От Руслан
К All
Дата 04.07.2014 01:01:50
Рубрики Катастрофа; Война и мир;

4-е июля бывшая украина

04.07.2014 0:23 (мск) Сообщение от И. И. Стрелкова

"Идет ожесточенный ночной обстрел Славянска тяжелой артиллерией. "По площадям".
От Афордов
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 05.07.2014 11:50:45

Американские наёмники бегут с Украины

http://politikus.ru/articles/23452-amerikanskie-naemniki-begut-s-ukrainy.html


Американские наёмники бегут с Украины Сегодня, 03:34 | Категория: Статьи | Просмотров: 15608

С начала военной кампании против Новороссии трупы американских наёмников попадались под ноги ополченцам довольно часто, но со временем число их стало сокращаться, а лающая американозычная речь, стала всё реже звучать в радиоэфире.

Оказалось, что американские наёмники стали в массовом порядке покидать Украину, наплевав на условия контрактов.

Дело в том, что лёгкая фобия в отношении русских, сформированная голливудскими фильмами, после последних событий плавно переросла в парализующий ужас. Когда они ехали воевать, они полагали, что будут иметь дело с вежливыми зелёными человечками, но по прибытию к месту боевых действий оказалось, что им противостоят давно немытые и небритые плохо экипированные ополченцы в полосатых тельняшках-синглетах, вид которых неожиданно совпал с киношными образами из детских американских страшилок. Хорошо ещё, что это произошло летом –зимой бы они вместо тельняшек увидели настоящих головорезах в ватниках и ушанках, и тогда узревшие столь страшное зрелище, провели бы остаток дней в биотуалете.

–Там совершенно невозможно воевать, –заявил один из вернувшихся. Я был в Афганистане, лицом к лицу сталкивался с талибами, но такого зверского выражения глаз я никогда не встречал. Этот тяжёлый взгляд ощущается за тысячу ярдов, и когда находишься на позициях, сотни таких взглядов просверливают тебя с той стороны фронта. Жуткое ощущение.

–С русскими должны воевать только украинцы, которые тоже "типа русские" (a kind of Russian), –вторит ему его напарник по несчастью, –только они могут выдержать то невыносимое психологическое напряжение, которое висит над Восточным фронтом.
От IGA
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 05.07.2014 02:05:03

Менеджер «Реновы» возглавил Луганскую республику

http://www.gazeta.ru/politics/2014/07/04_a_6097373.shtml
Менеджер «Реновы» возглавил Луганскую республику
Новый премьер ЛНР Марат Баширов занимался GR, работал в «Ренове» Вексельберга и был политтехнологом в «Имидж-контакте»

http://img.gazeta.ru/files3/385/6097385/012_8067-pic4_zoom-1000x1000-3054.jpg



04.07.2014, 15:13 | Владимир Дергачев

Глава самопровозглашенной Луганской народной республики Валерий Болотов назначил и.о. председателя Совета министров ЛНР российского политтехнолога и бывшего топ-менеджера группы «Ренова» Виктора Вексельберга Марата Баширова. Бывший премьер Василий Никитин теперь стал первым заместителем Баширова. Новое правительство должно быть сформировано в течение недели.
Представитель Луганской народной республики в Москве Ирина Шабловская заявила «Газете.Ru», что в ближайшее время все подробности кадровых перестановок будут оглашены на пресс-конференции, пока же никаких деталей сообщить она не готова. Источники «Газеты.Ru» на Луганщине уверяют, что перестановки были неожиданными. По крайней мере, сотрудники московских представительств самопровозглашенных республик и ряд крупных фигур в руководстве ЛНР и ДНР узнали о них из СМИ.
«Мною утверждена новая структура исполнительной власти нашей республики, в основе которой – разделение военной и социально-экономической структур. Наступил новый этап в развитии ЛНР – формирование гражданского профессионального правительства. Сейчас жизненно важно создать команду квалифицированных специалистов, способных в кратчайшие сроки наладить работу по основным направлениям восстановления и развития Луганской Народной Республики. Пришло время заняться бюджетом, социальной сферой, созданием новых рабочих мест, восстановлением предприятий, уделить должное внимание образованию, науке и культуре. Нам необходимо провести административно-управленческую реформу, призванную максимально приблизить людей к управлению нашим регионом», - говорится в заявлении главы ЛНР Валерия Болотова.
Болотов рекомендовал нового премьер-министра Марата Баширова как «достойного человека»: «Я уверен, что он вам понравится, этот человек практик, с большим опытом управленческой работы, он достойный человек».
Марат Баширов, назначенный в пятницу исполняющим обязанности премьера ЛНР, до середины прошлого года работал старшим вице-президентом КЭС, входящей в группу компаний Виктора Вексельберга «Ренова».
В КЭС он пришел в феврале 2008 года на должность старшего вице-президента по стратегическим коммуникациям и региональной политике. В 2011 году он был назначен директором по взаимодействию с органами власти и стратегическим коммуникациям ЗАО «КЭС».
Баширов родился 20 января 1964 года в Ижевске. Окончил факультет приборостроения Ижевского механического института. В 1987 году направлен на службу в органы МВД Удмуртии. С 1994 года был помощником депутата Совета Федерации России, председателя комитета по международным делам В. Подопригоры.
С 1997 года был гендиректором компании «Имидж-контакт 18». С 2003 по 2004 годы работал заместителем начальника управления общественных связей, руководителем пресс-службы губернатора Нижегородской области.
С апреля 2004 года являлся советником гендиректора ЗАО «Ренова». С мая 2005 года Баширов был руководителем дирекции региональных проектов АНО «Институт корпоративного развития» (группа компаний «Ренова»).

В 2012 году окончил факультет MBA «Связи с государственными органами (GR)» под руководством председателя Госдумы Сергея Нарышкина в МГУ. Награжден благодарственной грамотой Владимира Путина.
Политтехнолог Константин Калачев рассказал, что был знаком с Маратом Башировым в 1990-е годы по работе в Ижевске: «Начинал он в Удмуртии как политтехнолог в «Имидж-контакте». Я высокого мнения о нем: Марат — человек опытный и серьезный, спец по ЖКХ и переговорам. Видимо, сегодня главное — второе».
«Как и Александр Бородай, Баширов — российский политтехнолог из России. Похоже, в самопровозглашенных республиках спрос на бывших политтехнологов растет, если они вообще бывают бывшими, — говорит Калачев. — Интересно, как их судьба сложится дальше. Но странно, что в Луганске не нашлось своего, местного. Пришлось приглашать из России. Если он занимался джиаром, то очевидно, что работал с госструктурами. Назначение подтверждает большое российское влияние на происходящие там процессы. Баширов — человек системный. Не посоветовавшись, не поехал бы».
Политтехнолог Глеб Кузнецов подтвердил, что Баширов уже давно не политтехнолог, а достаточно высокопоставленный и влиятельный лоббист.
«Добропорядочный лоббист из «Реновы», человек, делом жизни которого было опутывать Волго-Вятский регион цепями зависимости от Вексельберга, обеспечивая максимально возможную прибыль международной олигархии… Становится премьер-министром Луганской народной республики. Это вообще что? Наш ответ Коломойскому? Или человеку скучно стало олигархию обслуживать и это такой личный подвиг? Бородай уговорил? Как это вообще случается с людьми?» — написал Кузнецов в фейсбуке.
Источники «Газеты.Ru» в представительствах народных республик уверяют, что услышали фамилию Баширова в связи с Украиной в первый раз. Однако, судя по тому, что более половины его постов в фейсбуке посвящены Украине, он как минимум интересовался событиями на востоке страны.
«Это назначение связано с объединением ДНР и ЛНР в рамках интеграционных процессов нового союзного образования», — лаконично объяснил назначение «Газете.Ru» председатель исполкома украинского «Народного фронта» Александр Зинченко.
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 05.07.2014 00:40:47

О политике России

О политике России


Селятино
4788 дней
8148.19
Клуб WC вчера 11:04
опубликовал Михаил Хазин [khazin] Михаил Хазин [khazin] Цитировать Темы: Россия , будущее , геополитика
В каждой шутке есть доля шутки - а в этом тексте подняты очень серьезные вопросы.







УРОКИ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТР-ТЕРРОРИЗМА

Статья геополитиков на предмет причин событий на Украине верно изобличает, но ничего не предлагает.
Беда же современной "России демократического выбора" в том, что даже и встав на патриотическую позицию защиты "русского мира" , как разделенного народа, и продвижения "Великой русской цивилизации" активисты этой идей всякий раз, ссылаясь на международное право, говорят про "весь цивилизованный мир". При этом бессознательно речь идет о европейской цивилизации: от гедонизма античной Греции и бездушной государственной тирании древнего Рима до образца современной цивилизованности в плавильном котле демократии США.
Поэтому статья геополитиков на предмет причин событий на Украине с позиций "всего цивилизованного мира" не говорит о недавнем опыте Новой России с контр-террористической операцией в "Чеченской республике Ичкерия" и результате мирных переговоров Кремля с сепаратистами в Хосавьюрте. Не говорит потому, что конфликт перешедший в военную фазу, по опыту, хотя бы и Хосавьюрта, всё одно будет решаться военным путем. "Тот, кто под угрозой войны выбирает позор, в конечном итоге, получает и позор и войну".
А бой - это удар, огонь и маневр. Как ВС "официального Киева" очень боеготовы, но совершенно небоеспособны из-за отсутствия боевого, материально-технического и тылового обеспечения ( нет целеуказания куда стрелять, нечем стрелять, нечем заправлять топливные баки и нечего кушать) так и ВС РФ НОВОГО ОБЛИКА очень боеготовы, даже десантную дивизию способны мигом перебросить за тысячи км. Но вот уже через три дня салярку в баках выжгут, возимый боекомплект расстреляют, сухпоек съедят и на этом БОЕСПОСОБНОСТЬ кончится. Поэтому УДАР наносить боязно, ибо ввязавшись в бой можно завязнуть на годы как в Чеченской республике Ичкерия. А враг "хитер и коварен" вот-вот, все одно, применит экономические санкции финансового удушения активистов рынка долларом США и, главное - ценой (в долларах США) на "национальное достояние" России демократического выбора - ГАЗ (нефть, металлы, лес, икру).
Информационно-психологическую войну также победно вести невозможно, ибо верно изобличая, нет ЦЕЛЕЙ для информационного поражения наповал. И нет информационных снарядов для выбивания смыслов противника. Ведь информационная позиция такая же как "во всем цивилизованном мире".
Тут небополитики напоминают геополитикам, что кроме библейско-средиземноморской цивилизации Сима, Хама и Иафета есть ещё и срединноземельная цивилизация желтых людей (китайцев), которые воспринимают цивилизованный "бездушного мир Рима" как "белых обезьян" (у эуропэйцев в учебниках от англичанина Дарвина написано что человек произошел от обезьяны). А ведь историческая память помнит ещё и про не западную и не китайскую цивилизацию Евразийцев: Скифскую линию и Русь-Орду.
Итак: удар силой оружия наносить боязно. А огонь критики ведется в пустоту.
ОСТАЕТСЯ МАНЕВР.
Маневр и есть спасительный выход из стратегического тупика, куда планировщики (концептуальщики чужих проектов) затянули российских аналитиков.
Суть концептуального маневра небополитики изложили в статье "Новый Туркестан. Новый Халифат и Новая Хазария" N347 от 03.07.14. (прилагается).

Святополк Елдырин
Академик небополитики в особо крупных размерах
лауреат квартальной премии
04.07.14
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 05.07.2014 00:19:41

Разговор с киевлянами.

Разговор с киевлянами.

Jul. 2nd, 2014 at 10:20 PM

http://plotnikk.livejournal.com/538161.html

Приехали старые мои знакомые. Муж и жена. Коренные киевляне. Сейчас пробуют найти покупателя на свою двухкомнатную квартиру в центре Киева или поменять её на похожую по площади , но на окраине Москвы . Он инженер- энергетик , она преподаватель вуза. В январе-феврале они ходили на Майдан, демонстративно надевая себе на головы кастрюли, и убеждая меня по телефону, что восстал весь народ против бандитской власти.
Надеются на то, что в Москве найдутся желающие переехать в демократическую и свободную Украину. Я им посоветовал обратиться на "Эхо Москвы" или телеканал "Дождь" . Кто знает , может и повезет.
-А почему Остап Михайлович Вы решили уехать из своего родного города? Ведь вы коренные киевляне и всегда гордились этим.
-В Киеве страшно стало жить,Саша. Уже полгода как у нас люди делятся на два сорта: одним все можно, они в масках и по этой причине считают себя в праве диктовать свои требования для всех остальных. При этом для них не имеет значение , кто перед ними, они даже выбранному президенту диктуют, что и как ему делать. Это молодчики с палками и оружием, которые отлично информированы и о своей жертве могут узнать все: где живет, где работает, кто жена, в каком детском садике дети. У нас в городе с февраля пропали тысячи людей. И все об этом молчат, потому что запуганы и боятся. В любой момент к тебе могут явится бандиты в масках , на которых нет управы ни в милиции, ни руководстве города и страны. Если ты в маске- ты сверхукраинец, если ты без маски- ты второй сорт, не зависимо от того украинец ты или русский.
-Не ужели все так серьезно? И не возможно позвать милиционера, что бы он потребовал снять маску и призвал хулиганов к порядку?
-У нас можно сказать что милиции практически нет. Они сами боятся тех , кто в масках.
-А почему бы тогда всем жителям не надеть маски?
-Если я надену маску, но не буду членом одной из банд, то они меня быстро вычислят и точно прибьют, потому , что ношение маски это привилегия позволенная не всем. У нас совсем стало как в фильме "Кин-дза-дза" но только вместо желтых штанов черные маски, перед которыми нужно и трижды сделать "ку", то есть прокричать "Слава Украине-героям слава!" и прыгать по их команде доказывая , что ты не "москаль". В нашем возрасте это уже трудно....
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 05.07.2014 00:16:27

Вторая Великая Отечественная война началась в Новороссии

http://anna-news.info/node/17909

Мы думали, это русская весна, а это крымская оттепель. Один сербский журналист написал, что его неприятно удивляет уровень понимания российскими СМИ сути политики Запада по отношению к России. Сербы на себе изучили трафарет, по которому США сейчас уничтожают Украину, чтобы взяться затем вплотную за РФ.
На наших телевизионных ток-шоу сейчас много говорят о том, что Запад ведет войну против России, но почти никто не договаривает, что война эта ведется на уничтожение.

Тлеющая в сети Болотная (наш временно придавленный Майдан). Ликвидация «восьмерки». Постоянные разговоры в украинских СМИ о том, что Украина ведет войну с Россией. Сотни тысяч русских и русскоговорящих беженцев. Обстрел Ростовской области, первые раненые россияне. Усиление сил НАТО на рубежах России.

На наших границах уже идет война. Россия попала под санкции, а это уже черная метка от Запада. СССР, Югославия, Ливия, Ирак — вот расстрельный список стран, побывавших в свое время под санкциями. Страны, находящиеся под санкциями ныне: Куба, КНДР, Сирия, Иран, Россия. Нас уже поставили в очередь на ликвидацию.

Но есть самый главный признак того, что Запад объявил нам войну именно на уничтожение, что эти «партнеры» объявили открытую охоту на Россию и теперь не успокоятся до полной ликвидации РФ.

О ключевом признаке того, что тотальная война против нас идет полным ходом, скажем чуть позже, а пока рассмотрим технологии, по которым Запад уничтожает государства, не желающие любить США по-польски.

Социалистические государства ликвидируются в три этапа. Сначала подрывается идеология. Потом идет дискредитация ведущей партии. И только затем происходит свержение лидера. Дальше, если соцстрана была полиэтнической и многоконфессиональной, расчленение страны происходит автоматически. На все эти этапы уходят порой десятилетия.

Уничтожать страны авторитарного капитализма намного проще. Достаточно под любыми предлогами — коррупция, нечестные выборы — свергнуть авторитарного лидера, после чего можно сбрасывать государство в хаос по стандартной технологии «разделяй и властвуй». Этот механизм самоуничтожения обкатан на многих государствах. Убрали Каддафи — развалилась клановая Ливия. Ликвидирован Хусейн — фактически распался полиэтнический и биконфессиональный Ирак. Свергнут Янукович — началась агония многонациональной Украины.

Теперь «плохим парнем» Запад назначил Путина. В Конгресс США внесен законопроект под названием «Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014», который уже многие называют «Законом свержения Путина». Запад и замену нашему национальному лидеру уже подобрал в лице Навального, этого русского Саакашвили. В общем, целили в коммунизм, а попали в Россию. Теперь целят в Путина, а развалят РФ. Выбор Путина главной целью четко показывает, что решающая атака на Россию стартовала.

Что это означает для России?

Вторая Великая Отечественная война уже началась.

Наши прадеды когда-то показали Наполеону кузькину мать, наши деды сломали хребет гитлеровской армаде, а теперь и нашему поколению предстоит доказать, чего мы стоим перед вызовом людоедского Запада, предстоит сделать выбор между жизнью во весь рост и смертью на коленях.

Но почему Кремль молчит о том, что очевидно простому сербскому журналисту? Откуда это «молчание ягнят», наивная надежда договориться со своими могильщиками?

Причины молчания носят системный характер. Перечислим их:

— сладкое положение сырьевого придатка. Хочется еще хоть чуть-чуть продлить нефтегазовый пир по время войны;

— нежелание признать ошибки 90-х годов, когда элита выбрала чиновно-олигархический строй в политике и сырьевую модель в экономике, пойдя на существенное уничтожение промышленного, сельскохозяйственного, научного и культурного потенциала;

— неспособность элиты в рамках олигархического строя провести модернизацию, без которой РФ в начавшейся Второй ВОВ обречена на поражение.— принципиальная ограниченность патриотического ресурса элиты. Тяжело быть патриотом сырьевому придатку;

— нынешний застой-2. Элиты РФ заметно одряхлели, они хотят покоя и не хотят никаких перемен. А уж Вторая Великая Отечественная война за сохранение России неизбежно перетряхнет все элитные слои;

В недавно опубликованной книге «Путин против либерального болота. Как сохранить Россию» я постарался системно доказать, что сам строй российского чиновно-олигархического капитализма имеет принципиальные ограничения в борьбе с Западом и исторически не способен защитить Россию от западных планов по ее расчленению.

Официальные представители Кремля сейчас пытаются уговорить сами себя, что у буржуазной России нет идеологических расхождений с Западом, поэтому они смогут договориться с нашими палачами. Не смогут. Для слабеющего Запада смертельно опасно сохранять сильное периферийное государство на окраине своей глобальной системы. Россия для Запада — это 4 Карфаген, чуждый западному миру своим авторитаризмом и опасный своим антизападным потенциалом.

И все-таки буржуазная Россия в меру сил защищается. Правда, защита эта идет по принципу, как сварить лягушку живьем. Известно, что если швырнуть лягушку в кипяток, она выпрыгнет. Но если медленно повышать температуру воды, то несчастное животное не понимает, что ему не водичку греют, а убивают. Запад сейчас и «варит» Россию, толкая ее на путь бесконечных «мелких» уступок.

Особенно хорошо это видно на примере событий вокруг Украины. Константин Затулин на ток-шоу у Соловьева попытался сказать, что сейчас Кремль повторяет ошибочную политику Сталина 1941 года, но ему не дали развить эту мысль. А ведь совпадения поразительны. Отвод войск от границ потенциального агрессора. Вместо санкций, достаточно активная торговля. Попытки договориться с откровенно фашиствующим режимом, его умиротворение. Боязнь провокаций. «Философское» отношение к обстрелам российской территории. Неоказание системной помощи Новороссии, а ведь это буферное государство могло бы стать бесценным союзником в войне с люто русофобским и националистическим Киевом. По сути, Новороссию нынче превратили в полигон, на котором американцы отрабатывают технологии геноцида русского народа, планируя их применить в достаточно близкой перспективе для уничтожения уже российских регионов и их народов. Забвение девиза «русские своих не бросают». Замалчивание темы неизбежности войны с Украиной.

А война неизбежна по двум причинам. Во-первых, ее проектирует Вашингтон, которому нужен максимально длительный и кровавый конфликт на территории Украины, с максимальным самоуничтожением русских и украинцев. Геноцид русских и украинцев — вот план США. Проблема туземцев, как известно, эффективней всего решается самоистреблением 5 туземцев. Во-вторых, только военная авантюра против России спишет Киеву все его провалы в экономике и социальной сфере.

Получается, что повторение ошибочной сталинской предвоенной политики позволяет Киеву укрепиться, усилить военную машину, максимально ослабить Новороссию, чтобы потом перенести полномасштабную войну уже на территорию России, вероятно, ударив по «своему» Крыму. За иллюзию, что Киев не решится на военную авантюру (помнится, многие так думали и о Саакашвили), придется дорого заплатить.

Запад методично продолжает «варить лягушку» авторитарной капиталистической России. Политика «мелких» уступок неизбежно ведет к большому краху. Янукович тоже до самого конца «обнимался» с Западом. И чем все кончилось? Если крымская оттепель сорвала маску с Запада, показав его люто русофобскую суть, то предательство Новороссии сорвало патриотическую личину с Кремля, показав его олигархический реверс. Недаром в сети постоянно повторяют фразу «Акела промахнулся». Сейчас только патриоты по вызову или уж совсем простодушные обыватели не поняли, что за «оглушительным молчанием» скрывается растерянность и обслуживание интересов олигархата.

У России два пути. Нынешний — это делать вид, что США и Запад наши партнеры, с которыми можно договориться по-хорошему, и потихоньку сдавать геополитические позиции. Привыкать к обстрелам нашей территории. Свыкнуться с сотнями тысяч русских беженцев. Цепляться за положение сырьевого придатка, а то и гордиться им. Промышленно и цивилизационно деградировать под мантры о мифической модернизации. В общем, быть лягушкой, которую варят.

Второй путь — посмотреть правде и фактам в глаза. Вторая ВОВ грянула. Надо отбросить ошибочную сталинскую политику 41-го года. Невозможно выстоять в борьбе с США и Западом, если не понять, что 22 июня — это сегодня. Вторая Великая Отечественная война началась в Новороссии. И ее Брестская крепость — Славянск.

Автор - Вадим Кирпичев, писатель, публицист
От Александр
К Руслан (05.07.2014 00:16:27)
Дата 05.07.2014 00:36:13

"Ошибочная сталинская политика" доставляет.

Сербскому журналисту конечно виднее. :)

И в первую и во вторую мировую Запад полностью доминировал в мире. Сейчас Запад это 40% мирового промышленного производства. Думаю все, кроме Запада понимают, что без российского ядерного потенциала остальному миру крышка. Отталкивать Россию - ошибка на грани идиотизма. Это не ктому, что Запад ее не сделает, а к тому что Запад - идиот. Хоть и с бритвой.

Предоставленная самой себе, Россия могла бы предать партнеров, как предала Хоннеккера, Наджибуллу, Кастро и Каддафи. А если ей этот простой и сытный выход отрезать, она станет надежным партнером. Вот тогда и возникнет военный союз дополняющий БРИКС. И если Запад слишком зарвется, его экономику обрушит тот же Китай, выбросив на рынок триллионы долларов и перестав субсидировать США. Если Россия не может переметнуться, то игра стоит свеч. Запад просто не представляет как его уронят. Потому что никогда в его истории его так не роняли. Раздел Европы после второй мировой покажется мелкой неприятностью.
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 05.07.2014 00:06:12

Из Снежного наш источник сообщил, что ополченцы выбили карателей из района Савур

25
Leave a comment


--------------------------------------------------------------------------------


Новости из СнежногоJuly 4th, 17:11
Из Снежного наш источник сообщил, что ополченцы выбили карателей из района Савур-могилы.
http://friend.livejournal.com/1186318.htmlЕсли информация подтвердится, то это означает разрыв линии коммуникаций частей врага, которые отсекали доступ к границе.

UPD. Каким образом этот пост попал в "Жыр", что за бред?
От IGA
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 23:53:20

Россия начала масштабные учения в Черном море

http://www.vedomosti.ru/politics/news/28593751/rossiya-nachala-masshtabnye-ucheniya-v-chernom-more
Россия начала масштабные учения в Черном море
04.07.2014

Учения разнородных сил Черноморского флота начались в пятницу, сообщило управление пресс-службы и информации Минобороны России. «В военно-морских маневрах принимают участие около 20 боевых кораблей и вспомогательных судов, более 20 самолетов и вертолетов, подразделения морской пехоты, подразделения береговых ракетно-артиллерийских войск Черноморского флота, части обеспечения», — говорится в сообщении. В нем отмечается, что «район учений охватывает всю акваторию Черного моря».

По информации Минобороны России, в ходе тактических учений разнородных сил флота отрабатываются вопросы взаимодействия корабельных соединений с подразделениями береговых войск, авиации. Планом учений Черноморского флота, говорится в сообщении, предусмотрено выполнение ряда учебно-боевых задач по уничтожению корабельных соединений условного противника в море, организации противовоздушной обороны корабельных группировок и объектов береговой инфраструктуры.
От Руслан
К IGA (04.07.2014 23:53:20)
Дата 05.07.2014 00:42:18

уже приводил

https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/345831.htm
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 23:50:52

04.07.2014. Сводка за последние часы от ополчения.

04.07.2014. Сводка за последние часы от ополчения.

По Северску ведется артобстрел, в Луганске основные события у Металлиста.
19:35 (МСК) Для Краматорска: после 19:00 (мест.) быть готовым к перемещению в бомбоубежища, к Краматорску укропы подтянули технику.
20:10 (МСК) В районе аэропорта (Донецк) слышна серия взрывов. Также слышны разрывы в районе Карловки..
20:55 (МСК) В аэропорту Донецка возобновилась стрельба, слышны разрывы от артиллерии и подствольников.
22:20 (МСК) По Славянску наносятся удары с РСЗО.
22:25-40 (МСК) В Артемовске идет бой у прокуратуры, точнее - возобновился.
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 23:37:34

подключите сми нас убивают! (сообщение из луганска)

http://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/1525624/1525624_original.png



http://putnik1.livejournal.com/3245651.html
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 23:37:34)
Дата 04.07.2014 23:38:53

"Мы и Большая Вергунка в огне. Работали грады и смерчи.Дали 6 час. Покинуть дома

SMS священника: Киевские нацисты зачищают населённые пункты "Градами" дотлаJuly 4th, 22:38
Уважаемый sotrudnicсообщил:

Пришла СМС от нашего диакона. Цитирую без купюр:

"Мы и Большая Вергунка в огне. Работали грады и смерчи. Дали 6 час. Покинуть дома. Далее жёсткая градовая зачистка. Простите меня за всё и я прощаю. Подключите СМИ нас убивают."

4 июля 21:18 Луганск

P.S. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной...
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 23:28:53

никто тебе ублюдку и не верил. Порошенко: Киев больше не будет объявлять перемир


Порошенко: Киев больше не будет объявлять перемирие в одностороннем порядке

Пётр Порошенко исключил возможность прекращения Киевом огня в Донецкой и Луганской областях.
04 июля 2014, 23:19

Президент Украины Пётр Порошенко заявил, что одностороннего прекращения силовой операции в Донецкой и Луганской областях не будет. Порошенко отметил, что перемирие может быть лишь при условии соблюдения мирного плана всеми сторонами.

«Никакого одностороннего прекращения огня больше не будет», -приводит слова Порошенко официальный сайт президента Украины.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/39443#ixzz36Wu2EtCR
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 23:26:59

Дембель Ополчения ДНР - брехня

http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_5072%2F56791b0e687c7b21ac
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 23:26:59)
Дата 04.07.2014 23:42:31

другая брехня

http://ermalex76.livejournal.com/131405.html
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 23:42:31)
Дата 04.07.2014 23:43:13

С картинками и пояснением путника1

http://putnik1.livejournal.com/3245195.html
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 23:24:28

Писатель и политолог Кирилл Бенедиктов отвечает политологу Глебу Кузнецову

Писатель и политолог Кирилл Бенедиктов отвечает политологу Глебу Кузнецову


Кирилл Бенедиктов. Фото из личного архива

Политическая аналитика чурается эмоций. Читая статьи, проходящие по этому ведомству, редко испытываешь сильные чувства — разве что отдаешь должное компетенции того или иного автора, или, наоборот, слегка усмехаешься, видя, что автор не вполне разбирается в том предмете, о котором взялся судить.


В случае с текстом Глеба Кузнецова «По пути войны, предначертанному Западом»,

http://izvestia.ru/news/573238

всё иначе. Компетенция автора сомнений не вызывает, как, впрочем, и желания усмехаться. Тем не менее после прочтения текста остается неприятное послевкусие, будто коллега в данном случае выступил в роли ловкого фокусника, морочащего читателя с помощью своих профессиональных навыков и умений.


Начнем с того, что Кузнецов поправляет Владимира Путина, назвавшего русский народ «самым большим разделенным народом мира». Правда, президент России сказал это 18 марта, сразу после знаменитого крымского референдума. Тогда вряд ли кому-нибудь пришло в голову подвергать эти слова ревизии.

Не то три с половиной месяца спустя: концепция изменилась.

Сегодня стремление части российской элиты всеми силами увернуться от лобовой конфронтации с Западом делает снова не модными рассуждения о разделенности русского народа. Напротив, гораздо более востребованными становятся концепции, согласно которым провозглашенные русскими и тяготеющими к России украинцами республики Новороссии являются «протогосударствами», мешающими России, поскольку они — цитирую — «сняли с повестки дня темы развития, экономики, целей не военного вмешательства в дела сопредельных государств» и вообще отвлекают нас от решения «настоящих задач и внутри страны, и на международной арене».


Разумеется, тот, кто произнесет прямым текстом: так, мол, и так, нам даром не нужны бунтующие области Юго-Востока, это украинский геморрой, пусть с ним Киев разбирается — рискует оказаться как минимум непонятым. Поэтому Кузнецов идет на хитрость: он посвящает большую часть своего текста анализу последних событий в арабском мире, в частности, новой гражданской войне в Ираке, которую ведет движение ИГИЛ против официального Багдада.


Идея проста: хаос на Ближнем Востоке выгоден американцам, задача которых «недопущение появления силы, способной бросить им вызов или хотя бы выйти из-под их контроля». А потом, словно невзначай, Кузнецов ставит на одну доску арабский ИГИЛ и русские республики Новороссии и делает вывод: нестабильность у южных границ России — явление того же порядка, что и гражданская война в Ираке.


И Запад, толкая Россию к военному решению проблемы Юго-Востока, коварно стремится втянуть ее в парадигму «арабского пути» развития. Отвлечь от поистине насущных задач — освоения Дальнего Востока, привлечения иностранных кадров в вузы и т.п. Для обоснования этого тезиса ему (Кузнецову, конечно, а не Западу) и нужна ревизия высказывания Владимира Путина о самом большом разделенном народе в мире. Теперь самый разделенный народ в мире — это арабы.


На первый взгляд какая-то логика в этом есть. Действительно, около 85% арабов проживает в восьми странах, преимущественно в Северной Африке и на Ближнем Востоке. С другой стороны, назвать их «разделенным народом» не каждый специалист согласится: ведь арабы-марокканцы от арабов, проживающих к югу от Сахары, отличаются сильнее, чем русские, например, от сербов. Арабов, таким образом, не с русскими надо сравнивать, а по крайней мере со славянами в целом, тем более что численность их примерно равна — 350 млн арабов и чуть больше 300 млн славян.


Это во-первых. Во-вторых, у арабов нет и не было (со времен Халифата) государства, которое бы во многом определяло развитие земной цивилизации и претендовало бы на статус сверхдержавы. У русских такое государство было, и, смею надеяться, еще будет. Более того: реальная мощь современной России, с учетом ее мобилизационных возможностей, превосходит потенциал других центров силы на евразийском континенте.

Таковых немного: ЕС, Индия и Китай.

Военное измерение единой Европы сознательно выхолащивалось как ее лидерами, так и союзниками из-за океана и в настоящий момент сводится в основном к системам (правда, очень хорошим) логистики и связи. Индия не имеет ни причин, ни желания бросать вызов России. Пекин, вопреки «страшилкам» доморощенных атлантистов, заинтересован не в конфронтации с Москвой, а в укреплении взаимовыгодного сотрудничества (почему — отдельный и долгий разговор; достаточно, впрочем, и того, что между китайской и русской цивилизационными парадигмами не существует таких критических противоречий, как между русской православной и западной протестантской цивилизациями).


Впрочем, на евразийском материке есть еще один центр силы, который неправильно было бы сбрасывать со счетов: это Иран. О его роли мы поговорим чуть позже, а пока вернемся к построениям Кузнецова.

Теория, согласно которой хитроумный «вашингтонский обком» втягивает Россию в военные действия на Юго-Востоке, чтобы подвергнуть ее новым санкциям и изоляции, не нова. В той или иной степени она муссируется всеми, кто страшится ухода из нашей страны платежных систем Visa и MasterCard и не хочет терять возможность летать на уик-энд в Лондон или на шопинг в Милан.


Что касается изоляции, то весной, когда позиция Москвы в отношении украинского кризиса была тверда и бескомпромиссна, нам начали выражать поддержку как страны, ранее числившиеся в лагере нейтральных (вроде той же Индии), так и считавшиеся вассалами Вашингтона (например, Афганистан). Впрочем, недавний восторженный прием, оказанный Владимиру Путину в Австрии, показывает, что и пресловутый Запад совсем не монолитен в своем отношении к крепнущей на глазах России.

Вот в этом и кроется основная слабость концепции о коварном плане Запада по заманиванию России в войну. И в Брюсселе, и в Вашингтоне действуют (иногда и друг против друга) силы, добивающиеся разных, зачастую прямо противоположных, целей. Как на Ближнем Востоке, где, вопреки Кузнецову, существуют мощные силы, не контролируемые США, так и на Украине.

На Ближнем Востоке такой силой является шиитский Иран. Иран, сближение с которым было одной из основных задач второго президентского срока Барака Обамы. Оно должно было коренным образом изменить весь расклад сил в регионе, ослабить связь Вашингтона с Эр-Риядом, а также уменьшить влияние Израиля на Капитолийский холм.

Это сближение стало возможным после деэскалации сирийского кризиса, когда при активной помощи Москвы США отказались от военного вмешательства в конфликт. Именно в этот момент тандем Лавров–Керри на глазах стал превращаться в наиболее эффективный инструмент американо-российского сотрудничества, а совпадение интересов российского и американского лидеров позволило надеяться на создание новой глобальной архитектуры безопасности.


Именно в этот момент и был нанесен расчетливый удар по Украине, сломавший не успевшую окрепнуть конструкцию нового порядка на Ближнем Востоке. Наступление ИГИЛ на проамериканский Багдад происходит вовсе не в интересах «мирового гегемона» — ибо у этого гегемона нет сейчас единой стратегии, — а в интересах тех могущественных финансово-политических групп, которые противостоят сторонникам сближения США и Ирана.


И в их же интересах марионеточный режим Киева ведет сейчас войну на уничтожение с русскими Новороссии. Ту самую войну, которая, по мысли Кузнецова, мешает нам сосредоточиться на своих внутренних проблемах.

Но когда падут последние бастионы защитников Славянска и Донецка, когда сотни тысяч беженцев хлынут через границу в Россию, когда по залитым кровью улицам городов и сел Юго-Востока будут маршировать батальоны национальной гвардии и отряды «Правого сектора», когда в 100 км от Воронежа и Ростова-на-Дону встанут на боевое дежурство американские противоракеты — поможет ли нам программа привлечения иностранных преподавателей в вузы?


Не имею морального права призывать к вводу наших войск на Юго-Восток. Такое право есть лишь у тех, кто сам, с оружием в руках, защищает свободу Новороссии от карателей марионеточного киевского режима. Но в одном я уверен: делать вид, что война, которая идет сейчас в непосредственной близости от наших границ, — не наша война, нельзя.


Там убивают наших братьев и сестер. Там убивают тех, кто хочет быть вместе с Россией. Отвернуться от них, оправдывая себя тем, что, выступив на защиту Новороссии, мы пойдем на поводу у наших врагов, —– непростительно.


Это оправдание слабости, а слабость в политике всегда означает поражение.


Читайте далее: http://izvestia.ru/news/573367#ixzz36WsaveOt
От IGA
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 23:23:41

Россия может начать на Украине миротворческую операцию?

Непроверенная информация.

http://znak.com/moscow/news/2014-07-04/1024886.html
Источник Znak.com, близкий к руководству МИД: в ближайшие 48 часов Россия может начать на Украине миротворческую операцию
04.07.2014

Вечером в четверг собеседник Znak.сom, близкий к руководству МИД сказал, что не исключает вариант начала миротворческой операции со стороны России на территории востока Украины в ближайшие два дня.

«Есть такой расклад… Ситуация тяжелая. Два дня назад Петру Порошенко (президент Украины) предложили «заморозить» конфликт в Донецкой и Луганской области на несколько месяцев, чтобы ополченцы и украинская армия взаимно прекратили огонь, Россия при этом не признает ни ДНР, ни ЛНР. Порошенко этот план не принял, каждый день гибнут мирные жители. Миротворческая операция со стороны России готова; если она состоится, то несколько российских частей просто возьмут в кольцо охраны крупные города, чтобы обеспечить безопасность мирным жителям», - сказал источник издания.

На вопрос о том, зачем тогда президент Владимир Путин обращался к Совету Федерации с просьбой отозвать выданное в феврале разрешение на использование войск России на территории Украины, источник ответил, что это было нужно для переговоров Путина в Австрии и для демонстрации Порошенко доброй воли.

«Окончательное решение не принято, но ситуация очень тяжелая», - заключил собеседник издания.
От Александр
К IGA (04.07.2014 23:23:41)
Дата 05.07.2014 00:15:51

Россия не может ее не начать. Ваши наци и ваши хозяева по-другому не понимают. (-)
От IGA
К Александр (05.07.2014 00:15:51)
Дата 05.07.2014 02:12:00

клевета. у меня нет хозяев (-)
От Руслан
К IGA (04.07.2014 23:23:41)
Дата 04.07.2014 23:53:47

уже приводил

https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/345784.htm
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 23:05:31

04.07.14. 22:13. Сообщение от ополчения.

04.07.14. 22:13. Сообщение от ополчения.

"Приходит информация с Николаевки следующего характера: В Николаевке укроповские нацгады смогли занять и закрепиться на окраинах Николаевки с двух сторон и зверствуют именно на окраинах. И первая информация и вторая идет с мест, поэтому вполне резонно говорить, что полного контроля над Николаевкой нет. Уничтожено много строений, в том числе и ТЭС, сейчас вроде затишье. Некоторым удается поймать слабый сигнал и сообщить на "большую землю".
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 22:58:41

План по усмирению восточной Украины для Порошенко подготовило агентство RAND


План по усмирению восточной Украины для Порошенко подготовило американское агентство RAND

В распоряжении журналистов оказался документ, предположительно подготовленный специалистами американского стратегического исследовательского центра RAND Corporation. Он включает в себя три стадии действия карательных сил на востоке Украины. План подразумевает расстрел взятых в плен ополченцев и сочувствующих им мирных жителей, создание фильтрационных лагерей, изъятие имущества жителей региона для поощрения наиболее отличившихся при проведении карательной операции солдат.
04 июля 2014, 22:04
фото: © beforeitsnews.com

Интернет-издание Before It’s News опубликовало документ, на котором стоит гриф «конфиденциально». Утверждается, что он разработан в американском стратегическом исследовательском центре RAND Corporation и содержит сценарий, по которому должны действовать власти Украины в случае провала «мирного плана».

В документе перечислены три стадии, которые должна пройти военная операция на востоке Украины.

В ходе первого этапа вводится военное положение. Непокорные Киеву региону должны быть заблокированы для въезда и выезда и доставки любых грузов. Кроме того, там прекращается телерадиовещание, отключается интернет, мобильная и стационарная телефонная связь. Также с 20 до 6 часов вводится комендантский час.

Для представителей иностранных СМИ вводится специальный порядок нахождения в регионе.

В документе говорится, что в рамках операции будет уничтожена значительная часть предприятий угольной промышленности. Однако это характеризуется положительно: по мнению, авторов документа, её дотирование создаёт значительную нагрузку на бюджет Украины, а закрытие промышленных предприятий Донбасса позволит резко снизить объемы потребления газа и, соответственно, уменьшить зависимость от России.

Также отмечается, что в рамках операции «будут существенно ослаблены экономические и политические позиции группы Р.Ахметова».

Авторы документа заявляют, что экономические и социальные трудности можно будет объяснить населению издержками силовой операции, избежать проведения которой не удалось «из-за несговорчивости террористов».



Второй этап предполагает зачистку регионов. Кольцо войск сужается, наносятся авиаудары по стратегическим объектам и скоплениям войск. Особо подчёркивается, что не стоит исключать использования запрещённых видов оружия для снижения потерь среди личного состава.

Отметим, что украинские силовики подозреваются в применении запрещённых зажигательных бомб с применением белого фосфора. Интернет облетели кадры, подтверждающие использование этих снарядов, но никаких комментариев от Киева не поступает.

Украинской авиацией наносятся удары по объектам инфраструктуры, в том числе больницам и школам. После возобновления «активной стадии» операции, киевские власти ежедневно наносят массовые артиллерийские удары по городам, число жертв среди мирного населения существенно возросло.

Далее в американском документе следует подробный план, как следует освобождать населённые пункты. Подразумевается, что сначала в города входит бронетехника, а против всех вооружённых людей открывается огонь на поражение. Всё мужское население эвакуируется в фильтрационные лагеря, при оказании сопротивления следует расстрел.

Подчёркивается, что охрану фильтрационных лагерей надо поручать наиболее идеологически устойчивым подразделениям.

Люди, имеющие признаки участия в боевых действиях (здесь перечисляется, что это могут быть синяки, пулевые и осколочные ранения, следы пороха и т.д.) должны предаваться суду за сепаратизм и терроризм.

Необходимо подчеркнуть, что о проведении «фильтрационных мероприятий» киевские власти уже заявляли.

«Будет проходить полная фильтрация. Имеются в виду целые фильтрационные мероприятия. Смотрят, чтобы среди людей, даже среди женщин, не было тех, кто связан с сепаратизмом, тех, кто совершал преступления в Украине, связанные с террористической деятельностью. А всё это может быть», - заявил 11 июня в эфире украинского телевидения Михаил Коваль, который тогда занимал пост министра обороны.



Третий пункт плана предусматривает восстановление «нормальной» жизни в регионах. Помимо восстановления бытовых условий, здесь должна быть укреплена граница с Россией и оборудованы пункты пропуска. Все беженцы получат возможность вернуться. Однако мужчины 18-60 лет должны будут пройти проверку в фильтрационных лагерях. «Собственность осужденных и отселенных жителей Луганской и Донецкой области конфискуется в пользу государства для последующей передачи отличившимся бойцам АТО», - говорится в документе.

Особо подчёркивается, что работа иностранных СМИ в районе проведения военной операции должна быть исключена, а также должна быть проведена массовая пропагандистская кампания, восхваляющая «героизм» участников операции.

Отмечается, что если силовая операция будет закончена к 1 сентября 2014 года, военное положение целесообразно отменить не ранее 1 января 2015 года.

Корпорация RAND (от слов Research and Development – «исследование» и «развитие») была основана в 1948 году и первоначально являлась конструкторским центром. Однако в 1950-е она переключилась на заказы от американских правительственных организаций по проведению исследований в сфере национальной безопасности. Особое внимание в работе корпорации уделяется разработкам новых методов анализа.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/39432#ixzz36WmKFuMV
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 22:58:41)
Дата 04.07.2014 23:04:43

изображения

http://russian.rt.com/data/5/f/5/5f54c95517b219e880db9c441813dbb383f5fb2a.jpg



http://russian.rt.com/data/9/6/f/96f460fdfc92664ea7ecd286ec9464fca9f928d3.jpg


От Руслан
К Руслан (04.07.2014 23:04:43)
Дата 04.07.2014 23:15:09

Оригинальный вброс

http://beforeitsnews.com/politics/2014/07/ukrainian-president-uses-rand-corporation-plan-in-eastern-ukraine-2634472.html

(Before It's News)

​Confidential document on Ukraine by the RAND Corporation leaked. Ukrainian President Petro Poroshenko follows the action plan proposed by RAND analysts.

This Memorandum on the advisable course of action automatically means that peace plan confirmed by Ukrainian President Petro Poroshenko fails.

The document provides three stages of a military operation in eastern Ukraine.

The first stage implies total isolation of the region considering that all local citizens are terrorists or sympathizers. Region should be encircled with troops and sealed off entirely from any flow of goods and persons. Broadcasting services, Internet connection, telephone and mobile communications in the region shall be shut down.

The second stage is named Mop-up. Ground assaults shall be preceded by air strikes against the strategic facilities. The use of non-conventional arms is allowed.

The document also provides for internment camps outside the cleared settlements. People featuring traces of combat engagement shall be tried in court for terrorism.

During the third stage Back to Normal power supplies and communications shall be restored. The borders shall be strengthened to avoid possible provocations. All the refugees should be checked for possible support for separatists in internment camps.

Special focus shall be made on information security. All foreign media shall be blocked there.

Here is a copy (2 images)


http://beforeitsnews.com/contributor/upload/361692/images/1(1).gif



http://beforeitsnews.com/contributor/upload/361692/images/2.gif


От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 22:51:32

День гнева

День гнева

http://777hawk.livejournal.com/365713.html

777hawk July 3rd, 17:09
Я был и остаюсь противником ввода войск России на Украину в настоящее время. НО. По формуле Клаузевица «война есть продолжение политики иными средствами». Это означает, что вооруженная сила используется настолько, насколько в ней существует необходимость для решения политических задач. Нет необходимости – не используется. Есть необходимость оказать военное давление – производится военная демонстрация для вразумления партнера по переговорам. Если же этого оказывается недостаточно, производится частичное использование силы. И так далее.

Что касается настоящего времени, сейчас стратегические бомбардировщики России начали патрулирование приграничных с Канадой районов Арктики, что вызвало серьезную обеспокоенность Канады и требует от нее постоянного патрулирования своих границ истребительной авиацией. В Оттаве политики внезапно прозрели и начали обсуждать целесообразность проведения нынешнего, откровенно провокационного курса в отношении России.

Как видим, Российская Федерация не останавливается перед использованием вооруженной силы в ограниченных масштабах для оказания политического давления на соседние державы.

Но это же применимо и в отношении Киева. В настоящее время Киев активно применяет авиацию, артиллерию и РСЗО для нанесения массированных ударов по населенным пунктам Донбасса. Это преследует две цели: первое – население должно бежать в Россию; второе – оставшееся население должно прекратить поддержку ополчения Донбасса и желать скорейшего прекращения боевых действий даже ценой ухода ополченцев и занятия всего Донбасса украинскими войсками. Таким образом, уже очевидно, что Киев проводит политику террора в отношении мирного населения Донбасса, и никаких сомнений в этом нет.

Дальнейшее невмешательство России будет означать, что политика государственного террора, проводимая Киевом в отношении мирного населения Донбасса, признается в качестве нормы. Вопрос стоит именно так: признает Москва политику государственного террора в отношении мирного населения или нет.
Очевидно, что Россия не вправе занимать такую позицию. Не только по моральным соображениям, но и потому, что попустительство террористической политике Киева разрушает принципы международной безопасности.
Таким образом, Россия вынуждена использовать свои политические, а, следовательно, – и военные возможности для того, чтобы пресечь террористическую политику Киева.
Какие меры возможно в этом случае применить?

Первое. Предъявление Киеву ультиматума. Ультиматум должен содержать требование прекратить в течение достаточно короткого периода времени (три часа или шесть часов) применение авиации, артиллерии и РСЗО против мирного населения Донбасса. Прекращение огня в отношении мирного населения со стороны вооруженных сил Киева должно состоять непосредственно в прекращении огня, заявлении Киева о безусловном отказе от использования авиации, артиллерии и РСЗО против мирного населения, отводе частей и подразделений артиллерии и РСЗО от атакуемых населенных пунктов на определенное ультиматумом расстояние.

Что касается авиации, то введение «бесполетной зоны» является следующим этапом в случае использования Киевом вооруженных сил против мирного населения в дальнейшем.

Второе. В случае отказа Киева принять условия ультиматума, сразу же после истечения срока должен быть нанесен массированный авиационный и ракетно-артиллерийский удар по скоплениям войск Киева на Донбассе. В первую очередь удар должен быть нанесен по позициям артиллерии и РСЗО, складам и скоплениям войск, узлам связи. В данном случае очень уместно применить формулу, используемую силами НАТО в Ливии для нанесения ударов – «цель представляла угрозу для мирного населения». Это позволило распространить понятие «военной цели» даже на заведомо мирные объекты. У России нет необходимости в столь широком толковании понятия «военная цель», тем не менее, следует использовать возможность нанесения удара по максимально широкому количеству военных объектов киевских сил.

Сразу же после нанесения военного удара ультиматум повторяется, а небо над Донбассом объявляется «бесполетной зоной». Что касается «бесполетной зоны», то ее введение должно быть серьезным и Москва должна четко понимать, что после этого все украинские воздушные цели над Донбассом должны безусловно сбиваться. Иначе объявление «бесполетной зоны» лучше не делать. Или – или. Никаких компромиссов при проведении силовой политики быть не может.

Понятно, что военный удар по позициям киевских войск вызовет негативную реакцию на Западе и в первую очередь – в США. Однако не следует забывать, что главное, против чего возражают в Европе и США – это ВВОД войск России на Украину. Между тем, нанесение военного удара без пересечения административной границы Украины сухопутными частями ВС РФ никак не может трактоваться в виде сухопутного вторжения или аннексии. Напротив, Россия имеет возможность начать долгие переговоры о допустимости удара по гуманитарным соображениям в данном случае, о допустимых масштабах такого удара и т.д. Разумеется, вновь остро встанет вопрос о санкциях, однако преимущество единовременного массированного удара состоит в том, что, в отличие от занятия сопредельной территории сухопутными частями, удар является кратковременным актом, а не постоянным раздражителем. И с течением времени внешнеполитический ущерб от него сходит на нет. К тому же, Россия должна жестко занять позицию защитника международных гуманитарных принципов. Ее могут обвинять в лицемерии и будут обвинять, однако реально оспорить позицию России, имеющей на руках большое количество неоспоримых доказательств террора в отношении мирного населения со стороны сил Киева, в данном случае будет сложно.

Наконец, в ответ на объявление нового пакета санкций Россия имеет прекрасную возможность заявить, что она готова пойти на экономические потери ради соблюдения в мире гуманитарных принципов. Не стоит забывать, что единственным в мире защитником гуманитарных принципов объявляют себя Соединенные Штаты. И такое заявление России явится серьезным репутационным ударом для Вашингтона. Более того, это открывает для России возможность реальной полемики с США по гуманитарным принципам, что для Вашингтона в настоящий момент нежелательно. К примеру, Вашингтону трудно парировать обвинение в проведении аморальной внешней политики в случае, когда представитель Госдепа США называет десятки тысяч беженцев с Донбасса «туристами, поехавшими навестить бабушку».

Возражением против нанесения массированного удара по силам Киева на Донбассе в настоящее время является то, что на четырехсторонних переговорах (Россия-Франция-Германия-Украина) достигнуто соглашение о создании Контактной группы по мирному урегулированию на Донбассе. Однако Россия вправе заявить, что гуманитарный удар по позициям киевских сил, осуществляющих акции террора в отношении мирного населения Донбасса, нисколько не противоречат идее Контактной группы, но, напротив, содействуют ей, лишая агрессивные силы («партию войны») в Киеве аргументов для уклонения от идеи мирного урегулирования или прямого ее саботирования. Нет никакого сомнения в том, что притормозив на время создание Контактной группы, гуманитарный удар по киевским силам, тем не менее, будет содействовать большему стремлению Киева как раз к работе в рамках Контактной группы.

Следует особо оговорить, что иллюзии о некоем, внезапно проснувшемся миролюбии Берлина ни на чем реально не основаны. Именно Берлин в 1990-е годы был двигателем уничтожения Югославии и главным спонсором югославской войны. Именно Берлин в феврале сего года совместно с Вашингтоном стал двигателем антиконституционного переворота в Киеве. В настоящее время Берлин стремится уклониться от чрезвычайно затратной миссии главного спасателя киевского режима, неспособного справиться с нарастающем на Украине социально-экономическим кризисом. Более того, он старается втянуть Россию в поддержку Киева, переложить на нее хотя бы часть издержек. В этой ситуации гуманитарный удар ВС РФ по силам Киева будет означать категорический отказ Москвы нести даже минимальные издержки в пользу киевского режима, что вынудит Берлин принять на себя ответственность за судьбу данного режима и все издержки с этим связанные. И если позиции Москвы в Европе ослабнут на некоторое время, то потери Берлина будут существенно выше.

Таким образом, оставаясь противником идеи ввода сухопутных частей РФ на Донбасс, я категорически настаиваю на необходимости нанесения гуманитарного удара по силам Киева на Донбассе в максимально короткие сроки. Повторяю, этого требуют не только нравственные и моральные нормы, на которых стоит российское общество, но и международные гуманитарные принципы. Именно разрушение этих принципов грозит ввергнуть Европу в новый глобальный конфликт. И в этих условиях гуманитарный удар по силам Киева на Донбассе является именно гуманитарным ударом без всяких кавычек, т.е. необходимой для Европы силовой акцией, призванной предотвратить гуманитарную катастрофу не только на Донбассе, но и на всем Континенте.

UPD
В связи с тем, что некоторые читатели обнаруживают полное непонимание текста статьи, делаю краткое пояснение.

Речь идет уже не о выгодах России. Речь идет о том, что в сложившейся обстановке, когда неадекватная киевская хунта начала масштабную кампанию военного террора против мирного населения Донбасса, Россия, как постоянный член СБ ООН и великая держава, ОБЯЗАНА вмешаться. Речь идет о принципах, на которых Россия все последние десятилетия строила свою международную политику. Уже одно только невмешательство РФ в данной ситуации уничтожает эти принципы. Поэтому Россия ОБЯЗАНА вмешаться. Иного выхода просто нет.
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 22:51:32)
Дата 04.07.2014 22:52:54

По поводу военной операции против войск Киева. Обсуждение вчерашней статьи

По поводу военной операции против войск Киева

http://777hawk.livejournal.com/368341.html

July 4th, 19:24
Обсуждение вчерашней статьи:

http://777hawk.livejournal.com/365713.html

показало, что многие обсуждающие категорически отказывается понимать, о чем идет речь.
( Collapse )

Да, открытый конфликт с Западом никак не в интересах России. Сейчас речь идет не о военном столкновении. Но это только пока. Следует понять, что в Киеве сидят совершенно неадекватные люди. Когда новый министр обороны Украины Гелетей делает заявление в Раде, что следующий военный парад будет проходить в Крыму, он, конечно, говорит это ради красного словца. Но это и свидетельствует о том, что и Гелетей, и Порошенко, и вся эта опереточная Рада – неадекватны. Ибо такое заявление, даже в шутку – прямой военный вызов России. И то, что наше общество это еще не осознало – следствие лишь редакционной политики центральных каналов ТВ. Им приказали сделать вид, что ничего не случилось. Если бы центральные каналы подняли шум, общественное мнение мгновенно увидело бы проблему. Так что проблема есть и она серьезна.
Киев заигрался в войну. Ранее речь шла о том, чтобы просто спровоцировать Россию. Но сейчас уже сама логика развития событий несет эту шайку сумасшедших к прямому военному конфликту с Россией. Обстрелы нашей территории – это уже не случайность. Хохлы очевидно наглеют. Обстреляли раз – сошло. Обстреляли второй, третий, четвертый… – опять сошло.

Для хохлов это означает, что далее можно действовать абсолютно безнаказанно. И они будут атаковать границу России, будучи уверенными в своей полной безнаказанности. Повторяю, они абсолютно неадекватны. Многие искренне верят, что украинские ВС сильнее (!!!) ВС России. Остальные просто слепо верят в то, что «москали боятся Америки и не посмеют». Любые рациональные аргументы тут бессильны. Повторяю, мы имеем дело с неадекватным украинским обществом и неадекватной политической элитой Киева.

То, что дальше киевские каратели будут уничтожать мирное население Донбасса во все больших масштабах, не вызывает никакого сомнения. Безнаказанность и озверение. Еще раз повторяю. Они – неадекватны. Остановить их можно только силой. Сейчас – уничтожением с воздуха тяжелой техники, уничтожением скоплений войск Киева в приграничной полосе огнем артиллерии и РСЗО, ОТР. Уничтожение техники Киева не только лишит его боевого потенциала, после чего ополчения ДНР и ЛНР смогут перейти в контрнаступление. Самое главное – хохлы внезапно прозреют и осознают, что безнаказанность кончилась, и их начали уничтожать в индустриальных масштабах. Это сломает волю карателей, и они побегут с Донбасса.
Сейчас это можно сделать без вторжения сухопутных войск на территорию Донбасса. Но завтра, когда на Донбассе начнется настоящий апокалипсис, а хохлы уверятся в полной безнаказанности и перейдут к нападениям на российскую территорию, тогда невозможность дальнейшего отказа от жесткой реакции на действия сил Киева станет очевидна даже для «Эха Москвы». Вы думаете, что «украинская армия не посмеет провоцировать Россию»? Во-первых, как уже сказано выше – обстрелы российской территории – это уже не случайность. Это – наглые провокации. Но главное – нет никакой украинской армии. Есть квази-армия и множество бандеровских банд под разными названиями («нацгвардия», «территориальные батальоны»), управляемость которыми стремится к нулю. Скоро мы будем иметь на своей границе не столько войну, сколько военную анархию. И эта стихия неизбежно хлынет на нашу границу. Хотя бы потому, что различным бандам за это заплатят заинтересованные лица типа Коломойского и Авакова. А начало столкновений на границе неизбежно втянет все силы в вооруженный конфликт.

И, наконец, уже сейчас российское общество в шоке от кровавых известий с Донбасса. Но завтра этот кошмар перейдет все мыслимые границы. Москва просто-напросто не сможет оставаться в стороне. Таким образом, кровавая бойня на Донбассе и провокации на границе сделают прямой конфликт неизбежным.
И тогда Россия ВЫНУЖДЕНА будет привести в движение сухопутные войска для разгрома и уничтожения группировки войск Киева на Донбассе. Другого выхода ПРОСТО НЕ БУДЕТ.

Надеяться на прозрение европейских политических элит иллюзорны. Простой пример. Весной 1999 года во время бомбардировок Югославии в Брюсселе состоялся большой митинг пацифистов против этой войны. Митинг был не просто жестко, но жестоко разогнан силами полиции и спецназа. Били всех, включая журналистов. В тот же день мэр Брюсселя ввел запрет на любые массовые мероприятия в городе до окончания военной операции НАТО против Югославии. Вот ТАК работает европейская либеральная демократия, когда требуется добиться поддержки военной операции со стороны общества.

Политики Европы были и останутся союзниками США, и это не может быть подвергнуто сомнению. Даже если в европейских столицах начнут осуждать Киев за «непропорциональное использование силы» на Донбассе, это вовсе не будет означать, что политика в отношении России изменится. Напротив, Россию будут называть «одним из главных виновников эскалации насилия» на Донбассе и всячески препятствовать активному участию России в разрешении кризиса. Единственное, на что можно рассчитывать, это на то, что европейское общественное мнение будет несколько сдерживать агрессивные выпады своих политиков в отношении России. Но не более того. Уже сейчас из Центральной Европы – стран бывшего Варшавского Договора Киев получает технику советского производства: танки, самолеты, другое вооружение. А Канада вообще планирует безвозмездную передачу 20 боевых самолетов CF-18A (канадское обозначение американских F/A-18), снятых с вооружения. О каком миролюбии натовцев, о каком сострадании к мирных жителям Донбасса в такой ситуации можно говорить?

В сложившихся обстоятельствах Россия может рассчитывать только на себя, на свои Вооруженные Силы. Необходимо в кратчайшие сроки нанести удар по военной группировке Киева на Донбассе. Это необходимо сделать сегодня. Иначе завтра России придется вторгаться на Донбасс мощной группировкой сухопутных сил. Но тогда уже останавливаться на границе Донбасса будет просто-напросто невозможно – придется формированным маршем идти прямо на Киев. Вам нравится такая перспектива? Но когда такая перспектива превратится в реальность, не только решительные противники киевского режима, но и вы все, господа, будете решительно поддерживать наступление на Киев. Потому что у нас не будет иного пути.
Таков выбор. Или гуманитарная силовая операция силами авиации, ракетного вооружения и артиллерии сегодня, или полномасштабное военное вторжение на Украину завтра.

Россия с мая месяца утратила инициативу в украинском кризисе. Это означает начало стратегического отступления, которое достигнет Крыма. Пример Югославии показывает, что Запад в ответ на уступки не ослабляет давления, но напротив – усиливает его, добиваясь новых уступок. Но Югославия была слаба и находилась в кольце враждебных государств. Ее отступление закончилось полным разгромом. Никакие переговоры и уступки не спасли Югославию.

Россия сильна. В сложившихся обстоятельствах у нее нет иного выхода, кроме как продемонстрировать свою силу и перевести переговоры с западными соседями на новый уровень при наличии сильных козырей на руках. Пассивная же позиция стороннего наблюдателя лишает нас вообще каких бы то ни было козырей.
Или Россия перехватит инициативу, или нас действительно ждет настоящая конфронтация с Западом в ситуации, которая будет гораздо хуже, нежели сегодня и когда у России не останется пространства для политического маневра, когда придется действовать по обстоятельствам, которые определяем не мы.
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 22:11:43

Киевские Известия от "Алекса"

Киевские Известия

http://el-murid.livejournal.com/1906618.html

В очередном письме от "Алекса" из Киева интересно всё. И, на мой взгляд, ряд деталей ставит на место многое из того, что происходило буквально недавно. Некоторые вещи, увы, подтверждают сказанное ранее. Надеюсь, нашим людям в Славянске и Донецке будет также небезынтересно взглянуть на ситуацию с "той стороны". Письмо, понятно, с некоторыми сокращениями и исправлениями.

"...Я понимаю, что сейчас все внимание привлечено к Славянску и судьбе Стрелка, и мое послание как бы ложится вне текущего мейнстрима, однако, может быть, моя информация будет полезна Вам для понимания полноты складывающейся ситуации.
( Свернуть )

Как я и предполагал в предыдущем письме, эти дни стали самыми кровопролитными в войне. К сожалению, Порох останавливаться не собирается. Следующая информация получена от разных людей и давать я ее буду в виде выводов.

Порошенко. Как я и твердил все время, Порох собрался воевать до последнего солдата. Ему нужна военная победа, в противном случае, похоже, осенью, его просто сметут. Тем более, он начал реализовывать свой план, связанный с выборами, который я описывал в предыдущем послании.

Сейчас ломают депутатов на принятие нового избирательного законодательства, в соответствии с которым выборы проводятся по открытым партийным спискам. Уже готов соответствующий законопроект. Поэтому сроку у Пороха для того, чтобы задавить восстание – до августа, по сути, он пошел ва-банк.

Сейчас становится понятна и его кадровая политика. Если Янукович царствовал, а не правил, и предпочитал проводить время на охоте или у себя в Межигорье, то Порох влезает во все дела лично и контролирует их. На посты расставляются не вельможи, а исполнители, главная задача которых – выполнить точно и в срок все указания Пороха.

Одновременно, последними кадровыми перестановками Порох подмял под себя все финансовые потоки, связанные с силовиками. Кстати, возобновление военных действия стало неприятным сюрпризом для европейцев, мининдел пришлось очень несладко в объяснениях с немцами и французами. Только Пайетт был спокоен как слон и вообще никак не реагировал на «консультации» с представителями ДНР и ЛНР.

То, что «консультации» - развод понятно еще из одного факта. Если помните, много шума вызвало известие о том, что «Донбасс» протестует у АП против продления перемирия. Все купились и начали кричать, что «Донбасс» в случае чего снесет Пороха. Так вот, вчера, когда Порох выступал в ВР, порядок вокруг обеспечивал тот самый «Донбасс», который должен был его смести. Поговаривают, что Порох взял на полное обеспечение этот самый «Донбасс», который станет его личной гвардией. Такая вот защита от головорезов Коломойского. Вывод прост – Порох не доверяет официальным силовым структурам.

Тимошенко. Эта личность не из тех, кто так просто сдается. Она уже пришла в себя и сидит в засаде. Говоря о ситуации в стране и Порохе высказалась кратко: «Дадим ему обосраться».

Цель ее пока проста - не дать провести выборы в октябре, а оттянуть их до весны следующего года и уже тогда, с учетом катастрофического положения в социальной сфере вернуться как минимуму в парламент, а как максимум, - стать президентом на очередных внеочередных выборах. Цель не изменилась – президентство.

По сути, ей сейчас выгодно, чтобы Порох не смог задавить восстание, тогда она начнет выполнять свой план уже осенью. С этой точки зрения становиться понятен ее интерес к «консультациям» с ДНР и ЛНР.

«Консультации». Достоверной информации о прошедших «консультациях» нет. Известно, что Кучма там нужен был только для антуража, все переговоры вел Медведчук.

Что это за личность, описывать не буду, желающие могут погуглить. Скажу только, что все политические проекты, за которые брался Медведчук с треском проваливались. Самый эпичный его провал – это конечно «помаранчевая революция». Все почему-то уверены, что эта «революция» дело рук американцев, однако, немногие знают, что не меньшую роль, если не большую, в ней сыграли Медведчук и Кучма.

Цель всего этого действа была – третий срок Кучмы. Если вкратце, Янукович и Ющенко должны были дискредитировать другу друга, завести ситуацию в тупик, в результате назначались новые президентские выборы, уже без участия этих клоунов, на которых и должен был баллотироваться Кучма. Но амеры быстро просекли ситуацию и развернули ее в свою сторону.

Так вот, зная какой тип пытается присосаться к ДНР и ЛНР, я очень опасаюсь за их судьбу. Еще один кадр участвовавший в «консультациях» - Шуфрич. И вот здесь уже гораздо интересней. Несмотря на то, что он бывший любовник Тимошенко, Шуфрич сохранил с ней самые теплые и дружеские отношения. Так что, Юле известно все, что известно Шуфричу, считайте, что на «консультациях» с ДНР и ЛНР присутствовала сама Юлия Владимировна. То, что она использует полученную информацию в своих интересах, у меня нет никаких сомнений.

В сети было много крику о том помогает ли Россия ДНР и ЛНР бронетехникой или нет. [Здесь идет пояснение, откуда мой собеседник получил информацию, и я вынужден делать лакуну, чтобы не "засветить" ненароком никого] Количество танков у ополченцев (ДНР и ЛНР) – в районе 20 штук, все или отбитые или купленные у укровоенных. Даже, если бы Россия поставила ополченцам сотню танков, они не смогли бы их использовать просто в результате отсутствия экипажей для них. Имеющиеся у ополченцев танки укрармию не волнуют, так как использовать их в массовом количестве они не могут, а одиночные танки будут быстро уничтожены, если вступят в сколько-нибудь затяжной бой.

По авиации ситуация конечно, плачевная. Сколько-нибудь опытных летчиков нет, сейчас «налетывают» с десяток-другой пополнение, но это история небыстрая. Реально летающих на штурмовиках порядка десятка. Если коротко – самолеты есть, летчиков нет.

У ополченцев авиации нет, нет и аэродромов, пригодных для использования военной авиации.

О судьбе ДНР и ЛНР

Европа ни в коем виде не допустит существования ДНР и ЛНР. Ей не нужно еще одно Приднестровье. Но, если Приднестровье еще можно терпеть с его 300 000 населения, то непризнанные государства в центре Европы с населением в 7 миллионов европейцам не нужны, т.к. игнорировать их существование как Приднестровья просто невозможно.

О Путине и Крыме

Крым - самая большая ошибка Путина, крючок, на который он насадил сам себя. Если сначала европейцы были растеряны, то после просчета ситуации считают, что, используя вопрос Крыма, смогут уронить рейтинг Путина. План в общих чертах прост – экономическими и дипломатическими методами заставить Путина сдать ДНР и ЛНР, что по их расчетам должно уронить его рейтинг, а потом начать давление, на порядок серьезнее по поводу крымского вопроса.

На первом этапе речь даже не идет о возврате Крыма, речь идет о возможности заставить Путина пойти на переговоры с Украиной по поводу «урегулирования крымского вопроса». По расчетам европейцев, сам факт начала проведения таких переговоров добьет рейтинг Путина.

На Западе сложился консенсус в отношении Путина. Сложилось мнение, что после Крыма с ним нельзя иметь дел, и принято решение его свалить любым способом – хоть с помощью московского «майдана», хоть в варианте физического устранения. Причем Запад сейчас рассматривает варианты двух «майданов» - некой новой Болотной, либо «патриотического майдана», который по их расчетам возможен в случае сдачи ДНР и ЛНР и начала «консультаций по Крыму». Запад уверен, что у него хватит возможностей перехватить управление «патриотическим майданом».

И вообще

Моральный климат очень тяжел. Народ поделился на тех, кто орет «Слава Украине» и тех, кто тихо собирает манатки. Адекватные люди понимают, что осенью начнется полная жопа и тихо расползаются, не слишком привлекая к себе внимание..."
От Ikut
К Руслан (04.07.2014 22:11:43)
Дата 05.07.2014 01:08:43

Патриотический майдан в Москве - это серьезная опасность для Путина (-)
От Sereda
К Руслан (04.07.2014 22:11:43)
Дата 04.07.2014 23:04:25

По-моему, "консенсус по поводу Путина" уже сложился у всех


>Медведчук.

>Что это за личность, описывать не буду, желающие могут погуглить. Скажу только, что все политические проекты, за которые брался Медведчук с треском проваливались.

Кум и личный друг Путина.

>Крым - самая большая ошибка Путина, крючок, на который он насадил сам себя.
>На Западе сложился консенсус в отношении Путина.


Коллекция "сбитых лётчиков". Это плохо, когда человек на своём посту переживает себя.
От Руслан
К Sereda (04.07.2014 23:04:25)
Дата 04.07.2014 23:08:43

Re: это обнадеживает

человеку не оставили выхода в личном плане - тем снимают ограничения на его поведение. Заставляют "бороться до конца".
От Sereda
К Руслан (04.07.2014 23:08:43)
Дата 04.07.2014 23:27:49

Мы не знаем глубины его иллюзий (-)
От Руслан
К Sereda (04.07.2014 23:27:49)
Дата 04.07.2014 23:54:37

меньше чем у нас (-)
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 21:53:43

Пирровы поражения

Пирровы поражения

Jul. 3rd, 2014 at 11:44 AM

Самое странное, что в жизни "все не так однозначно".

И победа на юго-востоке украинских территорий карательных отрядов с запада и центра - это самое ужасное, что может еще случиться с Украиной.

Гражданская война (мы не будем сейчас всерьез слушать тех, кто считает повстанцев Новороссии русскими наемниками) - это самая чудовищная из всех войн. И чем ближе, чем роднее воюющие народы - тем ужаснее последствия. Та часть русского народа, которая объявила себя украинцами, но при этом пользуется в основном русским языком, молится в православных храмах и называет себя истинными русскими - мало чем, на самом-то деле, отличается от русских России или Новороссии. Ну, кроме вывернутого наизнанку сознания.
Именно в малости отличий вся беда для Киева. Именно в том, что склеивать (в случае победы) придется не разные народы и разные веры на одной территории, а разругавшуюся насмерть семью. Как правило - такие семьи не склеиваются обратно, а если и склеиваются - разваливаются снова при малейшей нагрузке.

Допустим, Киев победил. Еще сотня удачных бомбардировок мирных городов. Еще несколько тысяч убитых ополченцев. Стрелков пал в бою, неуловимые русские террористы с позором бежали в Россию, лидеры Луганска и Донецка выпили яд и убили себя об стену.

Что дальше?

Замирение воевавших сторон - дело возможное. Но оно требует долгого и бережного сближения позиций, причем - в условиях уважения к ценностям каждой стороны! На это украинская власть просто не способна. Не сближаются эти позиции. Не дружат Ковпак и Бандера. Не живут независимо русский и украинский языки - один из них должен уйти, они слишком близки, как не насыщай украинский диалект полонизмами. Не может пойти киевская власть на уважение и понимание того, что требует юго-восток. Это самоубийство для любой киевской власти.

А еще нужно финансовое вливание. Очень обильное. Долгое. Надо отстроить все, что было порушено. Надо дать работу - так или иначе, чтобы люди были заняты делом (не просто пособие получали - работали!) На это нужны огромные деньги - которых нет и не будет. Никто их не даст даже ради великой цели уничтожения России. Дураков нема.

Нужна нормальная пропаганда на всех уровнях. Не украинская убогость, а пропаганда. Которая будет давить агрессивность с обеих сторон, примирять, сближать.

Нужно понимание со стороны рядовых граждан с обеих сторон, что иного варианта просто нет. А такого понимания не будет, ибо у юго-востока есть пример Крыма и Россия рядом.

И если сейчас каратели задавят юго-восток - это будет бурлящий котел, где живут десятки тысяч людей с личным кровным счетом к Киеву. И разрушенная экономика. И экономическая блокада со стороны России (причем ничего личного - только бизнес). И нарастающая нищета. И массовые увольнения.

Часть населения будет вытеснена в Россию, допустим. Но останутся еще миллионы, которые никуда не уедут. И к осени, на фоне неизбежного коллапса государственности на украинской территории, нищеты и неизбежных зверств со стороны оккупационных сил (в правительстве Киева есть умные люди, но власть на местах им не принадлежит) - котел взорвется.

И вот тогда мало не покажется...

Возможно, в этом есть "план Путина". Возможно, это тяжелое, вынужденное, единственно возможное решение по украинской территории. То, что через годы назовут гениальным планом и будут проходить на кафедрах политологии.

Но как хорошо, что я не политик и я не должен принимать такие решения...

P.S. Да, вот еще одно... Можно сколько угодно спорить о правоте той или иной стороны. Найдутся и среди украинских жителей те, кто сможет выдержать спокойный тон и подтянуть какие-то аргументы. И почему Новороссия "их", и почему выгодно лечь под американцев, и чем полезна гибель экономики Украины...

Но есть одна простая деталь, которая ломает все.

В Новороссии гибнут не-комбатанты. Гибнут женщины и дети. Старики. Продавщицы и рабочие. Электрики и врачи. Те, кто не брал в руки оружия.

В Киеве, в Днепропетровске, во Львове - не-комбатанты не гибнут. Нет обстрелов, атак, террористических актов.

И эта деталь перевешивает все и вся.
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 21:53:43)
Дата 04.07.2014 21:54:31

цинк

http://dr-piliulkin.livejournal.com/547921.html
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 21:41:43

Вести из Нигде

Вести из Нигде

http://da-dzi.livejournal.com/298467.html

July 4th, 18:02
Киев сформировал бригаду Специальных Сил под Житомиром. В составе бригады много укропатриотов из Днепропетровска - обещано много денег. Есть ЧВКашники из бывших наёмников - обязательно хорошее владение русским языком или русский в качестве родного. Кроме того, в бригаде очень много "правильных" ЗК - тяжкие телесные + хулиганка с отягощающими, превышение пределов самообороны. В нагрузку татарва, сбежавшая из Крыма. В арсенале бригады есть хлорпикрин и боевые воспламеняющиеся жидкости. В общем, бригада стесняться не планирует. Практически все в ней или "свидомые" нацисты, или предельно мотивированы финансово - жалеть никого не будут.

Они уверены, что Донецк обязательно возьмут. А вот в случае Луганска уверены в обратном - что взять не смогут. И запад Донецкой области тоже не учитывают.

Блицкрига не будет - и даже не планируют. Специально идти будут небыстро. 3-4 дня. Киеву важно, чтобы Донецк побежал в Россию:

1) Чтобы не кормить и не восстанавливать.
2) Чтобы беженцы не бежали на Украину и не рассказывали правду об АТО.

За Стрелкова назначили 5 000 000 USD. Деньги уже лежат на депозите. Киев уверен, что если Стрелков будет отходить в Донецк, то в Донецке его сдадут за деньги. Луганск Киеву неподконтролен от слова "вообще" - что Киев дико бесит.

Днепр активно участвует в игре. Филатов - трепло и пиар-пустышка. Все его понты только для Facebook. Намного опаснее Корбан. Как ни странно, но Коломойскому и Корбану мир не нужен - под прикрытием войны они успешно отнимают бизнесы и надеются поживиться собственностью Ахметова. Потому Корбан планирует ряд провокаций. Одна из них - против представителей ОБСЕ, трасса, засада, элементы садизма над трупами. Во всём, конечно же, обвинят "сепаратистов".

Команду Коломойского сильно напрягают денежные обломы. У "Привата" ситуация с наличностью предельно аховая. Изображают, что всё хорошо, из последних сил. Но "полное ляшко" уже совсем близко.
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 21:37:38

На вечеринку в честь Дня Независмости США Киев потратил 5 млн долларов

Пир во время чумы: На вечеринку в честь Дня Независмости США Киев потратил 5 млн долларовJuly 4th, 21:14

http://da-dzi.livejournal.com/299375.html

Почти пять миллионов долларов, из которых половина уйдет на гонорар известной поп-певице Риане, планируют потратить украинские власти на вечеринку по случаю Дня независимости США. Вечеринка будет организована как подарок сыну вице-президента США Хантеру Байдену, входящему в совет директоров украинской газовой компании Burisma Holdings. Об этом Агентству Политических Расследований (API) рассказал помощник одного из министров украинского правительства.

«Вечеринка будет посвящена Дню независимости США 4-го июля и будет преподнесена нашим правительством как подарок сыну Байдена. Точная сумма, которую потратит правительство, неизвестна, но говорят о сумме порядка пяти миллионов долларов. Точно знаю, что на приглашение певицы Рианы потратят не меньше двух миллионов. Также желающие смогут воспользоваться услугами 50 проституток. Их подбор заказывали самому Пете Листерману.
Информация о месте и времени проведения вечеринки держится в строгом секрете. Всех членов правительства предупредили о том, что им сообщат точное время и место проведения за час до начала. Это неудивительно, наше правительство опасается, что если наш народ узнает об этой вечеринке, то может просто устроить бунт, возмутившись такими тратами», - поделился информацией источник API.

Нет денег на бронежилеты? Фигня. Нет денег на выплаты раненым участникам АТО? Пофиг. Лекарства подорожали? Хрен с ними. Отменяют льготы, премии? Обойдётесь. Курс гривны еле держится? Да кому эта гривна нужна.

Зато "белый масса" от благодарных туземцев получит хороший праздник и смазливую голосистую мулатку.

И тогда белый масса будет доволен. А когда белый масса доволен, то и туземцы счастливы.
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 21:30:48

Ростислав Ищенко: Еще Многа Букафф

"Россия сделала всё, что можно – и даже больше"

Самый точный политический аналитик Украины делится своими прогнозами в эксклюзивном интервью «Зеркалу Крыма»

http://zerkalokryma.ru/important/rossiya_sdelala_vso_chto_mozhno_i_dazhe_bol_she1/

Нынешняя Украина – запутанный клубок глобальных распрей и внутренних противоречий. Об этом мы беседуем с политологом, президентом Центра системного анализа и прогнозирования Ростиславом Ищенко.

- Более полугода прошло с начала евромайдана — изменилось ли ваше отношение и, возможно, понимание этого события или нет?

– Нет, не изменилось. Я изначально исходил из того, что «майдан» всё равно бы состоялся, только готовился он на 2015 год. Предполагалось, что Янукович подпишет соглашение об ассоциации с ЕС, возьмёт на себя весь негатив, связанный с разрушением экономики и обнищанием народа (связанным с этим соглашением), проиграет выборы, уходить не захочет и будет свергнут «народной революцией», потеряв к этому времени поддержку даже своего опорного юго-восточного электората. После чего Украину можно будет превратить в антироссийский таран (все «сланцевые газы» и прочие «экономические» проекты не играли в этом никакой существенной роли, примерно, как газопровод «Набукко», который 20 лет собираются начать строить и никак не начнут). Из-за того, что Янукович отказался подписывать соглашение об ассоциации, планы пришлось менять на ходу. Поэтому состоялось не «свержение тирана», но нацистский переворот (в обществе не было накоплено критической массы недовольства для народной революции и ударной силой стали нацистские боевики, со всеми вытекающими последствиями). В результате фальстарта «майдана» на Украине сейчас идёт гражданская война и, как государство, она практически уже прекратила своё существование.

– «Путин ждёт от Порошенко переговоров с террористами», — так озаглавили украинские СМИ шаг к миру: стороны уже и о временном перемирии объявили, но одновременно киевский суд одобрил арест десятка представителей республик, в том числе премьера ДНР Александра Бородая, который на переговорах представляет позицию Юго-Востока. Как это понимать?

– Никто от Порошенко ничего не ждёт. Просто в Европу наконец стала прорываться информация о зверствах украинских нацистов на Юго-Востоке. Больше игнорировать её и делать вид, что ничего не происходит невозможно. Германия, Франция, ОБСЕ стали всё настойчивее требовать от Киева решить дело миром. Санкции против Порошенко они, конечно, вводить не собирались. Но надо было соблюсти правила игры. Порошенко и заявил о «прекращении огня», который не прекратился, а потом ещё и продлил «прекращение». В ответ Путин заявил об отзыве разрешения на ввод войск, которые никто не собирался вводить. Ну а о перспективе переговоров можно судить уже по тому, что ведутся они между Медведчуком и Кучмой – людьми, которые ничего не решают и авторитетом ни в Донбассе, ни в Киеве не пользуются.

– Что будет с Новороссией и с её лидерами?

– Новороссия победит вместе с большей частью Украины. Те лидеры, которые смогут остаться в политике, – останутся. Большинство уйдёт в частную жизнь. Надеюсь, Россия не забудет их наградить.

– Кстати, чем по вашему обусловлена неоднозначная позиция Лукашенко по поводу событий на Украине?

– Лукашенко боится, во-первых, усиления России, поскольку с каждым годом на Москву ему всё больше приходится смотреть снизу вверх, а он человек амбициозный, и ему это не нравится. Во-вторых, Лукашенко понимает, что после победы на Украине ценность Белоруссии для Москвы резко снизится, а значит станет очень трудно (а скорее вообще невозможно) выторговывать безвозвратные кредиты и экономические уступки в обмен на каждый случай политической поддержки действий российского руководства. В общем, он боится резкого снижения своей капитализации.

– Какое будущее ждёт нынешнюю Украину?

– Будущего у Украины нет: экономика уже мертва, и обсуждать её модно только с точки зрения формы, цвета, размера и материала надгробного памятника, а также текста эпитафии. Что касается политических перспектив, то страна разорвана гражданской войной и вряд ли антифашисты смогут долго жить с нацистами в одном государстве, даже если мировое сообщество будет очень настаивать (ну разве, что, как в Боснии и Герцеговине, где государство формально одно, а на деле три). Вопрос только в том, как скоро мировое сообщество будет готово признать новую политическую реальность.

– Неужели высшее российское руководство не учитывало возможность подобного развития событий, которые случились сегодня на Украине?

– Учитывало. Но не всё, что учитываешь, можно не допустить. Многое зависело не от российского руководства, а от адекватности украинской правящей элиты, а она, к сожалению, оказалась абсолютно неадекватной. В сложившейся ситуации, с учётом того, что Россия борется не за одну-две-три-восемь областей, а за всю Украину (или, как минимум, за 70% Украины) сделано всё, что можно и даже больше. Уже осенью, максимум, к Новому году, увидим результат.

– Почему Владимир Путин до сих пор не воспользовался разрешением Совета Федерации РФ на ввод войск?

– Не всегда армию полезно использовать. Зачастую угроза использования армии действует лучше, чем само использование. Ввести войска можно только один раз, а держать врага в напряжении угрозой введения войск можно бесконечно долго. Как только Юго-Восток оказался в состоянии сам себя защитить, Путин отозвал разрешение. Теперь и Россия – не агрессор, и Киеву лучше не стало. Столицу возьмут и хунту арестуют не войска соседней страны, а собственные граждане, что значительно эффективнее.

– Удастся ли России избежать «горячей» фазы конфликта на Украине?

– Уже не удалось. Россия вовлечена в этот конфликт, в том числе в его горячую фазу, хотя бы потому, что Украина утверждает, что воюет с Россией, а Запад делает вид, что этому верит. Но Россия выигрывает горячую фазу, не используя собственные вооруженные силы, просто в формате внутриукраинской гражданской войны. Это, конечно, не радует граждан Украины, особенно жителей Славянска, Луганска, Донецка и т.д., но с геополитической и военно-стратегической точки зрения, это – наиболее адекватный, верный и выигрышный ход. Я очень хорошо понимаю гнев и возмущение людей, у которых гибнут дети и чьи дома разрушают, но на войне люди гибнут всегда, а начиная с Первой мировой войны, мирное население несёт не меньшие (со Второй мировой и на порядки большие) потери, чем регулярные войска. К сожалению, Украина – лишь один из фронтов глобального противостояния России и США. Поэтому ожидать, что Путин (который всё же президент России, а не ДНР или ЛНР) бросит всё и будет заниматься только Славянском и Краматорском, наивно. Причём, когда «цинизмом политиков» возмущается страдающее мирное население, это – естественная реакция, которую нельзя осуждать, люди и не могут реагировать по-другому. Но когда о «сливе Донбасса» или о «цинизме Путина» говорят политики, военные или эксперты, то они либо лукавят, либо не соответствуют должности.

– Майданы вокруг России растут как грибы, протестные настроения охватывают соседские страны, это тоже часть «Большой игры»?

– Если Россия на Украине выиграет, а всё к этому идёт, то это последний «майдан» «вокруг России» (следующие, если где и будут, то в ЕС или «вокруг США»). Если Россия проиграет, то этот «майдан» предпоследний – следующий разорвет Россию и больше «майданы» не будут нужны.

– И как противостоять всему этому?

– Чтобы уничтожить явление, надо уничтожить его причину. Причина «майданов» — агонизирующая политико-экономическая система США. Только разрушение этой системы снимает угрозу дальнейшей дестабилизации планеты. С проигрышем на Украине становится практически неизбежным проигрыш США в Европе, а затем и в мире, то есть крах американской системы, основанной на глобальном доминировании. Поэтому я и сказал выше, что, если Россия победит на Украине, то этот «майдан» будет последним «вокруг России». У США уже не останется ресурсов для глобального политического наступления. Единственное, что они еще смогут сделать – поджечь Европу (как они подожгли Украину), чтобы победоносной России достались головешки. Но в случае «майданизации» Европы, «майданизация» США становится вопросом не принципа, а времени, причём ближайшего времени.
http://zerkalokryma.ru
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 21:17:58

Джульетто Кьеза: Многа Букафф

Ключи от мира — в руках России... Джульетто Кьеза: Ситуация намного серьёзнее, чем выглядит


Известный итальянский политический журналист Джульетто Кьеза отвечает на вопросы «Завтра»...



- Господин Кьеза, понимают ли западные европейцы процессы, происходящие вне Европы, — к примеру, на Украине? Хватает ли информации, чтобы разобраться?




- У европейцев нет никакой достоверной информации об украинском кризисе. Практические все каналы, я сужу по итальянским каналам, а везде в Европе более-менее всё то же самое, дают попросту ложь. В их интерпретации якобы всё происходит потому, что Россия оккупировала Украину. А Украина хочет быть независимой, свободно стать членом Евросоюза. Россия же препятствует, поэтому виновата, Путин виноват, он диктатор. Всё — в этом духе.



И как можно понимать что-то, если даже состав национальностей внутри Украины никто не знает? У меня есть интернет-телевидение, канал "Пандора ТВ", на котором я давал несколько комментариев в день, поскольку был единственным альтернативным информационным источником в Италии. И там я сказал, что в Донбассе русские люди защищаются от фашистского режима, созданного в Киеве. И несколько коллег-журналистов меня через СМИ атаковали: "А! Господин Кьеза, наёмник, признал, что Россия оккупировала Украину, поскольку сказал, что русские люди на Украине защищаются. А чего русские делают на Украине?" То есть даже журналисты, освещающие эту тему, не знают, что около 10 миллионов граждан Украины — русские по национальности. Они, их предки там жили всегда. Идёт полное систематичное искажение реальности. А когда полностью замолчать трудно, как о трагедии в Одессе, дают информацию, которую понять невозможно. "Там было столкновение. Был пожар. Люди погибли. Надо провести расследование".



Непонятно, с кем и кого столкновение. Сколько жертв? И эта информация не имеет альтернативы, поэтому люди не знают истинной картины. У меня впечатление, что даже руководители не знают. Да нет, это не просто впечатление.



- Руководители стран?




- Да, руководители стран. Они читают те же самые газеты, смотрят то же самое телевидение и не имеют ни малейшего представления о том, что происходит. Поэтому принимаются решения на уровне незнания.



Даже прогрессивные люди, честные, открытые разным мнениям, не осведомлены. Я разговаривал с группой политиков — три депутата итальянского парламента и два сенатора. Слушая моё изложение ситуации, они изумлялись: "Не может быть! Не может быть!".



Но я всё аргументировал, с фактами. Эти люди не были настроены против России, у них нет предвзятости. Просто незнание! А это депутаты! Они голосуют, принимают решения! Я говорил с пятерыми. А остальные? Удручающая картина. Те, кто управляет средствами массовой информации, могут сделать что угодно, чтобы развитие шло по их сценарию.



- Получается, что четвёртая власть диктует, как вести себя первой власти?




- Да, диктует первой, второй властям.



Мой ресурс в фейсбуке популярен. Его посещают более 100 тысяч человек. Но это не телевидение. В фейсбук люди заходят, смотрят 2-3 минуты — не длительно. Это видно и по посещаемости материалов. Если пишу комментарии в 3 или 10 строк, то в течение пары часов до 60 тысяч читателей. Но если статья, где излагается развёрнуто точка зрения, даётся анализ, число читателей вполовину уменьшается.



- Но на акции протеста против действий Киева на востоке Украины, инициатором которой были вы, у украинского посольства в Риме было немало людей.




- Было около 350 человек, которых я собрал через фейсбук, через "Пандору ТВ". Парадокс: было несколько каналов российского телевидения, снимавших эту акцию, но ни одного итальянского.



Тем не менее эффект был большой. Я получил десятки приглашений от разных общественных организаций приехать и объяснить, что же происходит в действительности. Но откликнуться на все эти приглашения не могу. Это неравная борьба. Все каналы ежедневно одно и то же пишут, показывают. А я один.



- Чтобы понять опасность фашизма на Украине, нужно лучше разбираться в истории или в современности?




- История и современность здесь тесно связаны. Много лет, и мне это точно известно, идёт подготовка русофобии. И не только на Украине. Это не делается в один день. Для этого необходимо не только доминирование в СМИ, но и в системе образования, обучения, выбор программ преподавания и так далее.Например, наши власти сделали всё, чтобы убедить, будто победителем во Второй мировой войне были США. Ещё внушено: Сталин и Гитлер равны, они диктаторы, построили тоталитарные общества. Эта кампания лжи и дезинформации продолжается и даёт плоды.



Происходящее на Украине — результат продолжительной подготовки молодёжи. В событиях участвовали десятки тысяч молодых людей. Значит, это действовало сильно и продолжительно. Это формирование нового поколения. То же самое было в Эстонии, Латвии, Литве, о чём я писал в книге "Латвийский кандидат, или Неизвестные приключения негражданина в Европе". Несколько глав книги посвящено описанию того, как были подготовлены руководители для этих государств. После падения Советского Союза руководителей трёх республик Прибалтики, Польши, да и Болгарии с Румынией подготовили в США. И не только подготовили, но и выбрали с помощью Америки. Это были дети нацистов, воспитанные в американском духе, но оставшиеся нацистами. Возьмите господина Ющенко, жена которого Катерина Чумаченко была создателем украинского информационного центра в Чикаго.



Мы сейчас находимся в такой фазе, когда американская "демократия" в буквальном смысле словвозрождает в Европе нацизм.




- С какой целью?




- С целью сломать сопротивление европейцев. Сейчас не тот момент, чтобы быть слишком комплиментарным в отношении европейцев, но, тем не менее, Европа — это не Америка. Как нельзя окончательно колонизировать Россию, и Европу нельзя колонизировать полностью, потому что это другая цивилизация. У нас очень долгая история. У них — англосаксов, американцев — очень короткая история. Они попытались все годы после Второй мировой войны духовно и организационно, экономически колонизировать Европу. Не получается. До конца не получается. Конечно, они продвинулись вперёд, захватили довольно большую часть умов. Но демократический опыт, опыт гражданского общества в Европе существует. Нельзя это вычеркнуть из жизни на протяжении одного поколения, нужно три, четыре, пять. А это время ещё не прошло.



Что американцы хотят сейчас? Продолжать бесконечно своё доминирование. Но поскольку это сложное дело в условиях хотя бы относительной демократии, они просто используют самый худший опыт Европы, чтобы ослабить возможность защититься демократической Европе. Нацизм — очень подходящий инструмент, он будет минировать, заложит бомбу под европейские структуры. А это нацизм (это мы видим в прибалтийских республиках), построенный руками американцев. И сейчас это делается на Украине, в Польше. "Правый сектор" — это польское детище, родился в Польше, а потом был экспортирован на Украину, На Украине была свобода! УНА‑УНСО, Бандера! Но "Правый сектор" — это нацизм в прямом смысле.



- А что такое современный нацизм? Чего хотят американцы: расового превосходства?




- Нет, для американцев это не имеет значения. Это имеет значение для тех людей в Европе, которые были воспитаны в таком духе. Но здесь срабатывают две совпадающие тенденции: это антикоммунизм и антирусизм, русофобия. Это видно на Украине: антикоммунизм и антирусизм, русофобия одновременно действуют. Я сам, поскольку был коммунистом, корреспондентом во времена СССР в Москве, до сих пор получаю много оскорбительных писем. Говорят: ты друг Путина, потому что ты коммунист. Хотя в России давно не коммунисты у власти.



Когда я вступаю по телевидению, слышу даже от коллег, от оппонентов: ты коммунист, ты из Москвы. Они даже не знают, как сочинить такие вещи, и говорят это убеждённо и искренне. Их убедили. Это переплетено с фантазиями, мифами. И это тиражируется.



- Значит, это у них застой, остановка в развитии. И при свободе якобы слова как раз несвобода.




- Никакой свободы слова и информации уже нет. Был определённый момент, когда свобода слова была реальностью. После появления телевидения она исчезла. Сразу это не было заметно, а теперь видно. У нас — цензура в буквальном смысле слова, которая действует под видом свободы слова.



Процитирую замечательного философа-марсксиста Ги Дебора, его книгу "Общество Спектакля", где содержатся вещи пророческие. Он предсказал в начале 70-х годов, когда телевидение было далеко не таким, как сегодня, это было начало информационной эпохи: Общество Спектакля — правда — это часть лжи, и ложь — это часть правды".



И свобода слова в таких условиях имеет только один эквивалент — манипуляцию. Свобода слова? Да, кажется, что ты свободен, но ложь и правда связаны. И человек, если он не профессионал, не может сопоставить одно с другим, отделить одно от другого. Он воспринимает всё вместе. Люди таким образом зомбированы.



Такова характеристика массового сознания на Западе. Это виртуальное общество. И в этом виртуальном обществе живёт миллиард человек.



- Проводятся параллели между событиями в Испании в тридцатые годы и нынешней войной на Юго-Востоке. Станут туда приезжать добровольцами прогрессивно мыслящие граждане из разных стран?




- Там опасная ситуация, если она продолжится, трудно предсказать, что будет дальше. Потому что НАТО бряцает оружием и уже готово произвести интервенцию. Они могут на это пойти. Это безответственные люди, полные фанатики. Господин Обама — мелкий человек, фанатик. И он, между прочим, не очень влияет на события. Во главе всего стоят секретные службы. Ждать от них разумных решений не стоит.



Эти люди опасны, и нужно вести себя разумно, надо использовать их слабости. Но ни в коем случае не рассчитывать ни на один разумный шаг с их стороны. Если бы они были здравомыслящи, они бы не создали этот кризис. Они же сами, своими руками всё устроили. Это не случайность, не ошибка, это целенаправленное продуманное нападение на Россию.




Что, они не знали ситуацию, которая сложилась между Восточной и Западной Украиной? Знали. Посол на Украине не знал? Знал хорошо. А премьер-министр Польши не знал? Знал. Они всё делали систематично, последовательно и осмысленно, всё было организованно.



Я постоянно задаю себе и остальным вопрос: зачем это сделано в феврале 2014 года? Украина уже была в их руках. Они могли бы подождать год, новые выборы, Янукович был бы выброшен, они бы поставили Порошенко, Порубия — кого захотели бы, того и поставили. У них в руках были силовые структуры, все рычаги: министерство обороны, секретные службы. Так зачем сейчас? Почему такая спешка?



Видимо, они очень сильно торопились. Видимо, в Америке ситуация абсолютно неспокойная, кризис, особенно финансовый. Финансовый кризис — это взрывной шар, который может в любой момент вспыхнуть. Я убеждён, что ситуация намного серьёзнее, чем выглядит. Соединённые Штаты в очень плохом состоянии. Они говорят, что растут, но это неправда. Растут за счёт производства искусственных денег, которые ничем не подкреплены.



Долг американцев слишком велик. Кризис Америки и Запада вообще нарастает. И Вашингтон хотел бы провести операцию, которой одновременно ударить по России и по Европе. Если рассорить Россию и Европу, та окажется полностью и окончательно в американском лагере.



Получится — не получится. У меня мнение, что не получится. Но американцы всё равно играли ва-банк. Думаю, будут играть и дальше. Поэтому ситуация очень и очень серьёзная. Это не региональный кризис, это кризис, который был создан искусственно против России, чтобы ударить по России и особо подчеркну — чтобы ударить Путина лично. Они думают, что если уберут Путина, у них будут развязаны руки, чтобы действовать внутри России, используя "пятую колонну" и прочих.



Надо следить, получится ли операция, которую Путин ведёт, чтобы показать европейцам, что не в их интересах вести себя так и дальше. Есть ли такая возможность? Есть, потому что если внимательно посмотреть, то это не Европа приняла такое решение. Это была лишь часть Европы — Польша и три балтийских государства с помощью Германии. Но с помощью именно госпожи Меркель, потому что много людей недовольны такими действиями. Предприниматели недовольны. И то же самое в Италии и других странах. Например, с Италией, Грецией, Испанией никто не советовался. Значит, это не Европа решала. А некая кооперация внутри Европы: Америка плюс часть Европы. Поэтому попытка объяснить, что не всё идёт, как надо, имеет смысл. И может принести результат. Надеюсь, что так и будет. Но многое зависит от поведения американских руководителей.



- Российская так называемая элита — это союзник Путина и государства или она противник Путина и государства, поскольку связана с Уолл-стрит и от них зависит?




- Частично эти люди зависят от Запада, у них нам хранятся деньги в банках. Но эта ситуация двойственна: капитал там, одновременно он находится в серьёзной опасности. Если ты выбираешь доллар как единственную свою монету, ты можешь оказаться в трудном положении.



- Как на Кипре.




- Точно. А может быть, и намного хуже. Есть те, кто это осознают.



Всё, что я вижу — это возрождение русского духа. Это происходит! Крым — была волна, эмоции, но это очень глубокий фактор. Волна перешла на Юго-Восток.



После падения Советского Союза русские на Украине восприняли это как нормальное явление. Я сам помню, что было много русских, которые аплодировали этому событию. Независимость! И посмотрите, какая разница сейчас. Первый раз после развала СССР русский народ почувствовал свою идентичность, где бы ни находился.



После переворота волна пошла: Крым, Восточная и Юго-Восточная Украина, потом Россия в целом.



Я считаю, что это поворот. Неожиданный для американцев и, может быть, неожиданный для олигархической структуры в России. Сейчас они находятся в совершенно другой ситуации, чем, например, в конце 2013 года. И надо учитывать сложившуюся новую непредвиденную ситуацию, перестраивать мышление. Отступление России закончилось. Впервые за последние 30 лет Россия начинает осознавать, что она не может дальше отступать, что она — Россия. И Путин это понял.



- Как объясните это вы? Ведь все последние годы СМИ были в руках либералов, они вытравливали русский дух, зомбировали людей, мол, русским быть стыдно, мы виноваты перед всем миром за всё грехи человечества. А сейчас идёт возрождение. За счёт чего это произошло?




- Чувство опасности. Эта атака с самого начала была против русских. Именно против русских. Это, наверное, даже ошибка этих деятелей. Ведь первое их решение — запретить русский язык. Так ясно, открыто объявили! А люди в такой момент чувствуют себя в опасности. И самоорганизуются, чтобы защититься. Это единственный новый фактор, который по существу может сильно влиять на международные отношения.



К сожалению, голос России отсутствует на Западе. Это самое слабое место: точки зрения России на Западе не существует, она не представлена.




- Есть ли в настоящее время какие-то международные нормы, которые не были бы попраны? Мы наблюдаем даже не двойные стандарты, а международный произвол и абсолютная правота сильного.




- Да, произошёл слом всех политических норм. Мы находимся в фазе слома. Это пока не осознанно многими, но ситуация такова, что все правила уже нарушены, нормы сломаны.



И я понимаю поведение Путина и Лаврова, что они ведут себя так, будто правила ещё существуют. Это правильное поведение. Это единственный способ, чтобы управлять ситуацией, иначе скоро будет война. Их провоцируют постоянно. Россия отвечает: созвать Совет безопасности ООН, даже если совершенно очевидно, что они там повторят те же самые вещи. Но шаги такого рода в любом случае необходимы.



А атака против Путина? Санкции против всего его окружения? Это беспрецедентно! Даже неприлично, как атакующие ведут себя.



Основы безопасности — тоже все сломаны. После того, что происходит, европейской безопасности не существует. А если не существует европейской безопасности, то и мировой безопасности больше нет.



В Европе этого ещё не осознали. Потому что думают: мы хорошие, мы ничего плохого не делаем. Но что происходит? Украину захватило НАТО, и скоро Украина будет в НАТО. Без Донбасса или с Донбассом, но будет. После этого — безопасности в Европе конец. Поэтому нужны новые осмысления. Но и в Италии никто не осознаёт новой ситуации. Словно продолжается предыдущая. Нужно создать новую систему международных отношений.



- Но кто будет формулировать? Не могут же американцы открыто написать: всё, что делаем мы — правильно. А всё, что делают наши оппоненты — неправильно. А получается именно так. Кто будет писать и принимать правила, если единственный император — Америка? Она же не будет ни с кем советоваться.




- Во время Майдана Россия отсутствовала полностью. И вдруг!



Я был пессимистом и остаюсь. Но американская империя умирает, это моя теория: они находятся в положении, когда вернуться в предыдущую ситуацию в прежний расклад сил невозможно. Уже существуют гиганты, которые не будут зависимы от США. Китай — это Китай. А Россия — это в определённом смысле уже тоже Россия. Идентичность ею не потеряна.



Китай так вообще никогда не потеряет идентичность. Стал капиталистической страной, но мощная культура, мощные традиции, мощный язык. Это другой континент, другая планета. Поэтому вернуться в прошлую ситуацию невозможно. Американцы живут иллюзией, что они могут доминировать даже в этих условиях. Но это — война. Конечно, они самые вооружённые, и они это знают. Такое впечатление, что верхи Америки считают, что они могут уничтожить всех остальных. Это сумасшедшая идея. Это означает третью мировую войну.



Вот такой баланс ситуации. Американцы теряют реальную власть в мире. Они уже не империя. Не в будущем могут потерять власть, а уже не империя. Но у них немало денег, хотя и искусственных, чтобы развязать мировую войну. Насколько их стремления идут до конца — не могу сказать.



- А они не допускают, что эта война может перекинуться на их континент?




- Они не думают об этом. В этом и заключается наибольшая опасность. Это переплетается с мнением их и убеждением, что у них есть освободительная миссия. В это миллионы верят. Даже господин Буш, президент Америки, в это верил! Он говорил: я утром разговаривал с Богом.



- Сколько ещё нужно миру войн, развязанных Америкой, чтобы понять, каковы её истинные цели, что американцы не остановятся в своих безумных действиях?




- Мир в определённом смысле уже прозрел. Не в Европе пока. Признаки проявления реальности — в Латинской Америке. Это серьёзно — целый континент. Китай, Индия, Южная Африка и другие государства, которые на сегодняшний день не вполне определились.



Часть мирового порядка понимает, что Америка очень опасна. Но это только часть. А в Европе американцы пока держат политический контроль. Политический, не социальный. Социальный контроль они теряют. А политический и, конечно, военный, держат. Позиции НАТО там очень сильны.



Я убеждён: выход из НАТО — это предварительный шаг, чтобы избежать войны. И эта моя платформа набирает очки. Аудитория расширяется, и есть группа депутатов итальянского парламента, которые начинают выступать в этом духе. Я сейчас на это работаю. Хочу, чтобы появилась оппозиция внутри парламента, которая сказала бы: мы хотим быть нейтральными, вне НАТО, как Австрия. Австрийская ситуация в Европе: независимость, суверенность и нейтралитет.



- Вы решили стать членом Изборского клуба. Почему?




- Потому что считаю: Россия сегодня — это фундаментальная опора, чтобы сохранить мир во всём мире. Если Россия выдержит эту атаку, для нас всех это будет спасением, без сомнения. Я так говорю не потому, что я пророссийский, нет, я — проевропейский. Всё очень просто: я хочу жить. И сказал это в телеэфире: хочу жить. Мой сын и ваши дети должны жить. Для этого нужно избежать войны. Россия — опора сохранения мира фундаментальная, хотя не единственная.



И ещё. Россия и Европа имеют общие интересы. Это объективный факт. Россия — не враг, Россия — союзник всего человечества для выживания. У России есть все ресурсы, чтобы открывать дорогу переходному периоду к иному укладу жизни во всём мире. Для этого 30-40 лет необходимо. Россия нужна Европе. Американцы не могут нас ни защитить, ни давать ресурсы, которых, между прочим, всё меньше и меньше. Порассуждав здраво, взвесив все аргументы, вы и сами можете придти к выводу, что это так. Но надо расширять аудиторию, чтобы всё это объяснять.



Недавно в городе Парма я выступил в лицее перед 17-18-летними учащимися. Я говорил 3 часа. И эти ребята прекрасно поняли меня. Это не был оптимистический разговор. Я говорил открыто: вам будет трудно. Но я вам всё говорю, чтобы вы могли защититься. Ответная реакция была столь положительной, что я был удивлён. Так что эту молодую публику надо расширять. У них просто нулевая информация. Они tabula rasa. Но они не глупые, они чувствуют ситуацию. Чувствуют, что их отцы были в лучшем положении.



- Думаю, что иностранному туризму в Россию организованно и продуманно препятствует западная сторона. И не только чтобы не было экономической поддержки за счёт туризма. Но чтобы люди, приехав, не увидели, что всё у нас совсем не так, как им рисуют.




- Действительно, если они приедут сюда, найдут совершенно другое положение, чем им рисуют.



- А почему вы считаете, что ключи от мира — в руках России? Почему в России вы видите фундаментальную опору всего мира?




- Бывают моменты, когда народы реагируют как люди. Могут болеть, могут быть психологически в подавленном или приподнятом состоянии… Или почувствовать опасность. Я вижу у русских рефлекс защиты. Это естественно. Они получили один удар за другим. Поскольку идеология "империя добра" была очень сильна, они считали, что все разговоры об опасности войны, агрессии со стороны Запада — это пропаганда Советского Союза. Преобладающая пропаганда, которая выиграла в их душах была такова: всё сказанное во времена Советского Союза было неправильно. И когда Рейган сказал — империя зла, даже русские думали, что их страна действительно была империя зла.



А сейчас, когда нет Советского Союза, на них всё равно нападают. За что? Тогда создаётся чувство опасности. "Нас били, пока мы были опасны. Но сейчас мы не представляем никакой опасности, но нас опять бьют. Почему они против нас?"



В Екатеринбурге я встречался с молодёжью, о чём написал статью, имевшую большой резонанс среди моих читателей в Италии. В этой статье я отметил, что по временам СССР есть определённая ностальгия у миллионов людей. Они потеряли много в духовном смысле, да и по конкретным условиям жизни, в которых они оказались, могли бы быть ностальгически настроенными. Но молодые ребята, с которыми я встречался, ностальгии не испытывают. Одна девушка задала мне прямой вопрос: "Мы родились в новое время, жили все эти годы в обществе, которое не имеет ничего общего с социализмом. Но нас всё равно не любят. Почему?"




Эти молодые духовно воспитаны в западном духе, и вдруг они осознают, что Запад их не любит. Это недоумение русской молодёжи.



Ребята, которые меня пригласили, очень творчески настроены, умны. Я спросил: кто вас финансирует? Они говорят: никто, мы всё делаем самостоятельно. Значит, это новая русская интеллигенция, инициативная, которая уже не размышляет категорией ностальгии, а категорией: в каком мире мы живём? Это вопрос открытый, у них ответа нет пока. Но сломано убеждение, что Америка — империя добра. Потому что они не чувствуют себя виноватыми. Ничего плохого не сделали. "Мы были ваши друзья, а видим, что нас не любят". А это слом старых представлений. Вопрос "почему нас не любят"- это ещё не ответ, но это слом идеи, что там, на Западе, обязательно хорошие. Нет, видимо, не такие уж и хорошие.



- …Могут быть не правы в оценке. И если они не любят нас, хотя мы ничего плохого не сделали, может быть, точно так же не любили СССР, хотя он ничего плохого не сделал.




- Да, именно так. От России сейчас очень многое зависит. Собственно, от неё зависит самое главное — мир...

Екатерина Глушик

zavtra.ru
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 20:50:47

по приказу нашего начальника, мы начали стрелять по мирному населению

http://www.youtube.com/watch?v=5CCoAtVY2oA&feature=player_embedded
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 19:10:08

Прессуха Болотова

http://www.youtube.com/watch?v=ODMcFf7U0ZQ
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 19:05:52

Танки ездиют по трассе Харьков-Ростов в направление "Изварино"

http://www.novorosinform.org/news/id/2002

Очевидцам удалось заснять сегодня танковую колонну, следовавшую по трассе Харьков-Ростов в направлении пункта пограничного контроля "Изварино". Над танками развевались российские триколоры. Что это за подразделение, и кому оно подчиняется - неизвестно.

http://storage.novorosinform.org/cache/f/5/(74)_1.jpg/w590.png



http://www.youtube.com/watch?v=B4yQwHgLk_w

http://www.youtube.com/watch?v=2x2uvj0-dww
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 18:55:59

Россия начала масштабные учения в Чёрном море

Россия начала масштабные учения в Чёрном море

Военно-морские маневры разнородных сил российского Черноморского флота с участием около 20 боевых кораблей и вспомогательных судов, более 20 самолётов и вертолётов, морской пехоты и береговой артиллерии начались сегодня.
04 июля 2014, 17:36
Район учений охватывает всю акваторию Чёрного моря, сказано в сообщении пресс-службы Минобороны РФ.
«Совместные действия разнородных сил Черноморского флота в ходе плановых тактических учений начались с выполнения ракетно-артиллерийских стрельб бортовых комплексов надводных кораблей по морским и воздушным целям. В ходе стрельб произведены пуски пяти крылатых ракет «Москит» и «Малахит», которые, по данным средств объективного контроля, поразили цели прямым попаданием», - отметили в ведомстве.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/39414#ixzz36VnRQFf6
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 18:50:29

Ростислав Ищенко: 03 июля 2014 Многа букафф

ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКИЕ МАНЕВРЫ
чт., 03 июля 2014
Ростислав Ищенко Фото: Ростислав Ищенко

http://actualcomment.ru/article/1236/

Гражданская война на Украине продолжается, и прекратится она не скоро. Судя по количеству желающих усмирить Донбасс силой, по их угрозам в адрес Порошенко только за то, что в рамках внешнеполитического маневра он объявил фиктивное перемирие, реально рассчитывать на прекращение боевых действий можно не раньше осени 2014 года и вряд ли позже января 2015-го.

Просто пока еще тепло и киевские войска страдают только от плохой нерегулярной кормежки и неадекватного руководства, они готовы воевать дальше. Телепропаганда обеспечивает восполнение потерь (которые по самым оптимистичным оценкам ополчения не превышают трех тысяч человек) новым зомбированным пушечным мясом, искренне считающим, что оно (мясо) отправляется на фронт защищать Украину от коварного Путина и громить Россию вплоть до Чукотки и Камчатки.

С наступлением холодов боевой дух падает. Это испытала на себе в 1941 году даже самая дисциплинированная и профессиональная (на тот момент) армия Третьего рейха. Чтобы остановить ее развал, Гитлер вынужден был отдать свой приказ «Ни шагу назад» на восемь месяцев раньше Сталина.

Катастрофу украинской армии таким приказом предотвратить не удастся. Хотя бы потому, что к осени подконтрольные Киеву регионы, ныне являющиеся более-менее надежным тылом карательных войск, в полной мере познают «преимущества» пустых полок в магазинах. Хлеб, соль, спички, уже пропадают из продажи в Умани, Харькове, Сумской области, сокращается ассортимент товаров (хоть пока и не критически) в магазинах Киева. К тому же времени население будет уже несколько месяцев платить за коммунальные услуги по европейским тарифам, впридачу к сократившимся в полтора-два раза зарплатам, росту безработицы, падению покупательной способности гривны и отсутствию дополнительных источников дохода. Ну и количество гробов, пришедших с фронта, увеличится. Да и потеря «доблестной» карательной армией новых территорий весьма вероятна.

От молниеносного разгрома в течение месяца-двух Киев может спасти только ограниченность военных ресурсов ополчения. В гражданской войне на Украине противостоят друг другу армии численностью в 15-30 тысяч человек и их увеличение выше 40-50 тысяч представляется невозможным из-за ограниченности внутренних ресурсов (более крупные вооруженные силы просто нечем будет кормить и станет невозможно обеспечивать оружием, боеприпасами и пополнением). То есть, как наступление Юго-Востока, так и развал карательной группировки, скорее, будут относительно медленными.

Это значит, что постоянно будет сохраняться возможность международного посредничества с целью достижения компромиссного мира. Причем, по мере ослабления карателей и усиления антифашистских сил это посредничество будет все более востребованно Киевом. То есть, велик риск, что ни одна сторона гражданского конфликта на Украине не сможет достичь полной победы.

Мы, однако, уже писали о том, что столкновение на Украине есть гражданская война лишь по форме. На деле это – как вьетнамская или афганская, иракская или сирийская войны – столкновение геополитических игроков. В данном случае – России и США. Значит, и условия мира на Украине, – а любая война рано или поздно заканчивается миром, – мы должны рассматривать не с точки зрения победы/поражения Киева или Союза народных республик, а с точки зрения соответствия долгосрочным интересам России и США.

Отметим, что война – игра с ненулевой суммой. В ней может оказаться один победитель и один проигравший, могут победить обе стороны и могут обе проиграть, вне зависимости от конкретного исхода боевых действий. Когда мы утверждали ранее, что США уже проиграли на Украине, мы исходили из аксиомы великого Сунь Цзы, учившего: «Самая лучшая война - разбить замыслы противника; на следующем месте - разбить его союзы; на следующем месте - разбить его войска. Самое худшее - осаждать крепости». Путин не стал на Украине «осаждать крепости», он предоставил возможность громить карательные войска силам ополченцев, союзы США постепенно разваливаются, хоть и не без помощи, но без видимого участия России. Зато замыслы Вашингтона на Украине были уничтожены практически моментально:

Российский флот не удалось вытеснить из Крыма.
Украину не удалось превратить в антироссийский таран.
Россию не удалось заставить платить за украинскую стабильность, возложив таким образом на нее содержание на своих границах американского вассала-банкрота.
Россию не удалось заставить послать войска на материковую Украину, вступив таким образом в конфронтацию с ЕС, что давало бы США возможность сохранить наиболее важный из своих союзов и разрушить как существующие, так и только намечающиеся союзы России в Европе.
С этой точки зрения США действительно уже проиграли. Однако война продолжается, и подпитывают ее именно США, толкающие Киев на все новые провокации и зверства. Почему?

Как мы уже отметили, война – игра с ненулевой суммой. Проигрыш одного – не обязательно выигрыш другого. США, проиграв сами, пытаются не дать выиграть России. Выиграть не в вопросе свержения киевской хунты. Это проблема времени, а не принципа. США пытаются не дать России выиграть послевоенный мир.

Здесь мы переходим от определения Сунь Цзы к определению Лиддел Гарта, который в своем учении о Стратегии непрямых действий утверждал: «Цель войны - добиться лучшего состояния мира, хотя бы только с вашей точки зрения». Вот этого лучшего состояния мира с российской точки зрения и не хотят допустить США. Поэтому сегодня центр конфликта постепенно переносится с линии огня на паркет залов международных конференций. Военные действия еще долго будут на первом плане. Еще несколько долгих месяцев люди будут оплакивать погибших и с напряжением следить за передвижением линии фронта, но результат войны уже предрешен, а борьба идет за результат мира. Она уже началась. Как в свое время борьба за формат мира после Второй мировой войны велась в Тегеране, Ялте и Потсдаме. Когда проходили первые две конференции, еще не была разгромлена Германия, а третья состоялась до военного поражения Японии.

С какими же проблемами столкнется (уже сталкивается) Россия в ходе переговоров о послевоенном устройстве Украины?

Первая и главная проблема. Украинского государства уже нет, но признать его ликвидацию сразу крайне трудно с международно-правовой точки зрения. Впервые исчезает государство-основатель ООН. Исчезает оно в ходе гражданской войны, когда противостоящие стороны имеют лишь условную легитимность и ни одна из них не признается полностью легитимной всем международным сообществом. Сохранение этого государства желательно с точки зрения международно-правовой, но невозможно с точки зрения финансово-экономической. Ни у кого из глобальных игроков, как и у всех их вместе взятых, нет ни ресурсов, ни желания годами (если не десятилетиями) содержать Украину, прежде, чем ее удастся хоть как-то стабилизировать политически и перевести на финансово-экономическую самоокупаемость.

Совместными усилиями России, США и ЕС, с подключением международных организаций проблемы можно было бы как-то решить, но, как было указано выше, США пока не готовы к конструктивному диалогу, и внутренняя ситуация в Америке, а также ее глобальные экономические интересы, практически не оставляют надежды, что Вашингтон перейдет на украинском направлении от конфронтации к конструктиву. То есть, можно предположить, что все будут не против сохранить (хотя бы на время) формальное единство украинского государства, но при этом каждый глобальный игрок будет готов содержать, стабилизировать и поддерживать только своих клиентов (по примеру двух Корей, двух Вьетнамов, двух Германий).

Вторая проблема вытекает из первой и заключается в том, что так называемые проевропейские (на деле проамериканские) политики на Украине все, как один замарали себя сотрудничеством с украинскими нацистами. Они все поголовно принимают участие в строительстве (пусть и неудачном) тоталитарного нацистского государства. Они все замараны в крови мирного населения Донбасса. Они все несут ответственность за неконституционное использование армии против мирного населения, без введения чрезвычайного или военного положения. И, что самое страшное, они успели испачкать в крови огромное количество обычных граждан – кого-то (участников карательных рейдов) в прямом смысле, кого-то (группы медиа-поддержки и оболваненное население) опосредованно. Кроме того, в неонацистский заповедник превращена Западная Украина.

Между тем согласиться с сохранением на территории хотя бы части Украины неонацисткого русофобского режима, мечтающего о реванше, Россия не может. Да и Европе это не выгодно. Именно ее неонацисты уже обвиняют, а чем дальше, тем больше будут обвинять, в отсутствии полноценной поддержки своих «евроустремлений», а значит в «предательстве» и «сговоре с Москвой». Но США пока не проявляют готовности окончательно отказаться от поддержки неонацистов, и можно предположить, что постараются (в своих интересах) сохранить этот раздражитель для России и ЕС, этот потенциальный источник конфликта хотя бы в Западной Украине. Полным разгромом вооруженных формирований неонацистких боевиков эта проблема не решается. В случае сохранения (хотя бы в западноукраинских областях) неонацистов в политике (а то и во власти) формирование новых отрядов боевиков – дело времени. Между тем денацификация Западной Украины возможна только в случае введения внешнего управления и системной идеологической, административной и полицейской работы.

Третья проблема: решение об отказе от претензий на Крым может принять только переучрежденное украинское государство, то есть, вновь созданное на конфедеративных основах новыми субъектами в новых границах. Действующая Конституция Украины запрещает государственным органам принимать решение об изменении территориального устройства без вынесения вопроса на всенародный референдум (а собрать большинство за отказ от Крыма на референдуме будет крайне проблематично). К тому же снятие крымской проблемы невыгодно тем же США. Да и ЕС с удовольствием сохранил бы этот рычаг если не давления на Россию, то выторговывания у нее каких-нибудь дополнительных уступок.

Таким образом, на сегодня реальны два варианта мирного урегулирования.

Первый предполагает начало конструктивных переговоров при международном посредничестве, которые в идеале должны привести к созданию конфедеративного украинского государства (скорее всего, временного, для обеспечения бескровного развода в течение трех-пяти лет). Сложность его реализации проистекает из того, что Киев не готов отказаться от контроля над теми территориями, которые пока им не потеряны.

Неонацисткие боевики, составляющие костяк карательной группировки, не готовы без боя отступить и признать Союз народных республик (или Новороссию) равноправной договаривающейся стороной. США все четыре месяца, прошедшие после государственного переворота в Киеве, демонстрируют готовность воевать до последнего украинца и оставить России и ЕС территорию в состоянии гуманитарной катастрофы, с уничтоженной экономикой, разрушенной средой обитания населения больших городов и вооруженными бандами, контролирующими каждая свой регион или населенный пункт. Киевские власти слепо подчиняются США и не имеют сил для нейтрализации собственных неонацистских боевиков, которых они признали легальными вооруженными формированиями. Для конституционного переустройства страны понадобится длительный период стабилизации, восстановления и разоружения боевых отрядов, в течение которого внешние силы должны будут обеспечить военный, полицейский и административный контроль над территорией, а также огромные финансовые вложения в обеспечение социальной стабильности и постепенное восстановление экономики.

Поэтому такой вариант сегодня представляется маловероятным. Реализуемым он может стать только в том случае, если все задействованные игроки, включая США, окажутся готовы к конструктивному диалогу и взаимодействию в деле установления мира и при этом будут иметь общий согласованный взгляд на желательное новое устройство украинского государства и его перспективы в ближайшие 5-10 лет (включая необходимость полной денацификации).

Также необходима готовность всех участников к честному долевому участию в восстановлении экономики и социальной сферы Украины. Наконец необходимо будет иметь согласованную позицию по вопросу наказания военных преступников. Но здесь Киев продолжает официально обвинять ополченцев в том, что они сами обстреливают свои города, бомбят их при помощи отсутствующей у ополчения авиации и убивают своих собственных детей. То есть стороны конфликта имеют диаметрально противоположное представление о том, кто есть военный преступник. В случае суда над ключевыми фигурами действующей киевской власти неизбежным образом публично вскроется и будет юридически зафиксирована роль США в организации как государственного переворота в Киеве, так и геноцида населения Донбасса.

Второй вариант предполагает наступление армии Юго-Востока, освобождение не только Новроссии, но и всего правобережья, кроме (возможно) Зазбручья или только Галиции, создание нового правительства (основания те же, что и для свержения Януковича и «избрания» Порошенко – старая власть сбежала, страшась восставшего народа), проведение новых выборов, легитимация таким образом новых высших органов государственной власти, принятие новой Конституции и на ее основе либо переучреждение, либо ликвидация украинского государства.

Слабым местом данного варианта является Галиция, которая в таком случае не просто захочет самостоятельности, но и будет считать себя последним сохранившимся остатком независимой Украины, а все остальные территории - оккупированными. США и ЕС (или только США) вполне могут поддержать такой подход. Кроме того, он опять таки не гарантирует наказания военных преступников, которые могут сбежать в Галицию и там чувствовать себя героями.

Поэтому реализация даже такого силового варианта лежит в плоскости наступления вплоть до западной границы и полной ликвидации неонацизма на Украине. Однако для столь глубокой и сложной операции необходима добрая воля ЕС. Брюссель, после ухода Баррозу, Эштон и Ван Ромпея, конечно, станет более сговорчивым, но до такой степени сменить свою позицию в считанные месяцы он не сможет. Тем более, что уходящая евробюрократия оставила своим преемникам гирю на ногах в виде соглашения об ассоциации Украины и ЕС.

Следовательно можно ожидать, что после активизации боевых действий, неизбежной по окончании несостоявшегося «перемирия», к которой готовятся обе стороны, в течение какого-то времени (месяц-два) карательная группировка потерпит катастрофическое, но не окончательное поражение, а армия Юго-Востока возьмет под свой контроль значительную (возможно, даже большую) часть, но не всю территорию Украины. В этот момент, с целью не допустить окончательного военного поражения Киева, ЕС и США должны будут выступить с мирными инициативами, добиться совместно с Россией окончательного прекращения огня, введения международных миротворческих сил и начала переговоров об окончательном урегулировании. В таком случае неофициальный раздел Украины по демаркационной линии практически предопределен.

Помешать урегулированию подобного рода могут только действия неонацистских боевиков. Благодаря оголтелой пропаганде войны киевскими СМИ, их численность серьезно выросла. Они являются идеологически мотивированными и, в отличие от украинской армии, которая, как всегда спокойно перейдет на сторону победителя, вряд ли смирятся с тем, что у них «забирают» часть (скорее всего, большую) Украины. Они способны как на государственный переворот на оставшихся подконтрольными киевскому режиму территориях и установление диктаторского военного режима, подобного поздней петлюровщине, так и на начало партизанской войны против миротворцев (включая европейцев и американцев, которых они будут считать предателями).

Таким образом, как видим, все варианты компромиссного мирного урегулирования, с которыми готова и может согласиться Россия, упираются в невозможность для неонацисткого режима в Киеве и его боевых отрядов согласиться на мир и не стать при этом объектами уголовного преследования за военные преступления. Вторым фактором риска является позиция США и (в несколько меньшей мере) ЕС, которые пытаются при помощи мирных инициатив окончательно легализовать киевский режим, формализовать его признание на всей территории страны (пусть и условное признание), сохранив свое частичное влияние на ситуацию на Украине. А саму Украину, - как крайне нестабильную территорию, требующую от России постоянного внимания и тяжелых финансово-экономических и военно-политических затрат.

В результате можно сделать вывод, что более-менее приемлемый послевоенный мир на Украине для России невозможен либо без полноценной и всеобъемлющей военной победы Юго-Востока (что реализуемо), либо без коренного изменения позиций руководящих кругов ЕС и США (что проблематично в случае ЕС и почти нереально в случае США).

Исходя из изложенного, политическая ситуация диктует следующий формат военных действий:

Первый этап – быстрый разгром основной группировки карателей в районе Изюма и максимально быстрое и глубокое продвижение в направлении Киева и в целом правобережья, оставляя в тылу потенциальные центры сопротивления вроде Днепропетровска. Целью является не только и не столько захват максимальной территории до того, как Запад успеет выступить с посреднической инициативой, но и стимуляцию украинских силовиков и бюрократии к переходу на сторону новой власти, чтобы можно было заявить, что хунта потеряла доверие народа и ее никто не поддерживает (зеркальное отражение ситуации с Януковичем). Это этап первоначальной легитимации власти Союза народных республик в качестве всеукраинской

Второй этап – после посреднических инициатив Запада – прекращение огня по схеме Порошенко (заявление есть, а прекращения нет). Проведение ограниченных операций по зачистке территории в собственном тылу и дальнейшему продвижению на Запад (предлог – народные восстания против хунты в ее тылу).

Третий этап – после выхода, как минимум, на линию Збруча, – начало реальных переговоров как с беглой хунтой напрямую, так и с западными посредниками. От хунты необходимо добиться заявления о сепарации Западной Украины (или только Галиции). С которым можно согласиться, если оно будет подтверждено на референдуме, по примеру тех, которые прошли в Донецке и Луганске. Запад же должен признать де факто власти Союза народных республик законными представителями всей остальной Украины.

Если эти три этапа будут удачно пройдены, то дальше начнется самый длинный и сложный, но уже мирный этап окончательной международно-правовой легализации новой геополитической реальности. Запад должен будет признать новую власть в Киеве де юре, равно как и ее право отказаться от соглашения об ассоциации и вступить в ТС и ЕАЭС (интеграция непосредственно в Россию, хоть и желательна, но представляется почти нереализуемой на данном этапе). В обмен Россия и новая Украина могут не только признать отделение Галиции в составе 3-7 областей, но и согласиться с любой ее будущей судьбой, начиная от интеграции в ЕС по частям (путем вхождения в состав соседних государств) и заканчивая формализацией ее в качестве нового члена ООН.

Единственное требование, которое в данном случае не может быть снято и поддержку которого со стороны ЕС (или части его членов) можно было бы обеспечить – денацификация Западной Украины под международным контролем и трибунал над военными преступниками. В таком случае, даже если США спрячут часть своих «особо ценных» клевретов (хоть надежнее было бы их убить), политические силы Западной Украины уже никогда не смогут претендовать на всеукраинское представительство, а, следовательно, опасность попыток неонацистского реванша будет сведена к минимуму.

В целом же надо отметить, что для России главной проблемой сегодня является не физическая победа на Украине, которая практически уже решена, а именно достижение мира, который был бы лучше, чем довоенный, хотя бы с точки зрения России. Именно с этим связаны сложные внешнеполитические маневры российского руководства, а также его отказ от быстрого военного урегулирования украинского кризиса силами российской армии.

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования.
От Игорь
К Руслан (04.07.2014 18:50:29)
Дата 04.07.2014 20:50:39

Опять цинизм

>ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКИЕ МАНЕВРЫ
>чт., 03 июля 2014
>Ростислав Ищенко Фото: Ростислав Ищенко

> http://actualcomment.ru/article/1236/

>Гражданская война на Украине продолжается, и прекратится она не скоро. Судя по количеству желающих усмирить Донбасс силой, по их угрозам в адрес Порошенко только за то, что в рамках внешнеполитического маневра он объявил фиктивное перемирие, реально рассчитывать на прекращение боевых действий можно не раньше осени 2014 года и вряд ли позже января 2015-го.

>Просто пока еще тепло и киевские войска страдают только от плохой нерегулярной кормежки и неадекватного руководства, они готовы воевать дальше. Телепропаганда обеспечивает восполнение потерь (которые по самым оптимистичным оценкам ополчения не превышают трех тысяч человек) новым зомбированным пушечным мясом, искренне считающим, что оно (мясо) отправляется на фронт защищать Украину от коварного Путина и громить Россию вплоть до Чукотки и Камчатки.

>С наступлением холодов боевой дух падает. Это испытала на себе в 1941 году даже самая дисциплинированная и профессиональная (на тот момент) армия Третьего рейха. Чтобы остановить ее развал, Гитлер вынужден был отдать свой приказ «Ни шагу назад» на восемь месяцев раньше Сталина.

>Катастрофу украинской армии таким приказом предотвратить не удастся. Хотя бы потому, что к осени подконтрольные Киеву регионы, ныне являющиеся более-менее надежным тылом карательных войск, в полной мере познают «преимущества» пустых полок в магазинах. Хлеб, соль, спички, уже пропадают из продажи в Умани, Харькове, Сумской области, сокращается ассортимент товаров (хоть пока и не критически) в магазинах Киева. К тому же времени население будет уже несколько месяцев платить за коммунальные услуги по европейским тарифам, впридачу к сократившимся в полтора-два раза зарплатам, росту безработицы, падению покупательной способности гривны и отсутствию дополнительных источников дохода. Ну и количество гробов, пришедших с фронта, увеличится. Да и потеря «доблестной» карательной армией новых территорий весьма вероятна.

>От молниеносного разгрома в течение месяца-двух Киев может спасти только ограниченность военных ресурсов ополчения. В гражданской войне на Украине противостоят друг другу армии численностью в 15-30 тысяч человек и их увеличение выше 40-50 тысяч представляется невозможным из-за ограниченности внутренних ресурсов (более крупные вооруженные силы просто нечем будет кормить и станет невозможно обеспечивать оружием, боеприпасами и пополнением). То есть, как наступление Юго-Востока, так и развал карательной группировки, скорее, будут относительно медленными.

>Это значит, что постоянно будет сохраняться возможность международного посредничества с целью достижения компромиссного мира. Причем, по мере ослабления карателей и усиления антифашистских сил это посредничество будет все более востребованно Киевом. То есть, велик риск, что ни одна сторона гражданского конфликта на Украине не сможет достичь полной победы.

>Мы, однако, уже писали о том, что столкновение на Украине есть гражданская война лишь по форме. На деле это – как вьетнамская или афганская, иракская или сирийская войны – столкновение геополитических игроков. В данном случае – России и США. Значит, и условия мира на Украине, – а любая война рано или поздно заканчивается миром, – мы должны рассматривать не с точки зрения победы/поражения Киева или Союза народных республик, а с точки зрения соответствия долгосрочным интересам России и США.

>Отметим, что война – игра с ненулевой суммой. В ней может оказаться один победитель и один проигравший, могут победить обе стороны и могут обе проиграть, вне зависимости от конкретного исхода боевых действий. Когда мы утверждали ранее, что США уже проиграли на Украине, мы исходили из аксиомы великого Сунь Цзы, учившего: «Самая лучшая война - разбить замыслы противника; на следующем месте - разбить его союзы; на следующем месте - разбить его войска. Самое худшее - осаждать крепости». Путин не стал на Украине «осаждать крепости», он предоставил возможность громить карательные войска силам ополченцев, союзы США постепенно разваливаются, хоть и не без помощи, но без видимого участия России. Зато замыслы Вашингтона на Украине были уничтожены практически моментально:

> Российский флот не удалось вытеснить из Крыма.
> Украину не удалось превратить в антироссийский таран.
> Россию не удалось заставить платить за украинскую стабильность, возложив таким образом на нее содержание на своих границах американского вассала-банкрота.
>Россию не удалось заставить послать войска на материковую Украину, вступив таким образом в конфронтацию с ЕС, что давало бы США возможность сохранить наиболее важный из своих союзов и разрушить как существующие, так и только намечающиеся союзы России в Европе.
>С этой точки зрения США действительно уже проиграли. Однако война продолжается, и подпитывают ее именно США, толкающие Киев на все новые провокации и зверства. Почему?

Тысячи убитых граждан Украины и на миллиарды долларов разрушенная инфракструктура - это конечно не в счет в этих циничных расчетах.

>Как мы уже отметили, война – игра с ненулевой суммой. Проигрыш одного – не обязательно выигрыш другого. США, проиграв сами, пытаются не дать выиграть России. Выиграть не в вопросе свержения киевской хунты. Это проблема времени, а не принципа. США пытаются не дать России выиграть послевоенный мир.

>Здесь мы переходим от определения Сунь Цзы к определению Лиддел Гарта, который в своем учении о Стратегии непрямых действий утверждал: «Цель войны - добиться лучшего состояния мира, хотя бы только с вашей точки зрения». Вот этого лучшего состояния мира с российской точки зрения и не хотят допустить США. Поэтому сегодня центр конфликта постепенно переносится с линии огня на паркет залов международных конференций. Военные действия еще долго будут на первом плане. Еще несколько долгих месяцев люди будут оплакивать погибших и с напряжением следить за передвижением линии фронта, но результат войны уже предрешен, а борьба идет за результат мира. Она уже началась. Как в свое время борьба за формат мира после Второй мировой войны велась в Тегеране, Ялте и Потсдаме. Когда проходили первые две конференции, еще не была разгромлена Германия, а третья состоялась до военного поражения Японии.

>С какими же проблемами столкнется (уже сталкивается) Россия в ходе переговоров о послевоенном устройстве Украины?

>Первая и главная проблема. Украинского государства уже нет, но признать его ликвидацию сразу крайне трудно с международно-правовой точки зрения. Впервые исчезает государство-основатель ООН. Исчезает оно в ходе гражданской войны, когда противостоящие стороны имеют лишь условную легитимность и ни одна из них не признается полностью легитимной всем международным сообществом. Сохранение этого государства желательно с точки зрения международно-правовой, но невозможно с точки зрения финансово-экономической. Ни у кого из глобальных игроков, как и у всех их вместе взятых, нет ни ресурсов, ни желания годами (если не десятилетиями) содержать Украину, прежде, чем ее удастся хоть как-то стабилизировать политически и перевести на финансово-экономическую самоокупаемость.

Судя по всему на Украине отрабатывается будущий сценарий для так называемых цивилизованных стран, которые медленно но верно идут по пути превращение свох территорий в зону бедствия.

>Совместными усилиями России, США и ЕС, с подключением международных организаций проблемы можно было бы как-то решить, но, как было указано выше, США пока не готовы к конструктивному диалогу, и внутренняя ситуация в Америке, а также ее глобальные экономические интересы, практически не оставляют надежды, что Вашингтон перейдет на украинском направлении от конфронтации к конструктиву. То есть, можно предположить, что все будут не против сохранить (хотя бы на время) формальное единство украинского государства, но при этом каждый глобальный игрок будет готов содержать, стабилизировать и поддерживать только своих клиентов (по примеру двух Корей, двух Вьетнамов, двух Германий).

>Вторая проблема вытекает из первой и заключается в том, что так называемые проевропейские (на деле проамериканские) политики на Украине все, как один замарали себя сотрудничеством с украинскими нацистами. Они все поголовно принимают участие в строительстве (пусть и неудачном) тоталитарного нацистского государства. Они все замараны в крови мирного населения Донбасса. Они все несут ответственность за неконституционное использование армии против мирного населения, без введения чрезвычайного или военного положения. И, что самое страшное, они успели испачкать в крови огромное количество обычных граждан – кого-то (участников карательных рейдов) в прямом смысле, кого-то (группы медиа-поддержки и оболваненное население) опосредованно. Кроме того, в неонацистский заповедник превращена Западная Украина.

>Между тем согласиться с сохранением на территории хотя бы части Украины неонацисткого русофобского режима, мечтающего о реванше, Россия не может. Да и Европе это не выгодно. Именно ее неонацисты уже обвиняют, а чем дальше, тем больше будут обвинять, в отсутствии полноценной поддержки своих «евроустремлений», а значит в «предательстве» и «сговоре с Москвой». Но США пока не проявляют готовности окончательно отказаться от поддержки неонацистов, и можно предположить, что постараются (в своих интересах) сохранить этот раздражитель для России и ЕС, этот потенциальный источник конфликта хотя бы в Западной Украине. Полным разгромом вооруженных формирований неонацистких боевиков эта проблема не решается. В случае сохранения (хотя бы в западноукраинских областях) неонацистов в политике (а то и во власти) формирование новых отрядов боевиков – дело времени. Между тем денацификация Западной Украины возможна только в случае введения внешнего управления и системной идеологической, административной и полицейской работы.

>Третья проблема: решение об отказе от претензий на Крым может принять только переучрежденное украинское государство, то есть, вновь созданное на конфедеративных основах новыми субъектами в новых границах. Действующая Конституция Украины запрещает государственным органам принимать решение об изменении территориального устройства без вынесения вопроса на всенародный референдум (а собрать большинство за отказ от Крыма на референдуме будет крайне проблематично). К тому же снятие крымской проблемы невыгодно тем же США. Да и ЕС с удовольствием сохранил бы этот рычаг если не давления на Россию, то выторговывания у нее каких-нибудь дополнительных уступок.

>Таким образом, на сегодня реальны два варианта мирного урегулирования.

>Первый предполагает начало конструктивных переговоров при международном посредничестве, которые в идеале должны привести к созданию конфедеративного украинского государства (скорее всего, временного, для обеспечения бескровного развода в течение трех-пяти лет). Сложность его реализации проистекает из того, что Киев не готов отказаться от контроля над теми территориями, которые пока им не потеряны.

>Неонацисткие боевики, составляющие костяк карательной группировки, не готовы без боя отступить и признать Союз народных республик (или Новороссию) равноправной договаривающейся стороной. США все четыре месяца, прошедшие после государственного переворота в Киеве, демонстрируют готовность воевать до последнего украинца и оставить России и ЕС территорию в состоянии гуманитарной катастрофы, с уничтоженной экономикой, разрушенной средой обитания населения больших городов и вооруженными бандами, контролирующими каждая свой регион или населенный пункт. Киевские власти слепо подчиняются США и не имеют сил для нейтрализации собственных неонацистских боевиков, которых они признали легальными вооруженными формированиями. Для конституционного переустройства страны понадобится длительный период стабилизации, восстановления и разоружения боевых отрядов, в течение которого внешние силы должны будут обеспечить военный, полицейский и административный контроль над территорией, а также огромные финансовые вложения в обеспечение социальной стабильности и постепенное восстановление экономики.

>Поэтому такой вариант сегодня представляется маловероятным. Реализуемым он может стать только в том случае, если все задействованные игроки, включая США, окажутся готовы к конструктивному диалогу и взаимодействию в деле установления мира и при этом будут иметь общий согласованный взгляд на желательное новое устройство украинского государства и его перспективы в ближайшие 5-10 лет (включая необходимость полной денацификации).

>Также необходима готовность всех участников к честному долевому участию в восстановлении экономики и социальной сферы Украины. Наконец необходимо будет иметь согласованную позицию по вопросу наказания военных преступников. Но здесь Киев продолжает официально обвинять ополченцев в том, что они сами обстреливают свои города, бомбят их при помощи отсутствующей у ополчения авиации и убивают своих собственных детей. То есть стороны конфликта имеют диаметрально противоположное представление о том, кто есть военный преступник. В случае суда над ключевыми фигурами действующей киевской власти неизбежным образом публично вскроется и будет юридически зафиксирована роль США в организации как государственного переворота в Киеве, так и геноцида населения Донбасса.

>Второй вариант предполагает наступление армии Юго-Востока, освобождение не только Новроссии, но и всего правобережья, кроме (возможно) Зазбручья или только Галиции, создание нового правительства (основания те же, что и для свержения Януковича и «избрания» Порошенко – старая власть сбежала, страшась восставшего народа), проведение новых выборов, легитимация таким образом новых высших органов государственной власти, принятие новой Конституции и на ее основе либо переучреждение, либо ликвидация украинского государства.

>Слабым местом данного варианта является Галиция, которая в таком случае не просто захочет самостоятельности, но и будет считать себя последним сохранившимся остатком независимой Украины, а все остальные территории - оккупированными. США и ЕС (или только США) вполне могут поддержать такой подход. Кроме того, он опять таки не гарантирует наказания военных преступников, которые могут сбежать в Галицию и там чувствовать себя героями.

>Поэтому реализация даже такого силового варианта лежит в плоскости наступления вплоть до западной границы и полной ликвидации неонацизма на Украине. Однако для столь глубокой и сложной операции необходима добрая воля ЕС. Брюссель, после ухода Баррозу, Эштон и Ван Ромпея, конечно, станет более сговорчивым, но до такой степени сменить свою позицию в считанные месяцы он не сможет. Тем более, что уходящая евробюрократия оставила своим преемникам гирю на ногах в виде соглашения об ассоциации Украины и ЕС.

>Следовательно можно ожидать, что после активизации боевых действий, неизбежной по окончании несостоявшегося «перемирия», к которой готовятся обе стороны, в течение какого-то времени (месяц-два) карательная группировка потерпит катастрофическое, но не окончательное поражение, а армия Юго-Востока возьмет под свой контроль значительную (возможно, даже большую) часть, но не всю территорию Украины. В этот момент, с целью не допустить окончательного военного поражения Киева, ЕС и США должны будут выступить с мирными инициативами, добиться совместно с Россией окончательного прекращения огня, введения международных миротворческих сил и начала переговоров об окончательном урегулировании. В таком случае неофициальный раздел Украины по демаркационной линии практически предопределен.

>Помешать урегулированию подобного рода могут только действия неонацистских боевиков. Благодаря оголтелой пропаганде войны киевскими СМИ, их численность серьезно выросла. Они являются идеологически мотивированными и, в отличие от украинской армии, которая, как всегда спокойно перейдет на сторону победителя, вряд ли смирятся с тем, что у них «забирают» часть (скорее всего, большую) Украины. Они способны как на государственный переворот на оставшихся подконтрольными киевскому режиму территориях и установление диктаторского военного режима, подобного поздней петлюровщине, так и на начало партизанской войны против миротворцев (включая европейцев и американцев, которых они будут считать предателями).

>Таким образом, как видим, все варианты компромиссного мирного урегулирования, с которыми готова и может согласиться Россия, упираются в невозможность для неонацисткого режима в Киеве и его боевых отрядов согласиться на мир и не стать при этом объектами уголовного преследования за военные преступления. Вторым фактором риска является позиция США и (в несколько меньшей мере) ЕС, которые пытаются при помощи мирных инициатив окончательно легализовать киевский режим, формализовать его признание на всей территории страны (пусть и условное признание), сохранив свое частичное влияние на ситуацию на Украине. А саму Украину, - как крайне нестабильную территорию, требующую от России постоянного внимания и тяжелых финансово-экономических и военно-политических затрат.

>В результате можно сделать вывод, что более-менее приемлемый послевоенный мир на Украине для России невозможен либо без полноценной и всеобъемлющей военной победы Юго-Востока (что реализуемо), либо без коренного изменения позиций руководящих кругов ЕС и США (что проблематично в случае ЕС и почти нереально в случае США).

>Исходя из изложенного, политическая ситуация диктует следующий формат военных действий:

>Первый этап – быстрый разгром основной группировки карателей в районе Изюма и максимально быстрое и глубокое продвижение в направлении Киева и в целом правобережья, оставляя в тылу потенциальные центры сопротивления вроде Днепропетровска. Целью является не только и не столько захват максимальной территории до того, как Запад успеет выступить с посреднической инициативой, но и стимуляцию украинских силовиков и бюрократии к переходу на сторону новой власти, чтобы можно было заявить, что хунта потеряла доверие народа и ее никто не поддерживает (зеркальное отражение ситуации с Януковичем). Это этап первоначальной легитимации власти Союза народных республик в качестве всеукраинской

>Второй этап – после посреднических инициатив Запада – прекращение огня по схеме Порошенко (заявление есть, а прекращения нет). Проведение ограниченных операций по зачистке территории в собственном тылу и дальнейшему продвижению на Запад (предлог – народные восстания против хунты в ее тылу).

>Третий этап – после выхода, как минимум, на линию Збруча, – начало реальных переговоров как с беглой хунтой напрямую, так и с западными посредниками. От хунты необходимо добиться заявления о сепарации Западной Украины (или только Галиции). С которым можно согласиться, если оно будет подтверждено на референдуме, по примеру тех, которые прошли в Донецке и Луганске. Запад же должен признать де факто власти Союза народных республик законными представителями всей остальной Украины.

>Если эти три этапа будут удачно пройдены, то дальше начнется самый длинный и сложный, но уже мирный этап окончательной международно-правовой легализации новой геополитической реальности. Запад должен будет признать новую власть в Киеве де юре, равно как и ее право отказаться от соглашения об ассоциации и вступить в ТС и ЕАЭС (интеграция непосредственно в Россию, хоть и желательна, но представляется почти нереализуемой на данном этапе). В обмен Россия и новая Украина могут не только признать отделение Галиции в составе 3-7 областей, но и согласиться с любой ее будущей судьбой, начиная от интеграции в ЕС по частям (путем вхождения в состав соседних государств) и заканчивая формализацией ее в качестве нового члена ООН.

>Единственное требование, которое в данном случае не может быть снято и поддержку которого со стороны ЕС (или части его членов) можно было бы обеспечить – денацификация Западной Украины под международным контролем и трибунал над военными преступниками. В таком случае, даже если США спрячут часть своих «особо ценных» клевретов (хоть надежнее было бы их убить), политические силы Западной Украины уже никогда не смогут претендовать на всеукраинское представительство, а, следовательно, опасность попыток неонацистского реванша будет сведена к минимуму.

>В целом же надо отметить, что для России главной проблемой сегодня является не физическая победа на Украине, которая практически уже решена, а именно достижение мира, который был бы лучше, чем довоенный, хотя бы с точки зрения России. Именно с этим связаны сложные внешнеполитические маневры российского руководства, а также его отказ от быстрого военного урегулирования украинского кризиса силами российской армии.

>Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования.
От Sereda
К Руслан (04.07.2014 18:50:29)
Дата 04.07.2014 18:57:06

...и мало смысла


>С наступлением холодов боевой дух падает. Это испытала на себе в 1941 году даже самая дисциплинированная и профессиональная (на тот момент) армия Третьего рейха. Чтобы остановить ее развал, Гитлер вынужден был отдать свой приказ «Ни шагу назад» на восемь месяцев раньше Сталина.

Ищенко, похоже, реально думает, что украинской армии придётся наступать до Камчатки.

Реальность такова, что этой зимой самая низкая температура в Харькове достигла ок. -15С ночью и держались эти атские холода аж дней 5. На Донбассе и в Приазовье ещё теплее.

Я, лично, уже боюсь, что в эти широты переберутся сколопендры, я их терпеть не могу. А Ищенко нам рассказывает как холод +5 тире -5 разложит украинскую армию.



>Катастрофу украинской армии таким приказом предотвратить не удастся.

В общем, дальше можно не читать.
От Руслан
К Sereda (04.07.2014 18:57:06)
Дата 04.07.2014 20:38:15

я уже несколько раз замечал

что вы читаете текст, натыкаетесь на какую-то деталь, которая вам почему-то не нравится, и делаете на её основе вывод о полной непригодности текста да и самого автора :)
От Sereda
К Руслан (04.07.2014 20:38:15)
Дата 04.07.2014 20:55:30

Грешен

>что вы читаете текст, натыкаетесь на какую-то деталь, которая вам почему-то не нравится, и делаете на её основе вывод о полной непригодности текста да и самого автора :)

Есть такое дело. Когда нахожу ломовую чушь, теряю доверие к статье. Ищенко, вроде, умный мужик, но это статья ему не удалась.
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 17:44:10

Российские пограничники обстреляны в районе пункта пропуска "Донецк"

17:37 / 04.07.20141700 КОММЕНТАРИЕВ Российские пограничники обстреляны в районе пункта пропуска "Донецк"С украинской стороны было выпущено шесть снарядов из артиллерийского орудия.

http://lifenews.ru/news/136026

Российские пограничники, а также, находившаяся вместе с ними оперативно-следственная группа попали под огонь с украинской стороны в момент нахождения в районе пункта пропуска "Донецк". Из артиллерийского орудия было выпущено шесть снарядов.



- В 15 часов по инициативе следственного комитета прибыл отряд саперов ОМОН для разминирования якобы неразорвавшегося снаряда в районе поселка Песчановка на терриконе бывшей изваринской шахты - сообщил источник в правоохранительных органах. - При прибытии на место в их сторону со стороны Украины было выпущено шесть снарядов из артиллерийского орудия.

В составе опергруппы было четыре сотрудника следственного комитета, четыре сотрудника ОМОНа и два пограничника. По предварительной информации, никто из сотрудников правоохранительных органов не пострадал.
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 16:15:34

04.07.2014 15:50 (мск) Сводка от ЛНР:

04.07.2014 15:50 (мск) Сводка от ЛНР:

"По последним оперативным данным, сегодня в первой половине дня противник разместил в районе Стукаловой Балки, в пшеничном поле в районе сел Обозное и Христовое три установки залпового огня "Град", два расчета были развернуты в сторону Луганска, один - в сторону станицы Луганской".
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 16:12:58

если мне кто скажет, что это не фашисты.....

если мне кто скажет, что это не фашисты.....

http://shrek1.livejournal.com/532220.html

Jul. 4th, 2014 at 2:01 PM

Из почты:
"Вчера сожгли 100 гектаров хлебного поля... сейчас говорю со знакомой. В Славяносербскомрайоне, возле Металиста. агропом. пшеница Элитная для размножения... а сегодня сельхозинститут хотел скосить хлеб, но их обстреляли...они ползком отползли.. Урожай великолепный, колос в ладонь. урожай ожидался в в 2,5 раза, ожидаемого...я плачу..."
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 16:12:58)
Дата 04.07.2014 16:13:54

я бы сказал - американцы

так же они поступали в корее, например
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 15:03:20

04.07.2014. Сводки с мест за последние часы

04.07.2014. Сводки с мест за последние часы

13:50 (МСК) В Ильичевке (рядом с Ямполем по трассе на Северск) идет интенсивный бой.

14:49 (МСК) В с. Трехизбенка (западнее г. Счастья) подорвали мост через Северский Донец. Это была практически единственная не обстреливаемая украми дорога из ЛНР в Украину

Дончанам, поступила информация, что после 14:00 (донецкого времени) в городе будет отключена вода на неопределенное время. Просьба к жителям запастись водой.
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 14:34:15

СНБО подготовил документ о введении военного положения в на востоке Украины

СНБО подготовил документ о введении военного положения в на востоке Украины
.
.
04 июля 2014 года 14:03


Москва. 4 июля. INTERFAX.RU - Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Парубий не исключил скорого введения военного положения на востоке страны. По его словам, документ об этом уже подготовил СНБО.

"Это широкомасштабный документ, который предусматривает не только указ президента, но и координацию и систему управления всех наших подразделений в новой системе координат", - сообщил он.

Вместе с тем, секретарь СНБО проинформировал, что после возобновления огня на востоке страны, когда возник вопрос необходимости быстрых действий, учитывался тот факт, что для введения военного положения необходимо несколько дней, чтобы провести необходимые изменения структуры силовиков в стране.

"Но я не исключаю, что вопрос военного положения возникнет в повестке дня нашего государства, станет в повестке дня СНБО", - отметил Парубий.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/384150
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 14:28:10

Карта

http://cs617928.vk.me/v617928414/1270e/a8TL5WLI7aE.jpg


От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 14:21:37

Стрелок срочно видео

http://www.youtube.com/watch?v=532HuBzIwOw
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 14:11:59

04.04.2014 12:50 Сообщение местных жителей о Николаевке.

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
04.04.2014 12:50 Сообщение местных жителей о Николаевке.

Житель соседнего с Николаевкой села Константиновка Донецкой области рассказал, что ожесточенные бои в районе продолжаются. В результате массированного обстрела украинскими военными из установок "Град" и "Ураган" жилых кварталов, разрушено несколько многоэтажных домов, сожжена тепловая электростанция.

"Разрушений очень много. Много раненых. В данный момент количество жертв подсчитывают. В пух и перья там все разнесено. Через Николаевку много людей выезжало (на восток, эвакуируясь от войны), а теперь оттуда выехать нельзя, то есть люди из Славянска полностью отрезаны и не могут выехать куда-либо. Но при этом НИКОЛАЕВКА ВСЕ ЕЩЕ ПОД КОНТРОЛЕМ ОПОЛЧЕНИЯ".
От Sereda
К Руслан (04.07.2014 14:11:59)
Дата 04.07.2014 14:42:23

Re: 04.04.2014 12:50...



>Но при этом НИКОЛАЕВКА ВСЕ ЕЩЕ ПОД КОНТРОЛЕМ ОПОЛЧЕНИЯ".


Шли бы они оттуда уже что ли.
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 14:09:45

04.07.2014. Сообщение от Стрелкова Игоря Ивановича.

04.07.2014. Сообщение от Стрелкова Игоря Ивановича.

"Фамилии командиров - предателей, которые увели роту с Николаевки, оголили фронт, что поставило под удар позиции ополчения в Николаевке и привело к жертвам среди ополченцев:

Позывной «Минер» — Украинец Игорь Иванович

Позывной «Филин» — Васильченко Александр Васильевич".
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 13:02:40

Война на Донбассе 04.07 - Онлайн!

Война на Донбассе 04.07 - Онлайн!
http://colonelcassad.livejournal.com/1647084.html
colonelcassad
4 июля, 12:15
В связи с масштабными боевыми действиями на ряде участков фронта на Донбассе, запускаю очередную онлайн-трансляцию хода боевых действий.

12-52
С каналов Антимайдана:
Поджог поля в нескольких км от пос. Сартана.
Подожгли сегодня в 9ти местах одно поле.
Пытаются уничтожить хлеб.

12-48
Ответ Стрелкова Игоря Ивановича одному из диванных аналитиков.
"Хунта не топчется. Снаряды градом сыпятся на наши позиции в Семеновке. И мы полностью окружены. Но со стороны виднее, конечно... С дивана."

12-44
В Николаеве во дворе дома, в котором находится штаб народного ополчения, произошел взрыв. Об этом сообщает пресс-служба МВД в Николаевской области в пятницу, 4 июля.
"03 июля в 20:10 в дежурную часть Николаевского городского управления милиции поступило сообщение о том, что во дворе дома по ул. Б. Морская, где расположен штаб Народного ополчения, произошел взрыв", - говорится в сообщении.
Следственно-оперативная группа, которая прибыла на место события, установила, что взрыв произошел в беседке на заднем дворе указанного дома. В результате чего была повреждена скамейка для сидения, никто из граждан не пострадал.

12-41
Видео за вчера - минометная батарея ополченцев под Луганском.


12-42
Украина - Фашизм и дети.


12-38
Жертвы "точечных" ударов в Краматорске. 18+
[Нажмите, чтобы прочитать]


12-35
Очевидцы об авианалете на станицу Луганская.


12-32
Ночью в районе Красногорки были красные вспышки. В Николаевке горела трансформаторная подстанция на протяжении всего дня. Связь: стационарные работают только с 2 и 62, остальные подстанции разрушены, мобильная связь с серьезными перебоями. По сообщению с мест - Николаевка наполовину разрушена.

12-30
Украинские военные с горы Карачун обстреляли и взорвали собственный склад боеприпасов.
Поступило сообщение от ополчения, в котором говорится о том, что в ночь с 3 на 4 июля украинские артиллеристы обстреляли и взорвали собственный склад боеприпасов, взрыв был очень мощный. Помощник командующего ополчением города Славянска и министра обороны Донецкой народной республики Игоря Стрелкова прокомментировал это событие:
Доблестные защитники Карачуна решили произвести плановую пристрелку своей зоны безопасности, случайно попав в один из своих же складов боеприпасов. Иллюминация не хуже Лас Вегаса получилась.

12-27
Результаты обстрела онкодиспансера в Луганске.




















12-26
Украина - Кто виноват?
http://red-sovet.su/post/22802/ukraine

12-25
В связи с неисправностью большей части вооружений и военной бронетехники Украины, в НАТО решили передать ей ВВТ (вооружение и военная техника) из наличия армий восточноевропейских стран. Речь идет об оружии советского производства.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2448-nato-peredast-ukraine-ostavsheesya-u-vostochnoevropeyskih-stran-oruzhie-sovetskogo-proizvodstva.html - цинк

12-24
О потерях гражданских за вчера.


12-23
4 боевых корабля НАТО вошли http://www.rg.ru/2014/07/04/more-anons.html в Черное море.

12-22
Моторола жив.


12-21
Обстрел онкологического диспансера в Луганске.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2453-fashisty-obstrelyali-luganskiy-onkologicheskiy-dispanser-video.html

12-20
Фоторепортаж о налете на Кондрашовку.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2446-fotoreportazh-marii-finoshinoy-ob-avianalete-v-s-kondrashovka-18.html

12-18
Около 11 часов в сторону Амвросиевки со стороны Кумачово прошло 5 ГАЗов с пушкой, пазик и 4 "тайги". (могут свернуть на Комсомольское)

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2437-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-04072014-hronika-sobytiy-post-obnovlyaetsya.html - цинк

12-17
Взгляд на Украину из Евросоюза.
http://cassad.net/category/politic/83-vzglyad-na-ukrainu-iz-evrosoyuza.html

12-15
Ночь прошла очень напряженно. В Луганске, на окраинах и возле аэропорта шли бои, по некоторым данным в ходе боестолкновений использовались танки. Информации к текущему моменту нет. В Славянске, Николаевке серьезные перебои с электричеством и связью, как обстоят дела с водой - не известно. Какова ситуация там к утру - не известно, с других точек поступает информация, что с 07:30-45 (МСК) в Николаевке возобновились бои, пока что достоверно известно о артобстрелах Николаевки.
Над Донецком, Горловкой и в местах БД вновь летали беспилотники.
Где-то с шести (мест.) утра завязались бои в районе Карловки и аэропорта (Донецк), слышны эхо разрывов. Обстрелы начались еще с раннего утра.
По мере поступления информации и возможности сводка будет обновляться.
UPD: 08:30 (МСК) По неуточненной информации был произведен пуск пакета РСЗО по Николаевке.
UPD 1: 09:10 (МСК) На район Карачуна пошла авиация, Н 5700.
UPD 2: 10:00 (МСК) Некоторые подробности ночи с мест БД. Утром около четырех и семи (мест.) обстреливали Краматорскс РСЗО. В районе станкостроя было боестолкновение. Долбили Семеновку. Наши еще Карачун неплохо порихтовали. Сейчас укропы утюжат ТЭС, видимо ее хотят уничтожить полностью.
http://arbaletfire.livejournal.com/214999.html - цинк

12-11
В Одессе взорван военкомат.

По данным ведомства, в Суворовском районе города Одесса 4 июля в 3.33 в трехэтажном здании, где размещено Дорожно-эксплуатационное управление и Суворовский районный военный комиссариат произошел взрыв.
- В результате взрыва один человек пострадал, которого госпитализировали. Взрывом частично повреждены фундамент здания,- говорится в сообщении ГСЧС Украины,

12-08
Глава Луганской народной республиуки Валерий Болотов отправил правительство ЛНР в отставку. Об этом сообщается на официальном сайте ЛНР.
Согласно документу, действующим министрам правительства поручено исполнять свои обязанности вплоть до формирования нового состава кабмина.
В документе также назначается и. о. председателя Совета министров ЛНР Марат Баширов. Ему в течение недели поручено представить на утверждение структуру исполнительных органов государственной власти, а также перечень исполнительных органов государственной власти, включая их официальные наименования в соответствии с конституцией ЛНР.
О причинах отставки правительства не сообщается.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2452-glava-lnr-bolotov-podpisal-prikaz-ob-otstavke-pravitelstva.html - цинк

12-04
Каратели обстреливают http://cassad.net/tv/videos/323/2014/ населенный пункт.

12-00
В районе Донецкого аэропорта стрельба.




11-55
В Донецке отчетлива слышна артиллерийская канонада со стороны Карловки-Красногоровки. Артобстрел начался полчаса назад.

http://www.yandex.ru/?add=167275&from=promocode - нужна небольшая помощь, надо набрать 300 человек за 2 дня, чтобы нам утвердили новостной Яндекс-Виджет для "Кассада". Кому не лень, пройдите по ссылке и клацните "оставить". Наш виджет для "Голоса Севастополя" по популярности обогнал http://widgets.yandex.ru/?from=wdgt даже Life-News.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2437-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-04072014-hronika-sobytiy-post-obnovlyaetsya.html - онлайн-трансляция на "Голосе Севастополя" за 04.07
От mirra88
К Руслан (04.07.2014 13:02:40)
Дата 04.07.2014 13:57:35

Re: Война на...

До меня вдруг дошло, что происходило в Югославии... Там же то же самое, что сейчас на Украине было! Американцы в который раз успешно реализуют тот же сценарий... Вместо западных Украинцев были Албанские сепаратисты. И они ТОЧНО ТАК ЖЕ, нахально убивали мирно спящих сербов и врали! Точно так же на улицах разрывало пулями мирных людей-заложников. И точно так же обеспечивалась "зачистка" - сербы бежали... А потом возникло "новое государство", более "подходящее" для америки... Один раз (а скорее всего и не один) это прошло, почему бы не повторить снова? А потом опять повторят... Не исключено, что уже в России...
От Руслан
К mirra88 (04.07.2014 13:57:35)
Дата 04.07.2014 14:30:22

скорее сербы с хорватами (-)
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 14:30:22)
Дата 04.07.2014 14:32:02

такая аналогия больше подходит

сербы православные, хорваты скурвившиеся в католичество славяне, амерские шестёрки
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 12:57:49

Всем кто спрашивал про #Моторолу - с ним все в порядке. #Николаевку еще не сдали

Sergey Gall ‏@SergeyGall 11 мин.
Всем кто спрашивал про #Моторолу - с ним все в порядке. #Николаевку еще не сдали.
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 12:55:37

04.07.2014 12:42 (мск) Ополченцы сообщают

04.07.2014 12:42 (мск) Ополченцы сообщают:

"Утром, у с. Нетайлово (около Донецка) танк ополчения славно "приголубил" бронетехнику хохлов - те признали 2 подбитых БТР (в реальности - в разы больше).

В Луганске - все также, все на своих местах, инфа о боях в городе - деза.

Погранпереходы - держатся, в частности, Изварино, о взятии которого вчера трубили хохлы (очередная их деза)"
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 12:55:37)
Дата 04.07.2014 12:57:11

04.07.14. Обзор боевой ситуации от ополчения

04.07.14. Обзор боевой ситуации от ополчения.

"В Славянске, Николаевке серьезные перебои с электричеством и связью, как обстоят дела с водой - не известно. Какова ситуация там к утру - не известно, с других точек поступает информация, что с 07:30-45 (МСК) в Николаевке возобновились бои, пока что достоверно известно о артобстрелах Николаевки.
Над Донецком, Горловкой и в местах БД вновь летали беспилотники.
Где-то с 6:00 (мест.) утра завязались бои в районе Карловки и аэропорта (Донецк), слышны эхо разрывов. Обстрелы начались еще с раннего утра.
08:30 (МСК) По неуточненной информации, был произведен пуск пакета РСЗО по Николаевке.
09:10 (МСК) На район Карачуна пошла авиация.
10:00 (МСК) Некоторые подробности ночи с мест БД. Утром около четырех и семи (мест.) обстреливали Краматорск с РСЗО. В районе Станкостроя было боестолкновение. Долбили Семеновку. Наши еще Карачун неплохо порихтовали. Сейчас укропы утюжат ТЭС, видимо, ее хотят уничтожить полностью."
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 11:05:27

Яков Кедми - вчерашнее видео

Published on Jul 3, 2014
Одной из стратегических целей Путина в конфликте было недопущение Украины в НАТО. Эта цель на сегодня достигнута. Военно-политический эксперт бывший глава израильской спецслужбы "Натив" Яков Кедми анализирует итоги последних событий.

http://www.youtube.com/watch?v=mZDphVrpCi8&feature=share&list=PL2KavYSImN0tRpy5mnDTKIUzOz73qqr1m&index=2
От Sereda
К Руслан (04.07.2014 11:05:27)
Дата 04.07.2014 14:38:52

Этот эксперт


...по моим наблюдениям, ещё ничего не предсказал, и выступает в амплуа "Капитан очевидность", говоря только то, что и все в данный момент думают.

Два месяца назад темой разговоров было "Путин, великий и ужасный". Сейчас пластинка сменилась.

По факту реальный взгляд на события 15 мая дал только Волков.


>Published on Jul 3, 2014
>Одной из стратегических целей Путина в конфликте было недопущение Украины в НАТО. Эта цель на сегодня достигнута. Военно-политический эксперт бывший глава израильской спецслужбы "Натив" Яков Кедми анализирует итоги последних событий.

> http://www.youtube.com/watch?v=mZDphVrpCi8&feature=share&list=PL2KavYSImN0tRpy5mnDTKIUzOz73qqr1m&index=2
От vld
К Sereda (04.07.2014 14:38:52)
Дата 04.07.2014 16:22:13

Re: Этот эксперт

>...по моим наблюдениям, ещё ничего не предсказал, и выступает в амплуа "Капитан очевидность", говоря только то, что и все в данный момент думают.

Но говорит зело гладко.

>Два месяца назад темой разговоров было "Путин, великий и ужасный". Сейчас пластинка сменилась.

Тут надо все же учесть, что челю назодится в плену определенных стереотипов, во-первых, это советский человек, как ни крути. РФ у него все еще ассоциируется с СССР, у которой бейцы были чуток побольше и потверже, чем у РФ, во-вторых, чел. из Израиля, который вообще говоря кладет с прибором на мнение международной общественности уже восьмой десяток лет, чего-то подобного он подсознательно ожидает от своей "исторической родины". А так, обычный "пикейный жилет".
От Руслан
К vld (04.07.2014 16:22:13)
Дата 04.07.2014 16:31:28

Ну, совсем обычный пикейный жилет :)

>Тут надо все же учесть, что челю назодится в плену определенных стереотипов, во-первых, это советский человек, как ни крути. РФ у него все еще ассоциируется с СССР, у которой бейцы были чуток побольше и потверже, чем у РФ, во-вторых, чел. из Израиля, который вообще говоря кладет с прибором на мнение международной общественности уже восьмой десяток лет, чего-то подобного он подсознательно ожидает от своей "исторической родины". А так, обычный "пикейный жилет".

- чел назодится в плену определенных стереотипов - можно сказать про любого
- это советский человек - сейчас кроме молодёжи все такие
- все еще ассоциируется с СССР, у которой бейцы были чуток побольше и потверже, чем у РФ - бедный, служил в разведке, и всё никак не смог узнать про солдата РФ (его прямая служебная обязанность, даже запретили въезд в РФ)
- кладет с прибором - если бы израиль клал то он не прожил бы столько, он тонко держит нос по ветру
- обычный "пикейный жилет" - не считая что он возглавлял годами разведку. Ну, совсем обычный пикейный жилет :)
От Руслан
К Sereda (04.07.2014 14:38:52)
Дата 04.07.2014 16:20:45

Посмотрели ролик, - "О! Я точно так же думаю!" Всем сразу стало очевидно :) (-)
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 10:38:35

НАТО решила передать ей ВВТ из наличия восточноевропейских стран

Dmitry Rogozin ‏@Rogozin 3 ч.
В связи с неисправностью большей части вооружений и военной техники Украины НАТО решила передать ей ВВТ из наличия восточноевропейских стран
От Игорь
К Руслан (04.07.2014 10:38:35)
Дата 04.07.2014 12:43:04

Re: НАТО решила...

>Dmitry Rogozin ‏@Rogozin 3 ч.
>В связи с неисправностью большей части вооружений и военной техники Украины НАТО решила передать ей ВВТ из наличия восточноевропейских стран

Передача вооружений - это что-то новенькое. Обычно за вооружения платят деньги. Тогда и у России появится законный повод для передачи вооружений. А в восточной Европе исправность советских вооружений не лучше украинской.
От vld
К Игорь (04.07.2014 12:43:04)
Дата 04.07.2014 16:28:08

Re: НАТО решила...

>>Dmitry Rogozin ‏@Rogozin 3 ч.
>>В связи с неисправностью большей части вооружений и военной техники Украины НАТО решила передать ей ВВТ из наличия восточноевропейских стран
>
> Передача вооружений - это что-то новенькое. Обычно за вооружения платят деньги. Тогда и у России появится законный повод для передачи вооружений. А в восточной Европе исправность советских вооружений не лучше украинской.

Скорее всего утка, Рогозин - большое трепло. Сохранность сов. вооружений в В.Европе, вообще-то, очень неплохая, другое дело что все это добро, то, что в хорошем состоянии, стоит пенензов и "передача" требует определенных парламентских решений, "директорского фонда" нет, так что незамеченным подобное телодвижение вряд ли может произойти. И, главное, нафига? У укрармии для проведения столь, в общем-то, небольшой, по уму полицейской операции, наличного баразла более чем, при своевременном ремонте 100 лет можно воевать. Другое дело нек-е спецефические комплектующие, боеприпасы, это может и потребоваться и "просочиться" довольно незаметно.
От Игорь
К vld (04.07.2014 16:28:08)
Дата 04.07.2014 16:35:42

Re: НАТО решила...

>>>Dmitry Rogozin ‏@Rogozin 3 ч.
>>>В связи с неисправностью большей части вооружений и военной техники Украины НАТО решила передать ей ВВТ из наличия восточноевропейских стран
>>
>> Передача вооружений - это что-то новенькое. Обычно за вооружения платят деньги. Тогда и у России появится законный повод для передачи вооружений. А в восточной Европе исправность советских вооружений не лучше украинской.
>
>Скорее всего утка, Рогозин - большое трепло. Сохранность сов. вооружений в В.Европе, вообще-то, очень неплохая, другое дело что все это добро, то, что в хорошем состоянии, стоит пенензов и "передача" требует определенных парламентских решений, "директорского фонда" нет, так что незамеченным подобное телодвижение вряд ли может произойти. И, главное, нафига? У укрармии для проведения столь, в общем-то, небольшой, по уму полицейской операции, наличного баразла более чем, при своевременном ремонте 100 лет можно воевать. Другое дело нек-е спецефические комплектующие, боеприпасы, это может и потребоваться и "просочиться" довольно незаметно.

Операция явно не тянет на небольшую полицейскую. Население ДНР и ЛНР порядка 8 млн.- куда больше Чечни - и там полно воинских частей, многие из которых уже разоружены. Украина уже понесла большие потери в вертолетах, которые пока нечем восполнить. Сбиты два больших самолета и несколько штурмовиков. Бронетехники у укров относительно много, но две трети из нее неисправны либо изначально, либо подбито ополченцами. Ремонты требуют времени, запчастей и больших средств. Воевать 100 лет можно и вообще без техники.
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 10:31:13

04.07.2014 10:23 (мск) Сводка от Стрелкова Игоря Ивановича

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
today at 10:25 am
04.07.2014 10:23 (мск) Сводка от Стрелкова Игоря Ивановича

"Николаевка окружена. Связи с гарнизоном нет. Продолжаются непрерывные обстрелы Семеновки, Николаевки, ТЭЦ. Количество расходуемых снарядов такое, что в Чечне такого не видал.

Ночью Славянск был неоднократно обстрелян гаубицами. Население охватила паника. Все проклинают Киев, Порошенко и... Россию. Которая дала надежду и бросила на произвол карателей.

Прошу читателей не "хвататься за соломинку", радуясь какому-нибудь сбитому самолету или подбитому танку: их у укров столько ,что можно каждый день по 10 подбивать - меньше не станет. Они давят сплошным потоком брони и снарядов. Пехота практически не используется - только зачищает практически сравненные с землей населенные пункты. Геноцид в чистом виде. Если Россия не вступит в дело в самое ближайшее время - Новороссия погибнет в самом скором времени.

Славянск погибнет намного раньше, чем все остальные.

Да, кстати... наше снабжение полностью прервано. Так что разгрузки, ботинки, приборы ночного видения и все прочее можно смело отправлять куда угодно - к нам они уже не дойдут.
Обстрел города продолжается.".
От Игорь
К Руслан (04.07.2014 10:31:13)
Дата 04.07.2014 13:00:03

Re: 04.07.2014 10:23...

>Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
>today at 10:25 am
>04.07.2014 10:23 (мск) Сводка от Стрелкова Игоря Ивановича

>"Николаевка окружена. Связи с гарнизоном нет. Продолжаются непрерывные обстрелы Семеновки, Николаевки, ТЭЦ. Количество расходуемых снарядов такое, что в Чечне такого не видал.

>Ночью Славянск был неоднократно обстрелян гаубицами. Население охватила паника. Все проклинают Киев, Порошенко и... Россию. Которая дала надежду и бросила на произвол карателей.

>Прошу читателей не "хвататься за соломинку", радуясь какому-нибудь сбитому самолету или подбитому танку: их у укров столько ,что можно каждый день по 10 подбивать - меньше не станет.

По самолетам и вертолетам это совсем не так. Их у укров совсем мало, и подбитые самолеты с вертолетами обычно восстановлению не подлежат. По танкам если по 10 в день подбивать то через месяц будет подбита половина. С учетом ремонта все равно можно на четверть прорядить их ряды.

> Они давят сплошным потоком брони и снарядов. Пехота практически не используется - только зачищает практически сравненные с землей населенные пункты. Геноцид в чистом виде. Если Россия не вступит в дело в самое ближайшее время - Новороссия погибнет в самом скором времени.

>Славянск погибнет намного раньше, чем все остальные.

>Да, кстати... наше снабжение полностью прервано. Так что разгрузки, ботинки, приборы ночного видения и все прочее можно смело отправлять куда угодно - к нам они уже не дойдут.
>Обстрел города продолжается.".

Славянск - город в поперечнике 8 км составляет. С пригородами еще больше. Полностью прервать снабжение боеприпасами и принаджежностями такого большого места украм вряд ли под силу.
От Sereda
К Игорь (04.07.2014 13:00:03)
Дата 04.07.2014 14:36:33

Какой "через месяц"... (-)
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 01:22:32

Сообщают ополченцы Славянска.



Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича

Сегодня в 1:03
.



04.07.2014 00.35 (мск) Сообщают ополченцы Славянска.

Доблестные защитники Карачуна решили произвести плановую пристрелку своей зоны безопасности, случайно попав в один из своих же складов боеприпасов. Иллюминация не хуже Лас Вегаса получилась))
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 01:17:36

Чего "ждет" Путин.

Чего "ждет" Путин.July 3rd, 18:00

http://yurasumy.livejournal.com/105062.html

Опять прямо с утра меня засыпали кучей вопросов. Что еще ждать. Разве можно это терпеть . В общем опять требуют от Путина ввести войска. Я спрашиваю, а что изменилось за прошедшие сутки? Да погибли десятки мирных жителей (я понимаю горе людей потерявших родных и переживание остальных). Да именно так. Хунта всеми силами хочет спровоцировать войну между Украиной и Россией. Потому что это единственный шанс. Хотите доказательств? Извольте. Буду брать только ресурсы хунты. Никаких домыслов. Причем это только то, что появилось сегодня и только на одном ресурсе (для понимания масшатбов. Это я не со всего инета собирал. Просто открыл 112.ua и прочел сводки по экономике, которые я в последнее время опускаю в виду отсутствия времени). Итак поехали:

1. http://112.ua/analityka/effekt-domino-bolshie-problemy-bankovskogo-sektora-82983.html
Ожидаемый коллапс банковской системы, если не будет вливаний денег в банковский сектор (а откуда их взять. Напомню в 2009 году только для спасения нескольких банков было потрачено 40 млрд. грн. Причем банки были не первой величины). Так вот c начала года уже лопнуло 11 банков. Но по словам банкиров еще 80 банков без помощи государства сдохнут очень скоро, а это 50% банковского сектора. А на всех денег не хватит точно. Это сотни миллиардов грн.
2. http://112.ua/glavnye-novosti/ukraine-zapasov-gaza-v-phg-pri-maksimalnoy-ekonomii-hvatit-do-konca-goda-naftogaz-82212.html
По словам министра ПРИ МАКСИМАЛЬНОЙ ЭКОНОМИИ газа хватит только до нового года. А дальше... Еще два месяцы зимы и весна. Короче понятно. Без помощи России проект Украина после НГ превратится в сосульку (это не я это министр Продан говорит). Но новый год это очень оптимистично....
3. http://112.ua/ekonomika/esli-gazovyy-konflikt-ne-zakonchitsya-do-sentyabrya-problemy-vozniknut-u-vseh-storon-ekspert-77769.html
Паламент отправил подальше Яценюка с его ЧП в энергетике. А это значит, что пипец наступит немного раньше. Поясняю. ЧП в энергетике это обрезание потребителей. В первую очередь это предприятия. Только так можно выжить. Но это остановит экономику. Да это позволит пережить зиму с точки зрения тепла, а с точки зрения Голода.... Люди останутся без ЗП, а значит пойдут в ополчение (многие из этих предприятий находятся на Донбассе). А чтобы этого не стало олигархи должны это спонсировать. А оно им надо? Они сейчас активы выводят.
4. Ну и вопрос Европы. Она тоже хочет жить в тепле. А для этого с начала августа надо закачивать газ в ПГХ. Потому, что то, что есть сьест Украина до НГ. Другого нет. То есть о том газе что в ПГХ Европа может забыть. Интересно как это сделать?
http://112.ua/ekonomika/esli-gazovyy-konflikt-ne-zakonchitsya-do-sentyabrya-problemy-vozniknut-u-vseh-storon-ekspert-77769.html

Подитожу. Сейчас для хунты все настолько плохо, что уничтожение Славянска-Краматорска это по сути игра Вабанк (как и день назад и месяц назад это единственный вариант США достигнуть своих результатов на Украине). . Европа не зря начала шашни с Россией. Они понимают еще один месяц войны и все. Она мерзнет. Потому и нет реальных санкций против России и не будет. И нет финансовой поддержки режиму. А ее надо только по самым скромным подсчетам до 20 млрд. у.е. Это только чтобы с долгами расчитаться. А вот 35 было бы в самый раз. Желающих пока нету.

Поэтому вопреки всем смертям Путин не введет войска. Идет игра по крупному: "За Европу". За Россию в конце концов. Ставки очень велики. Извините если кому больно это слышать. Но это правда.

А теперь оптимизма. Может кто сейчас мне не поверит, но хунта реально издыхает, чтобы там ни говорили (не могу обо всем говорить. Кто верит пусть верит. Кто охает пойму). И Славянск она не возьмет (разве предательство).
От Sereda
К Руслан (04.07.2014 01:17:36)
Дата 04.07.2014 14:34:36

yurasumy... Дело IGA живёт и торжествует

>Чего "ждет" Путин.July 3rd, 18:00

> http://yurasumy.livejournal.com/105062.html


С общей интеллектуальной деградацией нашего общества нам только ЖЖ не хватало.

Информационное пространство превратилось в большой базар или большую курилку, как кому нравится.
От Руслан
К Sereda (04.07.2014 14:34:36)
Дата 04.07.2014 15:06:18

мобильные телефоны также оказали крайне негативное влияние на общество (-)
От Игорь
К Руслан (04.07.2014 01:17:36)
Дата 04.07.2014 12:28:25

Автор думает, что ответил на вопрос - зачем хунте война с Россией

>Чего "ждет" Путин.July 3rd, 18:00

> http://yurasumy.livejournal.com/105062.html

>Опять прямо с утра меня засыпали кучей вопросов. Что еще ждать. Разве можно это терпеть . В общем опять требуют от Путина ввести войска. Я спрашиваю, а что изменилось за прошедшие сутки? Да погибли десятки мирных жителей (я понимаю горе людей потерявших родных и переживание остальных). Да именно так. Хунта всеми силами хочет спровоцировать войну между Украиной и Россией.

Откуда такое следует? Что даст хунте война с Россией кроме разгрома по грузинскому сценарию?

> Потому что это единственный шанс.

Для чего?

> Хотите доказательств? Извольте. Буду брать только ресурсы хунты. Никаких домыслов. Причем это только то, что появилось сегодня и только на одном ресурсе (для понимания масшатбов. Это я не со всего инета собирал. Просто открыл 112.ua и прочел сводки по экономике, которые я в последнее время опускаю в виду отсутствия времени). Итак поехали:

>1. http://112.ua/analityka/effekt-domino-bolshie-problemy-bankovskogo-sektora-82983.html
>Ожидаемый коллапс банковской системы, если не будет вливаний денег в банковский сектор (а откуда их взять. Напомню в 2009 году только для спасения нескольких банков было потрачено 40 млрд. грн. Причем банки были не первой величины). Так вот c начала года уже лопнуло 11 банков. Но по словам банкиров еще 80 банков без помощи государства сдохнут очень скоро, а это 50% банковского сектора. А на всех денег не хватит точно. Это сотни миллиардов грн.
>2. http://112.ua/glavnye-novosti/ukraine-zapasov-gaza-v-phg-pri-maksimalnoy-ekonomii-hvatit-do-konca-goda-naftogaz-82212.html
>По словам министра ПРИ МАКСИМАЛЬНОЙ ЭКОНОМИИ газа хватит только до нового года. А дальше... Еще два месяцы зимы и весна. Короче понятно. Без помощи России проект Украина после НГ превратится в сосульку (это не я это министр Продан говорит). Но новый год это очень оптимистично....
>3. http://112.ua/ekonomika/esli-gazovyy-konflikt-ne-zakonchitsya-do-sentyabrya-problemy-vozniknut-u-vseh-storon-ekspert-77769.html
>Паламент отправил подальше Яценюка с его ЧП в энергетике. А это значит, что пипец наступит немного раньше. Поясняю. ЧП в энергетике это обрезание потребителей. В первую очередь это предприятия. Только так можно выжить. Но это остановит экономику. Да это позволит пережить зиму с точки зрения тепла, а с точки зрения Голода.... Люди останутся без ЗП, а значит пойдут в ополчение (многие из этих предприятий находятся на Донбассе). А чтобы этого не стало олигархи должны это спонсировать. А оно им надо? Они сейчас активы выводят.
>4. Ну и вопрос Европы. Она тоже хочет жить в тепле. А для этого с начала августа надо закачивать газ в ПГХ. Потому, что то, что есть сьест Украина до НГ. Другого нет. То есть о том газе что в ПГХ Европа может забыть. Интересно как это сделать?
> http://112.ua/ekonomika/esli-gazovyy-konflikt-ne-zakonchitsya-do-sentyabrya-problemy-vozniknut-u-vseh-storon-ekspert-77769.html

>Подитожу. Сейчас для хунты все настолько плохо, что уничтожение Славянска-Краматорска это по сути игра Вабанк (как и день назад и месяц назад это единственный вариант США достигнуть своих результатов на Украине). . Европа не зря начала шашни с Россией. Они понимают еще один месяц войны и все. Она мерзнет. Потому и нет реальных санкций против России и не будет. И нет финансовой поддержки режиму. А ее надо только по самым скромным подсчетам до 20 млрд. у.е. Это только чтобы с долгами расчитаться. А вот 35 было бы в самый раз. Желающих пока нету.

>Поэтому вопреки всем смертям Путин не введет войска. Идет игра по крупному: "За Европу". За Россию в конце концов. Ставки очень велики. Извините если кому больно это слышать. Но это правда.

Почему поэтому Путин не введет войска? И исходный тезис лежал в том, что хунте нужна де война с Россией. Зачем она ей нужна, какие проблемы поможет хунте решить - автор так и не ответил.

>А теперь оптимизма. Может кто сейчас мне не поверит, но хунта реально издыхает, чтобы там ни говорили (не могу обо всем говорить. Кто верит пусть верит. Кто охает пойму). И Славянск она не возьмет (разве предательство).
От vld
К Игорь (04.07.2014 12:28:25)
Дата 04.07.2014 13:56:40

Re: Автор думает,...

>Откуда такое следует? Что даст хунте война с Россией кроме разгрома по грузинскому сценарию?

Во-первых, разгрома может и не быть, потому что РФ не начнет полномасштабных боевых действий по очевидным причинам. Речь идет об ожидании весьма ограниченного контингента миротворцев (не по мандату, а по сути), что позволит, с одной стороны, никакой войной не заниматься, с другой - воззвать к спонсорам с кричалкой "русские идут".

>> Потому что это единственный шанс.
>
>Для чего?

Выставить себя белой и пушистой, жертвой и на этой волне еще немного неньке можно будет прибыльно поторговать 3.14здой русофобией, что небезуспешно 10 лет проделывали прибалты. Минимум можно будет объявить дефолт на выгодных условиях.
От Игорь
К vld (04.07.2014 13:56:40)
Дата 04.07.2014 14:12:33

Re: Автор думает,...

>>Откуда такое следует? Что даст хунте война с Россией кроме разгрома по грузинскому сценарию?
>
>Во-первых, разгрома может и не быть, потому что РФ не начнет полномасштабных боевых действий по очевидным причинам. Речь идет об ожидании весьма ограниченного контингента миротворцев (не по мандату, а по сути), что позволит, с одной стороны, никакой войной не заниматься, с другой - воззвать к спонсорам с кричалкой "русские идут".

Разгром по грузинскому сценарию предполагает разгром тех воинских формирований Украины, которые сейчас наносят удары по жилым кварталам городов на Юго-Востоке. А такой разгром украм гарантирован, как и грузинам он был гарантирован. Потребуется для этого не просто ограниченный миротворчекий контингент, а несколько полноценных дивизий с масштабной авиационной поддержкой. Конечно Путин дальше на Киев не пойдет, но Новороссия после этого обретет фактическую независимость, гарантии безопасности и прочные экономические связи с Россией. А что обретет Киев? Ведь и другие области Юго-Востока и прежде всего Харьковская - получат рабочий пример, как надо действовать, и разгромленные укры ничего не смогут им противопоставить.

>>> Потому что это единственный шанс.
>>
>>Для чего?
>
>Выставить себя белой и пушистой, жертвой и на этой волне еще немного неньке можно будет прибыльно поторговать 3.14здой русофобией, что небезуспешно 10 лет проделывали прибалты. Минимум можно будет объявить дефолт на выгодных условиях.

Мой друг поездил по Прибалтике недавно - первый раз после советских времен. Нищета и разгром всего - вот что он сказал. А на Украине уже почти нищета. На что там Порошенко рачитывает - непонятно.
От vld
К Игорь (04.07.2014 14:12:33)
Дата 04.07.2014 16:40:49

Re: Автор думает,...

> Разгром по грузинскому сценарию предполагает разгром тех воинских формирований Украины, которые сейчас наносят удары по жилым кварталам городов на Юго-Востоке. А такой разгром украм гарантирован, как и грузинам он был гарантирован. Потребуется для этого не просто ограниченный миротворчекий контингент, а несколько полноценных дивизий с масштабной авиационной поддержкой.

И дивизий не понадобится. Авиаудар по чувствительным точкам, пересечение транспортных артерий + снабжение ополчения, после чего "остфронт" посыпется. Но в Грузии, все же, была сильно другая ситуация, там всего было 3 боеспособные бригады + "ополчение" (т.е. призванные резервисты, которые в массе составляли совершенно небоеспособное и по факту даже невооруженное воинство) + никто не хотел воевать с РФ, достаточно было демонстрации флага, чтоб грузинская армия побежала, теряя тапки + война на достаточном удалении от родных границ (Кавказ и море отделяют) + этнически "далекий" народ, да и вообще "бежали робкие грузины" не зря написано. В случае же реализации плана оплномасштабного наступления на Укр. можно ввязаться в довольно кровопролитный конфликт со всеми вытекающими. В общем, не знаю, чего тут от Путина ожидали-то? Это ситуативный политик, очень осторожный и довольно робкий, не склонный к авантюрам. К Крыму его де-факто вынудили обстоятельства.

>А что обретет Киев? Ведь и другие области Юго-Востока и прежде всего Харьковская - получат рабочий пример, как надо действовать, и разгромленные укры ничего не смогут им противопоставить.

Боюсь, вы заблуждаетесь насчет настроений в Харькове, "болото" вполне смирилось с текущей ролью и перспектива поиметь Донецк-Луганский сценарий никого не прельщает. Конечно, есть надежна на оживление политической жизни и антифашистское движение в Новороссии от Одессы до Зарькова. но что-то как-то наблюдая этот вал нацистской пропаганды и массовый шовинизм не верится.

> Мой друг поездил по Прибалтике недавно - первый раз после советских времен. Нищета и разгром всего - вот что он сказал. А на Украине уже почти нищета. На что там Порошенко рачитывает - непонятно.

В Прибалтике уровень жизни все же неск. выше российского (при отсутствии всяких природных вкусностей), есть возможность укатить в "большой ЕС" для Укр. это очень большой прогресс (хотя сие только ожидания пока). Вы все же учитывайте. тчо говорить о том как плохо в Прибалтике надо помня, что говорить надо о всей ЕС/еврозоне, потмоу что это по сути одна страна.
От Игорь
К vld (04.07.2014 16:40:49)
Дата 04.07.2014 17:44:23

Re: Автор думает,...

>> Разгром по грузинскому сценарию предполагает разгром тех воинских формирований Украины, которые сейчас наносят удары по жилым кварталам городов на Юго-Востоке. А такой разгром украм гарантирован, как и грузинам он был гарантирован. Потребуется для этого не просто ограниченный миротворчекий контингент, а несколько полноценных дивизий с масштабной авиационной поддержкой.
>
>И дивизий не понадобится. Авиаудар по чувствительным точкам, пересечение транспортных артерий + снабжение ополчения, после чего "остфронт" посыпется. Но в Грузии, все же, была сильно другая ситуация, там всего было 3 боеспособные бригады + "ополчение" (т.е. призванные резервисты, которые в массе составляли совершенно небоеспособное и по факту даже невооруженное воинство) + никто не хотел воевать с РФ, достаточно было демонстрации флага, чтоб грузинская армия побежала, теряя тапки + война на достаточном удалении от родных границ (Кавказ и море отделяют) + этнически "далекий" народ, да и вообще "бежали робкие грузины" не зря написано. В случае же реализации плана оплномасштабного наступления на Укр. можно ввязаться в довольно кровопролитный конфликт со всеми вытекающими. В общем, не знаю, чего тут от Путина ожидали-то? Это ситуативный политик, очень осторожный и довольно робкий, не склонный к авантюрам. К Крыму его де-факто вынудили обстоятельства.

>>А что обретет Киев? Ведь и другие области Юго-Востока и прежде всего Харьковская - получат рабочий пример, как надо действовать, и разгромленные укры ничего не смогут им противопоставить.
>
>Боюсь, вы заблуждаетесь насчет настроений в Харькове, "болото" вполне смирилось с текущей ролью и перспектива поиметь Донецк-Луганский сценарий никого не прельщает. Конечно, есть надежна на оживление политической жизни и антифашистское движение в Новороссии от Одессы до Зарькова. но что-то как-то наблюдая этот вал нацистской пропаганды и массовый шовинизм не верится.

>> Мой друг поездил по Прибалтике недавно - первый раз после советских времен. Нищета и разгром всего - вот что он сказал. А на Украине уже почти нищета. На что там Порошенко рачитывает - непонятно.
>
>В Прибалтике уровень жизни все же неск. выше российского (при отсутствии всяких природных вкусностей), есть возможность укатить в "большой ЕС" для Укр. это очень большой прогресс (хотя сие только ожидания пока). Вы все же учитывайте. тчо говорить о том как плохо в Прибалтике надо помня, что говорить надо о всей ЕС/еврозоне, потмоу что это по сути одна страна.

Тут я не согласен. ЕС никакая по сути ни одна страна. Разные страны с очень различающимся уровнем жизни и культурными особенностями. Уровень жизни в странах Восточной Европы подсаживают чиновники из Брюсселя.
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 01:14:46

Вброс

Источник Znak.Com, близкий к руководству МИД: в ближайшие 48 часов Россия может начать на Украине миротворческую операцию

http://znak.com/moscow/news/2014-07-04/1024886.html

04.07.2014 00:04









Нравится





45










Вечером в четверг собеседник Znak.Com, близкий к руководству МИД сказал, что не исключает вариант начала миротворческой операции со стороны России на территории востока Украины в ближайшие два дня.



«Есть такой расклад… Ситуация тяжелая. Два дня назад Петру Порошенко (президент Украины) предложили «заморозить» конфликт в Донецкой и Луганской области на несколько месяцев, чтобы ополченцы и украинская армия взаимно прекратили огонь, Россия при этом не признает ни ДНР, ни ЛНР. Порошенко этот план не принял, каждый день гибнут мирные жители. Миротворческая операция со стороны России готова; если она состоится, то несколько российских частей просто возьмут в кольцо охраны крупные города, чтобы обеспечить безопасность мирным жителям», - сказал источник издания.



На вопрос о том, зачем тогда президент Владимир Путин обращался к Совету федерации с просьбой отозвать выданное в феврале разрешение на использование войск россии на территории Украины, источник ответил, что это было нужно для переговоров Путина в Австрии для демонстрации Порошенко доброй воли.



«Окончательное решение не принято, но ситуация очень тяжелая», - заключил собеседник издания.







Екатерина Винокурова
От Александр
К Руслан (04.07.2014 01:14:46)
Дата 04.07.2014 03:43:04

Совершенно правильное было бы дело.

>Источник Znak.Com, близкий к руководству МИД: в ближайшие 48 часов Россия может начать на Украине миротворческую операцию

Отогнать укров от городов, обеспечить корридоры. Это никак не помешает нацистскому свинарнику сдохнуть, как мечтают постом выше. А людей сбережет. И то, что осталось от инфраструктуры тоже. А так, извините, Восток замерзнет раньше. Выбитых стекол достаточно. Даже ТЭЦ бомбитьне обязательно. И будет в России 7 миллионов беженцев, которых невозможно обеспечить. Бараки строить разучились.

Да и цепляться за свое холуйское положение подателя ресурсов Европе тупо. Если мы зависим от Запада настолько, чтобы так перед ним выслуживаться, надо сажать тех, из-за кого мы попали в такое положение и исправлять его.
----------------------
http://tochka-py.ru/
От Руслан
К Александр (04.07.2014 03:43:04)
Дата 04.07.2014 15:08:07

Re: ... скорее они нас посадят :) (-)
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 01:06:37

Новый министр обороны Украины

Новый министр обороны Украины

http://el-murid.livejournal.com/1903479.html




Порошенко готовит смену министра обороны Коваля на начальника управления госохраны Гелетея. Гелетей - ни разу не военный, весь его послужной список - сугубо полицейский, причем "на земле" он работал до 2006 года, имея лишь вполне скромное звание полковника милиции. Вся остальная биография - лишь "придворная" с резким получением званий и наград за аппаратные войны.

Назначение Гелетея совершенно не отвечает логике войы с Россией, о которой истошно кричат в Киеве. Если ты готовишься воевать с самой сильной армией в регионе - назначать придворного сексота со специфическим опытом весьма странно. Однако похоже, что перед Гелетеем будет поставлена совсем иная задача - чистка рядов.

Армейские офицеры и контрактники увольняются тысячами - как самостоятельно, так и в качестве наказания за нежелание принимать участие в карательной экспедиции. Только в одной Днепропетровской отдельной бригаде ВДВ в конце июня рапорты об увольнении подали около 400 человек. Лояльность высшего звена управления также вызывает сомнение руководства нарождающегося нацистского государства.

( Свернуть )
Впереди у Украины еще более тяжелые времена - даже если завтра прекратить карательную операцию на Востоке, это никак не изменит движение страны к катастрофе. Олигарх Коломойский развернул масштабное кредитование сельхозпроизводителей под 40% годовых, используя критическое положение с госфинансированием посевной. Понятно, что такие проценты выплатить невозможно - это означает лишь то, что собранный осенью урожай будет изыматься в счет долга и полным ходом уходить за рубеж или продаваться внутри страны по огромным ценам. Логика действий Коломойского вполне прозрачна - зерно и продовольствие становятся ключевой статьей экспорта после того, как сломан нормальный торговый оборот с Россией.

В таких условиях армия становится инструментом не внешней, а сугубо внутренней политики наряду с созданной карательной машиной Нацгвардии и территориальных батальонов. Управлять голодной и замерзшей страной можно только террором, и вся силовая группировка переводится на полицейский режим. В этих условиях преданность режиму становится критическим фактором, поэтому назначение Гелетея, понятия не имеющего о военной службе, но зато прекрасно умеющего смещать и выстраивать линии лояльности, выглядит полностью отвечающим текущему моменту.

Скорее всего, карательная экспедиция на Востоке решает и еще одну задачу - проверку на устойчивость взглядов и преданность делу построения нацистского государства. Все сомневающиеся будут уволены и изгнаны. По возможности - истреблены в огне ополчения.

Перефразируя Черномырдина, можно сказать, что какую бы армию ни строила Украина - у нее постоянно получаются полицаи и дивизия СС "Галичина".
От Руслан
К Руслан (04.07.2014 01:01:50)
Дата 04.07.2014 01:04:44

"Министерство пропаганды".

Нацисты они нацисты и есть. Методичка должна быть отработана до мелочей. "Министерство пропаганды". July 3rd, 23:20


http://yurasumy.livejournal.com/105483.html

В Украине необходимо создать "министерство пропаганды". Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил нардеп от ВО "Свобода" Юрий Михальчишин.

"Нам необходимо свое министерство пропаганды. У нас его нет, и нам сейчас необходимо активно его выстраивать. Жители Донецка и Луганска нуждаются в украинском информационном продукте. Исходя из потребностей времени, он должен быть агрессивным, креативным и ярким, нам необходимо шаг за шагом отвоевывать то, что было потеряно в прошлые годы. Это вопрос месяцев напряженной эффективной работы", - считает он.

По словам Михальчишина, сегодня главной проблемой для Украины является не идеологи Путина и их деятельность, а "информационный шлак" на местах.

"На сегодня нашей основной проблемой является не Путин, не его идеологи вроде Дугина, а тот информационный шлак, который остался отравлять головы наших граждан не только на Донбассе, а по всей Украине", - говорит нардеп.

http://112.ua/obshchestvo/ukraine-neobhodimo-ministerstvo-propagandy-nardep-83255.html

Насколько я помню "Министерство пропаганды" было только в гитлеровской Германии. А руководил им Геббельс. Предлагаю сразу назначить Тымчука пожизненным министром Пропаганды.
От vld
К Руслан (04.07.2014 01:04:44)
Дата 04.07.2014 15:04:32

Re: и назвать его "Имперское министерство народного просвещения и пропаганды"

для пущего размаха и соблюдения исторической преемственности