Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : 7-е июля. Украина

От	Руслан
К	All
Дата	07.07.2014 10:39:03
Рубрики	Катастрофа; Война и мир;

7-е июля. Украина

информационная война вступила в острую фазу

От	IGA
К	Руслан (07.07.2014 10:39:03)
Дата	09.07.2014 23:45:24

Репортаж из Славянска

http://www.novayagazeta.ru/politics/64333.html
«Ошиблися. Они нам обещали… А сами жируют»
Специальный репортаж Павла Каныгина из Славянска, который взяли под контроль украинские вооруженные силы
07.07.2014

http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2014/07/07/1404759959_940164_21.jpg

Боевики Стрелкова-Гиркина бросили Славянск еще в субботу утром, а военные, немного выждав, стали заходить в город лишь днем. Почти сутки в городе шла зачистка — силовики искали оставшихся повстанцев и вывозили брошенное оружие. Журналисты и беженцы, рискнувшие вернуться, — их, правда, были единицы — смогли попасть в город в воскресенье утром. Что город возвращается к мирной жизни, людям тяжело поверить до сих пор.

В Славянск мы въехали на нескольких машинах со стороны комбикормового завода. Шел дождь. Еще пару дней назад здесь было сразу два пограничных блокпоста: сепаратистов и армейцев. Расстояние между ними — метров 300. При приближении и к тому, и к другому можно было нарваться на очередь без разговоров. Сейчас въезжаем на военный «комбикормовый» не торопясь. Солдаты проверяют документы и впускают, предупреждают, что в городе остались вооруженные дэнээровцы. Сепаратистский «Комбикормовый» проезжаем без остановки — в груде мусора там под дождем возятся только два старика. Проезжаем церковь, у которой бойцы Гиркина соорудили огневую позицию и натаскали бетонных блоков. Чуть дальше — вырытые окопы и блиндажи; в новостях российского ТВ показывали, что окопы вырыты перед церковью, чтобы отражать атаки «правосеков» на храм, но окопы почему-то вырыты сразу за храмом, который впрочем не пострадал.

Кроме тех двух стариков не встречаем по дороге в центр ни души. Окраины — с пустующими магазинами, мастерскими и автосалоном с заделанными в окна пластинами. В супермаркете разбиты дверь и витрины. Окна в частном секторе тоже закрыты ставнями, а в одном из домов — мешками с песком. Те, что не заставлены — разбиты. Но других разрушений пока не видно.

http://www.youtube.com/watch?v=hiisPAqA3Es

В центре Славянска — перед Горсоветом, где когда-то в апреле проходили митинги за федерализацию, выбирался «народный мэр» и на войну с Киевом призывалась Россия, — снова были люди. Сначала человек пятьдесят. Они были вообще первые, кого мы встретили в городе. Но славянцы все шли и шли под мелким дождем, выбираясь из домов и убежищ, и на секунду могло показаться, что мы снова на апрельском митинге. Но горожане пробирались к Горсовету молча — с 8 утра на крыльце раздавали гуманитарную помощь от правительства: хлеб, консервы, воду, масло и крупы.

— Кто бы сказал, будут еще стрелять или не будут, — разговаривала сама с собой пожилая женщина в полиэтиленовом дождевике. — Я так устала, очень устала. А что дают? Воды нету давно…

Рядом с памятником Ленину дежурила милицейская машина с полтавскими номерами. Небольшая группа военных отошла за здание и не выходила оттуда, пока не приехали Тарута (губернатор Донецкой области — П.К.) и Аваков (министр внутренних дел Украины — П.К.). Поодаль стояла колонна техники — несколько БМД и грузовиков. Оглядываясь на солдат, люди проходили к Горсовету и неуверенно вставали в очередь.

http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2014/07/07/1404760073_056682_3.jpg

Поначалу они молчали и сторонились бегающих рядом волонтеров и журналистов. Но ближе к раздаче с табличкой «Правительственная помощь» толпа оживала, и начинались громкие разговоры:

— Хочу сказать, Донбасс, как и Крым, должен принадлежать Украине! — с надрывом заявила в толпу женщина в возрасте.

Люди вокруг покосились на нее, но через секунду заговорила и другая женщина:

— Путин сделал подлость, он подлый человек! Когда ослабел сосед, он ему нож вставил в спину!

— В 51-ом году Хрущев подарил Крым, и правильно сделал!

И вот уже оживилась вся очередь, высказать упрек в адрес ДНР или России хотел каждый.

— Очень плохо жилось при ДНР, очень плохо! Света не было, воды не было, зарплату не давали, ели одни косточки!

— Пенсию не плотют, а они вон там жировали, — пожилая дама показала рукой в сторону СБУ, где сидел Гиркин.

— А пьяные они какие были!

— И ДНР нам не нужно, мы хотим жить в Украине! Украина мы, а никакая не Новороссия, и не Россия, пропади она…

Я спросил, много ли народа голосовало на майском референдуме за независимость.

— Очень много, очень! — сказала женщина с мокрыми волосами. — Все голосовали!

— Нет, неправда! — перебила говорившая про подлого Путина. — Не голосовали. Я знаю! Одурманенные люди это голосовали!

— А вы сами-то ходили?

— Вообще не ходили!

— А я голосовала, — призналась с мокрыми волосами. — За ДНР ходила, ну а шо?

— Что думаете теперь? — спросил я.

— Шо тут еще думать… Даже и не знаю.

— Да ошиблися! — подсказала ей пожилая в дождевике. — Ошиблися. Они нам обещали… А сами жируют, вот эти животы!

— Никакой ДНР не должно быть, потому что это… сепаратистская организация, — выговорила нескладную фразу девушка с зонтиком.

Получив гуманитарные пайки, славянцы снова быстро расходились по домам. Пайки, надо сказать, давали всем без каких-либо ограничений. И многие вставали в очередь по второму-третьему разу. Настроения на площади постепенно стали меняться. Послушать голоса Донбасса вышел к очереди официальный представитель АТО Алексей Дмитрашковский. Офицер спрашивал, всем ли довольны люди: «рады ли, что город освобожден?».

— Сдан, а не освобожден! — закричала пенсионерка в очках. — Защитники наши ушли, а вас мы не звали! Кто нас бомбил два месяца? Кто не давал самоопределиться? Мы за ДНР голосовали, они нас защищали!

— Да от кого они вас защищали? — спросил Дмитрашковский.

— От кого, от кого… А кто мне крышу будет делать, вся посыпалась от ваших пушек. Ты сам будешь делать?

— Я буду! А кто еще — ДНР, что ли, или Гиркин?

— А мне уже не надо от тебя! С вашей этой Украиной…

— Шо вы, я не пойму, здесь тогда стоите, женщина, в очереди? — кипятился Дмитрашковский.

— А ты меня не гони, я дома и говорю, что хочу!

— И я дома! — не уступал офицер.

— Ладно, Валь, ну они продукты привезли.

— Кто тут последний за хлебом?

— Разломали весь город, ни света, ни воды, а теперь явилися и обещают! Пусть дом мне тогда сделают, стекла все повылетали!

— В апреле вы боялись, что «правосеки» будут резать вас за русский язык, а сейчас просите их сделать вам дом.

— Ну нет! Мы никого так не называли и кличек не давали. Это они нам давали клички: сепаратисты, террористы, колаборанисты, черти знает, что это слово означает…

— Хотим быть в ДНР и ЛНР. Хотим, чтоб были свет и вода, и чтобы нас не пресекали. Чтобы работа была. И ополченцы все — это наши ребята, не было тут ни русских, ни чеченцев. Свои нас защищали, на майданы эти не ходили…

— Да видела я этих защитников. Моего соседа они так забрали, мешок на голову и увезли. А сколько заложников брали…

— Хто?

— Ополченцы!

— Шлюха ты неместная, сколько тебе заплатили за такие слова? — сказала Валя. — Паспорт покажи!

http://www.youtube.com/watch?v=w2AQxhlAfjg

На площадь въехало несколько тентованных военных грузовиков. На мгновение люди снова притихли. Но солдаты откинули борта и внутри оказались горы хлеба. Еще в паре грузовиков были коробки с неизвестным. Голос того, кто стоял ближе, разнесся по площади: «Колбасу привезли!». И очередь за хлебом рванула к тем двум грузовикам. Люди тянули руки, но солдаты отвечали: мол, раздача будет не тут, здесь только распределение на кварталы, идите к себе и получайте. Но славянцы не слушали и тянули руки — женщины и мужчины, парень лет 18-ти бросил велосипед, чтобы дотянуться. Солдаты, переглянувшись, стали раздавать батоны. «Шо вы снимаете? — закричал кто-то на журналистов. — Сами такое сделали, и снимают!». Толпа зашумела:

— Позорят нас всех по всей Украине и загранице!

— Да шо вы возмущаетесь?! Тьфу ты елки, сейчас же не дадут ничего! — урезонил сограждан мужчина в бейсболке. — То вы против газа бастовали*, теперь против колбасы.

— Ну, пускай снимают, ладно!

Люди стекались отовсюду. «Колбасу где дают?» — спросил меня молодой мужчина в резиновых сапогах. Я показал рукой на грузовик. На нее, руку, тут же сел голубь, еще несколько семенили под ногами. Сообразили и сбегали за одной гуманитарной буханкой — хотели раскрошить на асфальт, но голодные птицы подлетали к рукам, пытаясь отхватить на ходу. Через несколько секунд птицы бросались на меня уже отовсюду. Буханку пришлось выкинуть на землю.

Когда раздача гуманитарки была в самом разгаре, к Горсовету подкатили на S-классах губернаторы Донецкой и Харьковской областей — Тарута и Балута. Момент для визита был самым выигрышным, чиновники вышли на площадь готовые к общению с народом, но обратили на них внимание только несколько пенсионеров. Тогда губернаторы вышли к самому памятнику Ленину, но и тут люди, занятые в очередях, будто не замечали их. С вопросом к Таруте подошла женщина с сумками:

— А вы правда будете делать фильтрацию?

— Никакой фильтрации не будет, абсолютно.

— А заложники, которых увели ополченцы?

— Мы работаем, но обещаем, что сделаем все. Но самое главное сейчас — это свет и вода в городе и пенсии, конечно же. Завтра заработает банк, пока один.

Постояв еще чуть-чуть у Ленина, губернаторы поднялись в администрацию, где провели совещание по восстановлению жизнеобеспечения города. Врио мэра стал секретарь Горсовета Самсонов. Со всей страны на совещание прибыли спецы МЧС и МВД. «Спасать живых», — сказали мне в окружении Таруты.

При этом власти пока даже не берутся назвать примерные цифры угнанных Гиркиным заложников и погибших от армейских бомбежек местных. Не дают цифр погибших и в горбольнице, просят подождать несколько дней. «Сепаратисты просто не считали мирных, из моргов людей увозили родственники и хоронили в огородах, — сказали мне в Донецкой ОГА. — Нам нужно время, чтобы все их найти».

С продуктами в багажнике мы — журналисты и волонтеры — ездили по всем районам, и теперь становилось понятно, что из города ушла лишь малая часть людей. У волонтерских машин тут же выстраивались длинные очереди. А крупных разрушений — какие-то единицы, и их надо искать. Все это, конечно, сильно расходилось со сводками российского официоза и кадрами из «донбасского Сталинграда». Кроме пригородной Семеновки, уничтоженной постоянными боями, самые большие разрушения мы нашли как раз в Артеме. На улице Бульварной, 4, разрушен целый подъезд, снесены перекрытия между этажами, опасно свисают бетонные плиты, а в домах по соседству выбиты стекла. Куда-то рядом, говорят местные, повстанцы прикатывали самоходку и били по Карачуну, тот давал в ответ. От снаряда, рассказывают жильцы, погибла женщина. Чуть дальше по улице снаряд угодил в 5-этажную панельку — пробил дыру в стене, не разорвавшись. Здесь умерли три женщины. Еще один снаряд приземлился на дороге — видим воронку глубиной полметра, в нескольких метрах — здание детского сада, никто не пострадал. Ударной волной разбивало окна, осыпался стеклянный потолок рынка по соседству с автовокзалом.

...Идем в здание Славянского СБУ, где Гиркин оборудовал свой штаб и одновременно тюрьму. Хотя в конторе как следует поработали мародеры, военные пропускать не хотят — требуют «письмо с отказом от претензий в случае подрыва на растяжке». Но сам вход охраняют спустя рукава и на удалении — можно прошмыгнуть — так и делаем. Совсем небольшая контора завалена офисной мебелью, разбросаны бумаги, а на полу — буклет ЛДПР, валяются наручники. Относительный порядок лишь в том самом подвале, где верховный главнокомандующий Гиркин держал своих пленных и куда его артемовские соратники хотели везти меня, но отправили на Володарку. Этих интерьеров не видел ни один российский телезритель и увидит, наверное, еще не скоро. Подвал СБУ для него, наверное, вряд ли существует вообще. А образ ополченца вряд ли связан с наручниками и засаленной брошюрой ЛДПР.

В большой комнате с окнами под потолком расстелены впритык матрасы, на тумбочке — кастрюля с какой-то похлебкой, на полу в качестве половой тряпки — украинский флаг. Еще есть одна небольшая клетушка примерно 2х2 без окон и матрасов — здесь держали Симона Островского из Vice News. Симон пришел сейчас фотографировать это место. Другой пленный — член территориальной избирательной комиссии Славянска — рассказывает мне, что в последние дни в подвале содержалось до 20 человек. В ночь на субботу они услышали, что боевики спешно собираются и вывозят вещи — как выяснилось, документы и оружие. А затем обнаружили, что исчезла и сама охрана, оставив открытым подвал. Но пленники дождались утра, опасаясь злой шутки, и только тогда выбежали из здания.

В подвале этом были особо ценные заложники — военные, альфовцы, журналисты. Также держали людей в горотделе милиции. Другой пленный, житель Изюма, — в июне он приехал вызволять отсюда сына, активиста Евромайдана, но оказался в камере сам — рассказывает мне, что этих особо ценных гиркинцы увезли с собой в Донецк.

Во дворе СБУ мы обнаружили Славу, который возился в старых бумагах — говорит, упекли в подвал за то, что гнал дома самогон. Теперь Слава — смотритель этого неприятного, но, конечно, притягивающего места. Слава показывает папки из архива с делами на цыган-наркоторговцев, предлагает посмотреть на кабинет Гиркина. Правда, ничего особенного в кабинете нет, если не считать, что, как и его жертвы, главком тоже обитал в подвале — здесь у него был сейф, стол, лежанка…

Мы поднялись снова во двор. Разговаривая с бывшими заложниками, хорошо бы услышать славянцев, санкционировавших все эти вещи. Например, поговорить с депутатом Горсовета Верой Кубриченко, предложившей выменивать «шпиона Островского на губернатора Губарева». Или с помощницей Пономарева Стеллой Хорошевой, рассказывающей, как «правосеки» разбомбили весь город и хотят вырезать детей, или — с Пономаревым, которого сами повстанцы обвинили в растрате бюджета и арестовали. Но Пономарев уже на свободе в Донецке и заявляет, что будет воевать дальше. Кубриченко и Хорошева также выехали из Славянска и разговаривать отказываются.

...Киевского «правосека» Олега Игнатюка на «лэндкрузере» я встретил в районе Артема. Багажник у него был завален консервами с килькой, фонариками, маслом и батарейками. Видя продукты, славянцы осторожно шли к Олегу, на фирменной черно-красной бейсболке у него было написано «Слава Украине». «На здоровье, — дежурно говорил «правосек» и отдавал пайки. — Я не кусаюсь, еда не отравлена». «Пожалуйста, крупы. Не отравлены». Женщина с ребенком под зонтом подошла к Олегу очень близко:

— Вы настоящий?! — сказала она. — Вы защитите теперь нас? Эти бандиты, вы знаете, они троллейбусные провода режут и сдают!

«Правосек» растерянно закивал. Мелкий дождь так и шел весь день.

*В 2012 и 2013 годах годах жители Славянска активно митинговали против разработок Shell по добычи сланцевого газа в окрестностях города.

От	Александр
К	IGA (09.07.2014 23:45:24)
Дата	10.07.2014 00:18:50

Ай да Ига! Нацики напечатать агитку не успели, он уже на форум припер. (-)

От	IGA
К	Александр (10.07.2014 00:18:50)
Дата	10.07.2014 03:10:11

какие претензии к статье? (-)

От	Александр
К	IGA (10.07.2014 03:10:11)
Дата	10.07.2014 17:25:17

К фашистской пропаганде у людей три претензии

1. Она пропаганда
2. Она фашистская
3. Нацики ее во все дыры суют
-------------------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	Александр (10.07.2014 17:25:17)
Дата	10.07.2014 21:19:47

вам осталось доказать, что это фашистская пропаганда (-)

От	Александр
К	IGA (10.07.2014 21:19:47)
Дата	10.07.2014 21:37:53

Кривляетесь? Или правда надеетесь что никто не заметил? (-)

От	IGA
К	Александр (10.07.2014 21:37:53)
Дата	11.07.2014 21:37:18

С вашей стороны - голословные обвинения и клевета (-)

От	Александр
К	IGA (11.07.2014 21:37:18)
Дата	11.07.2014 22:15:26

Ваша статья статья с фашистской стороны. Думаете заболтать этот факт? (-)

От	IGA
К	Александр (11.07.2014 22:15:26)
Дата	15.07.2014 04:28:10

это не "факт", это ваши домыслы. статья не фашистская (-)

От	Александр
К	IGA (15.07.2014 04:28:10)
Дата	15.07.2014 04:40:56

Написано же, "сторона", а не "статья". Таки думаете заболтать этот факт? (-)

От	Sereda
К	Руслан (07.07.2014 10:39:03)
Дата	08.07.2014 12:47:45

Фоточка

Если уж о картинках. Кассад опубликовал фото ближайшего подельника Коломойского - Геннадия Корбана. Вот вроде этого.

http://evreiskiy.kiev.ua/uploads/images/users/2/2012/df09a5269ba15b9419d31106710881fe.jpg

Без пейсов смотрится несколько неорганично. Но как многоговоряще.

Фото с сайта "evreiskiy.kiev.ua". Одни символизмы.

Кстати, не здесь ли одна из причин "молчания Путина"? Т.е., политики его окружения?

От	IGA
К	Руслан (07.07.2014 10:39:03)
Дата	07.07.2014 22:45:14

Местные жители выдали российских партизан?

http://news.liga.net/news/politics/2437875-zhiteli_slavyanska_vydali_voennym_dvukh_boevikov_iz_rossii.htm
Жители Славянска выдали военным двух боевиков из России
07.07.2014 16:44
Боевики были задержаны, когда попытались получить сосиски во время раздачи гуманитарной помощи населению города

Жители Славянска выдали военным двух боевиков из России. Об этом на своей странице в Facebook cообщил фотограф и журналист Антон Петруков.

По словам журналиста, двое мужчин набрали сосисок во время раздачи гуманитарной помощи и собирались уходить, когда местные жители указали на них военным как на террористов. Боевики были задержаны, у них были обнаружены документы граждан России. Они признались, что воевали на стороне террористов, их кинули на произвол судьбы и им нечего есть.

Напомним, ранее местные жители помогли задержать силам АТО террориста, который воевал на блокпостах Славянска.

От	Руслан
К	IGA (07.07.2014 22:45:14)
Дата	08.07.2014 00:55:28

у них были кожаные плащи и два кинжала (-)

От	Sereda
К	Руслан (08.07.2014 00:55:28)
Дата	08.07.2014 01:02:15

Ещё консервы орловского мясокомбината и балалайка (-)

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 10:39:03)
Дата	07.07.2014 15:34:16

полковник: О политической подоплеке травли Стрелкова

[Р: Откуда они всё это знают?..]

О политической подоплеке травли Стрелкова
Тирион Ланнистер
colonelcassad
7 июля, 14:59

http://colonelcassad.livejournal.com/1652174.html

Как вполне очевидно, запущенная вчера компании по травле Стрелкова возникла не на пустом месте и имеет сугубо политический генезис.
Уйдя из Славянска, где как считали многие он умрет вместе со своей бригадой, он стал так называемой "дикой картой", которая поломала целый ряд ранее существовавших раскладов.

На деле, политическая подоплека ухода из Славянска была не менее значимой, нежели военная. Если про военную необходимость ранее уже было подробно рассказано, то пришло время указать и на политическую подоплеку маневра Стрелкова.
После разворота внешней политики РФ на Украине в апреле 2014 года, практически все ниточки решений по Донбассу стали замыкаться на Суркова и даже Володин был де-факто отстранен от курирования вопроса. После того, как стало очевидно, что ввод войск либо откладывается, либо вовсе снят с повестки дня, встал вопрос на тему ,что делать с происходящим на Донбассе. Так как по внутриполитическим соображениям слить ДНР и ЛНР было чревато внутренними потрясениями (риск которых куда как более велик, чем некоторым кажется), выбрали промежуточный вариант, когда на фоне отступления официальной дипломатии, Москва продолжала негласную поддержку восставших республик (что потом пропагандисты и выдавали за ХПП)

При этом был взят курс на формирование Новороссии, которую согласно планам должен был возглавить Царев, который находясь в Москве начал получать финансирование (вместе с рядом других лиц, которые должны были подменить его в случае неудачи) и на которого пытались замкнуть так называемых народных губернаторов Новороссии в количестве 7-9 человек, которые являются по большей части виртуальными фигурами. Первая попытка насадить Царева на Донбасс закончилась неудачей - Царев провозгласил Новороссию, а ряд деятелей вроде Болотова и Бородая заявили, что Царев может там у себя объявлять что хочет, но решения принимают другие люди, после чего последовала пикировка фигурантов с обвинениями местных вождей в местничестве. Со второй попытки Царева все таки усадили на Донбасс, так как Москва замкнула на него часть каналов финансирования и гуманитарной помощи и местные вожди были вынуждены смирить гордыню.

Когда развитие ситуации на Донбассе с подачи США обеспечивающих прикрытие хунте стало развиваться в неблагоприятном направлении, был взят курс на создание на территории ДНР и ЛНР своеобразного аналога Приднестровья на базе 2 республик с населением в 7 млн. человек (идея Новороссии из нескольких областей с некоторых пор лишь пропагандистский фантом).

Создание этого проекта пытались согласовать с США и Киевом, но там получили отказ, поэтому был взят курс на договоренности с Ахметовым и его людьми, которым предлагалось под гарантии власти и собственности, поддержать восстание и занять определенное положение в структурах нового государства. Все эти танцы вокруг национализации имущества Ахметова, когда Пушилин сначала грозил все отобрать, а потом выступал Бородай и говорил, что мы же не коммунисты и ничего отбирать не будем, а потом новые угрозы - все равно отберем, пусть даже и не все - это прежде всего внешние отголоски идущих торгов с Ахметовым и его людьми. Сдача Мариуполя, к которой приложил руку Ахметов блокируя внятную работу по подготовке обороны города, это так сказать одна из частей "диалога". История с Ходаковским, который уже в бытность командиром "Востока" продолжал брать деньги от Ахметова и подставлял своих людей, так же часть этих закулисных торгов, когда Амхетов по сути устранял неконтролируемых ополченцев, чтобы они на полном серьезе не начали строить ДНР.

Проблема ДНР собственно в том, что Ахметов до сих пор имеет большое влияние на руководство ДНР и донецкие элиты. Москва этот момент учитывает и пытается с ним (в лице Суркова и ряда ответственных лиц) договориться. Но хунта и США разумеется в курсе этих телодвижений и Ахметова, чьи финансовые капиталы находятся на Западе, держат за одно место куда как прочнее. Поэтому эти торги, не приближают, а отдаляют освобождение ДНР и ЛНР, хотя кураторы украинского вопроса всерьез считают, что их план с Ахметовым выгорит.

Именно эти торги с Ахметовым, который имеет контакты и с Москвой и Киевом, привели к весьма странной ситуации, когда Донецк находясь в состоянии войны, фактически не подвергается обстрелам артиллерией и авиаударам (в отличие от того же Луганска), что намекает на существование неких договоренностей с хунтой, на тему сохранения Донецка подальше от реальных боевых действий, которые шли под Славянском и идут на территории ЛНР. Контакты разумеется осуществляются через представителей Ахметова, которые вхожи и в кабинеты Киева и в кабинеты верхушки ДНР.

При этом в Донецке за 3 месяца саботируются работы по созданию единого военного командования, игнорируется факт наличие органов власти подчиняющихся Киеву, государственное строительство сливается в унитаз, а отряды ополченцев разрознены, слабо организованы и не способны решать задачи наступательного характера - тот факт, что за май-июнь не были организованы группы для удара по внешнему кольцу окружения Славянска лучше всего указывает на нежелание ряда лиц вести войну по настоящему.
В городе процветали мародерство, бандитизм, убийства, крышевание бизнеса, убили помощника Пушилина, пытались убить Губарева, ополченцы больше месяца топчутся под аэродромом, при этом никаких серьезных сил на захват танкового склада в Артемовске так и не было выдвинуто, хотя ничего не мешало выдвинуть имевшиеся танки и БМП из Донецка в Артемовск, добавить к ним 2-3 роты ополченцев и взять наконец вожделенную базу. Этот момент был так же саботирован из Донецка.
К моменту окончания перемирия, в Донецке сложилась обстановка близкая к сливу ДНР, город фактически уклонялся от войны, а местные политики пытались торговаться с Москвой и Киевом, где сама ДНР была по сути разменной монетой, как собственно и жители ДНР, которые стали заложником этого торга.
Стрелков же в Славянске был призван красиво умереть, подальше от этого политического дерьма,

Но в июле, когда стало ясно, что "перемирие" используют для сосредоточения сил хунты на Донбассе, в Донецке начала усиливаться партия поражения, которая не прекращая переговоров с представителями Кремля, фактически начала через ахметовских готовить город к сдаче. Война им была не нужна и Стрелков тем более не нужен - поэтому пока хунта рубила Славянску линии снабжения, пока он не повис на одной Николаевке - никто и близко не думал пробивать к нему устойчивый коридор. Войск из РФ не ожидалось (а ради них во многом и держали Славянск как важный узел коммуникаций), деблокирующего удара тоже. К вечеру 2 июля Стрелков это осознал, хотя судя по его выступлениям, осознание того, что из него готовят бычка на заклание, появилась у него несколько ранее. Плюс была получена информация о том, что в Донецке зреет предательство.

Когда произошел стремительный прорыв Стрелкова в Донецк, это вызвало сначала легкий шок, а потом панику - Стрелков собрал гарнизоны оставляемых городов и пришел в Донецк, чтобы превратить его в укрепленный район и вести с опорой на Донецк и Горловку активную оборону. То есть рушил все планы по мирной сдаче Донецка хунте. Отсюда и обострившиеся вопли Ахметова что "не надо бомбить Донецк", обещания хунты "мы Донецк бомбить не будем" и истерика в интернете "Стрелков несет войну в Донецк". Разумеется он несет войну в Донецк, потому что имелось устойчивое желание сдать Донецк хунте без войны и похоронить ДНР. Этим фактом, Стрелков спутал все карты пораженцам, а так же разрушал комбинации Суркова по переговорам с Ахметовым, в которых Стрелкову просто не было места. Не было места по двум причинам.

1. Стрелков представляет условную "партию войны", которая не хочет мира с хунтой и требует войны на победного конца с подъемам победного флага над Киевом. Ему в закулисных переговорах с хунтой и Ахметовым просто нет места - бои в Донецкой агломерации очевидно приведут не только к затяжному противостоянию, но и многочисленным разрушениям, которые затронут в том числе и многочисленную собственность Ахметова. Не на это он явно рассчитывал, когда заигрывал с ДНР внедряя туда своих людей.
2. Стрелков в силу своих право-монархических убеждений якшается с правыми, националистами и даже полу-фашистами типа Просвирнина, принимая помощь от всех, кто ее даст, без особой разборчивости по принципу - несите все - все приму. Суркову и Ко, не нужна правая Новороссия, с националистических душком, который некоторые деятели пытаются придать образу Стрелкова, который открыто поддерживает Путина и никаких проектов государства имени себя не выдвигает, хотя ему уже приписали намерение захватить Ростов и идти маршем на Москву, что есть полная и очевидная чушь.
Людям типа Суркова куда как ближе люди типа Ахметова, Медведчука, Царева, которым в случае создания "донецкого Приднестровья" и будет делегирована местная власть. Лидеры из народа, вроде Мозгового или Губарева вряд ли будут допущены к принятию ключевых решений - такие люди скорее пугают тех людей, которые привыкли все "решать" в узком кругу "своих".

При этом, власти сами себя начинают запугивать "патриотическим майданом", который как раз и является следствием проводимой Сурковом линии на создание "нового Приднестровья" через переговоры в Ахметовым. Люди, еще вчера состоявшие в пропутинском консолидированном большинстве, не понимая и не принимаю изменившуюся политическую линию начинают сначала задавать вопросы, а потом искать виноватых и рано или поздно утыкаются в Кремль. То есть надо понимать, что именно данная политика разрушает пропутинское большинство и создает угрозу "патриотического майдана", который является лишь потенциальным следствием "Донецких комбинаций" Суркова. И тут кстати нет ничего нового - стоит напомнить, как аналогичные "хитроумные" комбинации Суркова во внутренней политике уже привели к массовым волнениям в Москве после выборов 4 декабря 2011 года, после чего его и выкинули с поста куратора внутренней политики, после чего пришел Володин со своим ОНФ и менее чем за год купировал косяк Суркова, доведя процент поддерживающих Путина с официальных 36% в январе 2012 до 86% в апреле 2014 года.

Сейчас судя по всему история повторяется - Сурков начинает заигрываться и подставляет не только ДНР, но самого Путина, раскалывая то самое "пост-крымское" пропутинское большинство, выкидывая часть патриотов в оппозицию и конструируя бумажного тигра "патриотического майдана" из вчерашних поклонников Путина, которым при случае и воспользуются американцы, если всерьез займутся решением вопроса по организации настоящего "майдана". То есть по сути под вопли про "угрозу патриотического майдана", ура-охранители сами готовят для него почву раскалывая пост-крымское пропутинское большинство. Это разумеется довольно очевидно некоторым кругам в Москве, поэтому Стрелкова конечно же предупредили о ситуации складывающейся в Донецке. Не стоит представлять его эдаким Дон-Кихотом. Поэтому когда подозрения Стрелкова дополнились информацией о происходящем в Донецке, был организован стремительный прорыв на Донецк, чтобы в корне раздавить партию пораженцев в Донецке, которая угрожала самому существованию ДНР с последующим сливом всего Донбасса и как потенциальным следствием - революцией в РФ в стиле "русский бунт lite".

Стрелков выйдя из окружения под Славянском, уже привел к тому, что часть потенциальных фигурантов слива ДНР и переговоров с Ахметовым начала разбегаться из Донецка - в неизвестном направлении (по слухам в Мариуполь) выехал бывший командир "Востока" Ходаковский состоящий на зарплате у Ахметова (но тем не менее спокойно катающийся в Москву), украинские органы власти, которые спокойно существовали в Донецке до прихода Стрелкова, так же начали стремительный драп, в городе пошли зачистки еще не захваченных частей, сегодня вот и мэр Донецка Лукъянченко внезапно выехал из города в Киев "на консультации". То есть Стрелков (с вероятной подачи определенных кругов в Москве), просто уничтожает базу для сговора с хунтой и Ахметовым, так как сдать город вместе с кучей ополченцев ведущих бои с хунтой будет малореально, а Стрелков имеет одно из самых больших формирований вооруженных людей и значительный авторитет среди жителей ДНР и ополченцев. Этот авторитет необходимо срочно разрушить, так как он начинает представлять угрозу для проводимой политики.

Поэтому и была запущена пропагандистская компания "Стрелков-предатель", когда различные лицемеры пытаются полить грязью Стрелкова, пытаясь спасти разрушающуюся комбинацию Суркова с Ахметовым и Ко. В этом плане конечно не стоит зацикливаться на Кургиняне и Багирове, это всего лишь говорящие головы, которые доносят до масс определенное послание связанное с огорчением тем, что Стрелков выжил и не дает по тихому "комбинировать" в Донецке, в стиле "а потом пришел лесник и всех разогнал".
Истеричный характер компании, которая началась с подачи Кургиняна (который выстрелил застрельщиком, но не организатором) хорошо показал, что она готовилась на коленке и в спешке, поэтому она и получилась столь не убедительной, а Кургинян окончательно вышел в тираж - слишком примитивными были обвинения в адрес того, кто 3 месяца держал Славянск против превосходящих и обеспечил необходимое время на создание государства, которое усилиями тех, кто сейчас разбегается из Донецка и тех, кто сейчас ерзает на стуле в свете прихода отрядов Стрелкова, так и не было создано. В этом плане и вранье Кургиняна, что "в Донецке все в порядке" так же показательно, с учетом того, что Донецк находился на грани предательства и слива.

Если репутацию Стрелкова разрушить не удастся, то его разумеется постараются убить, как уже пытались убить Болотова и сегодня пытались убить Мозгового, которые представляют "партию войны". Эти люди мешают сговору и сливу, поэтому должны быть либо опорочены, либо уничтожены. В этом плане те персонажи, которые сейчас пытаются облить грязью Стрелкова по сути играют на руку хунте и партии пораженцев, которые готовят сдачу Донецка и закулисный сговор с Ахметовым. Вопрос о том, чего там больше - материального интереса или же идеологических воззрений, сугубо риторический. Сетевые дурачки подхватившие эту волну представляют из себя лишь расходный материал большой политики, которая проводится за спинами тех ополченцев, которые каждый день героически сражаются с превосходящими войсками хунты.

Идеализировать Стрелкова конечно не стоит, из него конечно вряд ли получится толковый государственный деятель, да и идеологические его воззрения прямо скажем специфичны, но дело состоят в том, что своими действиями под Славянском и усилиями российской пропаганды, он из никому неизвестного реконструктора превратился в серьезную политическую фигуру, за которой стоит много людей с оружием.. С ним вынуждены считаться, его опасаются и разумеется пытаются уничтожить - как украинские фашисты, так и российские пораженцы.
Тут надо понимать, что Стрелков это один из тех, на ком сейчас базируется реальная, а не виртуальная ДНР. Удар по людям типа Стрелкова, Губарева или Мозгового это прежде всего удар по реальной ДНР, где нет места Ахметовым, Ходаковским или Медведчукам. Поэтому данная ситуация вокруг Стрелкова очень показательна в плане выявления скрытых врагов реальной независимости ДНР. Так что записывайте фамилии и никнеймы этих персонажей, которые вольно или не незнанию выступают в роли могильщиков ДНР. Врага нужно знать в лицо.

От	Sereda
К	Руслан (07.07.2014 15:34:16)
Дата	07.07.2014 17:49:46

А не пошли бы они

>был взят курс на создание на территории ДНР и ЛНР своеобразного аналога Приднестровья

...лесом?

От	Руслан
К	Sereda (07.07.2014 17:49:46)
Дата	07.07.2014 20:48:44

Зачем в Харькове ремонтируют боевую технику?

>>был взят курс на создание на территории ДНР и ЛНР своеобразного аналога Приднестровья
>

>...лесом?

Зачем укры идут в армию? Зачем обслуживают авиацию?

Много интересных вопросов.

Зачем нужно связывать два разных вопроса:
- "Бардак в управлении ДНР"
- "Необходимость сдачи пол ДНР Украм"

От	Sereda
К	Руслан (07.07.2014 20:48:44)
Дата	07.07.2014 22:52:58

Re: Зачем в...

>>>был взят курс на создание на территории ДНР и ЛНР своеобразного аналога Приднестровья
>>
>
>>...лесом?
>
>Зачем укры идут в армию?

Призывают. Я бы откосил. Не у всех хватает ума или денег.

>Зачем обслуживают авиацию?

А если не обслуживать, кто зарплату будет платить? Путин?

>Много интересных вопросов.

На них давно есть ответы. Мирное население - это мирное население.

В Гражданскую железная дорога работала и у красных и у белых.

>Зачем нужно связывать два разных вопроса:
>- "Бардак в управлении ДНР"
>- "Необходимость сдачи пол ДНР Украм"

Как я уже пытался доказать на ист. опыте, революция побеждает если захватывает столицу и центральный госаппарат.

Неогранизованные массы никогда ничего не добиваются. Революция или восстание побеждают только тогда, когда к нему присоединяются какие-либо организованные силы. Возмущённая толпа ничего не может сделать сама по себе. Если организация будет вызревать в ней самой, то это будет долго и нудно, и ею будут изрядно манипулировать. Центральной власти на это времени терять не надо. Поэтому она всегда успевает первой.

Если бы Ленин брал не Зимний в Петрограде, а что-нибудь на Урале или Симбирске - не было бы никакой РСФСР.

Стрелков, конечно, прекрасный офицер, но, видимо, тоже разделял иллюзии. Целых две. Первая - что на помощь придёт Путин. Вторая - что пока он прикрывает Донецк, там организуются силы. А там...

Надо было давно выходить в Донецк. Но если бы он это сделал "давно", он бы пришёл туда без сколоченной армии, и без неё мало что смог бы сделать...

Да и вообще, надежды на Путина, как оказалось, изрядно притормозили восстание в самом начале. А "приднестровский вариант" - это вообще полный тупик, на это мало кто подпишется. Или брать Киев, или надо закрывать лавочку.

От	Афордов
К	Sereda (07.07.2014 22:52:58)
Дата	08.07.2014 12:07:41

Приднестровье - подходящий вариант на время до краха Украины

Новороссия в статусе Приднестровья поможет ее не потерять и потом расширить. А Киев брать преждевременно, чтобы не скатиться в 3-ю мировую.

От	Sereda
К	Афордов (08.07.2014 12:07:41)
Дата	08.07.2014 12:40:48

Приднестровье уже 23 года "расширяется" (-)

От	vld
К	Sereda (08.07.2014 12:40:48)
Дата	08.07.2014 14:03:39

Re: Приднестровье уже...

Приднестровье - другая история, там в значительной степени этнический конфликт, граница пролегла по "естественному рубежу". Приднестровцы обс-сно о независимости и не мыслили, сначала ждали воссоединения СССР, потом, что станут областью в составе Украины, фэнтезийно мечтали о присоединении к РФ, а теперь, видимо, врастания в ЕС в виде эдакого "Косова" с постепенным оформлением квазинезависимости по образцу лимитрофных ЕС-овских окраин, что, на фоне нынешнего унылого безвременья - прогресс.
Вообще РФ ИМХО не хватает такого механизма, как "ассоциация", которая хорошо поработала на расширение сферы влияния, к примеру, США. Бывал я в Пуэрто-Рико, типа США, спокойно по амерской визе туда ездил по делам, однако конгресс совсем не спешит присоединять сию территорию к США в виде штата, невзирая на пожедания аборигенов, ну и соот-но страна чутка победней США (втрое если на душу населения но неплохо на фоне нек-х штатов).
Де факто у нас такие "ассоциаты" - Абхазия и Ю.Осетия, а де юре - нету.

От	Sereda
К	vld (08.07.2014 14:03:39)
Дата	08.07.2014 14:25:34

И в чём смысл?

>Де факто у нас такие "ассоциаты" - Абхазия и Ю.Осетия, а де юре - нету.

Путин де факто отцепив Крым уже изменил внутриукраинские расклады - теперь ЮВ не имеет гарантированного большинства на общенациональных голосованиях. (При этом статус Крыма остаётся подвешенным, и зацепкой для США во всех отношениях).

Если ещё Донбасс подвесить в серой зоне, то это просто "мечта свидомита".

Донбасс деградирует и чморится (РФ ему даёт экономический режим "с барского плеча", Украина, США и ЕС блокируют - ни паспортов, ни экспортно-импортных контрактов). По факту на Украине 7 млн. людей Донбасса + 3 млн. крымчан выключены из выборов, жизнь страны определяют галицкие и центральноукраинское стадо.

Замечательный вариант. Гениально.

От	Руслан
К	Sereda (08.07.2014 14:25:34)
Дата	08.07.2014 17:23:44

Украину надо было сбросить

сейчас её некому кормить. Кормила РФ по каким-то причинам, от РФ отказались.
Горе побеждённым.

От	Sereda
К	vld (08.07.2014 14:03:39)
Дата	08.07.2014 14:12:09

Я бы не сравнивал Абхазию с Донбассом

Я таки утверждаю: на Приднестровье здесь никто подписываться не будет.

Висеть у Путина в территориях второго сорта дурных нэма.

>Приднестровье - другая история, там в значительной степени этнический конфликт, граница пролегла по "естественному рубежу". Приднестровцы обс-сно о независимости и не мыслили, сначала ждали воссоединения СССР, потом, что станут областью в составе Украины, фэнтезийно мечтали о присоединении к РФ, а теперь, видимо, врастания в ЕС в виде эдакого "Косова" с постепенным оформлением квазинезависимости по образцу лимитрофных ЕС-овских окраин, что, на фоне нынешнего унылого безвременья - прогресс.
>Вообще РФ ИМХО не хватает такого механизма, как "ассоциация", которая хорошо поработала на расширение сферы влияния, к примеру, США. Бывал я в Пуэрто-Рико, типа США, спокойно по амерской визе туда ездил по делам, однако конгресс совсем не спешит присоединять сию территорию к США в виде штата, невзирая на пожедания аборигенов, ну и соот-но страна чутка победней США (втрое если на душу населения но неплохо на фоне нек-х штатов).
>Де факто у нас такие "ассоциаты" - Абхазия и Ю.Осетия, а де юре - нету.

От	IGA
К	Sereda (08.07.2014 14:12:09)
Дата	08.07.2014 16:19:44

Вы правы

> Я таки утверждаю: на Приднестровье здесь никто подписываться не будет.

это интересно.

> Висеть у Путина в территориях второго сорта дурных нэма.

Вы конечо правы, только от местных жителе уже мало что зависит.

От	IGA
К	Sereda (07.07.2014 17:49:46)
Дата	07.07.2014 18:22:55

не хотите как в ПМР? (-)

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 10:39:03)
Дата	07.07.2014 14:17:32

Об отступлении

https://pbs.twimg.com/media/Br2aoxXIAAAW8aG.jpg:large

Об отступлении

http://mikle1.livejournal.com/4399587.html

6 июл, 2014 at 2:28 PM

Как видим, оснований для радости мало. Контролируемая восставшими территория уменьшилась сразу вдвое. Если не больше. Оборонять её вроде бы легче, но и фашисты могут не распылять силы по всему периметру, сконцентрировав свои тоже далеко не бездонные запасы готового умирать пушечного мяса на ключевых направлениях.
Говорить о том, что Стрелков слил или Путин слил по меньшей мере абсурдно. Стрелков не в Израиль бежал, а вывел своих людей в Донецк, в котором порядок надо наводить в первую очередь - миллионный город и по сей день ДНР не контролирует - какие уж тут наступательные действия.
Реальные последствия отступления мы увидим дней через 5-6, когда и армия руин украины сосредоточится на новых рубежах, и люди Стрелкова наведут (если смогут) порядок в Донецке.

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 10:39:03)
Дата	07.07.2014 13:57:35

Прессуха Кургиняна из Донецка

http://eot.su/node/17388

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 10:39:03)
Дата	07.07.2014 13:47:43

Владимир Путин выразил соболезнования в связи с кончиной Эдуарда Шеварднадзе

Владимир Путин выразил соболезнования в связи с кончиной Эдуарда Шеварднадзе

Президент Владимир Путин выразил «глубокие соболезнования родным и близким, а также всему грузинскому народу» в связи с кончиной Эдуарда Шеварднадзе, заявил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков. Об этом сообщает РИА Новости.
07 июля 2014, 13:19

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/39711#ixzz36m5MWLpw

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 10:39:03)
Дата	07.07.2014 13:41:27

yurasumy: Ну что у нас нового.

Ну что у нас нового.

http://yurasumy.livejournal.com/106159.html

July 6th, 23:34
Прошу прощения, что не выходил в сеть. Занят был, хотя иногда комменты почитывал. Но совершенно некогда было сесть и выделить 15 минут. Теперь есть такая возможность. Кстати узнал о себе много нового.

1. Меня первый раз заочно похоронили. Эту прискорбную новость мне сообщил Вершинин... И был несказано рад, что у нас с ним теперь счет 3-1.

2. Стрелков в Донецке. Да это так. Это было необходимо (ждать было нельзя). И информационная "завеса", которая всеми силами создавалась была нужна именно для этого, для успешного выхода (потому и были вбросы от меня. Прошу понять и простить). Почему это было сделано. Причин очень много. Самая главная это сам Донецк. Кое-кто совершенно спокойно готовил его сдачу. Теперь это невозможно, потому и пишу. Теперь и я могу сообщить, что операция "зачистка" Донецка от пятой колоны уже начата. Думаю Стрелков быстро с этим справится. Далее. Теперь можно осуществить давно задуманное объединение руководства военными операциями (думаю официально это будет объявлено за день-два). Причем это будет на уровне СНР. Почему СНР. Начались проблемы в Луганске. Появились сообщения о готовящейся сдаче и этого города (это было одним из звеньев плана хунты. Стрелкова закапыпывают или морят голодом вместе с 30 тысячами мирных жителей, а стразу после этого события "сдача" двух столиц колаборационистами). Успешный выход из окружения стрелковцев враз перечеркнуло этот план (потому это сейчас так бесит всех. И хунту и США и их некоторых московских "друзей"). В Луганске тоже будет поставлен вопрос о безоговорочном подчинении Стрелкову. Если кто будет против , ну значит его там уже не будет. После этого думаю и появятся та техника из "складов" (ранее ее просто некому было давать. Хотя она была и ждала только команды. Теперь думаю команда может последовать довольно быстро. Хотя и не 100% уверенность. Есть еще варианты. Я об этом не писал, чтобы не сеять панику, которой и так было много. Теперь можно.) И в конечном итоге, тактика карателей по блокаде и последующем тотальным уничтожением жителей (по сути ГОЛОДОМОР, которым так любят попрекать нацисты над населением Славянска) привели бы к гибели 25-30 тысяч людей (от голода). А смысл? очень хорошо об этом написали на ресурсе 112.ua.
http://112.ua/mnenie/vzyatie-slavyanska-eto-esche-ne-pobeda-mnenie-84111.html

Как бы все по делу. Нечего и добавить.

3. Одновременно с этим на границе тучи для укроармии сгущаются. Война за коммуникации южной группировки приобрела первостепенное значение. Несколько чувствительных ударов они получили в районе Саур-Могилы. По сути хунта получила свой Славянск на юге (правда им не нужно заботиться о мирном населении, что упрощает задачу). Бои за эту гору теперь приобретают для обеих сторон принципиальное значение. Пока хунта терпит здесь поражение. Думаю так и будет продолжатся дальше.
4. Новоазовск и окрестности стали местом постоянных боевых действий.
5. Диверсии ДРГ уже стали столь частыми, что я о них уже пишу скопом. Причем география этих диверсий приятно удивляет.

Извините, что кратко и сумбурно, но времени больше нет.
П.С. Кстати по Диме da_dzi. Не выкладываю обращение для СУПа. Почему. Мы решили (он, я и Вершинин), что ЖЖ недостоин высокой оказанной им чести и мы будем переходить на новую площадку, о размещении которой будет сообщено чуть позже. Пока решаем оргвопросы. Обязательно сообщу как только что-то станет известно.

ПП.С. И еще. Как всегда. Все будет хорошо. Чтобы так думать у меня с каждым днем все больше оснований.

ППП.С. Не обещаю, что завтра тоже смогу "работать" в обычном режиме. Так то простите заранее.

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 10:39:03)
Дата	07.07.2014 13:37:07

Извините, что мы не умерли под Славянском с каментами кассада

Советник Стрелкова подробно рассказал о прорыве основных сил Стрелкова из Славянска. Как и говорилось ранее никакого "свободного коридора" не было и близко.

http://colonelcassad.livejournal.com/1651130.html

Извините, что мы не умерли под Славянском

Ополчение было вынуждено уйти из Славянска. Конечно, мы готовы были стоять до конца, и были готовы исполнить и такой приказ главнокомандующего. Все мы уже оставили завещание и попрощались с родными. Но мы – люди военные, и будем выполнять и другой приказ. Тем более, что мы абсолютно доверяем как порядочности И.Стрелкова, так и его военному опыту. Ведь этот человек прошел уже 4 войны, причем добровольцем. Что было бы, если бы русская армия решила до конца отстаивать Москву в 1812, или Киев – в 41? Не было бы взятия Парижа и, соответственно, Берлина, а была бы напрасная гибель армии – «единственного союзника России». Я абсолютно убежден в нашей победе, в том, что мы освободим и Киев. Хотя неизвестно, какой кровью и за какое время.
Поэтому очень странно читать ныне домыслы от некоторых, вроде как патриотов о том, что Игорь Стрелков виноват просто «во всем на свете». В том числе – в сдаче города. Вспомнили бы лучше о тогм, что он и его бойцы месяцами героически останавливали наступление целой армии, хотя их были только сотни, в конце – пару тысяч. Вооруженные почти только стрелковым оружием, они сдерживали наступление пятнадцати тысяч профессиональных военных.

И.Стрелков при этом просил помощи, говорил о необходимости введения миротворческих войск, или хотя бы массированных поставок тяжелого вооружения из России. Но его никто не слушал. Мало того, в последние дни произошла измена нескольких командиров, которые оголили фланг обороны Славянска со стороны пригорода - Николаевки. Дальнейшая оборона силами малочисленных ополченцев против регулярной армии, без надежды помощи со стороны России, означала бы напрасную гибель практически единственных боеспособных, обстрелянных частей Народного Ополчения Донбасса.

А также и полную гибель города с его мирными жителями. Ведь тактика армии укров – это своего рода артиллерийский геноцид. Они очень бояться потерь своей живой силы, поэтому просто подтягивают к нашим населенным пунктам гаубицы и «Грады», а потом бьют по ним, методично разнося квартал за кварталом. Что интересно, «укропы» почти полностью снесли улицу Русскую в Славянске. Думаю, командир батареи посмотрел на навигатор, на карту города, увидел ненавистное название, и решил разнести именно Русскую улицу. Впрочем, и на других улицах хватало разрушений. Сцены, которые я видел, непередаваемы… Контуженный трехлетний ребенок, который на твоих глазах сходит с ума, кричит не своим голосом… Священники, которые отпевают сразу целый подъезд, обходя десяток гробов, выставленных рядом с родным домом покойников…

Вот для того, чтобы остановить это чудовищное укровское «миротворчество» и решил отвести войска главнокомандующий ополчением Стрелков.

Но тут уже пошли домыслы о том, что якобы отряды ополчения ушли по некоему специальному «коридору», который устроил для них Порошенко. Это уж полный бред. Дело в том, что блокада Славянска не была полной. И по проселочным дорогам еще можно было выйти. Другое дело, что эти дороги тоже простреливались артиллерией, более всего – с Карачуна. Поэтому Игорь Иванович и приказал сделать отвлекающий маневр – провести атаку нашей малочисленной бронетехники на позиции укро-армии. Наша «Нона» и танки начали наносить удары по ним, а в это время ополчение на «Уралах», «Камазах», микроавтобусах и легковых автомобилях поехало в сторону Краматорска. Некоторые танкисты героически погибли, их список уточняется, они будут представлены к Георгиевским крестам Новороссии посмертно.

Конечно, не обошлось и без неразберихи, неизбежной при такой довольно масштабной операции. Часть водителей, забыв о приказе соблюдать светомаскировку, поехали со включенными фарами, забыли заклеить «габариты». А противник запустил свои беспилотники, осветительные ракеты. У них есть огромное количество беспилотников, в чем я лично убедился и ранее, участвуя в ночной боевой вылазке. Поэтому противнику в конце-концов удалось обнаружить нас, и хвост нашей колонны все-таки попал под обстрел «Градов».

Нам лично повезло, я и мои люди попали в голову колонны, и не пострадали. Хотя изначально как раз наша машина ехала в хвосте, но потом нам в силу ошибки местного проводника пришлось развернуть колонну, и мы из последних стали первыми. При этом обстреле, увы, пострадали семьи ополченцев, которые они вывозили спасать от карателей. Была ранена женщина и девочка, был поврежден автотранспорт. Точные наши потери при исходе из Славянска уточняются.

Но особенно обидно слушать при этом критику «справа» и «слева». Ведь ни о каком «сговоре» с укро-властью, которая пыталась в очередной раз уничтожить нас при уводе войск, и речи быть не могло. Также и речи не может быть о наших «страшных потерях» при выводе войск. Ну зачем повторять вранье укров?!

Ведь в целом операция Стрелкова блестяще удалась, и, несмотря на неизбежные в таких ситуациях накладки, ему удалось успешно вывести почти весь личный состав, более 90%. И практически все оружие. Этим сильно укрепляется оборона Донецка, что теперь важнее всего.

А офисным патриотам, которые издали критикуют Стрелкова, я могу сказать одно: приезжайте сюда, и продемонстрируйте ваши таланты здесь, если вы считаете, что вы умнее и храбрее его. Добровольцы нам нужны. Извините, что мы не умерли под Славянском. У нас есть все шансы погибнуть под Донецком, если Россия нам не поможет.

Игорь Друзь, советник министра обороны ДНР по вопросам информации и политики

http://krupnov.livejournal.com/657632.html - цинк

PS. Собственно факты отлично показывают, что данный информационный вброс про "предательство Стрелкова" устроенный Кургиняном и ему подобными пропагандонами, явился реакцией на неожиданные действия Стрелкова, который внезапно из заведомого покойника (которому бы эти деятели потом лицемерно бы пропели осанну после гибели), вместе со своими людьми кардинальным образом изменил ситуацию в Донецке, где все уже было казалось на мази.

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 13:37:07)
Дата	07.07.2014 13:43:17

Кургинян: Ответ на статью «Извините, что не умерли под Славянском»

http://eot.su/node/17382

Срочное сообщение № 9

6 июля, 18:13

Ответ на статью «Извините, что не умерли под Славянском»

Я с удовольствием прочитал документ, который называется: «Ответ Кургиняну: извините, что мы не умерли под Славянском». Это написал, Игорь Друзь, советник министра обороны, то есть господина Стрелкова.

Я хочу прокомментировать этот текст. В том числе его читаю:

Ополчение было вынуждено уйти из Славянска.

У меня вопрос к господину Друзю: кто его вынудил? Откуда слово «вынужден»? Кем вынужден? Атакой бронетехники, бомбардировкой авиации? Шквальным огнем артиллерии? Чем оно было вынуждено уйти?

Конечно, мы готовы были стоять до конца, и были готовы исполнить и такой приказ главнокомандующего. Все мы уже оставили завещание и попрощались с родными.

Оставили завещание и попрощались с родными — это, конечно, хорошо. Но вы клялись тут умереть, и клялся ваш верховный главнокомандующий. И что такое клятва, знаете? Говорите, что вы православные люди. Вы — клятвопреступники.

Но мы — люди военные, и будем выполнять и другой приказ.

Любой приказ? В том числе и сложить оружие?

Тем более что мы абсолютно доверяем как порядочности Игоря Стрелкова...

Знаете, порядочность — это какая-то категория отдельная, скажите о ней сейчас жителям, гражданам Славянска.

...так и его военному опыту...

Военному опыту, вы говорите?

Ведь этот человек прошел уже 4 войны, причем добровольцем.

И что? Вы хотите сейчас разбирать, как он проходил эти войны? Вы хотите, чтобы мы полностью разбирали сербскую историю его войны?

Что было бы, если бы русская армия решила до конца отстаивать Москву в 1812-м...

Русская армия перед этим дала бой на Бородино, русская армия рассчитывала на генерала Мороза и на всё остальное. На что рассчитываете вы? Где Бородино? И русская армия отступала после Бородино под реальным нажимом военной силы. Под каким нажимом отступили вы?

...или Киев — в 41-м?

Я даже обсуждать не буду. Это человек пишет, который ничего не понимает в том, что происходит. Ну, просто это смешно, я не знаю, какой он военный? А что, господин Стрелков интересуется военной историей? [Если] у него Друзь тоже ею интересуется, то вы скажите ему, чтобы он не нес ахинею по поводу Киева в 41-м.

Не было бы взятия Парижа и, соответственно, Берлина, а была бы напрасная гибель армии — «единственного союзника России».

Вы знаете что? Вы эти сопли бабские бросьте!

Я абсолютно убежден в нашей победе, в том, что мы освободим и Киев. Хотя неизвестно, какой кровью и за какое время.

Ну, наверное, за столетия? Так вы это имеете в виду? «Я убежден». Ты эту убежденность-то каким-нибудь образом подтверждай! «Убежден»! Знаете, что говорят по этому поводу? — что интуиция не менструация. Бывает, но не регулярно.

Поэтому очень странно читать ныне домыслы от некоторых вроде как патриотов о том, что Игорь Стрелков виноват просто «во всем на свете». В том числе — в сдаче города. Вспомнили бы лучше о том, что он и его бойцы месяцами героически останавливали наступление целой армии.

Так мы вспомнили! Вы посмотрите мои передачи: мы вспомнили и отдали дань всему, и что? Вы сначала отстаивали, отстаивали, а потом устали? У Высоцкого это называется «а потом кончил пить, потому что устал».

Вооруженные почти только стрелковым оружием..

Запомните это! Запомните: "почти только стрелковым оружием"!

они сдерживали наступление пятнадцати тысяч профессиональных военных...

Ну так сдержали, окопались, построили инфраструктуру. Между прочим, навлекли на голову жителей города, которые, между прочим, очень любили их и им помогали, всё, что угодно, да?

Игорь Стрелков при этом просил помощи...

Которую ему не давали? Ему ее не давали? Ни орудия, ничего!

...или хотя бы массированных поставок тяжелого вооружения из России. Но его никто не слушал.

Ах ты, Друзь! Назвался друздем, полезай в кузов.

Мало того, в последние дни произошла измена нескольких командиров...

Слова, которые я не понимаю.

...которые оголили фланг обороны Славянска со стороны пригорода Николаевки. Дальнейшая оборона силами малочисленных ополченцев против регулярной армии, без надежды помощи со стороны России...

Я не понял: кто-то наступал? И, вообще-то, российский слушатель понимает при этом, что сдан не только Славянск? Что сдан Краматорск и другие населенные пункты?

...означала бы напрасную гибель практически единственных боеспособных, обстрелянных частей Народного ополчения Донбасса...

Называется это — гречневая каша сама себя хвалит. Это постоянный, гнусный, московский богемный пиар.

...а также и полную гибель города...

Так вы город жалели, да? Примерно так и было при немцах во время Великой Отечественной войны, наверное? У вас все время исторические примеры, вы же реконструкциями занимаетесь. Кто писал-то, Друзь или кто-то еще? А что Славянск-то не пожалели?

Итак, все начинается: они боялись потерь в своей живой технике, они бились под «Градами», и бьют энергично, укропы почти полностью.... Вот всё это хихиканье кончайте. Вы сдали без боя серию городов и открыли дорогу на Донецк! А сами вернулись в Донецк с непонятными целями, точнее, понятно с какими.

Контуженный ребенок... Но тут уже пошли домыслы о том, что якобы отряды ополчения ушли по некоему специальному «коридору». Это уж полный бред. Дело в том, что блокада Славянска не была полной.

Ничего себе. А что такое «неполная блокада»? Это шесть с половиной человек? А почему тогда говорили, что блокада абсолютная?

И он приказал сделать... [как его зовут- то] Игорь Иванович — отвлекающий маневр: провести атаку нашей малочисленной бронетехники на позиции укроармии. Наша «Нона» и танки...

Которых не было! Вообще, вы знаете, что такое «Нона»? Это тяжелое артиллерийское орудие.

Наша «Нона» и танки начали наносить удары по ним, а в это время ополчение на «Уралах», «Камазах», микроавтобусах и легковых автомобилях поехало в сторону Краматорска.

А дальше что оно сделало? А дальше — что оно сделало? Что с Краматорском-то, куда поехали самые боеспособные части? Что с Краматорском? Там ополченцев вешают на улицах?..

Некоторые танкисты героически погибли, их список уточняется, они будут представлены к Георгиевским крестам Новороссии посмертно.

Георгиевские кресты — кто их выдает? Кто их выдает? Эти кресты? Их выдает министр обороны? А вы видели когда-нибудь, чтобы эти кресты выдавал министр обороны? За что? За сдачу города? За что кресты?

Конечно, не обошлось и без неразберихи, неизбежной при такой довольно масштабной операции. Часть водителей, забыв о приказе соблюдать светомаскировку, поехали со включенными фарами, забыли заклеить «габариты». А противник запустил свои беспилотники, осветительные ракеты. ... Поэтому противнику в конце концов удалось обнаружить нас, и хвост нашей колонны все-таки попал под обстрел «Градов». Нам лично повезло...

Это что это такое? Это кто говорит? Это журналист говорит?

... увы, пострадали семьи...

А что происходит с семьями, которые остались?

Но особенно обидно...

Мне особенно нравится слово «обидно». Если тебя обидели, то не занимайся политикой. Обижайтесь на жену, когда она вам изменяет, и подумайте, почему?

...слушать при этом критику справа и слева. Ведь ни о каком сговоре с укровластью, которая пыталась в очередной раз уничтожить нас при уводе войск, и речи быть не могло.

Это так разговаривают с серьезными людьми? А если будет показано, где, когда и с кем были договоры?

Также и речи не может быть о наших «страшных потерях»...

А кто сказал о ваших страшных потерях? Или вы меня с кем-то путаете? Я сказал, что никаких потерь на самом деле нет. А самое главное, что я говорю все время — вас никто не атаковал. Вас не бомбили! Вас не подвергали шквальному артиллерийскому огню! Против вас не шла огромная армия! Вы просто снялись и ушли! И об этом рассказывают ваши же люди. Причем не единичные. Дальше.

Ведь в целом операция Стрелкова блестяще удалась...

Не понял. Не понял. Вы сидите полностью в дерьме, и чирикаете. Что вам удалось?

...несмотря на неизбежные в таких ситуациях накладки, ему удалось успешно вывести почти весь личный состав, более 90% И практически всё оружие. Этим сильно укрепляется оборона Донецка.

Подождите, вы только что говорили, что хотите спасти мирных жителей от бомбардировок. Что укры вас бомбардируют. Теперь вы будете спасать донецких от бомбардировок? То есть сдавать Донецк?

А офисным патриотам, которые издали критикуют Стрелкова...

Откуда я «издали критикую»? Я нахожусь сейчас от вашего офиса в 500 метрах, когда это говорю.

Я могу сказать одно: приезжайте сюда и продемонстрируйте ваши таланты.

Я приехал. И я буду демонстрировать таланты. Я буду демонстрировать таланты до тех пор, пока каждый человек не поймет правду. И пока здесь не наступит нормальная, здоровая, суровая, спартанская, военная, дружественная атмосфера. А не бабьи сплетни и базары.

Добровольцы нам нужны.

Вы куда пишете? Вы защитникам это своим говорите. Вы Просвирнину это всё говорите. Вы прекрасно знаете, что «Суть Времени» здесь воюет. А приехал я для оказания вам сосредоточенной помощи.

Извините, что мы не умерли под Славянском. У нас есть все шансы погибнуть под Донецком, если Россия нам не поможет.

Вот это — главная фраза. А «Ноны» откуда? И всё остальное? Значит вы пользуетесь тем, что мы постоянно будем настаивать, начиная с моего разговора о частных военных кампаниях, о том, что гражданское общество, именно гражданское общество, поддерживает здесь всё. Теперь вы будете скулить о том, что вам не помогают?

Я бы хотел, чтобы все обратили внимание на этот стиль. Для него это "пипл", который они зовут (нрзб.). Либо помолчать. Потому что они ведут себя вполне разоблачительно, в духе Сванидзе. И они будут удостоены своей участи.

Патриотическое движение, военно-патриотического Юго-Востока очистится. Рядовые, добровольцы, «стрелковские», в том числе, — святые. Всё войско объединится, и мы исправим ту пакость, которую соорудил этот военный претендент на роль то ли Наполеона, то ли кого-то еще.

До встречи в СССР!

От	IGA
К	Руслан (07.07.2014 13:43:17)
Дата	07.07.2014 22:48:49

какой жирный тролль! (-)

От	dial
К	Руслан (07.07.2014 13:43:17)
Дата	07.07.2014 16:04:05

Re: Кургинян: Ответ... (-)

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 13:43:17)
Дата	07.07.2014 13:49:16

Сергей Кургинян о своих источниках информации об оставлении Славянска

Срочное сообщение № 8!

Сергей Кургинян о своих источниках информации об оставлении Славянска

http://eot.su/node/17381

6 июля, 15:43

Всегда в таких случаях речь идет о том, даже когда говорит очевидец события, насколько объективна информация. На сегодняшний день главное состоит в том, что говорят уже не очевидцы событий, а в массовом количестве те люди, которых Стрелков выводил сразу из трех защищаемых им населенных пунктов.

Он выводил их сразу из трех населенных пунктов, не говоря им твердо, зачем. И вот теперь, в соседней комнате... В одной комнате я даю очередное сообщение, а в соседней комнате люди с абсолютно честными глазами, достаточно хорошей военной выправкой рассказывают подряд о том, как именно это происходило.

Люди вспоминают много. Они вспоминают сюжеты с горой Карачун, и как именно занимали эту гору. Они теперь говорят о сюжетах о том, как их выводили из Славянска. Как их выводили из Краматорска и других населенных пунктов. Дорога на Донецк в результате этого увода войск со стратегического направления оказалась открыта. Меня слышат? Дорога на Донецк оказалась открыта. Это не один пункт Славянск, этот символ сопротивления. Люди недоумевают. Они говорят, что каждый, кто задает вопросы, подвергается репрессиям. А ведь это военно-демократическая ситуация. Нельзя так разговаривать с людьми, которые бескорыстно и жертвенно пришли воевать.

Люди говорят о том, что они абсолютно не знали, что их будут уводить с позиций. Они вспоминают подробности этого увода. А главное, что жжет им сердца, — это оставленное мирное население. Между прочим, у части людей там свои семьи. И они теперь не знают, что им там делать, потому что там осуществляются реальные зверства.

Поскольку очень много говорится сейчас и о выдуманных вещах, как всегда в случае слухов, то я отвечаю за то, что там творятся реальные зверства. И каждый из тех, кто не так поступил, и вот так его вытащили оттуда, он теперь думает не только о жителях города, он думает о своих близких.

И что ли кто-то думает из наших мудрецов, которые там где-то болтают в интернете, что это всё — всё это огромное количество шил — удастся утаить в мешке? В каком мешке? В мешке, где болтаются слепые котята из Москвы? Или в том мешке, в котором это пытаются утаить на Юго-Востоке? Да все всё знают, информация распространяется мгновенно, как огонь в сухой степи.

Это одна сторона того, что я в очередной раз обрисую любителям не видеть очевидное. Пусть они посмотрят на карту. И если кто-то из них важничает по поводу того, что они какие-то там военные, и в них есть капля совести, прежде всего, пусть они поймут, какой масштаб измены. Какое предательство совершено этим новым командармом Сорокиным.

Но и это еще не все. Другое — то, о чем мне очень хочется все-таки сказать тем честным людям, которые иногда заводятся от истерик провокаторов, а также пиарщиков: вы посмотрите сами внимательно интервью Стрелкова. Вы посмотрите это интервью, посмотрите его непредвзятыми глазами. Перед вами — сломленный человек, лжец и трус. Абсолютно подавленный, абсолютно сломленный, прекрасно понимающий, что всё кончено. Вы посмотрите, как он говорит, и перестаньте заниматься ерундой. Сейчас надо думать о том, как закрыть дорогу на Донецк, а не о великой славе человека, который рухнул полностью, окончательно. Судьба Стрелкова будет решаться не разного рода так называемыми националистическими или православными интеллектуалами, которые болтают в Москве. Она будет решаться народом.

Если народом и в принципе людьми, которые взяли оружие, и всех он не подавит и не поставит в струночку, это свободные люди, взявшиеся защищать Отечество и готовые умереть за него, и не готовые участвовать в низких играх. Так вы посмотрите, как он говорит. Посмотрите на его руки, посмотрите на его глаза, все время опущенные вниз и бегающие, прислушайтесь к интонации. Сопоставьте сами то, что он говорит. Думайте сами. Слушайте нас, а думайте сами. И не о том, кто там кремлевский проект, а кто не кремлевский, а о судьбе Отечества. И помните, что когда вам говорят про кого-то, что это — кремлевский проект — и говорят это болтуны, в Москве сидящие, не желающие задницу оттуда поднять, чтобы что-то сделать, — то говорится это для того, чтобы вы не могли воспринять правду и продолжали существовать в капкане омерзительной лжи вплоть до момента, когда вся нечисть, которой надо давать отпор там, придет к вам. И даже тогда вас будут кормить такой же низкопробной ложью. Потому что если можно видеть Стрелкова, поломанного вдрызг, и при этом продолжать орать о каком-то национальном мифе, то нужно быть либо продажным пиарщиком, либо клиническим идиотом, но таких сотни.

А десятки тысяч, сотни тысяч людей хотят знать правду, и умеют отличать правду от лжи. Как когда-то сказал принц Гамлет: «Я помешан только в норд-норд-вест. При южном ветре я могу отличить сокола от цапли».

Так вот, научитесь отличать сокола от цапли. Раньше это надо сделать, чем беда придет к нам. И я верю, что это будет сделано. Вскоре вы услышите голоса тех, кто просто является частью стрелковской системы, действительно сражался там и оказался предан. Предан, растоптан вместе с семьями. Вы их тоже будете слышать, потому что вы должны знать правду для того, чтобы не опускать руки, а усилить борьбу.

До победы на Юго-Востоке! И эта победа будет, поверьте.

До встречи в СССР!

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 13:49:16)
Дата	07.07.2014 13:49:58

Сергей Кургинян из Донецка о том, чем реальность отличается от интернета

Срочное сообщение № 7!

http://eot.su/node/17379

Сергей Кургинян из Донецка о том, чем реальность отличается от интернета

6 июля, 11:57

Добрый день. Я понимаю, что такое буря в стакане воды или что такое вихри и цунами в интернете. Но я бы хотел, чтобы люди, которые участвуют в этой интернет-жизни, а это и правильно, что они в ней участвуют, и порою полезно, хотя порою и вредно, чтобы они вспомнили, что они лично живут не только в интернете. Что вот они сидят за компьютером, а потом они встанут и пойдут в туалет и будут справлять нужду не в компьютер, а в унитаз.

А потом они пойдут куда-нибудь, и им надо будет съесть бифштекс или кашу. И они возьмут ее не в компьютере, а в соседнем кафе или они это дома на кухне будут делать. Дальше они будут рожать детей, рядом будет кто-то умирать, они будут на похоронах, и все это будет не в интернете. Так вот. Есть реальность, и я бы очень хотел, чтобы поскольку эта реальность уже добралась до Украины и явно намерена добраться до России, то люди очнулись. Они вернулись туда, где не только пальцами бьют по клавишам, а где эта реальность есть. Пусть они посмотрят в окно: там машинка едет, и она не в интернете едет.

Так вот, господин или гражданин Стрелков, как бы вы его ни называли, по донецкому радио принес извинения тем в Славянске, кто погиб или пострадал в результате его ухода. Они погибли и пострадали не в интернете, а в реальности. И им от его извинений ни жарко, ни холодно. Это живые люди, герои народные, безымянные, в отличие от этой раскрученной фигуры, которых он подло сдал, и теперь перед ними извиняется. Вот в реальном Донецке, и в реальном регионе в целом, есть люди, которых он лишил семей, конкретно, по непонятной причине. И этим людям достаточно наплевать на то, какие оргазмы интернетные существуют у так называемых патриотических блогеров, лидеров и кого-то еще. У них горе, и надо было бы поумерить всей этой лабуды. На фоне реального горя - взять голову в руки и понять, что произошло.

А произошло следующее: пока Славянск держался, можно было закрывать глаза на все качества данной фигуры, потому что эта фигура держала Славянск.

После этого фигура убрала своих героев - а это, между прочим, абсолютно нормальные, очень достойные, молодые и немолодые люди, такие же, как все остальные ополченцы, и, чтоб вы понимали, не только из Славянска, а и из других мест... Она открыла фронт и заявилась в Донецк учить других жить. А надо отмаливать грехи в монастыре, а не учить других жить - после того, как произошло то, что произошло.

Уважаемые патриотические публицисты, блогеры и все прочие! У вас этой фигуры нет! Вы можете орать на меня что угодно и выдумывать любую фигню по поводу того, что меня сюда послал Кремль... Я сюда приехал для того, чтобы налаживать гуманитарную помощь, госпиталь и информационную работу, потому что тут убивают. А правду надо знать. И получилось так, что я оказался в эпицентре этих событий и без всякой оглядки на то, как именно вы будете визжать, вопить и как вы будете продолжать упорно, с тупостью бесконечной, цепляться за фигуру, которой – вы меня слышите? - я давно занимаюсь информационными кампаниями... вы голову возьмите в руки, – ее уже нет!

И чем дольше вы за нее будете цепляться, тем в большей степени вас уже не будет - вы открепляйтесь, родненькие, пока не поздно. После такого провала в реальности, вы ничего не удержите в интернете. Сдулся герой, всё!

И тогда мне хочется задать вопрос. А почему при наличии многих других вот эта безумная оргия пиара была организована вокруг этого человека? Который так сдулся? И как это связано с тем, что вы его называете улучшенным Немцовым, улучшенным Навальным? Это чей актив-то? Кто его создал на пустом месте? Повторение - мать учения. Объясняю вам еще раз. Он ушел, оставив мирное население. Вы меня слышите? Без боя он ушел, оставив мирное население. Это первое.

Второе. Он даже не сказал своим людям, что они уходят. Людей построили, они считали, что их, наверное, ведут в бой. А это не регулярная армия и не солдаты удачи, это граждане, ополченцы, с которыми нельзя так разговаривать. Я не говорю о том, как он ведет себя с ними вообще, что сейчас происходит и сколько возмущенных его поведением людей оказались им заперты, и куда.

Я говорю о том, что он их повел в неизвестность. Они подчинились ему как командиру и теперь считают себя опозоренными, а это абсолютно героические ребята, девчонки, люди среднего возраста, они не виновны в этой пакости, понимаете? А она на них легла. Они открыли фронт и предложили другим закрыть дыру и ждать, если пойдут те, кого они называют укропы. Это же факт. И куда против этих фактов пойдете?

Хороший я, плохой, Кремль меня в очередной раз куда-то послал... А чего он других-то не послал? Приезжайте сюда, милости просим! Посмотрите на это, встретьтесь глазами с мальчишками и девчонками, которые ощущают себя бесконечно опущенными. И опять же, повторяю, это была сдача без боя. Вот вы прочитайте, как он врет. Он сначала говорит, что он ничего не потерял, потом говорит, что он потерял всю бронетехнику... Он ныл, что у него бронетехники нет, теперь он говорит, что он ее потерял. Он же вертится, как уж на сковородке.

И, наконец, ну у вас глаза есть? Когда-то принц Гамлет говорил матери: «Есть у вас глаза?» Вы посмотрите на его лицо - его больше нет. Он знает, что его нет, он - в отличие от вас - это прекрасно понимает. У него дрожат руки, он не может поднять глаза, он бормочет какую-то хрень.

Юго-Восток - герои. Люди Стрелкова - герои. Это самое благородное, простое и бескорыстное, что есть в России. Жертвенное, готовое на подвиг, не боящееся выйти из своих интернетных комнат, взять оружие и умирать.

И на сегодняшний день задача - чтобы никто не смел все это благородное, святое, чистое и настоящее марать своими грязными руками.

Дыра закрыта. Цельность обороны восстановлена, борьба продолжается. Она будет победной. Возьмите голову в руки и запомните, что я плохих советов не даю.

До встречи в СССР!

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 13:49:58)
Дата	07.07.2014 13:50:41

Re: Сергей Кургинян...

Телевидение «Суть времени — ДНР»

СЕРГЕЙ КУРГИНЯН об ответственности за сдачу Славянска

http://eot.su/node/17378

Выпуск 3

6 июля 2014 года

Добрый вечер. Сейчас по московскому времени — тридцать пять минут первого ночи. В Донецке на час меньше. Я буду продолжать мои короткие репортажи. Я буду их продолжать вне всякой зависимости от того, какая вокруг идет болтовня.

Я должен вам сказать, что у меня к господину Стрелкову не было ни одного вопроса на протяжении всего предыдущего времени. Посмотрите, о чем я говорил, и как. Вы не найдет ни одного слова плохого в его адрес. Он героически защищал Славянск, выполнял свое воинское дело и по этому поводу заслуженно пользовался заслуженным уважением людей. Меня в том числе.

Сейчас я спрашиваю.

Первое. Зачем он сдал Славянск? Потому что он его сдал. Вы мне можете, всякие художники, находящиеся на подсосе у разного рода ведомств, а также заполошные люди, — вы мне можете ответить, зачем он сдал Славянск? Мне только му-му это все не гоните по поводу того, что он получил маневр. Он, конечно, я понимаю, Наполеон, вернувшийся из Египта. Только там сейчас режут людей. Понятно вам, что их там сейчас режут?! И оставшихся ополченцев, и мирное население. Нашелся мне Наполеон. Фокусник на пустом месте.

С кем он вел переговоры об этой сдаче? Он с боем прорвался? Где жертвы? Ему дали коридор. И все, включая всех его ополченцев, знают, что ему дали коридор. Это второе. Кто давал коридор? Зачем сдал город, кто давал коридор? Ушел без потерь, без раненых. Это там сейчас режут. Мерзость неслыханная.

Третье. Почему клялся там умереть? Почему клятвы давал? «Триста стрелковцев»... «великий Стрелков»... царь Леонид... Фермопилы... Вот эта гадская интернет-система, которая готова завтра забывать, что было позавчера, создает раба — человека, который не может отличить честь и низость, добро и зло. Клятва — это клятва. Это что, общество спектакля? Он там поклялся, он поиграл в царя Леонида и теперь решил играть в Наполеона? А потом в кого он поиграет — в генерала Власова?

Следующий вопрос. Какая была к этому минимальная мотивация? Ведь он ныл, как баба, что ему никто ничего не дает. Ответствую и клянусь — всё он получал. И весь этот жалкий лепет о том, что «не помогают, не помогают, не помогают»... Он в последнее время начал получать всё, понимаете? Всё, что нужно воину. Отвечаю за то, что действительно имевший место чудовищный дисбаланс (военно-технический) украинской армии и народно-освободительной армии Украины, как я называю ополченцев Донецка, Луганска и других городов (я их называю народно-освободительной армией Украины, освобождающей от бандеровцев), — вот это дикий технический дисбаланс, который имел место, он прекратился. Меня слышат или нет? Он прекратился. Народно-освободительная армия Украины, она же ополчение, начала сдвигаться в сторону, позволяющую ей дать отпор бандеровцам. Военно-технический отпор. Вести с ними артиллерийскую, противотанковую, ПВО-шную дуэль.

И когда я думал, что Стрелков ноет на публику, что ему ничего не дают, потому что хочет получить больше, я считал, что это нормальное поведение офицера, который выпрашивает себе еще больше. Любой грамотный офицер выпрашивает себе больше. Но когда эту туфту о том, что ничего нет, принимают за реальность, то становится стыдно. Съездите и посмотрите, прогуляйтесь, болтуны диванные.

Я спрашиваю — почему именно в тот момент, когда военно-технический дисбаланс стал сокращаться, — он сдал город? И сдал без всякого давления со стороны украинцев — никто на него не наступал.

Следующий мой вопрос. Почему за два или три дня до этого начались телодвижения в украинской бандеровской элите, которая стала готовить — слышите? готовить! — лагеря для публики из Славянска за три неполных дня до сдачи? Значит, она знала? И где шли переговоры? Где шли переговоры на эту тему? На какой горе и в какой географической точке?

Пусть мне ответят на эти вопросы.

Это первая часть моего очередного спецрепортажа.

Теперь вторая часть. Почему начались попытки столкнуть лбами военных командиров, за которыми люди? Вы понимаете, что здесь происходит? Здесь если люди не восхищены своими военачальниками, они не идут в бой. Это не регулярная армия, это ополчение. Почему их начали сталкивать лбами? Почему по телевидению по этому поводу бежали подлые строчки? «Сейчас будем этих ликвидировать, потом этих...» Это кто замыслил? Это классический метод победы без войны. Ты стравливаешь военно-политическое руководство — зачем тебе штурмовать город? Сами друг друга перебьют!

Почему, когда попытки это осуществить были парализованы, почему именно в этот момент господина Стрелкова — как бы это сказать помягче — отозвали с боевых позиций? И почему с этого момента начался дикий вой о том, что он будет выполнять какие-то карательные функции? На радость бандеровцам, которые давали коридор, и с которыми велись переговоры — так я должен понимать. Потому что теперь, после сдачи города, позорной сдачи, немотивированной, разговаривать так, как разговаривали до этого, — нельзя. Вы можете еще лепетать всё, что угодно. У Лермонтова в известном стихотворении «На смерть поэта» это называлось: «К чему теперь рыданья,/ Пустых похвал ненужный хор / И жалкий лепет оправданья?»

Совершено военное преступление. За военное преступление надо отвечать. Объясняться надо перед своими ополченцами, перед советом военных командиров и перед народом, которому компостировал мозги.

Это не первый случай в истории, такие случаи были. Горькая ситуация. Но массам надо говорить правду. Народу надо говорить правду.

Ситуация горькая. Но она исправимая. Никакой паники нет. Ни о каком мгновенном захвате бандеровцами чего-нибудь в этой ситуации нет. Пусть попробуют сунуться. А главное, конечно — от лица всех ополченцев Юго-Востока я прошу, я умоляю бандеровское руководство послать вперед для выяснения отношений «Правый сектор». Мы ждем вас. Мы вас ждем. Герои Степана Бандеры, вы прячетесь за спины нормальных солдат, которых люди Юго-Востока, ополченцы, не хотят убивать.

Так вот, никакой финальной ситуации нет. Идет мучительное очищение. Оно произойдет. Консолидация военно-политической элиты — это дело десяти дней. Она будет осуществлена. Одновременно с этим будет осуществлена еще более глубокая консолидация общества. Горечь Славянска будет избыта новыми победами.

Бандеровский враг будет разбит. Победа будет за нами.

До встречи в СССР!

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 13:50:41)
Дата	07.07.2014 13:51:34

Сергей Кургинян по поводу дезинформации о взрывах в центре Донецка

Срочное сообщение № 6!
http://eot.su/node/17377
Сергей Кургинян по поводу дезинформации о взрывах в центре Донецка

6 июля, 01:13

Сообщаю всем гражданам России, а особенно нашим информационщикам. Взрывов в центре Донецка нет. РИА Новости дезинформируют граждан. В центре Донецка, а также на его окраинах, абсолютно спокойно с точки зрения взрывов, стрельбы и всего прочего. Все напряженности, которые имеют место быть, не имеют к этому никакого отношения, равно как и к каким-нибудь украинским наступлениям. Обстановка в Донецке абсолютно спокойная. За исключением некоторых наполеоновских потуг, которые не имеют таких вот выражений, как взрывы, стрельба и прочее.

С точки зрения любого человека, который сейчас ходит по улицам Донецка, как хожу я, наблюдает то, что происходит в Донецке, смотрит в окна, – обстановка совершенно такая же, как в Монте-Карло, Ницце или других местах. Да, в других точках льется кровь, имеет место горе, но не в Донецке. Фраза «взрывы в центре Донецка» является абсолютно ложной. Клянусь перед всеми, кто меня слышит, я абсолютно твердо знаю, что говорю.

До встречи в СССР!

От	Кравченко П.Е.
К	Руслан (07.07.2014 13:51:34)
Дата	07.07.2014 18:30:27

Re: Сергей Кургинян...

>С точки зрения любого человека, который сейчас ходит по улицам Донецка, как хожу я, наблюдает то, что происходит в Донецке, смотрит в окна, – обстановка совершенно такая же, как в Монте-Карло, Ницце или других местах. Да, в других точках льется кровь, имеет место горе, но не в Донецке.
На одном из форумов, где я сижу, есть житель Донецка (Все его хорошо знают давно, задолго до событий)Он пользуется огромным авторитетом (особенно до того как выступил на нейтральных позициях в этих событиях). Он помтоянно пишет о каих то вызрывах, выстрелах, перестрелках.
Врет Кургинян, врет как троцкий.

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 13:51:34)
Дата	07.07.2014 13:52:11

Сергей Кургинян из Донецка о ситуации на Юго-Востоке

Срочное сообщение № 5!
http://eot.su/node/17376
Сергей Кургинян из Донецка о ситуации на Юго-Востоке

5 июля, 22:15

Примерно в половину восьмого вечера по донецкому времени я встретился с [неразб.] ополченцами. Речь идёт об ополченцах, покинувших Славянск. Люди глубочайшим образом растеряны. Они не просто усталые, они подавлены и удивлены. Встреча была почти случайной, потому что поломалась одна из машин и все остальные остановились, и люди вышли на улицу. Это люди, которые искренне верили, что будут сражаться до конца. Им приказали уйти. Они ушли вообще без потерь. Они ушли по предоставленному им коридору. Они ушли, оставив в городе мирное население. А также какую-то часть людей, не пожелавших уйти.

Ещё недавно эти люди называли себя «300 стрелковцев», имея в виду 300 спартанцев, которые будут отстаивать до конца Славянск как новые Фермопилы. Ещё недавно об этом всём говорил и их лидер Стрелков. Всё произошедшее не укладывается у них в голове. Это не готовые солдаты, которых перебрасывать можно куда угодно и как угодно. Это [неразб.] простые, трогательные, самоотверженные люди. Сказать, что они растеряны — значит, ничего не сказать. Они двигались в сторону здания службы безопасности, здания СБУ так называемого, находящегося в районе проспекта Щорса.

Что они будут дальше делать, и зачем они переброшены в Донецк — неизвестно. С этим связывают следующее. Говорят, что они перебрасываются в Донецк для того, чтобы захватить там власть. Если так, то речь идет о сочетании предательской сдачи города с мятежом. Все эти подонки, которым нельзя отказать в компетентности, потому что они являются просто сливными бачками, в которые их кураторы закладывают ту или иную информацию, — просто не понимают, что они говорят.

Одномоментно рухнула репутация нового царя Леонида, которую мучительно и надрывно делали. У меня с самого начала возникло недоумение по поводу того, как можно делать кому-то из военных лидеров ополченцев репутацию отдельно от близких лидеров. Но её делали с надрывным акцентом на том, что этот военный лидер воистину царь Леонид и герой высшей пробы. Что будут делать теперь все создатели этой репутации? Зачем так бесславно похоронили собственный нематериальный актив?

Мы постоянно читаем у мерзавца и провокатора Просвирнина и в других местах, что этот царь Леонид — это улучшенный вариант то ли Немцова, то ли Навального. Можно ли заниматься такой пакостью в условиях, когда на карту поставлена не только судьба миллионов и миллионов людей, тянущихся к России, но и буквально мировые судьбы. Наша информация о том, что за два дня до этой сдачи украинцы, входящие в «элиту» киевской хунты (элиту в кавычках), начали готовить лагеря беженцев для тех, кто покинет Славянск, говорит о том, что мы имеем дело с согласованной операцией, а эта информация точная. Существует еще много другой информации, которой в любой другой ситуации придан был бы статус достоверной, но здесь я соблюдаю осторожность, потому что ничто так не провоцирует слухи, как события типа сдачи Славянска. И, тем не менее, мы имеем дело с чем-то беспрецедентным по своей провокативности, и это произошло в момент, когда гражданское общество России — подчеркиваю, гражданское общество, а не государство — начало переламывать ситуацию.

Хныканья вчерашнего царя Леонида по поводу того, что у него совсем нет техники, является наглой ложью. У него появилась техника. И не с тем ли, что она появилась усилиями гражданского общества, связан неожиданный провокативный финт, при котором Славянск оказался сдан именно тогда, когда его вообще не атаковали, и когда у него было невероятно много возможностей для защиты?

Я смотрел на лица молодых и немолодых простых самоотверженных парней и девчонок, женщин и мужчин, ушедших из Славянска. Это лучшее, что есть в России. Самое бескорыстное, самое патриотическое, самое жертвенное.

И если мерзавцы думают, что так просто будет слита вся эта священная энергия, то они заблуждаются! Мерзавцы получат отпор! А патриотическое сопротивление Юго-Востока окрепнет, ещё больше консолидируется и доведёт свою борьбу с бандеровской хунтой до победного конца.

До встречи в СССР!

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 13:52:11)
Дата	07.07.2014 13:53:09

Телевидение «Суть времени — ДНР» Выпуск 2 5 июля 2014 года

Телевидение «Суть времени — ДНР»

http://eot.su/node/17375

СЕРГЕЙ КУРГИНЯН И ОЧЕВИДЦЫ ИЗ ДОНЕЦКА

О СИТУАЦИИ НА ЮГО-ВОСТОКЕ

Выпуск 2

5 июля 2014 года

Панорамная съемка — 5 июля 2014 года, центр Донецка, здание областной администрации. Мирная, спокойная обстановка.

***

Первый ополченец: Ну ты говоришь по поводу того, что город Донецк сдали. Город Донецк не сдали. Мы же прибыли сюда, чтобы ублюдкам дать отпор. И мы его дадим. И духа, и силы, и ума, и смелости у нас хватит. Да какой сдаваться! Сдаваться будут, <...>, они. И пачками, <...>!

***

Житель Донецка: По поводу того, что администрация не работает, — это «утка» очередная. Так, как она работала, — выполняет свои функции. А вот эта информация, что якобы кто-то что-то занял, — это очередная авантюра украинских СМИ. У нас этого нет, все работают и выполняют свои функции. Завтра у нас санкционированный митинг на площади Ленина, собираются люди против этого нашествия, против этого фашизма, который тут начал процветать. Рано или поздно это всё закончится. И эти бандиты все равно попадут на свое место. Это бандиты, и они все под наркотиками. А наркотики все они получают и идут в бой под этими наркотиками «башенные», и им фиолетово, что дети, женщины. Им безразлично.

Вот мне знакомые звонят с района. Там, где они оцепили некоторые районы Донецкой области, они что делают? Пьют вместе с селянами. «И сначала, — говорят, — делай дегустацию. Ты пей, а потом, — говорят, — мы будем пить». И они в итоге напиваются напару и потом вытворяют к вечеру всякие фокусы — стреляют там... Мирное население всё это садило, сеяло, а они уничтожают. И уничтожают — ну, в алкогольном режиме, даже не думая, чтό он завтра будет жрать. Он же не думает, как прокормить людей, семью. Он об этом не думает. И вот они вытворяют чудеса. Они ж «башенные». И башню у них сточило, начиная от ихнего президента. Потому что по международным законам этого Петра Порошенко ждет Гаагский трибунал. А почему? Использование «коктейля Молотова» — использование в общественном месте — 8 лет тюрьма. Этот срок с каждым днем он наматывает. И чем больше он в крови покупается, тем больше он себе срок намотает. И все те, которые побывали на Майдане в Киеве, у них 8 лет . По международным законам хождение в маске в общественном месте — два года. Эта ложная команда, которая себя там избрала, сама себя избрала, они были на Майдане и учили детей использовать «коктейль Молотова». А «коктейль Молотова» по международным законам — это 8 лет. Был ты, принимал участие, не остановил — тоже отвечаешь. Закон придет, и они будут отвечать все перед законом.

Эта ихняя Нацгвардия пытается что-то там устрашить... У нас шахты, как говорится, все открыты для них. Мы их всех там закопаем.

***

Второй ополченец: Сегодня 5 июля, мы находимся возле областной администрации. Все здесь хорошо в городе Донецке. Всё здесь хорошо, никакой войны нету, всё здесь держится, всё нормально. Как вы видите, ничего здесь никто не сдался, здесь в полном комплекте наши бойцы. Никто не сдался — пускай сдаются они. Мы никогда не сдадимся, никому наш Донбасс не сдадим.

Что я хочу сказать? Что, конечно, пожелать всем, которые были в горячих точках, здоровья и мужества. И чтобы побыстрее закончилась война, не было больше никаких смертей, не убивали ни детей, ни женщин, никто не боялся, не сидел по подвалам, не думал, что сегодня придут и будут их расстреливать. Так что всё будет в Донецке хорошо, надеемся. И, главное, не переживайте — всё будет хорошо.

Еще прошу вас, кто где участвовал, настоящие патриоты, я вас очень прошу, чтобы вы все приезжали в Донецк. И будем отстаивать свой родной город, свою Новороссию. Мы за Донбасс! И мы победим.

***

Сергей Кургинян: Здравствуйте! Это опять я. И я буду все время теперь выходить в эфир или по телефону в зависимости от того, где это будет находиться, с тем, чтобы комментировать события. Вы только что видели этот ролик. Вы прекрасно понимаете, что дикие вопли по поводу того, что донецкая администрация эвакуируется, что тут паника и бог знает что — не имеет никакого отношения к действительности. Полное спокойствие. Абсолютно всё то же самое, что было вчера или позавчера.

Теперь по поводу того, что произошло в Славянске. Я снова спрашиваю одну и ту же вещь. Говорилось о том, что «мы оттуда вообще не уйдем». Говорилось о том, что «мы там все умрем». И говорилось о том, что «боже мой, Россия, что ты делаешь, ты не оказываешь нам помощи!»

Гражданское общество оказывает мощную помощь. Я подчеркиваю — мощную помощь. Гражданское общество очень дееспособно. И помощь оказана. Это первое.

А теперь я спрашиваю: когда ушли, то по какому коридору? Кто предоставил коридор? И сколько в день ухода было жертв или, как тут говорят, «двухсотых» и «трехсотых»? Спрашиваю: сколько?

У меня других вопросов нет. У меня один корректный вопрос. Я за мир всех военных лидеров, я за полную консолидацию сил, которые должны сражаться и защищать Донбасс. Я спрашиваю одну вещь: сколько в день ухода было раненых и убитых? Кто дал коридор? И почему ушли?

Думайте сами и не поддавайтесь на провокацию.

До встречи в СССР!

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 13:53:09)
Дата	07.07.2014 13:55:59

Предыдущие сообщения оптом

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 10:39:03)
Дата	07.07.2014 13:27:59

el-murid: Сорванные планы

Сорванные планы

http://el-murid.livejournal.com/1908374.html

Похоже, что выход Стрелкова из Славянска сорвал многие планы в Москве. Подобный сценарий был совершенно не предусмотрен. Известный разбрызгиватель биологических жидкостей на мониторы, прибывший сегодня в Донецк, в своей привычной манере высказал крайнее недоумение нежеланием Стрелкова и его людей погибнуть в Славянске:

http://eot-su.livejournal.com/1485713.html

"...Я не хочу называть эту ситуацию всякими жесткими словами, я еще и еще буду думать и смотреть. Я хотел бы, чтобы ситуацию объясняли ее авторы. В том числе те, которые клялись умереть в Славянске. Они умерли в нем или не умерли? Да или нет?.."

(
Свернуть
)
Московский залетный посланец доброй воли без особых обиняков обвинил Стрелкова с соглашательстве с киевской хунтой: "...Кто-нибудь всерьез считает, что можно без потерь выйти из находящегося в котле Славянска так, чтобы хунта об этом не знала? Если есть такие фантазеры, то пусть они объяснят, в чем проблема отследить передвижение военной колонны с американского спутника (не говоря уже об укр. авиации и всем прочем)?.."

Еще большую нервозность вызвала вероятность наведения Neue Ordnung в Донецке. С точки зрения высокого московского гостя, царящий в Донецке бардак выглядит идеальным порядком: "...В Донецке абсолютный порядок, и всякий, кто постарается этот порядок нарушить, будет раздавлен!.."

Судя по всему, некоторые политики в Москве, не рискуя официально заняться уничтожением Стрелкова, выпустили пусть и потраченного молью, но тем не менее всё еще бодрого бойца. Прибыв в Донецк, он был с места в карьер поставлен перед принципиально иной ситуацией, и скорее всего, поэтому потерял остатки спокойствия - еще вчера все было безоблачно - Стрелков клятвенно пообещал умереть в своем медвежьем углу, чем полностью устраивал всех. Теперь картина мира меняется. Нужно что-то делать. Вот что - пока непонятно. Раскрашенные под бандеровский флаг колонны боевых адептов здесь точно не помогут.

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 10:39:03)
Дата	07.07.2014 13:22:17

Стрелков - то самое видео

http://www.youtube.com/watch?v=v-mH1kt2Pao

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 10:39:03)
Дата	07.07.2014 13:21:14

el-murid: Стратегия за победу

Стратегия за победу

http://el-murid.livejournal.com/1910367.html

Удалой марш Стрелкова в Донецк сломал многие планы, которые строились из расчета его героической гибели. Однако теперь это в прошлом. Каковы шансы сторон на победу?
Вопрос непростой. У симпатиков каждой из сторон есть своя точка зрения по этому поводу - естественно, диаметральная. Однако в большинстве своем она заключается в стандартном "забросаем шапками". Проблема в том, что шапки есть у обеих сторон, но есть и очень серьезные проблемы.

Победа за Киев

У Киева, безо всякого сомнения, есть очень серьезные шансы на военную победу. Уточню - речь идет именно о военной победе, то есть, разгроме противостоящих ему сил ополчения. С политической победой вопросы остаются при любом исходе событий.

(
Свернуть
)
Важнейшее преимущество хунты заключается в подавляющем превосходстве в тяжелом вооружении и абсолютном господстве в воздухе. Организационно Киев обладает существенным преимуществом, которое выражается в действующей государственной и военной машине. Если его противники находятся лишь в стадии становления своих организационных структур, что приводит к очень высокой хаотичности, потере усилий на преодоление управленческих нестыковок, Киев имеет возможность даже при крайне низкой исполнительской дисциплине проводить все необходимые мероприятия - от мобилизации до ввода в строй законсервированной техники опережающими ее уничтожение темпами.

Абсолютным преимуществом Киева является помощь извне - в людях, специалистах, деньгах, технических средствах и разведывательных данных. Для ополчения все это недоступно. Рассматривать гипотезу помощи из России (имеется в виду организованную помощь) пока можно в ряду не менее экзотических, как прибытие космодесанта из галактики Нибиру или передачу каких-нибудь боевых магических технологий от местных гномов-шахтеров. Во всяком случае пока эта экзотика пока неактуальна.

Сказанное плюс имеющийся опыт войны за Славянск подсказывает стратегию действий армии карателей. Не вступая в контактный бой, равнять огнем любые очаги сопротивления, включая и потенциальные. Жилые кварталы, промышленные зоны, овраги, леса и посадки, поля - неважно. Любое место, за которым находятся или даже могут находиться ополченцы, должны быть засыпаны снарядами и залиты огнем из всех видов стрелкового оружия. Только после этого - выдвижение бронетехники - и уже вслед за ним выдвижение пехоты. Любое сопротивление означает только одно - отход на исходные и повторение пройденного.

Тактика предельно варварская, но ничего иного каратели себе позволить не могут - у них нет полноценной пехоты. Все затяжные боестолкновения с ополчением до сих пор заканчивались одинаково - только сегодня пришло сообщение об уничтожении 70% личного состава батальона "Азов" в Саур-могиле. Что фактически означает ликвидацию его, как подразделения. "Азов" выведен на переформирование.

Батальон "Донбасс", который уже прошел две реинкарнации, больше не рвется на фронт, а желает воевать в "освобожденном" Славянске, где может без особого риска класть лицом в землю всех мужчин. Логика простая - раз выжил - значит, либо сепаратист, либо их пособник.

Узкое место такой стратегии - недостаточное количество артсистем. Их невероятно много по сравнению с артиллерией ополчения, но катастрофически мало для того, чтобы в короткие сроки разнести развитую инфаструктуру региона. С другой стороны, даже это сравнительно небольшое количество артиллерии карателей испытывает потребность в очень большом количестве боеприпасов, которые нужно подвозить, тратя все более дефицитное топливо, да и автопарк у украинской армии не безразмерный, а его состояние крайне изношенное.

Для того, чтобы укатать город-миллионник Донецк, как стотысячный и гораздо более компактный Славянск, Киеву придется либо найти где-то новые стволы артиллерии ( а также всего остального сопутствующего для беспрерывной подачи снарядов), либо смириться с многомесячной осадой города. Либо идти напролом, наплевав на любые потери в живой силе и технике.

С Луганском ситуация выглядит совершенно симметрично - пока каратели вынуждены стирать с лица земли целые кварталы населенных пунктов. Продвижение вперед идет, но очень медленно. В основном оно удается там, где у ополчения просто нет людей и, соответственно, сопротивления.

Авиация карателей по причине своей малочисленности не способна сыграть решающую роль в уничтожении Донецка и Луганска, взаимодействовать с наземными войсками она, судя по всему, не может - как потому, что сама не обучена этому, так и по причине полной неспособности к этому у наземных войск. Поэтому штурмовики хунта может использовать в основном как орудие террора мирного населения - как это уже и происходит.

Выход и беспрепятственный марш весьма немалой колонны Стрелкова доказал, что господство в воздухе Киева совершенно не способно выливаться в его тактические победы. Скажем, вывод бригады Хамиса Каддафи из Мисураты в аналогичной ситуации привел к ее беспощадной бомбардировке силами НАТО, которые имели возможность вести разведку с воздуха и координировать действия своих штурмовиков, находящихся за сотни километров от места событий. Киев лишен таких шикарных возможностей.

Так или иначе, но Киеву придется вначале решить весьма непростую задачу стянуть под Донецк все собранное под Славянском, обеспечить его охрану, подвоз боеприпасов, подтянуть пехоту - и только после этого можно будет начинать уничтожать город. На все про все у хунты уйдет не менее двух-трех недель, а если учесть возможность войны на коммуникациях - срок этот может затянуться на более длительное время.

Как ни крути - но фактор времени продолжает играть ключевую роль. Робкие заявления мирового сообщества, поиск мирного пути урегулирования или триста пятьдесят третьи учения очередного военного округа России никакого влияния на события не производят, однако на хунту давит улица, которую СМИ продолжают держать в истеричном состоянии. Влияние улицы умело используется противниками Порошенко, которые уже продавили решение о прекращении перемирия - и они же требуют немедленного результата. Чем дольше будет продолжаться АТО (хотя, конечно, АТО ее называть уже совершенно невозможно), тем серьезнее будет вставать перед Порошенко вопрос о ее прекращении. Он находится в определенном цугцванге - завершить быстро невозможно, тянуть - получить третий Майдан в Киеве, в котором все более сильные позиции набирает отморозок Ляшко.

Порошенко, которого назначили из Вашингтона, прекрасно понимает, против кого накачивают деньгами и рейтингом Ляшко. Третий Майдан (или парламентские выборы) приведут к власти уже ничем не прикрытых фашистов, после чего любые рациональные расчеты летят к черту, а отвечать за недостаточное усердие в деле подавления сепаратистов будет как раз Порошенко.

Поэтому чем дольше будет затягиваться АТО, тем больше вероятность того, что Порошенко выберет мирное решение вопроса для того, чтобы сосредоточиться на ситуации в Киеве. Война для него становится возможностью руками "сепаратистов" истребить наиболее отмороженных нацистов, на которых сможет в итоге опереться Ляшко (или иные наци-лидеры). Поэтому нельзя исключать - а скорее, нужно предполагать, что в этот раз наземные атаки и штурмы батальонов "Правого сектора" и территориальных батальонов будут проводиться гораздо чаще, чем в Славянске. Победят - все лавры Порошенко. Не победят - уменьшатся в численности. СМИ, конечно, добавляют жару, но добровольные наборы идут все более вяло и без огонька - основная масса желающих истреблять "колорадов" уже в строю.

Есть еще и финансовый фактор, который играет существенную роль - и рассчитывать на то, что войну оплатят по полной программе, не приходится. Запад способен потянуть финансирование джихадистов, которые весьма умерены в аппетитах и потребляют не такие уж и большие ресурсы. Тянуть целую страну-банкрот, да еще и ведущую войну, США не станут. Европа - тем более. Накладно.

Однако рассчитывать только на нехватку финансов не приходится - сама по себе она не является критической, она может стать таковой лишь в сочетании с другими факторами.

Таким образом, можно предположить, что максимальная длительность нынешней фазы АТО продлится не более двух месяцев - на большее Порошенко пойти не сможет. Естественно, если за эти два месяца Киев добьется результата, который позволит ему нанести серьезное поражение ополчению, то срок будет продлен - до полной и окончательной военной победы. Но это поражение еще нужно будет нанести.

И вот здесь начинаются возможности, которые при известных обстоятельствах смогут сыграть уже за ополчение.

(окончание следует)

Стратегия за победу (2)

http://el-murid.livejournal.com/1910672.html

Победа за восстание

Военной победы восставшие достичь не могут. Во всяком случае, без внешней помощи. Противник обладает преимуществом в огневой мощи, в броне, не имеет никаких ограничений на применение любых имеющихся боеприпасов по любым целям. Ресурсы тоже несопоставимы. Чудес не бывает.

Тем не менее, все недостатки украинской армии автоматически являются преимуществами ополчения, и если оно сумеет преодолеть свои проблемы, то у него есть шанс. Шанс на то, что каратели не смогут достичь поставленных перед ними целей и будут вынуждены идти на переговоры.

Главная проблема восстания пока остается прежней - отсутствие единого военного и политического командования. Первое, что сделал Стрелков по возвращении - объявил о создании Центрального командования. В условиях, когда имеются несколько крупных отрядов ополчения, во главе которых стоят вполне самостоятельные командиры, наиболее логичным становится введение не иерархического командования, а коллегиального. Что-то типа шуры моджахедов. Это позволит избежать схватки внутри ополчения за лидерство и хоть как-то координировать действия.

Удастся ли это Стрелкову - неизвестно. Против него играют не только амбиции коллег, но и гораздо более серьезные люди, чьи интересы народное восстание на Донбассе очень серьезно затронуло и чьи планы оно нарушило. Однако без координации все остальные мероприятия не имеют никакого смысла.

Вторая проблема - это мирное население. Задача карателей более чем понятна - вынудить население бежать из зоны боев. Когда некого защищать, теряется смысл продолжения борьбы. Поэтому допустить повторение славянского сценария ни Луганск, ни Донецк уже не могут себе позволить. Уже ясно, что никакие жертвы среди мирного населения не побудят Запад и Россию делать решительные шаги по прекращению войны. Я не могу объяснить себе мотивы российского руководства в этом случае - но не учитывать его решимость не вмешиваться в ситуацию невозможно.

Бесплодные попытки воззвать к помощи все слабее. Московские олигархи четко дают понять восставшим - либо те принимают условия Москвы и признают над собой их ставленника (будь то Медведчук или кто еще) - либо истребление людей будет продолжаться. Однако олигарх во главе восстания - это крах всей его идеи, и поэтому пойдут или нет на это сами восставшие - тоже неизвестно.

Поэтому у ополчения есть время выбирать между продолжением восстания и покорностью Москве только до тех пор, пока карательная группировка не возьмет Донецк и Луганск в блокаду - после чего методичный расстрел городов рано или поздно утопит их в крови.

Наконец, уход в партизаны тоже бесперспективен - у партизан нет шансов на победу против даже очень слабого государства. Поддержка населения - значимый фактор, но Киев не намерен предоставлять его восставшим - безжалостные зачистки, фильтрационные лагеря и просто расстрелы создают атмосферу страха и террора, в которой о помощи партизанам говорить практически невозможно. У Киева нет ограничений - ему все равно, сколько погибнет людей. Нацизм такими мелочами не заморачивается. Партизаны хороши как дополнение к регулярной армии - но не как ее замена.

Кроме этого, есть еще целый букет проблем, каждая из которых может сыграть пусть и не решающую, но очень значимую роль, а в сумме они окажутся неподъемными для их решения. Дефицит всего - главная из них. От оружия и боеприпасов до людей, еды, топлива, денег. Война идет целиком и полностью трофейным вооружением, а значит, очень скоро будут исчерпаны все возможности пополнения даже тем слабым оружием и боеприпасами, которые есть у ополчения. Не зря первым делом ополченцы Славянска отправились на штурм управления пенитенциарной системы в Донецке - нужно оружие.

Тем не менее, шанс есть. Слабое место хунты - коммуникации. У нее нет сил одновременно воевать и держать под контролем дороги. Главное - на марше у карателей нет такого подавляющего превосходства в огневой мощи, как если бы они сумели занять позиции вокруг городов. Чем дольше каратели будут занимать эти позиции, тем больше на них будет давить фактор времени. По сути, ополчению остается только надеяться на то, что у хунты есть критическая черта, за которой она просто не сможет дальше продолжать войну.

Поэтому тактика ополчения сейчас - это война на дорогах. Другого ничего не остается. Чем дольше будут подтягиваться каратели к Донецку и Луганску - тем больше шансов на то, что переговоры состоятся с командованием и политическим руководством восстания, а не со ставленниками Москвы. К сожалению, в складывающихся обстоятельствах Москва должна рассматриваться восставшими уже не как союзник. Российское руководство играет против восставшего народа Новороссии в одной команде с Киевом, хотя между собой у них есть свои разногласия. Милый олигархический междусобойчик, которому очень серьезно мешают возомнившие о себе смерды.

В подобных обстоятельствах можно сказать лишь то, что победой восстания можно будет считать переговоры Киева с его нынешним руководством. Однако уже сейчас очевидно - максимум, что сможет выторговать себе так и не состоявшаяся Новороссия - это особый автономный статус в составе Украины. На большее пока у восставших просто нет ни сил, ни ресурсов, ни возможностей. Но даже за это предстоит еще воевать и сражаться. Идея тотального истребления сепаратистов слишком сильна в Киеве, чтобы он отказался от нее без неприемлемых для себя потерь.

Естественно, что возможно чудо. Может появиться какой-то новый фактор, который переломит тенденцию. Когда он появится - можно будет учесть его в новых раскладах. Но пока его нет.

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 10:39:03)
Дата	07.07.2014 13:18:55

el-murid: Стрелков, Который Выжил

Стрелков, Который Выжил

http://el-murid.livejournal.com/1909611.html

Вчерашний день был прекрасен. В том смысле, что московская публика, отчаянно заёрзав, была вынуждена в открытую отрабатывать прежний сценарий, в котором она должна была скорбными голосами сообщать электорату, что нас постигла тяжелая утрата. Герой и надёжа трона нас покинул в неравном бою с извергами рода человеческого. Мы не можем позволить себе терять еще таких людей - и поэтому, как ни тяжело, но нужен мир. Любой ценой. Лишьбынебыловойны, в общем.

А герой и надёжа, как последний кидала, выжил и мало того - полностью сложил все планы относительно себя, как панелька в Славянске складывается под снарядом из гаубицы. Первым не выдержал Кургинян, сегодня к нему стали добавляться доверенные лица Самизнаетекого, упирая именно на это обстоятельство:

http://ic.pics.livejournal.com/arguendi/47553507/498661/498661_original.png

Какие именно провокационные заявления сделал Гиркин, доверенное лицо не сообщило. Просто потому, что нечего. Доверенное лицо дико бесит сам факт того, что с некрологом вышла заминка.

Единственный вопрос, который возникает с доверенным лицом - оно нервничает по частной инициативе или именно как доверенное лицо? Или просто потому, что не поступила новая вводная, как теперь себя вести в столь неприятной и щекотливой ситуации?

Вообще-то это все печально. Еще месяц назад такого пошиба люди активно пиарились на центральных каналах, стеная о судьбе несчастного русского народа. Сейчас, не скрывая раздражения, они делят русский народ, даже не пытаясь совместить это с заявлением своего доверителя о самом большом в мире разделенном народе, который был разделен какими-то неведомыми темными силами.

Вопрос - а не такие ли люди делают все возможное, чтобы разделять его и на этой волне властвовать - становится риторическим. Доверенному лицу остался лишь последний шаг - заявить о праве законного президента братской Украины подавить мятеж террористов и потребовать от руководства России помочь братскому народу ликвидировать гнездо бандитов и православных террористов. Очень может так статься, что такой призыв уже скоро прозвучит. Именно террористы Стрелкова принесли на землю Украины смерть и слезы. Прежняя установка на то, что источником смертей были нацисты, уже прочно забыта - теперь нужно готовиться с ними биться в десны.

Народное восстание во все времена выглядело одинаково. Как бы не враждовали правители, но уж против возомнившего о себе быдла все распри быстро приходится забывать. Со времен средневековья совершенно ничего не изменилось.

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 10:39:03)
Дата	07.07.2014 13:17:12

el-murid Мастера культуры

Мастера культуры

http://el-murid.livejournal.com/1909153.html

Недоумение и возмущение продолжающимся молчанием Москвы и отсутствием помощи истекающей кровью Новороссии по-человечески понятно. Однако вчерашний выход бригады Стрелкова из Славянска породил на этом фоне не совсем здоровые призывы "На Москву". Что, безусловно, не может не беспокоить как с точки зрения здоровья призывающих, так и с точки зрения практической ценности таких призывов.
Логика происходящего такова, что на волне украинских событий перенос их в Россию становится неизбежным. Относиться к призывам из Киева "На Крым" следует с определенным юмором, но люди в Вашингтоне совершенно не зря накачивают украинскую волну. Война Украины с Россией станет для них венцом всех усилий.

(
Свернуть
)
Мой визави в Киеве "Алекс", оторопевший от не совсем адекватных комментариев в ответ на его информацию из Киева относительно Крыма, прислал мне дополнения к письму. Однако по здравому разумению, их публиковать нельзя. Слишком многое в них указывает на его личность, чтобы не беспокоиться о его безопасности. Однако один абзац привести, думаю, можно и нужно:

"...На этой неделе по заказу Порошенко был проведен соцопрос с вопросом: «За какую партию вы проголосовали бы, если бы сейчас проводились выборы в ВР?» На первом месте –«Радикальная партия Ляшко» с 23,4 процентами. Партия «Солидарность» (Порошенковская партия) – то ли на втором, то ли на третьем. Сейчас социологи, которым Порох вырвал все выступающие части тела, оправдываются в СМИ тем, что если бы в названии «Солидарности» стояла фамилия «Порошенко», то, без сомнения, она бы была на первом месте. Комментарии нужны?

При встрече я Вам говорил, что Ляшко с высокой степенью вероятности может стать в недалеком будущем президентом и начнет войну. Я подозреваю, что Вы не очень-то мне и поверили. Но, к сожалению, похоже, все к тому идет. У него сейчас бешеное финансирование, буквально купается в деньгах. Подключили к финансированию опять Левочкина – человека на 300 процентов проамериканского (все активы переведены на штатовские фирмы, недвижимость, семья в Америке). Кроме того, и сам Ляшко лабораторно чистый американский последыш. Еще 15 лет тому назад он уже имел куратора в амерпосольстве..."

Думаю, что Крым, действительно, это та точка, которая станет критической в отношениях Украины и России. Однако вряд ли решение крымской проблемы будет проводиться тупо "в лоб" - скорее, ее будут решать через Москву. Вариант запуска взрывных сценариев по типу Манежной , скорее всего, становится ключевым.

Парадокс, но предотвратить или минимизировать последствия Манежа и русского Майдана можно именно на Украине. Войны вообще лучше всего вести на чужой территории. Гражданские - в том числе.

Война на Украине - это не межнациональная война "русские vs украинцы". Это война мировоззренческая, война геокультурная, война этическая. Поэтому она имеет такую четкую проекцию в России. Именно война на Украине высветила и будет выявлять всю мразь как на Укарине, так и в России. У нас поначалу это были традиционные завсегдатаи Болотной, затем к ним подтянулись мастера культуры, теперь вот стали проявляться и кумиры прсевдопатриотической тусовки.

Гражданская война на Украине высвечивает стороны противостояния у нас, как рентген. Гражданская уже идет уже и у нас - но к счастью, она обратным ходом проецируется из России обратно на Украину.

Поэтому Стрелкову нечего делать сейчас в Москве - в Донецке он как раз на своем месте. Чем дольше он там находится, тем больше мерзости у нас проявится - и тем четче проляжет водораздел в Москве. И если (или когда) нам все-таки попытаются устроить Майдан в России - то лучше всего, если вся эта мерзость уже проявит себя на волне украинских событий. Как среди представителей власти, так и в среде медийных персонажей - политиков, общественных деятелей и прочих, работающих за прайс.

А вот потом и можно будет спросить у всех этих людей - "С кем вы, мастера культуры". Вопрос для геокультурной войны будет очень уместным.

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 10:39:03)
Дата	07.07.2014 12:04:34

Путник1: Другая точка зрения

НА ОПЕРАТИВНЫЙ ПРОСТОР

Я обещал сказать пару слов об уходе гарнизона из Славянска и о выступлении г-на Кургиняна.
Я исполняю обещание.

http://putnik1.livejournal.com/3247116.html

Не стану изображать из себя архистратига. Рылом не вышел. Буду ссылаться на мнение профессионалов. К сожалению, уважаемый Штабс еще не сделал "сетевой" дайджест своего мнения по этому поводу, - он, видимо, появится завтра, но уже сейчас могу сказать, что в основных выводах его мнение совпадает с выводами, изложенными в письме, полученном мною сегодня из Майданека.

Автор письма - мой очень давний знакомый, военный с одной большой звездой. Считается одним из самых способных в ВС Руины. В общем, лоялен любой власти, но в шоке от происходящего. К карательной операции непричастен, чему очень рад. Текст размещаю полностью, сильно изменив стилистику, а также убрав имена и другие данные, по которым гестапо может что-то вычислить.
( Collapse )

По выходу Стрелкова из Славянска твой Кургинян несет откровеннейшую херню. Мне не интересны его скрытые мотивы, мне не интересен инсайд, которым он возможно обладает, я говорю о том, что на поверхности.

Минус от оставления Славянска один - любое отступление неприятно отступившей стороне.

Теперь почему Славянск надо было оставить.

С ОПЕРАТИВНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ

После полного окружения и блокады уничтожение обороняющейся группировки - вопрос времени. У них закончатся бое- и остальные припасы. Деблокировать снаружи разношерстные силы "ДНР" не смогли бы.

Славянск сравнительно небольшой город, в оперативно-тактическом смысле оборонять его очень трудно. Особенно в окружении.

Сохранение наиболее боеспособных сил "ДНР", прошедших боевое слаживание, получивших хороший боевой опыт и мотивацию в военном плане намного важнее удержания одного населенного пункта, хоть и ставшего уже Символом.

"Славянское стояние" давало время на создание вооруженных сил "ДНР". По большей части это время потрачено бездарно - силы есть, но они не объеденены и не скоординированы. Тянуть далее - смерти подобно. Славняская группировка служит хорошим костяком для быстрого объединения всех вооруженных сил, а Стрелков для организации единоначалия, без чего армия невозможна.

После полной блокады Славянска наши могли уже и не идти на штурм, и не собирались. Планировали заняться Донецком, который еще не готов к нормально обороне. "Стрелок" со своими людьми остался бы в стороне от основных событий, и ничего серьезного уже бы не значил.

А теперь получается, что сейчас, пока на Славянское направление отвлечена большая часть сил, к тому же, лучших, быстрый выход оттуда дает ему фору в несколько дней - быстрая реакция наших на изменившуюся обстановку невозможна, это дает несколько дней на изменение собственной стратегии и тактики.

Имей в виду, что о выходе у нас не знали ничего до самого конца. По разведданным, Стрелок собирался сидеть в обороне до конца. За эту ошибку уже начинают лететь звезды.

Сам момент выхода с точки зрения нарастания угроз выбран виртуозно. Точно тогда, когда было нужно - не раньше и не позже. Мне кажется, если бы Стрелков играл на курсах валют, он бы стал миллионером ))

С ГУМАНИТАРНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ

Этот Кургинян говорит, что жителей "бросили" без защиты. Давайте представим, что Стрелков решил защищать жителей Славянска до последнего жителя Славянска. Что произойдет?

Нашим дан "белый лист" на всё. С гарантией, что все спишут. Значит, Славянск сотрут с лица земли артиллерией, погибнет половина и более населения. Без медпомощи раненные будут умирать. Многие мучительно. Голод, эпидемии. В конце-концов после тяжелых потерь город через 1-2-3 недели займут и... За дальнейшее уже не будет отвечать никто.

Войдя же в организованно оставленный ополчением и активными жителями город, они постесняются устроить массовую резню. Им нужно чтобы было красиво. Из Киева велено показывать гуманизм. Прислали журналистов. Аресты будут, серьезные, но резать всех подряд не станут. Уже хорошо.

С МОРАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ

Гибель через 2-3 недели славянской группировки означала бы потерю половины наиболее боеспособных частей "ВС ДНР". С этой потерей точно тот же, что и сейчас, моральный фактор "Славянск пал" но многократно помноженный на потерю его гарнизона. Это привело бы к полной деморализации и быстрому поражению остальных сил.

Организованный прорыв из окружения следует рассматривать как небольшую и важную тактическую победу. Блокировать "Стрелка" и уничтожить его группировку не удалось. Зато в Донецк ушло качественное пополнение (опытные, мотивированные, с высоким боевым духом бойцы) с лидером, который сейчас начнет чистить махновщину. Это азбука. В военное время вся полнота власти должна быть сосредоточена в руках военной администрации. И никак иначе. Как до сих пор формальный "Министр обороны ДНР", сейчас он должен фактически взять военную и по большей части гражданскую власть в свои руки. Что, судя по всему, уже и начал делать.

В ИТОГЕ

Сохранены наиболее боеспособные части "ДНР" и военная техника.
Сохранены многие жизни жителей Славянска.
Значительна усилен гарнизон Донецка.
Открылись перспективы в наведении порядка в руководстве ДНР. В первую очередь в военном смысле.
"Стрелок" получил доступ к ресурсам, которые оседали в Донецке и не доходили до его войск.
А Донецк не маленький Славянск. Не были бы наши наполеоны такими трусливыми идиотами, его можно было бы давно взять мощными рассекающими ударами. Это можно было сделать даже сегодня, можно завтра. А послезавтра уже поздно. Но до завтра они не успеют. Потому что идиоты.

В общем, если не произойдет неких политических или иных казусов, в военном смысле теперь Донецк может держаться очень долго. А наши идиоты могут пенять на себя".

Еще раз повторяю: стилистика письма сильно изменена, - но ни одна фраза не выброшена и смысл не искажен.
И еще раз повторяю: оценки и выводы, в целом, совпадают с мнением уважаемого Штабса, а это для меня важно.

Теперь о спиче г-на Кургиняна.
( Collapse )

Всем известно, что я с симпатией отношусь к Сергею Ервандовичу.
Всем известно, что я избегаю раздражать его чутких к любым нюансам интонаций учеников.
Поэтому максимально коротко, и только то, в чем уверен.

На самом деле, в московских верхах, при общем согласии в том, что Новороссию следует поддержать, имеют место жесточайшие терки на предмет, как конкретно это делать. Деталей, уж простите, оглашать не буду, но факт заключается в том, что одна из серьезных групп влияния крайне отрицательно относится к "феномену Стрелкова", считая его нежелательным фактором, способным нарушить стройную схему контроля за развитием ситуации.

По расчетам этой, повторяю, влиятельной группы, Славянск обязан был стать символом жутких зверств хунты, а лично Игорь Иванович никому не мешающей легендой. Хоть мытьем, хоть катаньем. Опция "выжил и возглавил Сопротивление" эту группу категорически не устраивают, и коль скоро Стрелков сейчас не просто нарушил их планы, но и чистит Донецк, ломая замечательные "домашние заготовки", следовательно, его влияние и авторитет необходимо минимизировать.

К этой спешно запущенной программе сейчас подключены (и подключаются) все ресурсы, которые способна мобилизовать данная группа, - в том числе, как видим, и г-н Кургинян. А вот чем руководствуется лично он, не ведаю, понять не могу, а домысливать не желаю...

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 10:39:03)
Дата	07.07.2014 10:51:10

ТВ Суть времени-ДНР, Выпуск 4: Ополченцы Стрелкова о выходе из Славянска

http://eot.su/node/17387

Видео:
http://download.eot.su/donetsk-tv4.avi

Звук:
http://download.eot.su/donetsk-tv4.mp3

Ютьюб
http://youtu.be/-QVW_QGoeg4

От	Руслан
К	Руслан (07.07.2014 10:51:10)
Дата	07.07.2014 11:51:21

Срочное сообщение № 10 того же автора

Срочное сообщение № 10

Сергей Кургинян из Донецка о мифах и реальности

6 июля, 21:47

http://eot.su/node/17386

Было сказано, что руководитель батальона «Восток» Александр Сергеевич Ходаковский сбежал в Мариуполь. Ну, поскольку вот я совсем недавно видел, как он прогуливался, не буду точно говорить, по каким улицам Донецка, то это всё звучит не просто комично, но еще и весьма показательно.

То есть совершенно ясно, что информационную кампанию ведут соответствующим образом. Люди, которые пытаются каким-то образом спасти то, что нельзя спасти, — я имею в виду репутацию Стрелкова... Я только что провел довольно большую пресс-конференцию, я там видел, как пытается сознание буквально цепляться за всё, чтобы спасти эту репутацию... Миф сопротивляется реальности, это очень интересно психологически.

Говорят о том, что люди отступили из этого города Славянск, потому что они хотели, чтобы население не пострадало.

Возникает вопрос: а что, перед этим население не страдало? Это первый вопрос.

Второй: а что, кто-то вдруг начал что-то совсем особое творить с населением?

Третий вопрос: а, так сказать, зачем вообще вести войну в населенных пунктах? Тогда надо бы вести войну в чистом поле, да? Копать там окопы, создавать фортификационные сооружения, сражаться, там, не в Сталинграде или на улицах каких-нибудь городов, а в чистом поле, чтоб население не страдало.

И совершенно ясно, почему бои ведутся в городских условиях или почему тут важны не бои, а сама решимость вести бои. Потому что существующая сейчас армия Украины не может вести бои в городах. В городах бронетехника горит немедленно. Достаточно решимости многих тысяч людей стоять там до конца, чтобы никто не стал рваться в города на бронетехнике. Поэтому там противника можно остановить.

Если противника не останавливать, он приходит в другие города, в гораздо бóльшие. В этих гораздо бóльших городах опять встает та же дилемма: а как же обеспечить комфорт населения в зоне ведения боевых действий? Надо либо уходить во чисто поле, которое еще надо найти, да? Но тогда там противник использует преимущества бронетехники.

Бронетехника прекрасно горит в городских условиях, быстро и очень эффективно, а в условиях поля она не горит так быстро и эффективно, она это вам не [...] бронетехника, да? Ну и никто, на самом деле, никакой сумасшедший, не будет выходить во чисто поле, тем более, что это всё не Кызылкумы и не Каракумы, да? — это густонаселенная территория.

Вы представляете себе, как сознание цепляется за то, чтобы, вот, всё как хорошо и всё правильно, в условиях, когда каждый житель Донецка, каждый житель Славянска, каждый житель других городов знает, что именно произошло.

Я весь этот день говорил с людьми из частей Стрелкова. Очень искренними людьми. С трагическими судьбами. Один из таких людей поехал за семьей в Славянск, зная, что на 99% он не вернется. Он просто знал, что будет с семьей и хотел принять муку вместе с ними. Перед этим он рассказывал, что именно он думает о всей ситуации, как именно их оттуда выводили, что это было предательство, что не было никаких оснований вообще выходить из города. И что в момент, когда их выводили, и вот в те дни, когда их выводили, никто ничего такого особенного в отношении мирного населения не делал, а вот теперь, когда вывели, будут делать.

Если не оборонять Одессу от нацистов, то Одесса падет под нацистов, и тогда нацисты начнут вытворять в Одессе то, что они вытворяли.

Тогда вообще вопрос о войне встает ребром. Разве можно воевать, если в ходе этой войны может пострадать мирное население? Значит, надо сдаваться, а уж что будут делать потом с мирным населением — уж что будут, то будут. И эта вся подлая, глупая конструкция выстраивается только ради того, чтобы спасти авторитет, который, я подчеркиваю, спасти нельзя.

Самое подлое дело Стрелкова состоит в том, что он убил веру в себя. Он убил веру в себя там, где она нужнее всего — среди ополченцев. Он растоптал ее. Причем в начале он — нам теперь уже понятно, с чьей помощью, каких средств массовой информации и пиар-агентств — замкнул в результате провокационными соображениями эту веру на себя, а потом он ее слил. Просто слил. Он сработал, как человек, который подрывает себя и других. Он взорвал себя, и всё окружающее поражено осколками.

Поэтому очень важно то, что сейчас заткнули дыру. И еще важнее — а этого хотят все ополченцы — чтобы выдвинулись батальоны национальной гвардии. Потому что по отношению к батальонам национальной гвардии у ополченцев особая страсть. Они хотят их уничтожать. Они мечтают об этом. А обычных военных они жалеют. Они, как бы, ну играют с ними по принципу шахмат: «Они пальнули, мы пальнули», а насколько есть возможность их спасти, или что-нибудь сделать, их сразу же спасают, причем очень по-доброму.

Так вот, уход Стрелкова — это тоже не хотят понять — был уходом из нескольких населенных пунктов. Не только из Славянска, из Краматорска и дальше. По непроверенным сведениям, на улицах Краматорска вешали ополченцев. Всюду идет расследование того, участвовали ли семьи в деятельности, направленной против Киева, участвовали ли отцы семейств. Если участвовали, семьи терпят очень серьезный ущерб. Над ними очень серьезным образом издеваются. Не хочу предельных драматизаций, но положение крайне неприятное.

А люди, которые сначала страдали ради того, чтобы правосеки не пришли, а теперь страдают от правосеков, спрашивают: «А зачем столько страдали? Что случилось-то? Почему мы сначала терпели этот артиллерийский огонь, а когда он прекратился и когда наконец на стороне, так сказать, и ополченцев уже появились «Ноны», а «Ноны» — это, подчеркиваю, очень серьезное оружие, вот почему после того, как так произошло, мы начали отступать? Когда уже можно было начать подавлять артиллерийский огонь противника, и надеяться на то, что его можно подавить, когда появилось ПВО, и противник перестал так бомбить, как он бомбил, и можно было надеяться, что бомбардировки кончатся вообще — почему, когда всего этого не было, говорили: «Мы умрем, но будем биться в городе! Мы там сожжем технику, и за счет этого мы выстоим!»

Приводятся какие-то идиотские примеры с Кутузовым, кем угодно еще, да? Они ж хотели быть Брестской крепостью! А если бы каждый командир на каждом участке боевых действий хотел быть Кутузовым, то не было бы никакого Бородинского сражения, потому что заманивали бы дальше, до Сибири. Для того чтобы не терять людей, сберечь армию и что угодно, да?

Это всё даже не смешно.

Имеет место индуцированный психоз — тяжелейший, разрушающий сознание, и, главное, обнажающий, в каком состоянии находится сознание так называемых властителей умов патриотических, и всего прочего. Это состояние — тяжелейшее.

И, наконец, выясняется еще одно: что когда надо спасать этот неспасаемый авторитет, то ни правда, ни люди здесь в регионе, не важны, не важен простой человек, взявший оружие, от которого зависит судьба региона, России и мира. Важен псевдовождь.

Я, вдруг, глядя на это, вспомнил песенку. Я ее петь, естественно, не буду, потому что у меня со слухом не ахти, я ее почитаю речитативом:

Однажды Рыжий Шванке (на-ну, на-ну, на-ну)
Домой тащился с пьянки (на-ну, на-ну, на-ну)
Увидел он девчонку... (бомс, Валерá)
И сразу — за юбчонку, (йе-ха, ха-ха!)

Так вот, так у нас приезжают герои в их героические регионы. Дальше — как они ведут пиар:

Усы, часы, пилотка... (на-ну, на-ну, на-ну)
И бравая походка, (на-ну, на-ну, на-ну)
Послушай-ка, красотка! (бомс, Валерá)
Хорошая погодка... (ха-ха, ха-ха!)

Дальше — как они рассказывают о том, что они ветераны нескольких войн:

По этой по макушке (на-ну, на-ну, на-ну)
В бою стреляли пушки, (на-ну, на-ну, на-ну)
В пиру стучали кружки... (бомс, Валерá)
И плакали подружки, (йе-ха, ха-ха!)

А кончается это всё, как судьба региона, следующим способом:

Усы, часы, пилотка... (на-ну, на-ну, на-ну)
Опомнилась красотка, (на-ну, на-ну, на-ну)
Когда мерзавец Шванке (бомс, Валерá)
Сказал ей нежно: «Дарке» (йе-ха, ха-ха!)

И уехал в Москву. В отпуск.

Ничего большего, чем подобная песня, ситуация не заслуживает. Презрение огромно. Все всё понимают, и сколько бы ни лгали двадцать или сто московских болтунов разной окраски, это ничего не изменит.

Стрелковы приходят и уходят, а великое дело Юго-Востока остается.

Будет Победа, будет.

До встречи в СССР!

От	Sereda
К	Руслан (07.07.2014 11:51:21)
Дата	07.07.2014 17:07:25

А я о Кургиняне давно говорил

>Срочное сообщение № 10

Есть даже топик: "Кургинян - проститутка".

P.S. И да, я иногда злоупотребляю фразой "я же говорил". :)