От Н.Н.
К All
Дата 18.07.2014 15:54:14
Рубрики Катастрофа; Война и мир; Ссылки;

18-е июля. Украина

сводки
От IGA
К Н.Н. (18.07.2014 15:54:14)
Дата 19.07.2014 01:34:15

Атака на Луганск

Поступают противоречивые сведения.

http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/18/n_6322665.shtml
Украинская армия вошла в Луганск
18.07.2014, 22:57 | «Газета.Ru»

Украинские войска вошли в Луганск, который ранее был занят ополченцами. Об этом сообщает LB.ua со ссылкой на одного из бойцов механизированной 30-й бригады, участвовавшей в боях под Луганском.

Отмечается, что был убит один из лидеров местных сепаратистов Алексей Сокол.

18 июля пресс-служба луганского городского головы и городского совета заявила, что за минувшие сутки в Луганске погибли 44 человека, в частности, восемь человек погибли при обстреле пешеходного перехода украинскими военными.

https://www.facebook.com/yuri.tkachev/posts/603391109778628
Гелетей сообщил, что ВС Украины взяли юго-западную часть Луганска.

Я конечно помчался проверять, и вот что выяснилось.
Юбилейный - войск нет
Южный - войск нет
Мирный - войск нет
Степной - войск нет.

Поправьте меня если в чём ошибся, но результат экспресс-опроса вот такой: Гелетей напи... обманул президента, короче.

Между тем, продолжается обстрел, по Лутугино отработал штурмовик.

А вот по аэропорту не совсем понятно...

http://rusvesna.su/news/1405714874
19.07.2014 - 0:21
В Луганске нет украинских войск, город под контролем армии ЛНР | Русская весна

Вопреки сообщениям СМИ в Луганске нет украинских войск, город под контролем армии Луганской народной республики.

Луганск продолжают расстреливать «Градами» и артиллерией, количество раненых и убитых растет. Обстрел в течение дня шел в основном со стороны поселка Металлист. Большая города лишилась света, воды, горят шахты вблизи города. На окраинах идут боестолкновения с карательными отрядами, в том числе в районе луганского аэропорта.

Бои идут под Рубежным, атакован блокпост нацгвардии.

В районе Краснодона идет боестолкновение с применением артиллерии и ПТУРов, по предварительным данным уничтожают колонну украинской техники.


https://www.facebook.com/andriy.manchuk/posts/884581858237758
Пишет человек, приютивший меня в КамБроде, Луганск:

"Накрыло рынок возле остановки. Убило порядка десятка, в основном женщины, есть дети. Кто бежал к ним с рынка погиб от второго залпа и таксиста накрыло, которы раненого понес".

Горсовет говорит о 44 убитых жителях города.

Вы о них плачите и скорбите, правда?

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10203161845944290
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10501759_10203161845944290_2360668007354249501_n.jpg


Из Луганска сейчас прислали фотографию. Ночь с пятницы на субботу, бомбоубежище, "ху%чат с самолетов".
От П.В.Куракин
К Н.Н. (18.07.2014 15:54:14)
Дата 19.07.2014 00:44:42

У России еще остается технический шанс не стать Югославией

еще остается шанс - технически он существует, фактически доминирующее пропутинское большинство общества его не допустит - избежать введения войск НАТО в б.УССР. если поступить по Делягину - через полностью открывшуюся границу на брянщине совершить марш-бросок на Киев и удушить фашистскую гадину хунты.
http://delyagin.ru/news/80568-sily-natcistov-na-iskhode-ogolena-granitca-s-bryanskoj-oblastjiu-rossii.html
но этого не будет. путинцы судя по всему доведут своим соглашательством дело до ввода войск НАТО. И воевать с ними будет уже действительно безумием. И тогда надо будет забыть не только про Крым. Отдадим ВСЕ.
Теоретически после этого ввода можно допустить военный переворот в России, приход к власти патриотических генералов (теоретически такие еще могут быть) и войну с НАТО. ***СТРАШНУЮ***.
Все можно исправить ровно сейчас - по Делягину. Но не дадут. Пусть жираф был не прав, но виновен не жираф.

Да, Путин пошел по стопам Милошевича:

http://delyagin.ru/news/80596-pokhozhe-obama-prosto-prikazal-ubit-prezidenta-putina-a-natcisty-tupo-pereputali-samolety-vot-i-vsya-zagadka-malajzijskogo-boing.html
От Sereda
К Н.Н. (18.07.2014 15:54:14)
Дата 18.07.2014 22:08:18

Тошнит от Путина

В Луганске десятки убитых СВОИХ людей, а этот голландцам бежит соболезновать, спотыкается - о Луганске ни слова.

Укры слили адреса его дочек в Голландии. Ну не... "ла-ла-ла-ла", пардон?
От П.В.Куракин
К Sereda (18.07.2014 22:08:18)
Дата 19.07.2014 01:03:28

+() (-)
От IGA
К Sereda (18.07.2014 22:08:18)
Дата 18.07.2014 22:44:45

слили адреса? откуда информация? (-)
От Мак
К Н.Н. (18.07.2014 15:54:14)
Дата 18.07.2014 18:06:35

Испанский авиадиспетчер в Киеве видел около Боинга истребители

http://www.dni.ru/incidents/2014/7/18/275478.html

Диспетчеру угрожают за сведения о Boeing

10:11 / 18.07.2014

Авиадиспетчер Борисполя заявил о том, что потерпевший крушение Boeing 777 сбили украинские военные. Источник пишет, что ВВС Украины угрожают ему в случае разглашения этой информации.

Работающий в киевском аэропорту Борисполь авиадиспетчер за несколько минут до крушения заметил рядом с Boeing военные истребители. Записи сотрудника появились в социальных сетях. Испанский специалист отмечает, что за разглашение этих данных ему угрожают.




"Боинг 777", "Малайзия Эйрлайнс", 280 пассажиров. Разбился в Донецке, Украина. Киевские власти пытаются сделать это похожим на атаку пророссийских ополченцев. Возможно, "Боинг 777" был сбит. В Киеве снова захватили диспетчерскую вышку. Самолет сбили, это не авария. Эта авиакатастрофа не совсем обычная. Нам угрожают в диспетчерской. Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, его сбил Киев", – цитируют LifeNews сообщение авиадиспетчера в своих аккаунтах в соцсетях.

По словам испанского эксперта, самолет летел в сопровождении двух украинских истребителей как раз до того момента, как он пропал с радаров. В 07:00 появилась информация, что лайнер сбит, чуть позже захватили диспетчерскую. Как писали Дни.Ру, на территории Украины, недалеко от российской границы, рухнул Boeing 777 малазийских авиалиний, выполнявший рейс Амстердам – Куала-Лумпур. За 50 километров до вхождения в воздушное пространство России он начал снижаться, впоследствии его обнаружили горящим на земле на территории Украины. В результате авиакатастрофы погибли 280 пассажиров и 15 членов экипажа. Обломки малазийского лайнера находятся в селе Грабово Донецкой области.

Приложены сканы его сообщений.
От IGA
К Мак (18.07.2014 18:06:35)
Дата 18.07.2014 23:21:29

Аккаунт испанского диспетчера признали фейковым

Немного российской пропаганды, надеюсь, Александр не обидится.

http://www.kp.ru/online/news/1795525/
Аккаунт испанского диспетчера, сообщившего об украинских истребителях, признали фейковым

Аккаунт испанского диспетчера с псевдонимом spainbuca в Твиттере был признан фейковым и заблокирован.

Мужчина представился авиадиспетчером аэропорта Борисполь и сообщил о том, что два украинских истребителя были замечены рядом с самолетом за несколько минут до того, как он исчез с радаров. Кроме того, испанец сообщил, что военные подтверждают тот факт, что самолет был сбит украинской стороной, но "пока неизвестно, кто именно отдал приказ".

Один из подписчиков уличил его во лжи, написав:

- Для того, чтобы быть диспетчером в любом аэропорту Украины нужно быть гражданином Украины. Ты не диспетчер в Киеве. Убери эту ложь в своем профиле.

Замечание пользователя справедливо, поскольку согласно украинским законам (в частности - приказу министерства транспорта Украины), диспетчер действительно должен быть гражданином Украины.
<...>
От Афордов
К Н.Н. (18.07.2014 15:54:14)
Дата 18.07.2014 16:39:41

«Черные ящики» ничего не докажут. Эксперты ждут снимки ПВО

http://www.bfm.ru/news/265699

«Черные ящики» ничего не докажут. Эксперты ждут снимки ПВО

Текст: Business FM

В Минобороны заявили, что фиксировали работу украинской радиолокационной станции «Купол» батареи «Бук-М1», а участок маршрута полета упавшего малайзийского Boeing 777 попадает в зону поражения двух украинских батарей

На месте падения самолета Boeing «Малайзийских авиалиний» возле Донецка. Фото: ИТАР-ТАСС

Россия фиксировала работу украинского комплекса «Бук» в зоне падение малазийского самолета. Как заявили в Минобороны РФ, российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции «Купол» батареи «Бук-М1», дислоцированной в районе населенного пункта Стыла.

Как сообщили в управлении пресс-службы и информации министерства, участок маршрута полета малайзийского Boeing 777, а также место его падения как раз попадает в зону поражения двух украинских батарей зенитного ракетного комплекса большой дальности С-200 и трех батарей ЗРК средней дальности «Бук-М1».

Ранее американская разведка подтвердила, что малайзийский Boeing 777 был сбит ракетой класса «земля-воздух».

Власти Малайзии пока не подтверждают обнаружение «черных ящиков» Boeing, рухнувшего в Донбассе. Министр транспорта Малайзии сказал, что «слышал о том, что «черные ящики» были найдены, но эта информация подлежит проверке».

Ранее Reuters со ссылкой на очевидцев сообщил, что спасатели обнаружили второй «черный ящик» малазийского Boeing. По данным агентства, первый бортовой самописец обнаружили ополченцы.

Представители ДНР эту информацию не подтвердили. Официальный представитель премьера ДНР, член совета безопасности Сергей Кавтарадзе сказал в интервью Business FM, что поиски черных ящиков еще продолжаются.

Власти Украины так же сообщили, что не имеют официальной информации о том, где находятся бортовые самописцы.

Эксперты, между тем, настаивают, что прежде, чем делать какие-либо выводы, необходимо получить точные данные, откуда была выпущена ракета, неопровержимые доказательства.

Как должно проводиться расследование, в интервью Business FM рассказал почетный президент Московского аэрокосмического салона, герой Российской Федерации, заслуженный летчик-испытатель России Магомед Толбоев. По его мнению, сейчас все зависит от скорости сбора информации.

Как должно проводиться расследование по «черным ящикам», какие выводы могут сделать эксперты? Можно ли что-то утаить до передачи в ИКАО (Международной организации гражданской авиации (ICAO)?

Магомед Толбоев: Во-первых, службам надо действовать как можно быстрее и динамичнее — это и ИКАО, это и МАК с нашей стороны. Чем быстрее они достанут объективные материалы, пока их не списали, не забрали, не увезли куда-то. Все зависит от действий международных организаций. Основную роль тут играет ИКАО, потому что это международный рейс.

ИКАО и МАК могут провести совместное расследование?

Магомед Толбоев: Могут.

Касательно причин трагедии, что можно вообще доказать с помощью снимков ПВО НАТО?

Магомед Толбоев: Очень просто. Любой пуск, любой ракеты с точностью плюс-минус один метр. И все возможность есть: и спутниковые, и наземные, и, тем более, когда речь идет о воздушной трассе международного характера. Отслеживаются все борта, которые передвигаются по любой трассе. Поэтому точные данные есть у НАТО и есть у России.

И траектория точная тоже есть?

Магомед Толбоев: Абсолютно. Пока ракета идет со скоростью 900 метров в секунду до 10,5 километров, это хорошее время для фиксации.

И это могут быть уже неопровержимые доказательства, их можно таковыми считать?

Магомед Толбоев: Абсолютно неопровержимые. Полностью вина лежит на стороне Украины: их политиков, их обеспечения воздушного движения, все происходило над Украиной. Надо было заниматься безопасностью, а не ждать трагедию.

А показания наших ВВС могут точные данные по траектории показать, они могут быть приняты международными организациями?

Магомед Толбоев: Могут. Чем быстрее мы соберем информацию, тем точнее это все будет происходить.

Касательно «черных ящиков», что они могут доказать?

Магомед Толбоев: Ничего не могут. «Черный ящик» вам дает бортовую информацию, скорость, температуру двигателей, давление, гидросистемы, высота. А так, если это внешние повреждения механические, то есть попадание ракеты, «черный ящик» ничего не даст, кроме как обрыв электрических сетей.

На каком этапе, возвращаясь к «черным ящикам», может быть сфальсифицирована информация?

Магомед Толбоев: «Черные ящики» не могут фальсифицировать результаты наземных служб. Радары, на экране метка, прохождение самолета, выход на эшелон, доклад экипажа о занятии эшелона — там все это идет в записи. Там идут и аудио, и видеозаписи.

А что касается переговоров, «черные ящики» ведь их фиксируют?

Магомед Толбоев: Внутренние разговоры — да.

Если там выдвигались какие-то версии, что рядом могли находиться истребители, это могут переговоры показать?

Магомед Толбоев: Нет. Гражданская авиация и военная авиация работают на совершенно разных частотах. Мы не вмешиваемся друг другу в эфир.

Теоретически, если пилоты между собой обратили внимание на то, что происходит что-то вокруг перед катастрофой…

Магомед Толбоев: Не знаю, если да, они могли перекинуться между собой, сказать что-то. Глава МИД России Сергей Лавров считает необоснованными заявления киевских властей о причастности российской стороны к крушению малайзийского Boeing 777 на территории Украины.

«Я фактически за последние месяцы правдивых заявлений из Киева не слышал», — сказал Сергей Лавров в интервью телеканалу «Россия-24».

На месте авиакатастрофы малазийского лайнера, рухнувшего в Донецкой области, найдены тела 181 погибшего. Всего в катастрофе погибли 283 пассажира и 15 членов экипажа. Крушение самолета произошло 17 июля.