От Юлия Иванова
К Юлия Иванова
Дата 31.05.2014 22:41:51
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего;

Карл Радек на процессе троцкистов: Германии намечено отдать Украину

Фейхтвангер и Сталин:
Фейхтвангер и Сталин
[138K]



Процесс. Вспоминая историю
Юлия Иоаннова-Иванова
Лион Фейхтвангер - крайний слева.

* * *

"Мы заканчиваем вечное движение германцев на Юг и Запад Европы и обращаем взор к землям на восток.
Мы кончаем колониальную торговую политику и переходим к политике завоевания новых земель.
И когда мы сегодня говорим о новой земле в Европе, то мы можем думать только о России и подвластных ей окраинах.
Сама судьба как бы указала этот путь..."
/А. Гитлер/

* * *
ТРОЦКИСТСКИЙ ПРОЦЕСС.

Вышинский:
- Значит, эта реставрация капитализма, которую Троцкий называл выравниванием социального строя СССР с другими капиталистическими странами, мыслилась, как неизбежный результат соглашения с иностранными государствами?

Радек:
- Как неизбежный результат поражения СССР, его социальных последствий и соглашения на основе этого поражения.

Вышинский:
- Дальше?

Радек:
- Третье условие (Троцкого - Ю.И.) было самым новым для нас - поставить на место советской власти то, что он называл бонапартистской властью.
А для нас было ясно, что это есть фашизм без собственного финансового капитала, служащий чужому финансовому капиталу.

Вышинский:
- Четвёртое условие?

Радек:
- Четвёртое - раздел страны.
Германии намечено отдать Украину; Приморье и Приамурье - Японии.

Вышинский:
- Насчёт каких-нибудь других экономических уступок говорилось тогда?

Радек:
- Да, были углублены те решения, о которых я уже говорил.
Уплата контрибуции в виде растянутых на долгие годы поставок продовольствия, сырья и жиров.
Затем - сначала он сказал это без цифр, после более определённо - известный процент обеспечения победившим странам их участия в советском импорте.
Всё это в совокупности означало полное закабаление страны.

Вышинский:
- О сахалинской нефти шла речь?

Радек:
- Насчёт Японии говорилось - надо не только дать ей сахалинскую нефть, но обеспечить её нефтью на случай войны с Соединёнными штатами Америки.
Указывалось на необходимость не делать никаких помех к завоеванию Китая японским империализмом.

* * *

Лион Фейхтвангер, немецкий писатель:

" Не следует также забывать о личной заинтересованности обвиняемых в перевороте.
Ни честолюбие, ни жажда власти у этих людей не были удовлетворены.
Они занимали высокие должности, но никто из них не занимал ни одного из тех высших постов, на которые, по их мнению, они имели право; никто из них, например, не входил в состав "Политического Бюро".

Правда, они опять вошли в милость, но в своё время их судили как троцкистов, и у них не было больше никаких шансов выдвинуться в первые ряды.
Они были в некотором смысле разжалованы, и "никто не может быть опаснее офицера, с которого сорвали погоны", говорит Радек, которому это должно быть хорошо известно."

* * *

"Уличающий материал был проверен нами раньше и предъявлен обвиняемым, - отвечали советские люди Фейхтвангеру. - На процессе нам было достаточно подтверждения их признания.
Пусть тот, кого это смущает, вспомнит, что это дело разбирал военный суд и что процесс этот был в первую очередь процессом политическим".

* * *

Нас интересовала чистка внутриполитической атмосферы.
Мы хотели, чтобы весь народ, от Минска до Владивостока, понял происходящее.
Поэтому мы постарались обставить процесс с максимальной простотой и ясностью...
Мы вели этот процесс не для иностранных криминалистов, мы вели его для нашего народа".

* * *
Лион Фейхтвангер:

"В первую очередь, конечно, было выдвинуто наиболее примитивное предположение, что обвиняемые под пытками и под угрозой новых, ещё худших пыток были вынуждены к признанию.

Однако эта выдумка была опровергнута несомненно свежим видом обвиняемых и их общим физическим и умственным состоянием.

Таким образом, скептики были вынуждены для объяснения "невероятного" признания прибегнуть к другим источникам.
Обвиняемым, заявили они, давали всякого рода яды, их гипнотизировали и подвергали действию наркотических средств.

Однако ещё никому на свете не удавалось держать другое существо под столь сильным и длительным влиянием.
И тот учёный, которому бы это удалось, едва ли удовольствовался бы положением таинственного подручного полицейских органов; он несомненно, в целях своего удельного веса учёного, предал бы гласности найденные им методы.

Тем не менее противники процесса предпочитают хвататься за самые абсурдные гипотезы бульварного характера, вместо того чтобы поверить в самое простое.
А именно, что обвиняемые были изобличены и их признания соответствуют истине".

* * *

"Советские люди только пожимают плечами и смеются, когда им рассказывают об этих гипотезах.
Зачем нужно было нам, если мы хотели подтасовать факты, говорят они, прибегать к столь трудному и опасному способу, как вымогание ложного признания?
Разве не было бы проще подделать документы?
Не думаете ли вы, что нам было бы гораздо легче, вместо того чтобы заставить Троцкого устами Пятакова и Радека вести изменнические речи, представить миру его изменнические письма, документы, которые гораздо непосредственнее доказывают его связь с фашистами?

- Вы видели и слышали обвиняемых, создалось ли у Вас впечатление, что их признания вынуждены?"

- Этого впечатления у меня действительно не создалось.
Людей, стоявших перед судом, никоим образом нельзя было назвать замученными, отчаявшимися существами, представшими перед своим палачом.
Вообще не следует думать, что это судебное разбирательство носило какой-либо искусственный или даже хотя бы торжественный, патетический характер.

Помещение, в котором шёл процесс, невелико, оно вмещает, примерно, триста пятьдесят человек.
Судьи, прокурор, обвиняемые, защитники, эксперты сидели на невысокой эстраде, к которой вели ступеньки.
Ничто не разделяло суд от сидящих в зале.
Не было также ничего, что походило бы на скамью подсудимых: барьер, отделявший подсудимых, напоминал скорее обрамление ложи.

Сами обвиняемые представляли собой холёных, хорошо одетых мужчин с медленными, непринуждёнными манерами.
Они пили чай, из карманов у них торчали газеты, и они часто посматривали в публику.
По общему виду это походило больше на дискуссию, чем на уголовный процесс.

Дискуссию, которую ведут в тоне беседы образованные люди, старающиеся выяснить правду и установить, что именно произошло и почему это произошло.
Создавалось впечатление, будто обвиняемые, прокурор и судьи увлечены одинаковым, я чуть было не сказал спортивным, интересом выяснить с максимальной точностью всё происходящее.

Если бы этот суд поручили инсценировать режиссёру, то ему, вероятно, понадобилось бы немало лет и немало репетиций, чтобы добиться от обвиняемых такой сыгранности: так добросовестно и старательно не пропускали они ни малейшей неточности друг у друга, и их взволнованность проявлялась с такой сдержанностью.

Короче говоря, гипнотизёры, отравители и судебные чиновники, подготовившие обвиняемых, помимо всех своих ошеломляющих качеств должны были быть выдающимися режиссёрами и психологами".


http://izania.narod.ru Форум: http://izania.forumy.eu/
http://stihi.ru/avtor/piyavka http://proza.ru/avtor/pjavka
От П.В.Куракин
К Юлия Иванова (31.05.2014 22:41:51)
Дата 01.07.2014 23:21:59

единственным способом спасти мир от бойни мировой войны

была мировая революция, очевидно. но сталин эту возможность слил. как и другой православ путин слил донбасс.

но когда война все-таки пришла, воевали не по приказу только за октябрь. потом православы все приписали себе.
От Ascar~D200
К П.В.Куракин (01.07.2014 23:21:59)
Дата 02.07.2014 02:44:04

Re: единственным способом...

>была мировая революция, очевидно.
Ну, это вам очевидно. Мне очевидно, что единственная возможность спасти мир от бойни - единая валюта. Так что доллару альтернативы нет. Он нужен.
От П.В.Куракин
К П.В.Куракин (01.07.2014 23:21:59)
Дата 01.07.2014 23:23:00

*все* военные расходы России в 1812-14 гг оплатила Англия

и так было у России всегда, КРОМЕ большевиков.

---
Всего в 1812–1814 годах Россия получила из Англии 225 тысяч ружье, примерно столько же за это время произвели собственные заводы. Т.е. тут вклад англичан в обеспечение ружьями русской армии вообще составил около 50%
...
Так, в 1812–1814 годах Англия предоставила России субсидии на общую сумму 165 млн. рублей, что с лихвой покрыло все военные расходы (по отчету министра финансов Канкрина, российская казна в 1812–1814 годах потратила на войну 157 млн. рублей).
---

http://ttolk.ru/?p=20969

это просто бухгалтерские книги. тот факт, что автор - неадекватный западнист, не должно смущать. БЕЗ конкретных цифр автор пытается утверждать, что во время ВОВ все было то же самое. А все было не так. СССР расплачивался за потерянный царями век. А вот цари воевали не за интересы Англии, целиком на ее оружие.

Рост внешнего долга РИ за 1914-1917 гг 8 млрд руб, т.ею ТРИ бюджета. 3 года воевали - 3 бюджета заняли.

СССР же получил по ленд-лизу, как теперь ТОЧНО проверено, именно те самые 4% от собственного производства, о которых рапортовал сталинский агитпроп:

http://militera.lib.ru/research/butenina_nv01/index.html
д.э.н. Н. Бутенина- проф. ВШЭ
От Руслан
К Юлия Иванова (31.05.2014 22:41:51)
Дата 01.06.2014 23:02:50

Вот вся эта похабщина у нас сейчас и воплотилась

в жизнь. Спасибо вам за напоминание!
От vld
К Руслан (01.06.2014 23:02:50)
Дата 02.06.2014 16:40:26

Re: Вот вся...

>в жизнь. Спасибо вам за напоминание!

Вот только без всякой связи с карикатурными процессами 30-х. Точнее. связь-то есть, но не та, которую усмотрела автор исходного поста.
От Александр
К vld (02.06.2014 16:40:26)
Дата 02.06.2014 18:18:08

Ничего карикатурного. Звериный оскал марксизма

в 70-х наивный физики могли выдумывать себе мир из розовой ваты, а сегодняб когдамарксист воплотил свои вожделения в жизнь уже и до идиота должно было дойти.
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От Tsays.Selke
К Александр (02.06.2014 18:18:08)
Дата 03.06.2014 00:57:00

Re: Ничего карикатурного....

>в 70-х наивный физики могли выдумывать себе мир из розовой ваты, а сегодняб когдамарксист воплотил свои вожделения в жизнь уже и до идиота должно было дойти.
>-----------------------
> http://tochka-py.ru/
Поэзия и эмоции... Удивляюсь, как быстро человек в сытости слепнет, это как эпидемия. Марксизм, был один из способов стабилизировать социум, на основании прогрессивного мировоззрения. Как когда-то христианство пришло с новыми идеями, позволившими примирить рабов и господ. Но христианство - стихийное решение, одно из многих такого же рода (буддизм, мусульманство и пр.). Марксизм опирался на эмпирику социальных отношений, не зря ведь сейчас происходят войны предсказанные Марксом. Марксизм же предложил построить мир равных - без господ и без рабов. Что в итоге получилось мы знаем. Новое поколение, больше обеспокоенное своими гениталиями, нежели поиском хлеба насущного, воспитанное на гуманитарном базисе Западной Цивилизации тяготело в своей верхней части к подражанию жизни буржуазии (ничего не делать и жить в своё удовольствие). При этом, как и положено в среде обезьян, все кто не был "вершиной" стремились достичь её (вершины) уровня эргономичности... Закон природы, не более того. Или все работают, или воюют, за право называться самым самым... При чём здесь марксизм? При чём инквизиция к базовым идеям христианства? В итоге все "самые умные "пришли к выводу, что проблема в народе, во власти, которая де спаивает его, в лени..., ну ладно бы о лени говорили работяги или крестьяне, а то ведь толстогубые и толсто- ...адые ничего не делатели (работа языком ни в счёт). И сейчас, многие, за свое право "снимать части одежды под музыку", на тусовках "цивилизованного" племени дикарей, которые кроме секса то ничего в жизни не видят, а готовы за это право не то, что Украину (мать родную то они давно продали), а хоть и всю Россию вместе с собой продать. Тоже ничего нового..., новые названия и понятия не меняют сути явлений. Ладно бы пример брали с Китая (там всё делают сами), а то ведь взяли США, систему экономических отношений времен Адама Смита. Она то устарела уже в момент создания, поскольку из чисто естественно научных оценок видно, будет она работать лишь при условии мира неограниченных ресурсов и четко ограниченного социума, когда за рабочие руки идет борьба, что не позволяет создавать сверх капиталы и получать сверх прибыли. Впрочем, это очевидно тем, кто смотрит, что-бы увидеть, а не для того кто просто видит и повторяет, что по этому поводу уже было сказано. Учитывая, что любая теория результат обобщения эмпирического опыта, теория Смита работает прекрасно для первобытного социума собирателей корешков (именно тогда право на "know-how" справедливо, так как опирается лишь на индивидуальные способности).
От Александр
К Tsays.Selke (03.06.2014 00:57:00)
Дата 03.06.2014 03:13:13

Re: Ничего карикатурного....

> Марксизм, был один из способов стабилизировать социум

Вы, батенька, с дуба рухнули или прикалываетесь?
Одним словом, коммунисты повсюду поддерживают всякое революционное движение, направленное против существующего общественного и политического строя. (К. Маркс "Манифест коммунистической партии")

Перманентной революцией "социум стабилизировать"? А пожары тушить керосином?
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От Tsays.Selke
К Александр (03.06.2014 03:13:13)
Дата 03.06.2014 11:11:03

Re: Ничего карикатурного....

>> Марксизм, был один из способов стабилизировать социум
>
>Вы, батенька, с дуба рухнули или прикалываетесь?
>Одним словом, коммунисты повсюду поддерживают всякое революционное движение, направленное против существующего общественного и политического строя. (К. Маркс "Манифест коммунистической партии")

>Перманентной революцией "социум стабилизировать"? А пожары тушить керосином?
>-----------------------
> http://tochka-py.ru/
Вы мыслите фрагментарно, берёте цитату (вне контекста) и начинаете её интерпретировать. Более того, Вы не понимаете, что является основой стабильного социума разумных. Люди это ведь Вам не муравьи с генетически вложенной от рождения программой поведения. Маркс видел проблему, её основу, но и он не мог домыслить всё до непротиворечивого конца. Какие Вам ещё подтверждения нужны, что "ценности" Западной Цивилизации - туфта и бутафория. То, что происходит в Сирии и в Украине лишь начало. Неужели Вы искренне полагаете, что Вас не коснется происходящее? Но судя по Вашим репликам и статьям, Вы истинный поборник "муравьиного" социального устройства, только место в элите у Вас определяет случай и стечение обстоятельств. Такого рода "селекция элиты", показывает каждый день, что вся, абсолютно вся "элита" - хуже люмпена (от него никто ничего хорошего не ожидает). Во первых, она боится потерять свое положение и по этой причине создает искусственные препятствия для продвижения достойных, во вторых, она пытается заручится поддержкой социума привлекая для этого самые простейшие примитивные инстинктивные программы поведения (при этом отвлекая и обманывая), в третьих, она неспособна ничего решить в принципе, поскольку не понимает, что для этого надо делать. Делая вид, что проблемы нет, мы получаем в итоге Украину, а в недалёком будущем и многие "благополучные" столкнуться с ней, не в таком виде конечно, но тенденция просматривается весьма чётко.
От Александр
К Tsays.Selke (03.06.2014 11:11:03)
Дата 03.06.2014 11:20:57

Люди конечно не муравьи, но Маркс их представляет муравьями

инстинктивно стремящимися к наживе помимо разума, который лишь отражение этого инстинктивного стремления. "Бытие определяет сознание". Только не надо врать про вырывание из контекста. Вырываете вы.
---------------------
http://tochka-py.ru/
От Durga
К vld (02.06.2014 16:40:26)
Дата 02.06.2014 17:30:35

Кстати, изложите, интересно, какую вы видите связь (-)
От vld
К Durga (02.06.2014 17:30:35)
Дата 04.06.2014 12:41:19

Re: чисто внешняя - в риторике

риторика Вышинского нек-х особо двинутых "запутинцев-охранителей" похожа.