс Церковь.

Это я не свои убеждения высказал. Это то, что объективно определяло менталитет дворянства и царствующих фамилий до начала ХХ века. Разумеется, разные люди такие разные, но в "больших числах" массовое поведение ориентировалось по этому компасу.

А что определяет менталитет новиопов? Счёт в Швейцарии, особняк в Лондоне?


>Помню, ходила в 90-е гг. такая табличка, с родословными императором, называлась "Был ли русские царь русским?" - и таки да, не были они русскими (по крови) вот совсем. А Московское царство? То же самое ведь, намешано было всякое.
>Но на самом деле вопрос в том, имеет ли это какое-либо значение? Чем определяется национальность - только лишь "вопросами крови", или тут речь о принадлежности к культуре в большей степени. Если второе - так выявление упомянутой "чистоты крови" вообще не имеет никакого смысла.

По факту, мы видим, что новиопы демонстрируют такое стремление к американскому паспорту и частной английской школе для своих детей, что мной оно воспринимается просто как иррациональное.

Между коренным населением и ими ментальная пропасть. Это эмпирический факт.
От Н.Н.
К Sereda (15.06.2014 14:23:57)
Дата 16.06.2014 14:46:03

Почему же?

>>Емнип, он считает "новиопами" только полукровок в управлении, не всех нацменов. Ну да ладно, я это к чему - РИ управлялась не чистокровными русскими людьми, вот в чем дело.
>
>Г...но - это то же самое, что шоколад, только без шоколада.

>Дворянство было высшим сословием, объединённым христианской идеей рыцарского служения Престолу и Отечеству. Царствующие династии в рамках той же идеи были помазанниками Божьими и несли ответственность перед Богом за вверенные народы. Плюс Церковь.

Меняется же идеологическая составляющая. Сомневаюсь, что Сталин, например, не считал себя ответственным за судьбу государства.

>Между коренным населением и ими ментальная пропасть. Это эмпирический факт.

Между большинством населения и какой-то группой лиц действительно есть такая пропасть, но зачем множить понятия без необходимости? То ли новиопы, то ли креаклы, то ли еще кто-то.
От Александр
К IGA (15.06.2014 02:18:44)
Дата 15.06.2014 05:10:44

Хорошо обывателям беспечно заявлять "в сортах дерьма не разбираюсь"

А ведь кто-то должен разбираться систематизировать, держать базу данных проплаченных агентов госдепа всех мастей. Хорошо что Ига делает 99% этой грязной работы.

>Один из важнейших выводов из всей поднявшейся над Россией шовинистической бури — фактический крах немаргинального «современного европейского русского национализма» как самостоятельной и независимой от властей РФ политической идеологии.

В переводе на Русский, проплаченные Западом безродные космополиты, использующие шовинистическую демагогию для подрывной деятельности против Российского государства, сгорели точно так же, как их коллеги, использующие либерально-космополитическую демагогию. Уж больно вопрос был поставлен остро, а госдеп кинул в бой все резервы.

>Дьявол, как известно, в деталях. Обратите внимание, с чьих голосов страна подхватила эти лозунги — и станет ясно, что вовсе не из специализированных СМИ и ресурсов (как очень хочется думать издателям и авторам этих самых ресурсов), а из старого доброго телевизора, а также из общенациональных СМИ навроде «Комсомольской Правды»

В переводе на Русский Национально-освободительная тематика подхвачена национальными СМИ и безродным спекулировать на этой теме в интересах заокеанских кураторов уже невозможно. Придется переквалифицироваться в управдомы. В смысле в космополиты. Там конкуренции меньше, хотя и спроса тоже.
----------------------
http://tochka-py.ru/
От Sereda
К Александр (15.06.2014 05:10:44)
Дата 15.06.2014 13:54:29

Новиопы (-)
От Zhlob
К Sereda (15.06.2014 13:54:29)
Дата 16.06.2014 13:51:57

Последняя буква лишняя. (-)